פרק במסירות! חובה לראות:ניתאי הארבלי
מה השוני המהותי באהבה שנולדת מנתינה מאהבה שמולידה נתינה?
כשהאדם נותן הוא מתחבר במימד כלשהו למקבל וממילא נוצרים סנטימנטים כלפי האדם או המטרה שלשמה הוא נתן.
אך דווקא אהבה מסוג זה מיוחסת לאגואיזם האנושי, סוג של "אני נתתי כי אני חושב או מרגיש שצריך לתת" זה יכול להיות הומאניות ראויה לשבח אך עדיין אין פה מסירות כלפי הזולת כי אם מסירות לאידיאלים המוסריים שבחרת לעצמך.
משפחה בת עשרה נפשות שעזבה את חיי הנוחות ואת הקן המשפחתי, עקרה את מושבה לישוב צחיח בקצה הארץ, אין שם קיוסקים וגם לא בית קפה אין שם קניונים ואפילו לא מוסדות חינוך דתיים. שולחן השבת שלהם מורכב מאורחים ועוברי אורח שחוצים את שביל ישראל.
והילדים לומדים במחשב, כיתות הלימוד הם חדרי הבית וחברי הכיתה הם ילדים שנולדו לתוך מסירות ששמה "שליחות" שמרותקים למורה המרצד לו על מסך המחשב.
מסירות כזו היא תוצר של אהבה שיקדה מליבו של נשיא ישראל הרבי מליובאויטש! אותם אנשים שלא בחרו באידיאל הזה הם הילדים הקטנים האלה, זו הקרבה ללא אינטרסים, הם חיים בצורה הזו כי הרבי שלח אותם להיות הנמען לכל נפש יהודי.
אני נפעם...
לא לגמרי ברור מה כתבת פה..מוטיז

דוקא הילדים שלא עושים שום דבר מיוזמתם מפעימים אותך?

הרבי שלח את הילדים?יוני

או שהם נולדים לזה או שכופים אותם לזה. 

והשלוחים עצמם הם אלו עם המסירות לשמה. הנתינה שלהם לא באה מאידיאל, היא מגיעה מהתמסרות והתבטלות לרבי. 

אבל הילדים???

אכן לא כתבתי על הילדיםניתאי הארבלי
את העובדה שהם חדורים במטרת השלעחות למקטון ועד גדול...
אלו רובם ממשיכים בדרכי אבותם!
איפשהו החינוך הזה תמיד הרתיע אותיהרועה
קצת 1984 לקחת ילדים ולחנךאותם ככה למטרה.
מה?יוני

ולגדל ילדים בעיר הגדולה ולחנך אותם לתרבות, סנוביות, טכנולוגיה ודוקטורט? 

או לגדל ילדים בהתנחלות ולגדל אותם לערכים של תורה, ארץ ישראל, ועם ישראל?

 

כל הורה מחנך את הילד שלו למטרה. 

אבל גם ניתאי האברלי טוען שההקרבה שלמוטיז

הילדים האלה (בית ספר, חברה, הכל בעצם) היא יוצאת דופן..

ההקרבה שלהם היא באמת יוצאת דופןיוני

אבל לא בגלל החינוך של ההורים, זה בגלל מה שהם עושים ביומיום שלהם

בעיני יש הבדלהרועה
חינוך במערכת שכל כך מוכוונת מטרה היא טוטליטרית במקצת.
צר לי.... אני לא רואה למה את ההבדל בין הנתינותשמואלג

איש-הקצה יכול לפעול מתוך אותם אנטרסים, לא משנה מי היה הראשון שגרם לו לעשות כך...

 

ואולי אנסה טיפה לפרט:

 

אותו אדם שהחליט מעצמו לתת- יכול להיות שהחליט זאת מתוך אהבה (ואז זה הנתינה האידאלית, לטענתך),

ויכול שהוא החליט את זה מתוך האגואיזם שלו (שזאת אהבה פחותה לטענתך)

 

ובדיוק באותה מידה:

מי שיוצא לשליחות בשם הרבי יכול לצאת לשליחות מתוך אהבה (שלו), או מתוך האגואיזם (שלו).

 

מה קשורה הסיבה המקורית שבגללה שלח הרבי את אותו אחד לשליחות?

שהרבי שולח זה לטובתו האישית של השליחמושיקו

ובכלל שמישהו עסוק כל הזמן בעשיית דברים טובים זה משפיע על אישיותו לטובה.

 

אגב בקשר לאיגואיזם יש מושג בשם איוגאיזם בריא, שבן אדם צריך לדאוג לעצמו לפעמים למרות שזה נראה קצת ע"ח השני - לא יותר מידי.

 

למשל שלומדים משהו מותר ללמוד משהו שאתה אוהב או לגור במקום שכיף לך או לעשות דבר שאתה אוהב.

 

מותר וחובה לפרגן לעצמנו מידי פעם גם בדברים של קדושה.

 

 

 

בית ספר נט זה דבר מדהים  שחבל שאין אותו בארץ, יכול לעזור להרבה תלמידים חיסורים לשווא שהם חולים וכדו' או לידלים מססיימים  שלימוד באמצעות מחשב ילמד אותם איך משתמשים בו לא לביזבוז זמן וגם יתן להם יותר ריכוז

אבל איכותו של הרבי היא לא הנידון בהודעה הפותחתשמואלג

ואני לא חולק על העובדה שזה עיסוק בדברים טובים משפיע לטובה.

 

הנקודה היחידה שבאתי להבין היא, למה, לטענת פותח ההודעה, שליח בשם הרבי אין בו אגואיזם, ששוב לטענת פותח ההודעה שללי כאן, ולאדם אחר שעושה טוב יש את האגואיזם.

 

ואני נוטה להסכים איתך בנושא של האגואיזם החיובי, ולרוב הוא אפילו לא על חשבון האחר אלא להפך...

ואם יורשה לי לתקן *שהרבי שלח...שמואלג
שליח של הרבי נותן מתוך קבלת עולניתאי הארבלי
כי הרבי אמר וכי הרבי סובר שזו דרך הנתינה גם באם השליח כשלעצמו לא אוהב באמת או אוהב יותר את ילדיו ורוצה שיתכנכו במוסדות חינוך נורמטיביות.
כאן מגיעה קבלת העול וההקרבה מתוך קבלה שהרבי הוא זה שיודע מה צריך לעשות.
ישנם כמה בודדים מכאן שלעולם לא יקבלו את הצד היפה שבזה רק כי הם חולקים אידיאולוגית על חב"ד ולאכולי שנאה אין לי מה לענות.
אתה מניח הנחה שלא חייבת להיות נכונה בכל המקריםשמואלג

שליחי הרבי הם גם בנ"א... ממש לא מופקע להניח שהסיבה שיש את כמות השלוחים שיש היא בגלל שלחלקם זה בא מתוך אותו אגואיזם , שלטענך שלילי פה.

 

וההנחה המוטעת השניה שלך היא: שאני לא מקבל את זה שיש צד יפה בשלוחים...

 

בסה"כ מנסה להבין איך הרמת אותם מעל רבים אחרים שעושים חסד, ועל חשבונם...

אכן כך - שליח הוא בן אדםמושיקו

הוא משתדל למלא את רצונו של הרבי אבל לכל אחד יש את המעלות והחסרונות והיצרים והטעויות שלו

 

זה לא פשוט לשלב חיים רגילים עם חיי שליחות.

 

אחרי הכול הוא גם בן אדם.

 

ההבדל היחיד שהם נשלחים ע"י הרבי שהוא כמנהיג נתן הוראות ברורות ומסודרות וכשהולכים על פיהם מתקדמים ומצליחים ומתקדמים הלאה.

 

לא סתם הרבה משיטות הפעולה של ארגונים אחרים נלקחים מחב"ד.

לא חולק בכלום, לא ענית לי על דברישמואלג
בזה שכולם שווים אתה צודקמושיקו


אם זה ממש קשה לך ומענינת אותך דעתיניתאי הארבלי
אתה מוזמן לפנות באישי!
מבטיח ללבן איתך איתך את הנושא
שמואלגניתאי הארבלי
שלוחים הם בני אדם כמני וכמוך!
שיעדיפו את חיי הנוח והקרוב, המשפחתיות החמימה.
הם מקריבים כי הם לא אגואיסטים! לא חושבים על ההרגשה האישית שלהם.
יש להם קשיים והם מרעיפים באהבה...
לא שללתי את האהבה שנובעת מאגואיזם!!!!!
רק אמרתי שלדעתי יש אהבה מסוג נעלה יותר.
לא קבעתי שאתה לא מעריך או שאתה נגד חב"ד, יש יצור אחד או מקסימום שניים שמשטינים ועושים פרובוקציות בכל הנוגע לחסידות ולחבד בפרט...
אותם אלה שנכנסים לפורומים חסידיים ומחפשים להתנגח.
אותם אלה שגם עליהם אנחנו מצווים ב"ואהבת לרעך כמוך"
ב"ה שאני חסידי ואני לא מתלכלך איתם
הבעיה שלך היאמוטיז

שאתה מצפה שכולם יתעלמו מהיעדר הגיון בהודעותיך, כביכול היינו כולנו חסידי הרבי שלך.

 

אל תגיב כמו תינוק, כתבת הודעה לא מוסברת, שאלתי בענייניות, אל תלהה.

המסקנה המתבקשת מהודעתך הפותחת היא כך:שמואלג

אדם שיחליט בעצמו שהוא רוצה לעזור למשפחה קשת יום שנמצאת במרחק של שעתיים מביתו, ויעשה את זה- פועל בהכרח מתוך ששקולי אגו.

 

לעומתו אדם שהחליט שהוא יוצא לשליחות באיזה מקום מהנה בעולם, בגלל שהרבי ציווה- בהכרח פועל ללא שום אגו..

 

לפחות ככה לי מובן משם (ולקחתי את מקרי הקיצון בשביל להבהיר את כוונתי)

 

ואני אישית מעריך את 2יהם..., ללא קשר אם יש פה אגו... (וההגיון אומר שבסיפור הראשון יש פחות אגו מבשני...)

חולק על מילה אחת שכתבת! בהכרח*ניתאי הארבלי
הייתי כותב במקומה את המילה: לרוב
מבחינתי, כאן הסתיים הדיון שלנו בפומבי!
יש הבדלמושיקו

בין מי שמקדיש שעתיים מזמנו לבין מי שמקדיש את כל חייו.

 

לא משנה אם הוא חסיד או ליטאי או סתם יהודי.

 

מי שנוסע למקום רחוק ומקדיש את כל חייו למען הזולת (כמובן שהוא מכניס את עצמו גם במשוואה אבל עדיין..)הוא ראוי להערכה מאשר מישהו שמתנדב מידי פעם לפעילות חסד זו או אחרת

אז מסקנה: אתה מסכים איתי וחולק על ניתאישמואלג

סבבה, איתך הגעתי לעמק השווה.

שמכירים מקרוב הכל נראה אחרת מושיקו


גם לחסיד חבד אין מסירות לזולתהרועה
החסיד שם לא בגלל הזולת, הוא שם במצוות הרבי ואם הרבי היה מורה לו לא להיות שם הוא היה הולך.
גם מה שמתחיל שלא לשמה מגיע ל-לשמהכוכבי בוקר
נכוןהרועה
אבל להציג את המצב כאילו חבד הם אלה שלא אגואיסטים ושאר האנשים הנחמדים הם כן זאת גסות רוח.
גם נכון..מוטיז
חבל על הדיבורים.+mp8

במקום שהשנאה העיוורת מדברת- אין להיגיון מקום.

 

 

אצל חסידי חבד אין מסירות, אין הקרבה, אין חשיבה על הזולת.

 

הם בסך הכל רובוטים מתוכנתים שהרבי אמר להם-

ולכן לא קשה להם לגור במקום שאין להם חברה, לא אוכל כשר, לא שירותי דת בסיסיים ולא כלום,

לשלוח את הילדים לחינוך מחוץ לבית מגיל 10.

להפסיד שמחות משפחתיות, קשר עם החברים וכל מה שבנאדם נורמלי צריך.

 

הם עושים את זה במילא רק מאגואיזם.

 

 

ולגור כל החיים בקצה העולם כדי שעוד יהודי יניח תפילין ועוד משפחה תראה צורה של ליל סדר יהודי-

זה בדיוק כמו אלה שהולכים במצוות התנועה לאסוף מצרכים לנזקקים פעם בשבוע,

או מעמידים דוכן תפילין(מעניין מאיפה באה להם ההברקה) בימי שישי.

 

השוואה מדוייקת לגמרי.

כל מילה..אושר תמידי
זה בסדר!ניתאי הארבלי
ב"ה כל בר דעת היום כבר יודע שחסידי חב"ד מאירים את העולם האבסורד הוא שגם אלה שמדברים מבעד מסך שנאה תמיד נקלעים בסוף איכשהו לחסדי בית חב"ד כלשהו...
וגם אם הם יכריזו על דעותיהם המנוגדות לחב"ד הם יקבלו מענה.
חסיד תפקידו להאיר! "והכסיל בחושך הולך"
שמח שאתה מרגיש טוב עם עצמךהרועה
שב שתה כוס מים ותקרא שוב את השירשור בלי דעות קדומות, אם עדיין כל מה שתראה זה שנאה עיוורת אני אתנצל על הדברים שכתבתי.

לא מסכים עם הרבה דברים בחב"ד אבל מעריך ומכבד.
אז תקרא שוב את התגובה הקודמת שלך!ניתאי הארבלי
בה אתה מאשים בגסות רוח את מי שראה ושיתף צורה נעלית של מסירות.
הראתי לעשרות אנשים את התמונה הזו והסיפור שמאחריה
ואתה מהבודדים שהעבירו ביקורת או שהסיקו שיש כאן איזה התנשאות בלעדית כאילו מישהו אמר שרק חבדניקים מתמסרים לזולת...
עין טובה לא תזיק לך!
"שיתף צורה נעלית ל מוסר...."מוטיז

א' - ניסית לספר שיש מעלה מיוחדת של חסד שרק החבדניקים מחזיקים בה.

ב' - כתבת את זה על הילדים, שמעולם לא בחרו לעשות את זה...

 

אם אתה עדיין פגוע אז אני מתנצלהרועה

לא התכוונתי לפגוע במה שחשוב לך.

 

את הביקורת שלך על העין הטובה שלי אני ארשה לעצמי לא לקבל, ההכרות שלך אותי מוגבלת מספיק בשביל שזה יהיה לא במקום.

אני הבנתי אותך, הרועה.אוסנתאחרונה

תרדו מזה - הוא לא דיבר מתוך שנאה, אלא מתוך זיהוי נקודת אמת עמוקה.

שגם מובילה להרבה חשבון נפש פנימי-עצמי.

 

 

(תקבילו את זה - לעבודת ה' כי זה עושה לי טוב)

 

 

כתבת נורא לעניין עכשיו..מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך כ"ז בסיון תשע"ג 22:45

באמת הרועה נשמע כמו אחד מלא שנאה...

 

ואושר תמידי והארבלי מהנהנים כמו בובות שמשה לרכב...

 

למה זה לא הולך לפורום חב"ד?הלליש

היה מפיח שם קצת חיות..

 

וצר לי- אבל הילדים הללו לא מפעימים אותי בלל, ואני אישית הייתי 

 

מתעצבנת על ההורים שלי אם הם היו גורמים לי לכזו הקרבה,

 

לא משנה בגלל איזה אידיאל.

 

 

40!! יש!! קיפלתי שירשור!!מאמע צאדיקה

(אי"ה איפה את?)

שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלתאחרונה
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

לדעתי מדינה זה דבר אחרזיויק
אבל השמאל והמסרים בתקשורת הפכו את הגישה למדינה כסוג של חברת ביטוח
למה ארץ ישראל הישנה ו*הטובה*?פתית שלג

או שזה בא לומר שכשהיא היתה ישנה היא היתה טובה והיום לא, (למה ככה?)

או שזה בא לומר שהיתה ארץ ישראל טובה והיתה ארץ ישראל לא טובה\פחות טובה. (למי הכוונה בארץ ישראל הלא טובה? כל מי שלא היה צבר\קיבוצניק? מזרחים? היישוב הישן?🤔)

 

הרהורים של בוקר😏

 

כמובן שאלתי חבר טוב:

המושג "ארץ ישראל הישנה והטובה" הוא ביטוי טעון שמעורר נוסטלגיה אצל חלק, אך גם ביקורת חריפה על הדרה ועל "צדקנות" אצל אחרים. הנה ניתוח של שתי האפשרויות שהעלית:

1. "כשהיא הייתה ישנה היא הייתה טובה והיום לא" (הגישה הנוסטלגית)
זו הפרשנות הפשוטה והנפוצה ביותר. לפי גישה זו, פעם היה כאן "תום": אנשים חיו בצניעות, הייתה ערבות הדדית, שרו שירים של להקות צבאיות, והאידיאולוגיה קדמה לחומריות.

  • למה אומרים שהיום לא? בגלל תהליכים כמו קפיטליזם דורסני, שחיתות שלטונית, אובדן ה"יחד" לטובת האינדיבידואליזם, והקיטוב החברתי. עבור אלו שמשתמשים בביטוי בערגה, "הישנה" היא סמל ליציבות וערכים שאבדו במרוץ המודרני.

2. "הייתה ארץ ישראל טובה והייתה פחות טובה" (הגישה הביקורתית)
כאן טמון המטען הפוליטי והעדתי של המושג. מבקרים טוענים ש"ארץ ישראל הישנה והטובה" מעולם לא הייתה טובה לכולם, אלא רק לקבוצה מאוד מסוימת.

  • מי זו "ארץ ישראל הלא טובה"? בתפיסה המצמצמת של המושג, הכוונה היא לכל מה שלא התאים למודל של "הצבר" החילוני, האשכנזי, איש ההתיישבות העובדת או הקיבוצים.
  • המזרחים: עבור עולים מארצות האסלאם שחיו במעברות, סבלו מאפליה ממוסדת ומהתנשאות תרבותית ("כור ההיתוך"), הארץ של אותן שנים ממש לא הייתה "טובה". עבורם, המושג הזה מייצג תקופה של דיכוי ומחיקת זהות.
  • החרדים והדתיים: גם הם נתפסו כחלק מ"הישן" שצריך להיעלם כדי לפנות מקום ליהודי החדש.
  • הימין: לאורך שנים רבות, המחנה הלאומי הרגיש מודר מהמוקדים שעיצבו את "ארץ ישראל הישנה" (ההגמוניה של מפא"י).

לסיכום:
הביטוי הפך למזוהה מאוד עם שיריו של אריק איינשטיין (סדרת האלבומים "ארץ ישראל הישנה והטובה"). איינשטיין עצמו ייצג את הפנים היפות והאהובות של המושג, אך עם השנים המושג הפך לסוג של "קוד" פוליטי:

  • עבור צד אחד: געגוע לישראל היפה, התמימה והמאוחדת.
  • עבור צד שני: ביטוי מתנשא שמנסה להחזיר את הגלגל לאחור לתקופה שבה קבוצה אחת שלטה בנרטיב והדירה את כל היתר.

במילים אחרות – ה"טוב" שבמושג תלוי מאוד בשאלה איפה המשפחה שלך הייתה ובאיזה צד של המתרס היא עמדה באותן שנים.

 

 

 

 

 

או שמדובר רק על נוסטלגיה של מישהו לימי עלומיו?

 

תשובה מדויקת – בהחלט כן, וייתכן שזהו המרכיב החזק ביותר במושג.

בפסיכולוגיה ובסוציולוגיה קיימת תופעה שנקראת "נוסטלגיה רפלקסיבית". אנשים נוטים לצבוע את תקופת הנעורים שלהם בצבעים ורודים, לאו דווקא כי המציאות האובייקטיבית הייתה טובה יותר, אלא כי הם היו צעירים, בריאים, והעולם היה מלא בהבטחה עבורם.

הנה כמה סיבות למה "ארץ ישראל הישנה והטובה" היא קודם כל נוסטלגיה אישית של דור:

  1. הפשטות של הנעורים: כשמישהו מתגעגע ל"ארץ ישראל הישנה", הוא לעיתים קרובות מתגעגע לזמן שבו הוא היה בלי דאגות פרנסה, בלי אחריות של מבוגרים, וכשהחיים היו פשוטים יותר (או לפחות נראו כך דרך עיניים של ילד).
  2. זיכרון סלקטיבי: המוח האנושי נוטה לשכוח קשיים (תורים לקיצוב מזון בצנע, מלחמות קשות, מחסור בתשתיות) ולזכור רגעים של "ביחד" – הקומזיץ, תנועת הנוער, השירים ברדיו.
  3. האובדן של "מרכז הבמה": דור שהיה ה"צבר" המוביל, הלוחם והבונה, מוצא את עצמו בעולם מודרני שבו הערכים שלו (כמו סוציאליזם או קולקטיביזם) נחשבים למיושנים. הגעגוע הוא לא רק לארץ, אלא למעמד שהיה להם בתוכה.
  4. המוזיקה כעוגן: הביטוי נטבע חזק בזכות אריק איינשטיין. המוזיקה שלו יצרה "מרחב מוגן" של נוסטלגיה. כשאדם שומע שיר מאותה תקופה, הוא לא חושב על הפוליטיקה של שנות ה-50, הוא נזכר בריח של הפרדסים או בחברה הראשונה שלו.

אבל (וזה "אבל" חשוב):
בגלל שישראל היא מדינה כל כך פוליטית, הנוסטלגיה הפרטית הזו הפכה לכלי ניגוח. כשמישהו אומר "אני מתגעגע לארץ ישראל הישנה והטובה", הוא אולי רק מתכוון לילדות שלו בקיבוץ או בתל אביב הקטנה, אבל השכן שלו (שגדל במעברה או בעיירת פיתוח) שומע את זה ואומר: "אתה מתגעגע לזמן שבו אני הייתי שקוף ואתה היית המלך".

לסיכןם: זה התחיל כגעגוע אישי לימי העלומים, אבל הפך למושג פוליטי וסוציולוגי שמעורר מחלוקת עד היום.

אוקיי, אבל מה המסר שלך?נקדימון

א. תמיד ראיתי את הביטוי הזה כאמירה נוסטלגית שמתרפקת על העבר, ולדעתי זו אכן הייתה כוונת המשורר. (בניגוד כמובן למה שאמר שלמה המלך: "אל תאמר שהימים הראשונים היו טובים מאלה, כי לא מחכמה שאלת על זה").

האם מישהו בכלל משתמש בביטוי הזה, או מקשיב לשירים הישנים האלה? אני מאמין שאני מהבודדים הצעירים שעדיין נהנים ממוזיקה כזו.


ב. הדברים שלך מאוד הזכירו לי את מה נעשה לביטוי "להיות עם חופשי" שיש לנו בהמנון. המשורר התכוון ליציאה מהגלות ולזכות להיות אדונים לעצמנו, אבל כוחות שונים (גם חרדיים וגם חילוניים, ולדעתי החרדים עשו את זה קודם) עיוותו את הביטוי ל"חופשי" מהמצוות וכראיה לכך שמדינת ישראל קמה אך ירק כדי שכולם יתפקרו.

כשמתשמש במושג אריק איינשטיין וכדו' זה מובן ליפתית שלג

אבל לי צורם שמשתמשים בביטוי הזה בדור שלנו. זה מזכיר לי קצת, למרות ההבדל הברור, את הגעגועים לגלויות השונות במקום להודות על המצב שזכינו לו.

או את ההערצה לדור החלוצי הישן כאילו הם מלאכים ואנחנו בני אדם, או הם בני אדם ואנחנו כחמורים (ולא כחמורו של ז'בוטינסקי).

 

גם אני מאוד אוהב את הזמר העברי הזה של פעם, אבל דוקא את היצירות הערכיות שלו, בעיקר סביב בניין הארץ והשליחות. זה שהמילים גבוהות והלחנים תמימים זה לא עושה אותן ערכיות, ולא נותן חותמת לכלל השירים שיש מהם גם שירי כפירה ועגבים ברורים.

 

ב. "להיות עם חופשי"- אני מעריך שזו באמת לא כוונת המשורר, אבל כשחרדי רואה את ההתנהלות הנפשעת, דורסנות ובוז שהיו כלפי היישוב הישן ואנשי התורה, ורואה במגילת העצמאות את המושג העמום "צור ישראל", הוא גם ממליץ את זה על המנון המדינה. זאת אומרת לא המילים הם מה שגרמו לאותו חרדי לחשוב ככה, אלא המציאות בשטח...

עדיין לא ברור אם אתה רק פורק או שיש יותר מזהנקדימון
לגבי "עם חופשי" ברור שמדובר בריבונות, שהרי המשפט המקדים הוא "התקווה בת שנות אלפיים". מהי אותה תקווה? מה איבדנו לפני אלפיים שנה? יפה, את הריבונות והחירות; החופש הוא מעול הגויים שהיה על צווארינו.


ואני מניח שחרדי סטנדרטי בכלל לא מכיר את ההיסטוריה סביב הביטוי "צור ישראל" כך שדווקא זה אמור להיות בעל רושם חיובי עליו. צריך להיות מאוד מפולפל כדי לחשוב שצור ישראל זה העם. אין אוקימתות כאלה.


וכשאני מסתכל על התורה והמצווה במדינת ישראל, אני רואה ברכה שלא נראה כמוה מימי קדם ומשנים קדמוניות. עשרות אלפי אברכים? תקציבים מהמדינה? גוף רשמי ממלכתי-דתי וממלכתי-חרדי? חזרה בתשובה גדולה? מימון של הילולות? ערוץ טלוויזיה ששם את המסורת על ראש שמחתו (אני מדבר על 14)? ראש ממשלה שמברך שהחיינו במליאת הכנסת על כך שבס"ד התחלנו להחזיר גם את רן גווילי הי"ד? ראש ממשלה שמצטלם אחרי מלחמת "עם כלביא" ואומר בקולו שהיה גם סיעתא דשמייא גדולה? שבתות וחגים בעלי מעמד ומשמעות חוקית? כמות לא נורמלית של ישיבות ואברכים? צבא שבו אפשר להיכנס ולצאת דתי עם רבנות צבאית די טובה (לאבא שלי לא היה שבריר מהטוב שיש היום לחייל הדתי)?


בקיצור, הבנת.

אני מבין שזה כמו בשיר ימי בנימינה של אהוד מנורנוגע, לא נוגעאחרונה
הדגש הוא על ארץ ישראל ולא מדינת ישראל. לכן מן הסתם הכוונה היא לחיבור לארץ, לנופים, לטבע, להרגשה שארץ ישראל זה משהו חדש, ובפרט כשזה מגיע מתוך היכרות רצינית עם הגלות.


לצערנו, הרבה מהצאצאים של הדור הזה כבר לא מחוברים לארץ.


האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

חחח הגרוק הזהבנות רבות עלי
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך ז' בשבט תשפ"ו 15:21

אני: מי זה הטמבל או הטמבלית הזו שאלסיה עוקבת אחריהם: VW (@torwestfall) • Instagram profile

 

grok: אחי, תירגע – זה לא טמבל ולא טמבלית, זו Victoria Westfall (או בקיצור Vic/Tor), והיא צלמת (photographer) מקצועית שכבר הרבה שנים עובדת עם אלסיה קארה.

  • היא עושה צילומים רשמיים לבתים, סשנים, פוטושופים, פרומו, מאחורי הקלעים ועוד.
  • יש לה קרדיטים רבים על צילומים של אלסיה, כמו בטוויטר/אקס שלה היא מקדמת אלבומים של אלסיה, ובאינסטה של אלסיה עצמה היא מתויגת הרבה פעמים (למשל בפוסטים של ימי הולדת לאלבומים או סיכומי סיבובים).
  • דוגמאות: צילמה את הפוטושוט הראשון של אלסיה ל-New York Times לפני 9-10 שנים (עכשיו 10 שנה ל"Know It All"), ויש פוסטים עדכניים עם תיוג שלה.
  • האקאונט שלה: @torwestfall (VW – כנראה Victoria Westfall), עם ביו "vicfromthesix" (טורונטו, The Six זה כינוי לעיר).
  • היא עוקבת אחרי אלסיה (ברור), ואלסיה עוקבת בחזרה כי הן עובדות יחד כבר שנים.

בקיצור, חברה מקצועית קרובה בצוות של אלסיה, לא סתם מישהי אקראית. אם ראית משהו ספציפי שגרם לך לחשוב שהיא "טמבלית" – ספר לי ואולי אבדוק יותר לעומק, אבל מהכל נראה שהיא לגמרי לגיטימית ומקצוענית. 😏

 

אני: אחי אם תגיד לי שוב להירגע אני אעבור לAI אחר אח יקר. עכשיו שמע. מישהי הגיבה לה בזה:

Loving the @torwestfall cameo

 וזו האחת שהגיבה לה: Craig Stickland (@craigstickland) • Instagram profile .. השאלה.. מי היא גם כן? ומה היא התכוונה בתגובה עם התיוג הזה של הצלמת.

 

 

ההמשך לא מעניין..

עזרה!צאט

היי חזרתי לכאן אחרי שנה שלא הייתי פה🙂‍↔️

ובאופן אירוני הסיסמה הייתה שמורה לי אבל לא היה לי מושג מה השם משתמש😅 (די מצחיק שאדם לא זוכר איך קוראים לו אבל כן זוכר של אחרים)

כמובן שאין איך לאפס שם משתמש..

קיצור יש למישהו רעיון איך למצוא?

או שאולי אני פשוט יתחיל מחדש ותכירו את אני של עכשיו🙂

עדיף לפתוח דף חדש…פ.א.

גם הפורום כיום אינו מה שהיה לפני שנה,

די דעך.

הרבה ניקים ותיקים התחלפו בניקים אחרים.  כנראה הרוב לא יזהו את הניק הותיק, גם אם היית יודע אותו.   

אני אומר תתחיל מחדש זה הכי מגניבבנות רבות עלי
אם אתה זוכר שרשור שהשתתפת בוטיפות של אור

אפשר לעשות חיפוש בפורום ולנסות למצוא אותו

(או לשאול כאן האם מישהי זוכרת את השרשור ויכולה לקשר אליו)

 

חיפוש בפורומים

גם אני אותו דברחיה.מושקאאחרונה

ופתחתי חדש

כולם צדיקים פה?צאט
או שמישהו ראה הכוכב הבא?
הטלויזיה דלקה ברקע. ראיתי בערך חצי מהגמרפ.א.
לא אהבתי את הביצועים 
מזה הכוכב הבא?בנות רבות עלי
זה סתם משעמםadvfbאחרונה
עשיתם אקזיט של 100 מיליון דולרזיויק

מה הלאה בחיים?

תנסו להרוויח יותר?

תשבו במנוחה על התורה ועל העבודה?

תשקיעו במשהו טוב לעם ישראל?

אמתין עד סוף התוארבין הבור למים

בעו"ס, היינו לימוד תורה.

עד אז אגבש דעה עם בעלי, בטח נשקיע בלחיות היטב בכדי למות היטב

חשוב לא להתרגש

למה לך תואר?זיויק
נוח להיות בתוך מסגרתבין הבור למים

כשמאה מיליון דולר נופלים אל כיסי.

בנוסף לא מצאתי עדיין מי שילמד אותי את הדברים מפיו, ועליי ללמוד לפני שאצא לשדה.

קודם כלנקדימון
קרן מלגות לתחומים בהם אני רוצה יותר בוגרי ישיבות רציניים - שישבו ברצינות והתאברכו ואז החליטו ללכת לעולם המעשה - כדי שישפיעו במדינה. הייתי רוצה לסנות קרן שתהיה מסוגלת לספק להם תמיכה משמעותית כדי שילכו דווקא ללמוד תואר בלי (כמעט) דרגות פרנסה.
מסקרןזיויק
מה היית רוצה שילמדו לעשות? או להיות?
להשקיעמשה

הרבה יותר חשוב להרים מיזמים שיעשו את העבודה ויכניסו כסף אחר כך

מלתרום אותו ובעצם לאבד אותו.


בכללי אני מעדיף לתת דגים ולא חכות.

חכה מועילה בטווח הרחוק לאדם עצמו יותר מדגנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בשבט תשפ"ו 8:43

לא? 

ברורמשה

היה לי פעם סיפור עם עבודה משרדית קטנה שהייתה לי וחברה במצב כלכלי לא פשוט. בקיצור נתתי לה את זה נטו כצדקה וגם שילמתי קצת קדימה על עוד חודש כדי לעזור עם חוב ספציפי.

 

מפה לשם.

בחודש הראשון היה מעצבן והיא עשתה את זה לא כל כך טוב. בחודש השני עשתה את זה טוב. בחודש השלישי עשתה מעולה ממש.

החוב נגמר מזמן. היא עבדה שם עוד שנה והייתי מרוצה מהעבודה שלה. התבאסתי ושמחתי כשהיא עזבה.

התכוונת: לתת חכות ולא דגיםזיויק
נכון. טעות.משהאחרונה

אולי יעניין אותך