מי את מדינת ישראל?שלומי20104
האם את יסוד כסא ה' בעולם?
אולי בכלל מדינה שמנוהלת על ידי יהודים במקרה בארץ ישראל?(למה לא אוגנדה)
ואולי את בכלל מעשה שטן?

האם אני חלק ממך ומרגיש אחריות עלייך?
האם אני כרגע חלק ממך אבל שלא תמצאי חן בענייך העבור מגלות בא"י לגלות באמריקה?
האם אני מיעוט יהודי שמבקש את זכויותי כמיעוט העשה גם את חובתי, אבל אני לא חלק ממך?
ואולי בכלל אני גיס חמישי שכל מטרתי להחריב אותך ולהקים בך את המדינה היהודית 'באמת' על ידי יהודים שומרי תורה ומצוות ולא על ידי אנשים כמקימייך, אפיקורסים ציויינים רח"ל כמאמרם בקונגרס הראשון"הציונות דבר אין לה עם הדת"?

מי את מדינת ישראל?

אשמח לתושובת וולואי שזה יהיה דיון מברר ובונה ולא כר לויכוחים אישיים..
דעתי בעניין: (פחות או יותר עניתי על השאלות כסדרן)אני77

בעיניי המדינה היא סימנים לרחמי ה' על עמ"י, ולהחלטתו להשיב את שבותנו כפי שהבטיח.

 

המדינה כשלעצמה אינה המלכות המובטחת, מכיון שהמלכות המובטחת היא מלכות ה' בארץ, ע"פ התורה ע"י ישראל.

(אני בכוונה מתעלם מהביטוי "יסוד כסא ה' בעולם", כי ניתן לפרש אותו בצורות שונות.)

 

דבר זה אינו סותר את זה שהמדינה היא סימנים לרחמי ה' על ישראל, מכיון שלמדינה הזו יש פוטנציאל להפוך לחלק מהגאולה, ואפילו במצב הנוכחי, היא ללא ספק עוזרת לאנשים שמהם יכולה לקום מלכות ה' בתפארתה המדינה מספקת תשתיות כאלו שכל מה שחסר זה שהשלטון יהיה בידיים טובות. (או שהשלטון יתחלף, או שיחזור בתשובה.)

 

עובדה נוספת היא שהמדינה מביאה כבוד לעם ישראל ולאלוקיו-דבר שהוא כשלעצמו יש בו ביטוי של גאולה. (גאולה של כבוד ה', המבוזה בשעת השפלת עם ישראל.)

 

אני חושב שבדברים אלו עניתי גם לשאלה האם זו סתם התאגדות מקרית של יהודים. (התשובה היא בעצם שיש צדדים לכאן ולכאן, ותלוי מאיזו בחינה מסתכלים. מצד הקדושה שבה-אין קדושה, כי אין עבודת ה'. מבחינת הפוטנציאל שלה לקבל קדושה גדולה מאוד-פוטנציאל מצוין. מבחינת טוב שבעצם קיומה- יש טוב (גם מצד האנשים הקדושים שבתוכה, וגם מצד זה שכבר א"א להשפיל את עם ה' *))

 

*ראיה לזה שהשפלת ישראל היא דבר רע גם כשאין בישראל קדושה קדושה- מספידים אפיקורוס שמת ע"י גוים שהרגוהו על היותו ישראל.

 

יכול להיות שמדינת ישראל היא מעשה שטן, אבל לא אכפת לי מי עושה, אכפת לי מה הוא עושה. אם השטן ישכנע אותי לתת צדקה או ללמוד תורה, לא נראה לי שאני אסרב רק משום שזה מעשה שטן. תגובה כזו תהיה אווילית למדי מצידי.

כנ"ל לגבי לעלות לארץ או להחזיר את כבוד ה' (במלחמות), או לנסות לקחת ארגון יהודי (במקרה שלנו-המדינה), ולנסות להפוך אותו לקדוש. או לעזור ליהודים להתאגד למען עבודת ה' כלל ישראלית (נשמע טוב ותמים, נכון? במילים אחרות זה בעצם להקים מלכות ישראלית בארץ). גם מעשה שטן יכול להיות לטובה. אגב, ככל מה שאמרתי בקטע הזה, נכון גם במקרה שבכלל לא התחילה הגאולה...

 

אני לא ממש מרגיש ממש חלק מהמדינה, כי אני חלק ממלכות ה' בעולם, ומלכות ה' כוללת את אלו שעובדים אותו (מהעצים והאבנים, ועד המלאכים וחיות הקודש), ולא את הפושעים בו. אבל אני בהחלט לא יכול להתעלם מארגון גדול ורב עוצמה ששולט כמעט על כל מה שקורה בארץ ולכן אני מתנהג בהתאם (על פי שיקול דעת), ולפעמים בוחר לשתף פעולה עם הארגון. כשם שגם כאשר אבותינו היו בגלות הם נאלצו להתחשב בשלטונות ולהסתדר איתם איכשהו, הכל לפי הצורך.

 

אני לא מכיר בחובות וזכויות של מיעוט במדינה על פי התורה, ולכן אינני חושב שזה נכון לדרוש זכויות, וכן אינני מרגיש צורך של ממש למלא חובות כלפי המדינה. מה שכן, אני מכיר באפשרות להשיג לפעמים רווחים מארגון מסוים, ואולי זה דבר שבאמת יש מקום לעשותו (אם כי "שונא מתנות יחיה", אבל זה לא איסור בייחוד לפעמים שיש שעת הדחק כלשהי, וגם יש מקומות שזה לא מתנות). וכן אני מכיר בעובדה שכשותף בארגון, או כאדם שיש לו עסקאות עם הארגון (למשל, שאני משלם מיסים מסוימים, והם בתמורה דואגים לי לתחבורה, כבישים, חשמל וכדו'), יש לי חובות כלפיהם, כמו שיש בכל שותפות, וצריך תמיד לנהוג ביושר ובהגינות כלפי כל אחד, ולא לגזול, ולא להפר הסכם.

בנוסף לזה, יש גם חוקים שנועדו לשמור על הסדר הציבורי (למשל עצירה ברמזור אדום), שאלו חוקים שראוי לשמור, שבזה גם בלי קשר לשלטון, היה ראוי שנמצא דרך להשליט סדר, והארגון הגדול הוא זה שלוקח אחריות על העניין הזה (,ועל זה נאמר "הווי מתפלל בשלומה של מלכות שאלמלי מוראה איש את רעהו חיים בלעו").

 

איני חלק מגיס חמישי, אני חלק מתרבות עצמאית, שאינה מתכופפת בפני חוקים זרים. מלכות ה' המיוצגת ע"י ישראל-הכפופה לתורה בלבד, וכאיש נאמן לאלקים עלי לעשות כל מה שאוכל כדי להגדיל את המלכות הזו ואת כבודה, ולהקטין את מס' האנשים שאינם כפופים לה. גיס חמישי הם אנשים המסתירים את עצמם. אני מעולם לא הסתרתי את היותי עבד ה' נאמן לו ולתורתו. מלבד זאת-מטרתי אינה להחריב, מטרתי היא לאחד את כולם לעבודת ה', "ועל כן נקוה...להפנות אליך כל רשעי ארץ". אם לא תהיה ברירה- יתכן ואצטרך להחריב. (אמנם באמת "האלילים כרות יכרתון"- את כל האמונות הכוזבות נחריב ונאבד, אבל אני מקוה מאוד שעם כמה שפחות צורך במלחמה. האמונות יאבדו מעצמן כשכולם יחזרו בתשובה.)

ישר כח על התשובה המפורטתשלומי20104
בעזרת ה' שבוע הבא שיהיה לי זמן אני יכתוב תגובה ראויה לשמה, ויש לי ב"ה הרבה מה להגיב.
הערות:אני77

השתדלתי להצמד לעובדות האובייקטיביות לגבי המדינה, ולתאר אותה בהגדרות ברורות הנובעות באופן ישיר מעובדות אלו.

("ארגון גדול ששולט בארץ". "ארגון יהודי שמראה כוח מול הגויים". "ארגון כופר".)

ואת היחס שלי אליה השתדלתי לתאר ע"פ היחס שאמור להיות לעובד ה' לארגון המוגדר בהגדרות דלעיל.

 

וכאן ברצוני להוסיף עוד נק' חשובה: אמנם אני חושב שהמדינה הועילה מאוד בתחום מסוים ("ארגון שמראה כוח מול הגויים"), וכן יש לי תועלת ממנה בתור "ארגון גדול ששולט בארץ", אבל עם כל זה, בראש ובראשונה אני חלק ממלכות ה', וכל השאר בא אחרי זה ומתוך זה - לכן אין מקום לחיבור ממשי ביני לבין מדינה של כופרים.

משל לדבר-הרמב"ם אומר שהנצרות והאסלאם הם חלק ממהלך אלוקי של הבאת כל יושבי תבל לאמונה בא-ל אחד. אין ספק שזה דבר טוב. אין ספק שעלינו לשמוח על הפיכתם של עובדי אלילים למוסלמים. אין ספק שעלינו להעדיף את קיומו של האסלאם על מה שהיה לפניו. ואעפ"כ אם יאמר יהודי שהאסלאם הוא דבר טוב, וכ"ש אם הוא יאמר שעלינו לחבור למוסלמים עבור זה, הוא או טיפש או כופר (או רשע, במקרה שהוא עושה את זה מתוך אינטרסים).

 

(ההבדל בין מה שכתבתי בתגובה הקודמת למה שכתבתי כאן, הוא ששם התייחסתי לכל פרט המגדיר את המדינה לגופו, וכאן התייחסתי למכלול.)

יש שני חלקים בזהמושיקו

יש את מדינת ישראל - מדינה ככל העמים שצריך להיות כמו כולם בלי קשר לתושביה ולתורת ישראל.

 

ויש את השלטון היהודי בארץ ישראל - שמכיון שזו ארץ ישראל אז היהודים במקום ראשון - וכל השאר מקום שני ולא צריך להיות כמו שאר העולם בכל נושא (משפט,דמוקרטיה וכו') ומכיון שזו ארץ היהודים היא נתיגה של כל היודים בעולם ומחוייבת לביטחונם וכמובן משתדלת להתנהג כמה שיותר בדרך וחוקי התורה.

 

ובלי קשר ארץ ישראל היא ארץ מבורכת ארץ אשר עיני ה' אלוקיך בה וכו'

 

בקום המדינה המדינה היתה יותר מדינת ישראל מאשר נוכחות השלטון היהודי וזה התבטא ביחס להרבה דברים - אלטלנה ,יחס לתורה ומצוות, כור ההיתוך החילוני בצבא,בהמשך שלא חשבו לכבוש את ירושלים בששת הימים וכל הרפיסות שאחרי זה,.

 

לאט לאט עקב התגברות הרוב השומר תורה ומצוות על כל גווניו והשפעתו שהתפשטה בכל מקום ומקום המדינה .נוטה יותר לשלטון יהודי- "מדינת ארץ ישראל".

 

הוותיקים שהקימו את המדינה מאוד מבואסים מזה והם נלחמים בכל תוקף בזה וזה המצב שרואים היום שבמקומות שלדתיים לא היתה דריסת רגל ע"י תנועת התשובה והילודה המבורכת בציבור השומר תומ"צ על כל גווניו נכנסים לכל מקום ומקום  - כי אי מישהו אחר.

 

 

המלחמה שלהם זה להפריד ולבודד שיהיו הרבה קבוצות שקל להלחם ולהפיל אותם (מחלת המפלגות).

 

הצביור השומר תורה ומצוות צריך להבין את זה ולהסחף כמה שפחות ולשמור על אחדות ובעזרה ה' נעשה ונצליח

תשובתי בענין.שלומי20104
"כל טרקטור וכל טנק וכל אוירון המבצר את המדינה, יש בו קדושה אלוהית, כל חלק וחלק זהו גילוי של התוכן הלאומי-האלוהי של קדושת ישראל"
(הרציה, שיחות הרציה מועדים ב' 122)

(עקב זה שהדיון הזה הוא אחד הדיונים הקשים והחריפים בדרכנו התורנית אני ישזור פה המון מקורות שהדברים יהיו יותר מוחלטים)

א. מדינת ישראל היא השלטון הלאומי של עם ישראל בארצו, הביטוי של השלטון היהודי בארץ ישראל בעת ההתחלתא דגאולה.
מכיוון שהבסיס והיחוד של היהדות על פני שאר הדתות בעולם היא עצם זה שהלאום קשור בדת בחיבור בלתי ניתן להפרדה, יוצא מיזה שתחית האומה בארצה היא תחית היהדות(על פי דברי הרמב"ן שכל המצוות בחוץ לארץ הם רק מדין הציבי לך ציונים אבל רק בארץ ישראל ניתן לקיים את המצוות, יוצא שהעליה לארץ ישראל מרימה את כל הדת לקומה נוספת, יוצא מיזה שאם יש תנועה שלמה שכל מגמתה היא להביא יהודים לארץ בהכרח תהיה מעשה מצווה)

ב. קדושת המדינה- כדברי הרצי"ה "היה מישהו שהתבטא: לא זו המדינה שאותה חזו נביאנו. ואני אומר: זאת המדינה שחזו נביאנו!"
ולהוכחות:
שהקב"ה מתאר את הגאולה(ע"י הנביאים כמובן) הוא אומר "ושבתי את שבות עמי" "בנו בתים ונטעו כרמים" ועוד פסוקים בכגון זה, אין איזכור ובנו ישיבות ות"תים..
רבי אליהו גוטמכר: "כשיהיו ק"ל משפחות בישראל תחילת כנסתנו פה, תהיה תחילת הגאולה, גם כשלא יהיו ישראל ראויים לכך"
זה שיש מצווה להילחם באופן פיזי ולכבוש את הארץ- רמבן "שניצטווינו לרשת הארץ אשר נתן האל יתעלה... ולא נעזבנה ביד זולתינו מן האומות... אבל הארץ לא נניח אותה בידם ולא ביד זולתם מן האומות בדור מן הדורות... הרי צטוינו בכיבוש בכל הדורות... א"כ היא מצוות עשה לדורות מתחייב כל אחד ממנו ואפילו בזמן גלות כידוע בתלמוד והרבה מקומות" הוספות לספר לספר המצוות מצווה ד'.

ענין גאולה ע"י אנשים שלא מעלי- (כמובן כל חלק שלישי מהאם הבנים שמחה, אני יביא קצת ציטוטים)
"ואחר שכן הבטיח הנביא בשם הי"ת אין לנו ל תחכם ולומר כי בוני הארץ אינם נראים לנו, ואיננו רוצים להשתתף עמהם כי המה עוברים על רצונו יתברך
תדע כי זה הוא מסימת עניים של הס"ם, ר"ל, ליכב עלינו מלעשות הבנין בהסכמת כולנו, או להיות בכלל מרובים העושים את המצוה... כי עלינו לעדות את שלנו, שלא להתרשל בזה ולהשתתף עם כל הבונים אותה והי"ת יעשה את שלו... וזה אמת וברור לאמיתה של תורה"
ביחס לדברי המגילת אסתר שלפי הרמב"ם זה לא מצווה לדורות, "אמנם כל הבאים אחרי התוס' דחו את דברי רבינו חיים מההלכה. עיין שלה בשער האותיות.. וגם מהרי"ט... וכן כל גדולי הפוסקים(פתחי תשובה, שו"ע ועוד) הבאים אחרי המגילת אסתר דחו את דבריו שאין להם שורש וקיום"
לסיכום(אם הבנים שמחה) " עוד אני אומר שכעת אחרי המהומה והמבוכה שאחינו בני ישראל נפלו לתוכה... פשוט וברור שאין ההלכה כהני קדושי עליונים שהיו נגד הישוב, אלא הלכה כגדולים שהיו בעד הישוב והבנין.


נ
הדת והלאום לא נתנים להפרדה, נכון.אני77
עבר עריכה על ידי אני77 בתאריך י"ח בתמוז תשע"ג 22:14

לכן העם היהודי הוא הדת היהודית, מי אמר? אולי לכן הדת היהודית היא העם היהודי?

(בהסתכלות הפרטית אמנם נכון שיהדות עוברת בתורשה, אבל בהסתכלות הכללית, אפשר לראות שאלו שאנו מחשיבים אותם לראויים להיות חלק מאיתנו-זה דווקא המאמינים (ואגב, אפילו גויים, בין אם כגרים תושבים, בין אם כחסידי אומות העולם, ובין אם כגרי צדק), לעומת כופרים- שאין להם חלק לעולם הבא, וע"פ לשון הרמב"ם, יצאו מכלל ישראל, ומורידין ולא מעלין. (לא יצאו מעם ישראל, אלא מכלל ישראל, שזה לא בדיוק אותו דבר...*))

 

מלבד זאת, כדי שמשהו יחשב מצווה, הוא חייב להעשות מתוך אמונה בה', ק"ו לפי הדעה שמצוות צריכות כוונה... (גם לפי הדעה שמצוות אין צריכות כוונה (שלא נפסקה להלכה), בזמן שאדם בכלל לא מאמין שהוא עושה מצווה, מגוחך לומר שהוא מקיים בזה את דבר ה')

כראיה לכך אפשר להביא את הפסוקים בירמיהו פרק ז': "כִּי לֹא-דִבַּרְתִּי אֶת-אֲבוֹתֵיכֶם, וְלֹא צִוִּיתִים, בְּיוֹם הוציא (הוֹצִיאִי) אוֹתָם, מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם--עַל-דִּבְרֵי עוֹלָה, וָזָבַח.  כִּי אִם-אֶת-הַדָּבָר הַזֶּה צִוִּיתִי אוֹתָם לֵאמֹר, שִׁמְעוּ בְקוֹלִי--וְהָיִיתִי לָכֶם לֵאלֹקים, וְאַתֶּם תִּהְיוּ-לִי לְעָם; וַהֲלַכְתֶּם, בְּכָל-הַדֶּרֶךְ אֲשֶׁר אֲצַוֶּה אֶתְכֶם, לְמַעַן, יִיטַב לָכֶם"

הקב"ה אומר מפורשות-לא קיבלנו רשימת מצוות לעשות. קבלנו רשימת מצוות לקיים בהם את דבר ה'!!

איזה ערך יש בלקיים מצוות "בטעות"? אם נפלתי על מישהו ובמקרה הצלתי אותו איכשהו ממוות-האם קיימתי בזה "לא תעמוד על דם רעך"?? אמנם מגלגלים זכות ע"י זכאי, אבל מצווה אין פה.

 

מצד זה שיש בארץ בימינו בנין וזה טוב מאוד-אני מסכים שהמצב הולך ומתקרב לגאולה, אבל המדינה עצמה, היא רק איזשהו כלי שהקב"ה משחק בו בשביל לקדם את הגאולה, ולכופרים עצמם אין זכות על התהליך הזה, כי הקב"ה שיחק בהם. זה לא היה הם, והם בכלל לא ביקשו את זה (בניגוד ליהודי שיבקש מהקב"ה לזכות ולהוביל את הגאולה והקב"ה אכן יזכה אותו, שאז יש לו זכות בגלל הרצון הטוב שלו)

 

אני מסכים גם שצריך לעשות הכל בשביל להקים פה בארץ ארגון חזק וקדוש... אבל זה בגלל שחובתנו להקים ארגון כזה לא מתבטלת בעקבות הקמת ארגון חזק וכופר. (ז"א שאע"פ שאני ציוני/לאומי, איני ממלכתי. אם ברצונך הסבר פשוט יותר-הציונות שלי היא הציונות של לפני אלף שנה.)

 

(*עם ישראל, הוא יותר העניין של הסגולה, שהיא גם עוברת בתורשה. סגולה, היא כשרון מסוים, מעלה. סגולה היא דבר פוטנציאלי, כשרון שמוכן לצאת אל הפועל.בכל זרע ישראל-יש סגולה קדושה, כוח פנימי של עבודת ה'.

לעומת זאת כלל ישראל, זה יותר עניין הבחירה-מי שנמצא בפועל בתוך מחנה ישראל-המחנה הקדוש. אמנם גם בכופרים עדיין יש קדושה, וכ"ש שבזרעם יש קדושה, אבל קדושה זו היא רק יכולת, כשרון מסוים לחזור אל עמם ולהיות חלק ממנו בעצם הוויתם. דבר שלא ניתן לגוי שאין לו הסגולה, הפוטנציאל הפנימי להפוך לאיש קדוש.

(וכאן ראוי להעיר, שלפי הרב קוק, אם אדם נלחם בעם ישראל, זה מעיד שגם הסגולה הפנימית כבר נעלמה בתוכו, ולא שייך עוד לנסות להחזירו בתשובה, כי כבר אין לו הפוטנציאל הזה, הוא איבד את ייחודו כיהודי.)

דבר דומה לעיקרון זה ניתן למצוא בשמונה פרקים לרמב"ם, תחילת פרק שמיני. אביא כאן את קיצור הדברים, יותר באריכות ניתן למצוא שם...

"אי אפשר שייוולד האדם, מתחילת עניינו בטבע, לא בעל יתרון ולא בעל חסרון; כמו שאי אפשר שייוולד האדם בטבע בעל מלאכה מן המלאכות המעשיות. אבל אפשר שייוולד בטבע מוכן למעלה או לפחיתות, באופן שיהיו מעשים הללו קלים לו יותר ממעשים אחרים.")

מסכים איתךמאור כ.

אני מסכים גם שצריך לעשות הכל בשביל להקים פה בארץ ארגון חזק וקדוש... אבל זה בגלל שחובתנו להקים ארגון כזה לא מתבטלת בעקבות הקמת ארגון חזק וכופר. (ז"א שאע"פ שאני ציוני/לאומי, איני ממלכתי. אם ברצונך הסבר פשוט יותר-הציונות שלי היא הציונות של לפני אלף שנה.)

 

(*עם ישראל, הוא יותר העניין של הסגולה, שהיא גם עוברת בתורשה. סגולה, היא כשרון מסוים, מעלה. סגולה היא דבר פוטנציאלי, כשרון שמוכן לצאת אל הפועל.בכל זרע ישראל-יש סגולה קדושה, כוח פנימי של עבודת ה'.

לעומת זאת כלל ישראל, זה יותר עניין הבחירה-מי שנמצא בפועל בתוך מחנה ישראל-המחנה הקדוש. אמנם גם בכופרים עדיין יש קדושה, וכ"ש שבזרעם יש קדושה, אבל קדושה זו היא רק יכולת, כשרון מסוים לחזור אל עמם ולהיות חלק ממנו בעצם הוויתם. דבר שלא ניתן לגוי שאין לו הסגולה, הפוטנציאל הפנימי להפוך לאיש קדוש.

(וכאן ראוי להעיר, שלפי הרב קוק, אם אדם נלחם בעם ישראל, זה מעיד שגם הסגולה הפנימית כבר נעלמה בתוכו, ולא שייך עוד לנסות להחזירו בתשובה, כי כבר אין לו הפוטנציאל הזה, הוא איבד את ייחודו כיהודי.)

דבר דומה לעיקרון זה ניתן למצוא בשמונה פרקים לרמב"ם, תחילת פרק שמיני. אביא כאן את קיצור הדברים, יותר באריכות ניתן למצוא שם...

"אי אפשר שייוולד האדם, מתחילת עניינו בטבע, לא בעל יתרון ולא בעל חסרון; כמו שאי אפשר שייוולד האדם בטבע בעל מלאכה מן המלאכות המעשיות. אבל אפשר שייוולד בטבע מוכן למעלה או לפחיתות, באופן שיהיו מעשים הללו קלים לו יותר ממעשים אחרים.")

לא הצלחתי להבין מדבריך מה הבעיהשלומי20104
במדינה שנבנתה על ידי כופרים.
הקב"ה לפעמים שולח אתון שתהיה השליח שלו.
לפעמים הוא שולח גוי גמור כמו כורש שיתן לנו אישור לבית המקדש השני.
ולפעמים אנחנו זוכים שזה אפילו יהיה על ידי יהןדים רק שהם לצערנו כופרים.
מה הבעיה?
איפה כתוב שהשליחים צריכים להיות גדולי ישראל?
הבעיה היא שהיא מדינה של כופרים.אני77

כמו כל מדינה של כופרים, גם מדינה של כופרים שהקב"ה משתמש בה כשליחה שלו, היא לא קדושה.

 

דבר זה אינו סותר את זה שהקב"ה משתמש בה כשליחה.

 

גם מצרים, אשור, בבל ורומא היו שליחיו של ה'. ימח שמם. רשעים גמורים, מלכויות טמאות.

 

 

כדי שמדינה תתקדש, היא צריכה לקבל עליה במודע את מלכות ה'.

בבקשה מקור לקביעה.שלומי20104
כורש לא היה צדיק בכלל ועל ידו ורק באישורו נבנה הבית השני, נכון שהבית לא היה קדוש כמו הראשון אבל היה קדוש.
הבית היה קדוש. הבית נבנה ע"י יהודים שרצו בימ"ק.אני77

כל המלכויות שנלחמו בישראל הם מלכויות רשע אע"פ שקיימו רצון הבורא.

צריך לקיים את רצון הבורא מתוך מודעות.

 

מדינת ישראל הוקמה בידי כופרים ע"מ שתהיה להם מדינה העונה יותר להגדרה שהרב קוק מביא בקטע שבחתימתך-חברת אחריות גדולה.

 

מקורות אין הרבה כי מעולם לא נעשה דבר גדול עד כדי כך ע"י כופרים גמורים.

אבל יש מקורות רבים שיכולים להראות שכדי שהקדושה תחול על משהו מוכרח שהוא יהיה מכוון לשם ה'.

א"א להיות קדוש במקרה. קדושה חלה אך ורק ע"י הכנה מצד המקבל. (לפעמים הקב"ה מכריח אדם להכנה הזאת, כגון ירמיהו, או עמ"י במעמד הר סיני, אבל עדיין ההכנה קיימת.) 

לגבי מקור ספיציפי, הייתי בוחר את אורות התחיה י"ח, לקראת הסוף, כשהוא מדבר על "הקודש העליון".

אם תעיין כראוי, תראה שבעצם בדברים שם, הוא אומר שקדושתם של כל השלושה, תלויה בקודש העליון.

וזה שהקודש העליון הוא קבלת עול מלכות שמים ניתן לבסס על מקורות רבים, אתה יכול לעיין בעין איה על שלוש משמרות הוי הלילה, או לעשות ניתוח מדוקדק של הרמב"ם על ידיעת ה', מול מה שהרמב"ם מזכיר בתור מצוות העשה הראשונות.

נשמע משכנע!!לדבר יפה
פסקה מהרב שמסבירה את מהות המדינה בעם ישראל.שלומי20104
קפו
אין המדינה האושר היותר עליון של האדם. זה ניתן להאמר במדינה רגילה, שאינה עולה לערך יותר גדול מחברת אחריות גדולה, שנשארו המון האידיאות, שהם עטרת החיים של האנושיות, מרחפים ממעל לה, ואינם נוגעים בה. מה שאין כן מדינה שהיא ביסודה אידיאלית, שחקוק בהוייתה תוכן האידיאלי היותר עליון, שהוא באמת האושר היותר גדול של היחיד. מדינה זו היא באמת היותר עליונה בסולם האושר. ומדינה זו היא מדינתנו, מדינת ישראל, יסוד כסא ד' בעולם, שכל חפצה הוא שיהיה ד' אחד ושמו אחד, שזהו באמת האושר היותר עליון. אמת שאושר נשגב זה צריך הוא לביאור ארוך, כדי להעלות אורו בימי חושך, אבל לא מפני זה יחדל מלהיות האושר היותר גדול.
פיסקה מאוד חשובה בעניין מאורות הקודש^^ב.ש.
ואפשר גם לראות את זה מתוך דבריו...אני77

כוונתו למדינתו של עם ישראלב.ש.

הוי אומר לא מנדטים למיניהם אלא מדינתנו כיום.

מדינה יהודית בשטחה של ארץ ישראל.

מדינה יהודית זה של עם ישראל בין אם המדינה מתירה ממכר חזיר ובין אם לא...

אשרינו שזכינו.

את זה אתה אומר, זה לא מה שכתוב.אני77אחרונה

קפו
"אין המדינה האושר היותר עליון של האדם. זה ניתן להאמר במדינה רגילה, שאינה עולה לערך יותר גדול מחברת אחריות גדולה, שנשארו המון האידיאות, שהם עטרת החיים של האנושיות, מרחפים ממעל לה, ואינם נוגעים בה. מה שאין כן מדינה שהיא ביסודה אידיאלית, שחקוק בהוייתה תוכן האידיאלי היותר עליון, שהוא באמת האושר היותר גדול של היחיד."-דהיינו- יש שני סוגי מדינות: ישנה מדינה שהיא חברת אחריות גדולה, שלא נבנתה כחלק מאידאה מסוימת, כהגשמה של עולם האידאות אל תוך חברה אנושית, אלא סתם כארגון קבוצתי (ע"ע ב"ח שחיים בלהקות). וישנה מדינה שהיא בעצם הויתה נועדה לשרת, ומשרתת את האידאות. שכל עניינה של אותה המדינה זה להפוך את האידאלים לחלק מהעולם, ולכן גם עבור כל אחד, המדינה עצמה היא בעלת ערך גדול מכיון שהמדינה עצמה היא מקיימת (=מעמידה/מחיה) את העולם האידאלי, שזה עטרת החיים של כל יחיד.

"מדינה זו היא באמת היותר עליונה בסולם האושר. ומדינה זו היא מדינתנו, מדינת ישראל, יסוד כסא ד' בעולם, שכל חפצה הוא שיהיה ד' אחד ושמו אחד, שזהו באמת האושר היותר עליון. אמת שאושר נשגב זה צריך הוא לביאור ארוך, כדי להעלות אורו בימי חושך, אבל לא מפני זה יחדל מלהיות האושר היותר גדול."-דהיינו- המדינה האידאלית היא באמת שלמות, ומדינת ישראל (כמובן, כאשר ישראל מתנהגים כמו ישראל) היא המדינה שנבנתה על מנת להמליך את ה' בעולם וליחדו, וזה כל עניינה, ומדינה כזאת היא אכן האושר היותר עליון של האדם, מכיון שבהוויתה של אותה מדינה היא היא הגילוי הגדול ביותר של מלכות ה' בעולם. ואפי' כשיש במדינה כזו הרבה חסרונות פרטיים-עדיין האושר בה הוא אושר גדול מאוד, מכיון שהיא מדינה שבעצם קיומה יש גילוי של מלכות ה'.

 

רק כשאתה כובל את חברת האחריות אל האידאל של ייחוד ה'-אז המדינה היא מדינה אידאלית.

 

ואגב, אם תחשב את כל החשבונות שביתרונותיה של מדינה כמו זו הקיימת כיום, הרי שתגלה שאין תועלת מעצם קיום המדינה, אלא רק מהיותה חברת אחריות, מה שאינו נכון לגבי מדינה אידאלית, שעצם קיומה הרשמי-הוא כבוד לה'.

מדינת ישראל, הדבר הטוב שבה, זה הדברים הטובים שהיא מועילה לעם היהודי, וההצלחות שהיא מעניקה לו על פני הגוים מסביב. אלו היה אפשר לארגן את הדברים האלו בלי מדינה-לא היה בזה שום חיסרון, ולא היינו מפסידים שום דבר. בעצם המדינה כשלעצמה-היא סמל חלול מתוכן, מכיון שלא חרוט עליו שם ה'.

תלוי את מי שואליםלגון
להצטער על כך שלא תוקעים בשבת?דורש טוב לעמי

מה אתם אומרים? מה צריך להיות היחס לכך שאנו מנועים מלקיים מצוות שופר השנה?

  • צער/באסה על כך שאנחנו לא נזכה לקיים מצווה דאורייתא של שופר השנה?

  • לנשום לרווחה שחז"ל 'פטרו' אותנו מחובה זו? - פחות לחץ וסטרס, תפילה קצרה יותר ובכללי אווירה קלילה יותר בלי שופר על הראש, חז"ל קבעו שלא צריך אז מיותר...

  • אין מה להתבאס כי גם ככה מבחינה רוחנית בחסידות אומרים שהתיקונים של השופר נעשים בשמיים על ידי שמירת השבת

  • תשובב אחרת

יאללה, מחכה לשמוע את דעתכם!

אני אתחיל - פשוט לי שצריך להצטערדורש טוב לעמי

פשוט במשנה שצריך לתקוע בשבת, ואנחנו מפספסים זכות אדירה של מצווה חביבה כל שנה שבה ר"ה חל בשבת.

שום וורט חסידי לא ישנה זאת, גם לא אם האדמו"ר הוא הבן איש חי.

מצוות שופר היא כמו כל מצווה אחרת שצריך להשתוקק לקיימה, ומתבטלת מאיתנו באונס גמור, שאין בו רצון כלל, מחמת המצב הרוחני הירוד של עם ישראל. בדומה למצוות המקדש והקרבנות, הארץ והיובל, מצוות התלויות בבית דין סמוכים, מצוות המלוכה, ומצוות התלויות בנביא.

אנחנו נאלצים לבטל אותה מחשש (אמיתי וענייני!) של טלטול של ההמון ברשות הרבים, והיה ראוי לבכות על כך בראש השנה, אלא שכבר לימדונו עזרא ונחמיה: "הַיּוֹם קָדֹשׁ הוּא לַ-ה' אֱלֹקיכֶם אַל תִּתְאַבְּלוּ וְאַל תִּבְכּוּ כִּי בוֹכִים כׇּל הָעָם כְּשׇׁמְעָם אֶת דִּבְרֵי הַתּוֹרָה."

אז לא בוכים על כך, לפחות בעיצומו של יום, אך ההחמצה מלקיים את המצווה לא נותנת ללב מנוחה.

אתה מצטער כל שבוע שאתה לא מניח תפילין בשבת?נפשי תערוג

אני לא.

ככה קבעו.

לא צריך לתקוע. אז לא תוקעים.

ולא צריך להצטער יותר מדי.

ביום ראשון תשמע שופר

זה לא אותו דבר (לפי הבבלי)הסטורי

מהתורה לא מניחים תפילין בשבת.

לפי הירושלמי זה נכון גם על שופר בגבולין. לפי הבבלי מן הדין תוקעים, אלא שגזרו.

הלכה כבבלי, וגם בירושלמי לא ברורדורש טוב לעמי
עבר עריכה על ידי דורש טוב לעמי בתאריך כ"ט באלול תשפ"ו 15:13

לא ברור לי שזו אכן כוונת הירושלמי, שהרי קשה מאד מהמשנה שמפורש שתןקעים ביבנה בשבת, ובכל מקום שיש בית דין, וצריך לדחוק מאד שזו תקנה זכר למקדש כמו לולב בחול המועד. הרבה יותר פשוט לפרש בירושלמי שמדובר בכעין אסמתכא שלא לתקוע בשבת, ולא בדרשה גמורה.

זה לא אותו דבר בכללדורש טוב לעמי

לפי מה שאנו פוסקים כמאן דאמר ש'שבת לאו זמן תפילין', אין כלל מצווה בהנחת תפילין בשבת. כאן בפירוש יש מצווה, רק שחכמים החליטו שעדיף לוותר עליה מחשש שעמי הארצות יעברו על איסורי מלאכה.

מסכים, סוף סוף גם אם יש חילוק בין הדיניםארץ השוקולד

רבותינו להם אנו מחוייבים קבעו את ההלכה כך, למה שאיעצב שההלכה כך או אחרת, סוף סוף אין פה הפסד או רווח אישי שעליו אצטער שיש לי או הפסדתי.

תלוי, אבל מסיבה אחרתנקדימון

אם אתה חושב שהציבור היה עובר על איסור טילטול בשבת בימינו אז אין מה להצטער כי חז"ל מצילים אותנו מעבירה חמורה בעזרת שב ואל תעשה.

אבל אם אתה חושב שבימינו כבר הטעם הזה לא נכון אז יש להצטער מאוד על כך שאנחנו עדיין נושאים את קללת הגלות בה אי אפשר לבטל את דבריהם ואנחנו עדיין חסרים את הסמכות המתאימה. במצב כזה אנחנו "סתם מפספסים" את השופר, ועל זה אפשר בהחלט להצטער.

לא מסכיםדורש טוב לעמי

אני, (לאחר לימוד הלכות עירובין בעיון) משוכנע בהחלט שמדובר בחשש קרוב ואף וודאי. אפילו לפי הדעה הדחוקה והבלתי מסתברת שרשות הרבים היא דווקא מקום שעוברים בו 60 ריבוא אנשים, ברור שאם יורו לתקוע בשופר, אנשים יטלטלו באיסור.

אמנם אף שהגזרה שרירה וגם מציאות ימינו מצדיקה אותה, יש להצטער הרבה גם על חילולי השבת, וגם על כך שנמנעת מאיתנו מצווה כה חשובה ויקרה. בסוף אם כולם (כולל הדתיים) היו שומרים שבת כדין, לא היה מקום לגזור והיינו ללא ספק תוקעים כאשר נצטווינו.

ריבונו של עולם, תראה כמה צדיקים בני עמךנקדימון

עד שמרוב חיבתם למצוות תקיעת שופר הם עלולים לטלטל בשבת ולעבור איסור.

אם אתה משוכנע בהחלט שבכל שבת שהיא אנשים עוברים על איסור טילטול בגלל המסקנות אליהן הגעת בלימוד עירובין אזי יש להצטער על 52 חילולי שבת כל שבת, ומה לך דווקא שב-ואל-תעשה בשופר? יש צער גדול יותר על עבירה דאורייתא של המון עמך ישראל. הלא כן?

מצטער מאד על הרבה עוונות בכל יום ובכל שבתדורש טוב לעמי

גם של דתיים. אבל זה לא חידוש, ברור שכולם צריכים להצטער על כך. מה שאני טוען הוא שיש להצטער גם על מצוות שופר שמופרת על ידינו. ולגבי זה, (מסיבה שבכלל לא הבנתי) התרשמתי שלא כולם מסכימים איתי

אשריך על לימוד הזכות.דורש טוב לעמי

אגב, ברור שהרבה דתיים מטלטלים בלי ערוב כשרדורש טוב לעמי

באתי לכתוב עוד עך כך ונמחק לי, אולי אות משמיים. בכל אופן, כדאי ללמוד את ההלכה ואת המציאות בעניין

לדעתי אתה טועהנפשי תערוג

כיום ברוב המוחלט של הישובים והערים בארץ יש עירוב כשר

נאמנים עלי דברי הרב אברהם רינת ועוד רביםדורש טוב לעמי

שבדקו מאות עירובין בארץ ובעולם ואומרים שעירוב בחזקת פסול עד שייבדק על ידי מומחה (יתוקן) ויימצא כשר.

זה להוציא שם רע לאחראי העירוב בעריםנפשי תערוג

וליהודים הכשרים שמסתמכים עליהם.

זו לא הוצאת שם רעדורש טוב לעמי

א. כי זו אמת.

ב. כי זה לצורך.

אמת? תן לי דברים נקודתיים שזה נכוןנפשי תערוג

מקומות שיש פגם בעירוב והודיעו לאחראי במקום והוא התעלם.

כי אחרת זה הוצאת שם רע אמיתית.

אני יודע שבעיר שאני גר יש רב שזה התפקיד שלו. והוא (או שליחיו) בודקים את העירוב כל שבוע

אני מכיר עוד לא מעט מקומות שזה מתקיים כך (ולא אתפלא שזה הסטנדרט ברוב הערים/ישובים בארץ)

ברוב המקרים, מי שבודק את העירובדורש טוב לעמיאחרונה

הוא לא בדווקא תלמיד חכם שבקי בהלכות ובפרקטיקה של הלכות עירובין, והוא אכן מבצע נאמנה את התפקיד שמוטל עליו - לבדוק שחוט העירוב לא נקרע. אך בהרבה מקרים מתברר שמלכתחילה היקף העירוב לא נבנה בצורה טובה ומקצועית מספיק, או שנפלו במהלך השנים פגמים אחרים הפוסלים את העירוב.

דוגמה קלאסית - 'לחי' שיצא ממקומו וכבר לא מונח בדיוק מתחת לחוט.

גם כשהערוב לא מתברר כפסול לחלוטין לכל השיטות, הרבה מאד פעמים מתברר שכשרותו נתונה במחלוקת שקולה או כשרה רק לפי דעה שולית בהלכה.

אחר המחילה, זה טענה תמוהה עד מאודארץ השוקולד

ממליץ להסתכל בהלכות עירובין בשמירת שבת כהלכתה בדין אדם שמצא פגם בעירוב

חז"ל מצילים חלק מהעם מחטא ובצדק, אך המחיר יקרדורש טוב לעמי

שבת היא מלזעוקימח שם עראפת

מה יעזור להצטער, אם אתה מאמין בה' שהוא מסובב הסיבות, הוא זה שהחליט שיגזרו חז"ל,ומה לך עצב

כי עשקו אותי ואת עמי ממצווה יקרהדורש טוב לעמי

לא חז"ל, אלא עמי הארצות שמחמתם גזרו חז"ל, בצער רב, שלא לתקוע.

פחחחימח שם עראפת

לך תקע בשופר מסכן שלי

ה' גם החליט שייחרב בית חיינו וימנעו מאיתנו קרבנותדורש טוב לעמי

גם על זה לא צריך להצטער?

מאי נפשך, אתה מצטער?ימח שם עראפת

הבית נחרב בשל חטאינו, הגזירה נגזרה בשל שגגתנו. בבית תלויות רוב המצוות, הגזירה מבטלת לנו מצווה רק אחת לכמה שנים. פרופורציות.

תיכף תבכה שאתה לא יכול לייבם אלמנה.

שנה טובה

שמעתי השנה משהו יפהטיפות של אור

הגמרא אומרת "כל שנה שאין תוקעין לה בתחילתה מריעין לה בסופה"

אז תוספות אומרים שהכוונה כשנאנסו, אבל לא כשראש השנה יוצא בשבת

אבל השנה שמעתי הסבר אחר: בגלל שלא היה שופר בראש השנה, זה יותר אחריות עלינו. שהשנה תהיה טובה למרות שהשטן לא התערבב

אז לא להצטער, כן לקחת יותר אחריות. (אני יודע מהמשך השרשור שלא על זה דיברת, אבל בעיניי זה עונה יפה על השאלה בהודעה הראשונה ולכן חשבתי שזה מקום טוב לשתף )

מאגרי ספרים תורנייםחזק וברוך

אתר חדש של ספרים ומאמרים און ליין:

ספריית לייבוביץ | הספרייה התורנית

כמובן יש את היברובוקס, אוצר החכמה ואת:

http://www.halachabrura.org/library/library8d.htm

חוברת להורדה וקישורים ללימוד כל ההלכות לחגי תשריעיתים לתורה

ערב טוב,

מצורף לזיכוי הרבים חוברת להורדה של כל ההלכות לחגי תשרי כולל הלכות ראש השנה, יום הכיפורים, ארבעת המינים, סוכות, יום טוב וחול המועד שנככתבו על ידי הרב ירון אליה.

ניתן להוריד את החוברת כאן 20260906223103.pdf

כמו כן מצורפים קישורים לקריאת כל ההלכות אונליין.

כתיבה וחתימה טובה לכולם!

קיצור הלכות ראש השנה

  1. ערב ראש השנה

  2. תפילת ערבית

  3. הסימנים וסעודת הלילההסימנים לשנה טובהסעודת הלילההנהגות יום ראש השנה

  4. תקיעת שופרהכנות לתוקעסדר התקיעותתקלות בתקיעות

  5. תשליך

  6. קידוש וסעודה בליל יו"ט שני

  7. דגשים לראש השנה שחל בשבתערב החגסדר היוםלקראת ערב שני

קיצור הלכות יום הכיפורים

  1. ערב יום הכיפורים

  2. התארגנות לצום

  3. איסורי יום הכיפוריםאיסור רחצהאיסור סיכהנעילת הסנדלראישות

  4. קטן בתענית

  5. מעוברות ומניקות וחולים בתעניתנטילת תרופותאכילה ושתיה ל"שיעורים"

  6. התפילות ביום הכיפורים

  7. סוף הצום

קיצור הלכות ארבעת המינים

  1. הלכות לולב

  2. הלכות הדס

  3. הלכות ערבה

  4. הלכות אתרוג

  5. כללי הפסול בארבעת המינים

 

קיצור הלכות סוכה

  1. בניית הסוכה

  2. דפנות הסוכה

  3. סכך הסוכה

  4. סוכה בפרגולה

  5. ליל יו"ט ראשון של סוכות

  6. מצוות ישיבה בסוכהחיוב ישיבה בסוכהברכת לישב בסוכה    ◦ מנהג ספרד באכילת שאר דברים    ◦ מנהג אשכנז באכילת שאר דברים    ◦ מנהג תימן

קיצור הלכות יום טוב

  1. מבוא להלכות יום טובמלאכות שהותרו לצורך אוכל נפשמלאכות שנאסרו אפילו לצורך אוכל נפשהיתרי מלאכה שלא לצורך אוכל נפשהלכות נוספות הקשורות לצרכי יום טוב

  2. מוקצה ביום טוב

  3. בעלי חיים ביום טוב

  4. הכנה מיום טוב ליום אחר

  5. טוחן ביום טוב

  6. מכשירי אוכל נפש

  7. בורר ביום טוב

  8. רחצה ביום טובטיפול בשיער ביום טוב

  9. הדלקת אש ביום טוב

  10. כיבוי אש וגרם כיבוי ביום טובכיבוי אש ביום טובגרם כיבוי ביום טוב

  11. 'על האש' ביום טוב

  12. הדלקת הנרות

  13. הוצאה ביום טוב

  14. בונה ביום טוב

  15. ערוב תבשילין

  16. שמחת יום טובהכנות ליום טובשמחת החג

קיצור הלכות חול המועד

  1. מבוא וכללי המלאכות

  2. שמחת המועד

  3. אוכל נפש

  4. מכשירי אוכל נפש

  5. צרכי הגוף

  6. תיקון רכב

  7. תספורת גילוח וציפורניים

  8. בגדים – תיקון וכביסה

  9. צורך המועד

  10. כתיבה

  11. מסחר במועד

  12. דבר האבד

  13. צרכי מצווה

 

 

תעשו לי סדר עם הנושא של השתתפות נשים בכנסת ובממשלהפתית שלג

מה היה בעבר ואיך זה התפתח\לא התפתח במגזרים השונים הנאמנים לתורה [לצורך העניין- שס, יהדות התורה, וציונות דתית]

מה בעניין חברות בכנסת ומה בעניין תפקיד בממשלה?

בעיקר מזווית הפסיקה ההלכתית

לא יודע לסקור את כל הסוגיה, יודע שהיה בעבר דיון עלמתוך סקרנות

עצם הצבעת נשים בבחירות, דווקא הרב קוק התנגד לזה (כמו שגם התנגד לבית יעקב).

לתשומת לב, אלו שמנסים להשתמש בו בטענות שצריך "להתקדם" ולהתאים את ההלכה...

בכוונה לא התייחסתי לזה כי זאת סוגיה מעט שונהפתית שלג

שמשפיעה באופן ישיר על כוחה של המפלגה.

ולכן הגיוני לסבור שבאופן עקרוני ראוי שלא לתת לאישה עסק בציבוריות, ומשום עת לעשות לה' כן לקרוא לנשים להצביע

אבל חברות בכנסת ובממשלה היא קצת שונה

זה כן יכול להשפיע על הפופולריות של המפלגה בקרב ליברלים יותר, ופה נכנסת הסוגיה התורנית

וואי מענייןטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"א באלול תשפ"ו 21:11

אולי @הסטורי או @אריאל יוסף ידעו

(אני רק יודע שהרב עוזיאל והרב ישראלי והרב הרצוג והרב חיים דוד הלוי ועוד התירו הלכתית בספרים שלהם. כמו כן - ראיתי שבמפדל היו טובה סנדרהאי, שרה שטרן-קטן, וגילה פינקלשטיין וכמובן איילת שקד, אורית סטרוק ועידית סילמן)

פתאום נזכרתי בזהטיפות של אור
הנושא היה נושא בוער בבחירות למוסדות הישובהסטורי

בזמן המנדט הבריטי, כבר בשנת תרפ"א.

חשוב לציין ברקע, שכל המושגים של בחירה דמוקרטית היו יחסית חדשים בעולם וברוב מוחלט של המדינות שכן היו דמוקרטיות - לא היתה זכות הצבעה לנשים (לדוגמא: בשוויץ זכות ההצבעה לנשים ניתנה רק בתש"ל!).

הועברת לדף אחר

בציבור הדתי/חרדי (מושג זהה במונחים של אז) עלתה התנגדות חריפה כפולה - גם שזה אסור תורנית הלכתית/השקפתית וגם שזה פשוט 'נישט שייעך' (=לא שייך) נשים חרדיות (סטייל 'בתי האונגרין' מאה שנה אחורה) - פשוט לא ילכו להצביע ולא יבינו מה רוצים מהן.

רמת הניכור היתה כזאת שרבים מהציבור הדתי האמינו, שגם מפלגות הפועלים לא באמת חושבות שנשים צריכות להצביע, אלא זה בסה"כ דרך להכפיל כח - כי הפועלות ילכו להצביע והדתיות לא...

השלטונות הבריטיים (שגם אצלהם עברו באותן שנים תהליך של נתינת זכות הצבעה לנשים) הכריעו שאמנם תינתן זכות הצבעה לנשים, אך במשפחות שמרניות הבעל יוכל להצביע גם בשביל אשתו. (כן, היום זה נשמע הזוי).

נוצר פולמוס בין רבנים 'מקלים' שטענו שאפשר להתיר, לבין 'מחמירים' שטענו לאיסור גמור. הרב קוק תמך עקרונית בעמדת המתנגדים להשתתפות נשים בבחירות, אבל הקפיד לא לפסוק שזה אסור, אלא רק שזה לא מתאים לאורחות היהדות והצניעות, אה וגם אם נשים יתערבו בענייני ציבור, זה עלול ליצור בעיות בשלום בית.

אגב, הפולמוס הזה היה אחד מכמה עניינים (יחד עם הקמת הרבנות הררשית), שדחף את 'העדה החרדית' לדרוש מהבריטים להכיר בציבור שלהם כ'עדה דתית נפרגת' ולא כחלק מ'הישוב המאורגן' שקיבל סוג של סמכויות אוטנומיות מהשלטון הבריטי כלפי היהודים.

ואחרי הקמת המדינה?טיפות של אור

היה ויכוחים סביב חברות כנסת דתיות כמו סביב מזכ"ליות ליישובים?

במפד"ל אני זוכר פולמוס סביב גילה פינקלשטייןהסטורי

אבל חידשת לי ששנים קודם היו שתי ח"כיות.

לגבי עצם ההצבעה המציאות ניצחה. ברגע שיש זכות הצבעה, אם נשים לא תצבענה, מפסידים חצי מהכח.

גולדה מאיר היתה בשלב מסויים מועמדת לראשות עריית תל אביב, ולטענתה היא לא נבחרה כי החרדים התנגדו (כידוע, היו בתל אביב אדמו"רים וחסידיהם בהמונים).

אכן כפי שציינו כאן, הרב ישראלי הסביר שמינוי לזמן, שלא קבוע ובוודאי שלא עובר בירושה - אינו מוגדר 'שררה' וממילא מותר שיהיו נשים (וגויים).

"אפילו ממונה על אמת המים שמחלק ממנה לשדות"פתית שלג

גם פה מדובר על אופן שבו התפקיד עובר בירושה?

הרמבם בהמשך כותב שכל המינויים עוברים בירושהטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 0:30

"ולא המלכות בלבד, אלא כל השררות וכל המינויין שבישראל ירושה לבנו ולבן בנו עד עולם"

אם אתה רוצה, הרב ישראלי כאן: עמוד הימיני פרק יב אות ח

וסיכום טוב של דעות המתירים ונימוקיהם כאן:

נשים בתפקידים ציבוריים - הרב חיים נבון

ישר כח. תודה👍פתית שלגאחרונה

איפה אפשרפצל"פ

לקנות היום את שמירת שבת כהלכתה חלק ב?

יפה נוף/דני ספרים (היום זה הוצאה יותר מורחבת וחדשהנפש חיה.

מהמהדורות הישנות)

באיזה איזור בארץ אתה מחפש?

יצא כרך ב', של המהדורה חדשה?הסטורי

אני לא יודעת, זוכרת שלפני כעשור הייתי בשיעור הלכותנפש חיה.

הלכות שבת, מתוך הספר שמירת שבת כהלכתה בהוצאה החדשה (הבנתי שהספר בהוצאה החדשה כולל בתוכו חלקים א-ב ויש נספח- חלק ג, או שמראי-המקומות וההערות מפורטים יותר, בשונה מהמהדורה הישנה)

אז לאהסטורי

ההוצאה החדשה (כלומר מהדורה שלישית) היא רק חלק א' של המהדורה השניה+ הטמעה של הערות ונספחים שהרב נויבירט הוציא בקונטרס נפרד כמה שנים אחרי המהדורה השניה.

את חלק ב' (במהדורה הזאת) הרב נויבירט זצ"ל לא הספיק להוציא בחייו. לאחרונה שמעתי שהוא כן התחיל לעבוד עליה ויש מי שעמלים לסיים, אבל ככל הידוע לי עדיין לא יצא לאור.

אהה. תודה! לא הכרתי את התוספת. שנזכה בע"ה.נפש חיה.

עבד עליו הרב אשר וסרטייל זצ"ל, ולא הספיק.יהודי שואף לטוב

לא יודע אם מישהו עובד עליו היום.

אני יודע, לאחרונה שמעתי שיש טיוטא ועובדיםהסטורי

לערוך ולהוציא אותה.

מקווה שלא יוסיפו עליו עוד חומרותמשה

למי שמכיר את הסיפור עם שש"כ הראשונה. ביררתי פעם (בכובעי כאוצר החכמה) ומסתבר שהמו"ל (והיום יורשיו) לא מרשים להשתמש בשום עותק שלה לצורך שום שימוש, מאימת הצנזורה הפנימית של העולם החרדי.

קשה להאמין שיוסיפויהודי שואף לטוב

את השינויים בחלק א' עשה הרב המחבר זצ"ל, לנוכח הביקורת בתוך הציבור.

צריך להיות חצוף מאד מאד, ולהיות בז לזכר הרב המחבר, כדי לשנות ממש.

אמנם, אנו מכירים תופעות של השמטות (צינזורים), כגון באם הבנים שמחה בהוצאת המשפחה ובדברי החפ"ק בעניין יישוב הארץ, אבל לשנות ממש לא מכיר שהעזו.

עיקר העבודה למהדורה החדשה היא פרויקט המפתחות ועריכה גרפית, ללא התערבות בתוכן.

נקווה שלא יחצו גבולות...

האמת שכשלומדים עם ההערותהסטורי

יש הבדלי ניסוח, אין כמעט יותר חומרות. כל מה שכתוב במהדורה הראשונה ב'למעלה', מובלע במהדורה השניה והשלישית בהערות.

(חוץ מקולט שמש, שאכן הרב אוירבאך לא הסכים לקולא וגם המציאות השתנתה לחומרא)

בין כך - כמעט כל הלכות מלאכות שבת, כבר נמצאות בכרך א'. כרך ב' זה דיני הדלקת נרות, קידוש, סעודה, תפילות וכד', ממילא יש שם פחות עניין לחומרות/קולות.

אגב יש גם את ג..חזק וברוך

ג. של המהדורה השניה, שיצא שנים אחריההסטוריאחרונה

זה הפרקי מבוא והערות נוספות, שבמהדורה השלישית הוטמעו בתוך כרך א. (בחלקים שנוגעים לו, לכרך ב. לא זכינו)

שמיטת כספים, ההיגיון הכלכלי מאחורי המצווה.רנן ציון אביאלי

שמיטת כספים — הרעיון הכלכלי שמאחורי המצווה

רנן ציון אביאלי | לפרשת ספר דברים — ראה

---

כאשר קוראים את מצוות שמיטת הכספים בפרשת ראה, קל לחשוב שמדובר במצווה מוסרית יפה: לעזור לעניים, לוותר על חובות, לגלות רחמים. אך במבט עמוק יותר, ייתכן שהתורה מנסה לומר כאן משהו רחב בהרבה — לא רק על צדקה פרטית, אלא על האופן שבו מערכת כלכלית שלמה צריכה להתנהל כדי לשרוד לאורך זמן.

ומה שמפתיע במיוחד הוא שההלכה עצמה כבר הכילה בתוכה את ההבחנה הכלכלית הנכונה. צריך רק לדעת לקרוא אותה.

---

הבעיה הגדולה של כל מערכת אשראי

הכלכלה המודרנית בנויה על אשראי. אנשים לוקחים הלוואות כדי לקנות דירה, לפתוח עסק, ללמוד מקצוע, או פשוט לשרוד תקופה קשה. בלי אשראי קשה מאוד לקיים מסחר, השקעות וצמיחה.

אבל לכל מערכת אשראי יש בעיה פנימית: חובות נוטים להצטבר מהר יותר מהיכולת האנושית לשאת אותם.

בהתחלה החוב עוזר לאדם.

בהמשך — האדם מתחיל לעבוד בשביל החוב.

לחוב יש תכונה מיוחדת: הוא מחבר את העתיד אל העבר. כאשר אדם לווה כסף, הוא למעשה משעבד חלק מהעבודה העתידית שלו כדי לממן את ההווה.

זה הגיוני כאשר מדובר בהשקעה שבונה משהו: עסק חדש, דירה, לימודים, ציוד מקצועי.

אבל כאשר החובות מצטברים שנה אחר שנה רק כדי לסגור את החודש, נוצר מצב שבו העתיד כולו כבר תפוס מראש. השכר של מחר זורם לאחור — לכיסוי התחייבויות ישנות.

וכך אנשים עובדים יותר ויותר, אך מרגישים שהם נשארים באותו המקום.

---

המעלית שננעלה

אפשר לדמיין את מערכת האשראי כמו מעלית עם מגבלת משקל קשיחה.

כל עוד מספר האנשים סביר — המעלית פועלת.

אבל כאשר המשקל גדול מדי, היא פשוט ננעלת במקום.

בשלב הזה:

לא יעזור ללחוץ שוב על הכפתור,

לא יעזור לשמן את הכבלים,

ולא יעזור לצעוק על המנוע.

צריך פשוט להוריד משקל.

כך קורה גם בכלכלה. כאשר החובות במשק גדלים מעבר ליכולת ההחזר האמיתית, המערכת מתחילה להיחנק. הבנקים נעשים זהירים יותר, האשראי מתייקר, ומשפחות רבות לוקחות הלוואות לא כדי לצמוח — אלא רק כדי לשרוד.

בשלב כזה, הורדת ריבית כבר אינה פותרת את הבעיה. עוד הלוואה אינה פתרון — אלא עוד משקל על המעלית.

הבעיה אינה במנוע.

הבעיה היא במשקל העבר.

---

מה שהתורה הבינה לפני אלפי שנים

וכאן מופיעה שמיטת הכספים.

התורה מכניסה לתוך המערכת רעיון מהפכני:

גם לחוב יש תאריך תפוגה.

לא כל התחייבות יכולה להימשך לנצח.

שמיטת הכספים איננה ביטול האחריות — אלא הגבלת משך הזמן שבו העבר רשאי לשלוט בעתיד.

התורה לא ניסתה לבטל את האשראי. להפך — היא הבינה שאי אפשר לקיים חברה בלי הלוואות ובלי מסחר. אבל היא גם הבינה שחברה שאין בה שום אפשרות להתחיל מחדש עלולה להפוך בהדרגה לחברה של אנשים המשועבדים לעברם.

---

הלל הזקן והרגע שבו העולם השתנה

כמובן שמיד מופיעה השאלה המתבקשת: אם החובות עומדים להימחק — למה שמישהו יסכים להלוות?

זו בדיוק הבעיה שהתעוררה בתקופת הלל הזקן. לקראת שנת השמיטה אנשים פחדו להלוות לעניים מחשש שכספם לא יחזור. האשראי התכווץ, העניים נפגעו, והחברה איבדה חלק מן הערבות ההדדית שלה.

כדי למנוע את קפיאת השוק תיקן הלל את הפרוזבול — מנגנון משפטי שאפשר להעביר את החוב לבית הדין ובכך למנוע את מחיקתו.

בדרך כלל מציגים את הפרוזבול כפתרון הלכתי טכני וחכם. אבל במבט עמוק יותר, הוא מבטא מתח כלכלי אמיתי שקיים עד היום:

מצד אחד — חברה חייבת לאפשר לאנשים לפתוח דף חדש.

מצד שני — חברה אינה יכולה להתקיים בלי אמון במערכת האשראי.

אם מוחקים חובות בקלות רבה מדי — אנשים יפסיקו להלוות.

אבל אם לא מוחקים חובות לעולם — החברה כולה עלולה להפוך משועבדת לעברה.

---

מה שההלכה כבר ידעה

וכאן מגיע אולי החלק המעניין ביותר.

כבר בדברי חז"ל והפוסקים מופיעה הבחנה מעשית בין חובות שיש מאחוריהם נכס בר־גבייה — כגון משכון, קרקע או נכס ממשי — לבין חובות אישיים שאינם מגובים בנכס ממשי.

וזו הבחנה כלכלית עמוקה מאוד.

משכנתה על דירה, השקעה בעסק, הלוואה לציוד — יוצרים נכס ממשי. יש מאחוריהם משהו שאפשר לגבות, למכור או לבנות ממנו ערך עתידי.

לעומת זאת, חובות צרכניים שנועדו רק לאפשר הישרדות — מינוס כרוני, הלוואות מהירות בריבית גבוהה, אשראי שנלקח כדי לשלם חשמל או לקנות אוכל — אינם מייצרים נכס. פעמים רבות הם רק מנציחים מצוקה.

במילים אחרות:

התורה לא הייתה אנטי־אשראי.

היא ניסתה למנוע מצב שבו אשראי צרכני הופך למנגנון של שעבוד קבוע.

---

בלם בטיחות מודרני

כיצד יכול רעיון כזה לעבוד בעולם מודרני בלי לגרום לכאוס?

התשובה אינה מחיקת חובות פתאומית ושרירותית, אלא קביעת כללים ידועים מראש — בדומה לרעיון המשפטי של חוק ההתיישנות.

חוק ההתיישנות אינו מעודד פשע. הוא פשוט מכיר בכך שגם לזיכרון המשפטי חייב להיות גבול זמן.

באופן דומה, אפשר לדמיין מערכת שבה חלק מן האשראי הצרכני הלא־מגובה כולל מראש "אופציית פקיעה" מוגדרת: לאחר מספר שנים קבוע מראש, החוב נמחק.

כאשר הכלל ידוע מראש לכולם:

הבנקים נעשים זהירים יותר,

אשראי מסוכן מתייקר,

בועות חוב מתקשות להיווצר,

והלווה יודע שגם אם נכשל — אין מדובר בגזר דין לכל החיים.

שמיטה מתוכננת אינה כאוס.

היא בלם בטיחות.

---

ומה עם מי שיפסיד?

כמובן, אם מוחקים חובות — מישהו סופג הפסד.

אין קסמים בכלכלה.

אבל השאלה האמיתית אינה האם יהיה מחיר — אלא איזה מחיר מסוכן יותר:

מחיקה מבוקרת ומתוכננת מראש,

או קריסה כאוטית שמגיעה אחרי שהמערכת נחנקת לגמרי.

העולם המודרני כבר הוכיח שבזמן משבר גדול, המדינה תמיד מתערבת בסוף. במשבר של 2008 חילצו בנקים. בזמן הקורונה הודפס כסף בהיקפים עצומים. שוב ושוב מתברר שהפסדים גדולים לעולם אינם נשארים פרטיים באמת — בסוף הציבור משלם עליהם.

השאלה אינה האם תהיה התערבות.

השאלה היא רק מתי, עבור מי, ובאיזה מחיר חברתי.

---

הגבול של החוב

אולי זו הייתה החכמה הגדולה של השמיטה:

לא לבטל אחריות —

אבל גם לא לתת לחוב להפוך לגזר דין לכל החיים.

כי כל מערכת אשראי נוטה להתרחב.

חובות נוטים להצטבר.

והעבר נוטה להשתלט על העתיד.

חברה בריאה אינה חברה בלי חובות.

היא חברה שמבינה שגם לחוב — כמו לכל כוח אחר — חייב להיות גבול.

כי חברה שאין בה שום אפשרות להתחיל מחדש,

עלולה לגלות בסופו של דבר

שלא האדם מנהל את הכסף —

אלא הכסף מנהל את האדם.

הסיבה להתקנת הפרוזבולרנן ציון אביאליאחרונה

"המחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו" (משנה שביעית י' ט')

פרשת השבוע, פרשת ראה, עוסקת בין היתר במצוות שמיטת כספים. לפי מצווה זאת בסוף כל שנה שביעית שומט יהודי את כל חובותיו. לכאורה במצב זה לא ינתנו הלוואות והכלכלה תשותק, לאנשים לא יהיה כל רצון להלוות ביודעם שהכסף שלהם יילך לטמיון. פתחתי בציטוט: המחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו. שכן יש לו חשיבות רבה בהבנת המצווה. לכאורה יגיד אדם בן זמננו אז רוח חכמים נוחה הימנו, האם בגלל זה אחזיר חוב שאני פטור מלהחזירו? אולם יש להבין שלמשמעות רוח חכמים היתה בתקופות קדומות משמעות שונה מזו שאנו חשים כלפי רוח חכמים היום.

היום ובצדק איננו סומכים על אף איש גדול בעיניים עצומות, לא על ראש הממשלה , לא על הנשיא, לא על חברי הכנסת והשרים, לא על מערכת המשפט, לא על ראשי הצבא, לא על אנשי הרוח והפרופסורים ואפילו לא על הרבנים והמקובלים למיניהם. כולנו חשים שהם נגועים באינטרסים. בזמנים עברו עדיין הייתה בעם ישראל תחושה שרוב הגדולים עניינם טובת הציבור ולא טובתם הם, התחושה הייתה שהם באמת היו חכמים.

כאשר אומרים שהמחזיר חוב בשביעית רוח חכמים נוחה הימנו פירוש הדבר בתקופות קדומות היה שטוב לו לאדם שיחזיר את חובו מאשר שלא יחזיר למרות שפטור הוא מכך. הכיצד? ברגע שרוח חכמים נוחה הימנו האדם הוא בחזקת אדם ישר וכדאי לעשות עמו עסקים. המצב היום הוא שאנשי עסקים גדולים נמנעים מתשלום חובם בטענה שמערכת המשפט מתירה להם לעשות כן. לא הכל שפיט, יש טוב ורע ואדם הגון יכול לקלוט זאת. אדם הגון לא יסכים שאיש נוכל ששתיים מקבוצות הכדורגל בהן החזיק פשטו רגל יחזיק גם בקבוצת כדורגל שלישית. אם הייתה הנהגה ראויה למדינה אנשי עסקים שלא משלמים את חובם היו מנודים, לא הייתה להם אפשרות להופיע בקהל ובוודאי לא לקבל כבוד מלכים.

המטרה במצוות שמיטת כספים הייתה לאפשר לאביונים שבאמת לא יכלו להחזיר את חובותיהם לפתוח דף חדש ולא לחיות כחייבים כל חייהם. המטרה לא הייתה לאפשר לאדם שיכול היה להחזיר את חובו להימנע מכך. אולם אנשים מצאו "חכמים" שאמרו להם שהכל שפיט ואם התורה מתירה להם שלא להחזיר את חובם הם יכולים שלא להחזירו. בשל מצב זה תיקן הלל את הפרוזבול שלמעשה ביטל את מצוות שמיטת כספים.

פניה לאנשי חב"ד בענין אגרות קודש…סיעתא דשמייא1

…האם רלוונטי לשאול באגרות קודש אם מותר לבחור בבחירות הבאות עלינו לטובה?

זה פייק החיפוש באגרות קודשקעלעברימבאר

אבל אם פסיכולוגית זה עושה לך טוב, אז מומלץ (כותב ברצינות)

זה לא פייק בכללמשה

זה עובד יפה. פחות בגלל האמונה באדמו"ר שלהם זצ"ל ויותר בגלל המבנה של השיטה שלהם שהופך את זה לעובד פחות או יותר בדרך הטבע.

הדבר הבסיסי שהם עושים זה לכתוב מכתב. אנחנו יודעים ממקומות אחרים שעצם זה שכותבים מכתב ומסדרים לעצמנו בראש את הבעיה זה לבד מספיק הרבה פעמים כדי לפתור אותה באמצעים של השכל.

זה מה שאמרתי. שפסיכולוגית זה מועילקעלעברימבאר

אגרות קודש שווה בגימטיא השגחה פרטיתירחמיאל

כן. האגרות לא מבדילות בין השאלותנקדימון

אין צורך לחפש שום תשובהנרשמתיכדי להגיב

הרבי דרש בקול (שלא לומר צעק) שלא להימנע מלהצביע מהבחירות

ושזאת החובה הבסיסית של כל אחד

למי? הוא לא אמר

נראה שהציונות הדתית יותר דומה בערכים לרבי מאשר החרדים

אין צורך לחפש תשובות על דברים שהרבי דיבר וביקש עליהם במפורש, ספרים על גבי ספרים, שחור על גבי לבן, ועדיין מחפשים תשובות בכוכבים.

חוץ מזה שאגרות קודש זה מושג של חסידים שוטים, הרבי מעולם לא אמר לחפש שם תשובות או לחפש שם ניסים.

הרבי רק ביקש לאגד בספר אחד תשובות שונות בנושאים שונים, שמי שירצה יוכל להיכנס לראות את דעתו.

חיפוש תשובות בספרי קודש זה מושג קדום, יהודים היו פותחים בתנך או בתהילים עם בקשות וחיפוש כיוון.

חסידים אימצו את זה בלי קשר להוראת הרבי, למי שזה עובד, שיהנה.

הוא לא אמר אחרי התרגיל המסריח שצריך…סיעתא דשמייא1

… לא להכנס לפוליטיקה?

הוא הורה לחסידים שלונרשמתיכדי להגיב

לא להיכנס לפוליטיקה

זאת אומרת לא להקים מפלגה

מהסיבה שאחת העקרונות שלו היא הקמת חזית דתית מאוחדת ובריבוי מפלגות מאבדים קולות

וכנראה גם כדי למנוע מחלוקות בתוך חבד

אבל להצביע מאז ומתמיד הוא ממש דרש מכולם

אם זה מעניין אותך יש ספרים עם הדעות של הרבי על הפוליטיקה הישראלית ודברים שהוא פעל ודיבר עם ראשי ממשלות לאורך כל תקופתו

היו לו דעות נחרצות מאוד וציוניות מאוד גם בנוגע להתנחלויות והחזרת שטחים וגם בנוגע למדיניות לחימה ובכלל.

זה אחד הנושאים היחדים שהרבי היה הכי הכי נחרץ לגביהם, צעק ואפילו בכה.

שאני מניחה שהרבה דתיים לאומיים יפתעו לשמוע.

אמנם חבד נחשבת ל"אנטיציונית" כי לפני קום המדינה האדמו"רים לקחו חלק עם הדעה האורתודוקסית

אבל הרבי מפריד לגמרי בין הדעה לפני קום המדינה לבין הדעה של חבד אחרי קום המדינה.

הדברים פשוטיםאנא בכח

א. הרבי כתב במכתבים לאנשים מפורשות להצביע.

ב. זה בכלל לא בסתירה לעמדתו האנטי ציונית

ג. הרבי דיבר מספר פעמים על הסדר של אגרות קודש. דיבר במפורש על כתיבה במכתב. והכנסה לדפי ספר. וגם שפותחים ורואים מה התשובה. איך שעושים היום לא הגיע ממנו ממש. אבל לפועל הדברים עובדים

כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש – חב"דפדיה

נונרשמתיכדי להגיב

בקישור ששלחת לגמרי כתוב שזה מנהג חסידים

הרבי מעולם לא הבטיח שיקבלו תשובות בדרך נס דרך אגרות הקודש.

הוא ביקש לכתוב לו פדיון נפש, זה עניין שונה לגמרי

כמו דו"ח שכל חסיד כותב לו על ענינו והתקדמות שלו.

בשנות חייו הוא ענה פיזית לכל מכתב ולאחר הסתלקותו חסידים אימצו מנהגים שונים.

גם אם הוא אמר שימצא דרכים לענות (הוא אמר זאת לפני הסתלקותו) הוא מעולם לא אמר על אגרות הקודש

והרבי מעולם לא דיבר על להכניס דפים לתוך ספר ולצפות לתשובה

תשלח את הקישור ששלחת בעצמך

הוא סותר את כל מה שאמרת

לא נראה לי שיש הבדל בדרכה של חב"ד…סיעתא דשמייא1

.. בין לפני או בין אחרי קום המדינה. הרבי היה נגד החזרת שטחים שבהשגחה עליונה נכבשו על ידינו כולל שטחים שלא כלולים בגבולות ארץ ישראל. הוא מאוד כעס על בגין והליכוד על החזרת סיני. בתרגיל המסריח אכן הוא חשש שהולכים להחזיר עוד שטחים ולכן הורה לאנשיו בכנסת לטרפד את הצעד. מכוון שבעקבות המשך ממשלתו של שמיר באה עלינו צרת האינטיפדה, צרת הטילים של סדאם שבעקבותיה נולד הרעיון של מלחמת טילים בראשם של אוייבנו הוא כנראה הבין שמעורבות של חסידיו בפוליטיקה לבחור ולהיבחר זה לא היעוד האמיתי של התנועה.

מכוון שהרבי ראה הרבה ....סיעתא דשמייא1

...סיעתא דשמייא לאחר קום המדינה הוא הפריד לגמרי "בין הדעה לפני קום המדינה לבין הדעה של חבד אחרי קום המדינה."

ברגע שעשו הסכם שלום עם מצרים והחזירו את סיני הוא הבין שזה תחילת הירידה במסלול תלול שהביא אותנו עד הלום.

תורה העם והארץיהודי חסידי

הרבי שליט"א אומר להצביע למפלגה שהכי מקדמת את תורת ישראל עם ישראל וארץ ישראל, כמדומני שזה הביטוי המדויק, ויש מחלוקת בחבד האם ג' או המפדל-הציונות הדתית, בן גביר וכו' בבחירות הקרובות מפלגת 'הקהל' רצה ואפשר לומר הרבה שיש להם הרבה מהמאפיינים האלו.

למה הכוונה מקדמת את עם ישראל??סיעתא דשמייא1

הרי יש מחלוקות בסיסיות כמו:

עליה להר הבית, אחדות העם מול שלמות הארץ, עניין הציונות מול שלוש השבועות ועוד.

הרבייהודי חסידי

עכשיו אני רואה שרשום המפלגה הכי חרדית, אבל תורף העניין הוא אותו דבר, לא משנה מה עושים כל יהודי צריך לקדם את הגאולה ובשביל זה צריך להצביע למי שהכי מקדם את השם, הרבי לא הכריע כי זה לא משנה בדיוק מי, כל אחד מתעסק במה שהוא יכול לקדם את הגאולה, אם זה בהר הבית או בישיבות, מי שבכללי אכפת לו ממה שהרבי רוצה אפשר לראות וללמוד איזה נושאים העסיקו אותו בחיים ועפ זה להכווין את עצמו גם למי להצביע.

אפשר להסתכל באריכות בחבדפדיה בערך בחירות (לא מצליח להעלות קישור).

שעצם ההצבעה לא הייתה קריטית.

יש סיפור על ר מענדל פוטרפעס נראה לי, שעשה מבצעים מחוץ לבחירות, ושאל שמאלני אחד האם הוא רוצה להניח תפילין, אז הוא אמר לו שאם הוא מצביע עכשיו למרץ הוא מניח ר מענדל לא התבלבל והלך להצביע למרץ כדי שהוא יניח תפילין, כי זו הייתה המפלגה שהכי קדמה את הגאולה, שעוד יהודי יניח תפילין.

יחי המלך!

אהבתי את הסיפור אבל…,סיעתא דשמייא1

…. לצערי רוב החבדניקים לא יעשו כדבר וימשיכו לתמוך במפלגות שעל מצחם חקוק החזרת שטחים ופילוג בעם ישראל.

הרב בפרוש לאחר התרגיל המסריח סלד מפוליטיקה ולא בכדי הוא לא חזר לאשר לאף מועמד חסדי להציג מועמדות לכנסת. לעניות דעתי גם לבחור זה כלול אם רוצים להיות עקביים.

אני עדין מנסה למצוא עדות לתמיכתו של הרבי במפלגות שמפרות את שלושת השבועות למשל או מפלגות שמעודדות עליה להר הבית.

תתעסק במה אתה תצביענקדימון

ואל תחקור במופלא ממך. בטח שלא להציק לאנשים על מה הם מצביעים.

תעשה את מה שאתה צריך לעשות, ודייך.

המפלגה הכי חרדיתנרשמתיכדי להגיב

היא לא המפלגה עם הזקנים הכי ארוכים ושנקראת בהגדרה מגזרית "חרדית”

חרדית היא מי ששמה את התורה בראש מעייניה (התורה ולא בהכרח לימוד התורה)

לדעת הרבי החזרת שטחים זה פיקוח נפש ממש, הוא עודד התישבות, המדיניות הצבאית הימנית שלו, היא פיקוח נפש ממש.

מפלגה 'חרדית' ככל שתהיה שדוחה פיקוח נפש בשביל לימוד התורה היא לא בהכרח חרדית

לא סתם המון מחבד ורבנים מסוימים הצביעו וימשיכו להצביע לציונות הדתית ולא ל-ג.

נכון לגמרייהודי חסידי

לכן הדגשתי שאין הבדל בין המפלגה שדואגת לתורה העם והארץ למפלגה הכי חרדית, צריך לשים לב שהרבי דאג מאד לארץ אבל לא על פני התורה והקדושה.

העיקר לקדם את הגאולה, השמירה על שלמות הארץ היא קריטית כביטחון לעם ישראל והצלת נפשות, ולא כאידאיל עליון.

וכמו שכתבתי בסיפור העיקר צריך להיות תמיד בראש! הדאגה להשם ולתורה ולעם ישראל! דבר ראשון גאולה ומשיח!

משיח נאו

יחי המלך!

מה יותר חשוב שלמות הארץ או שלמות העם?סיעתא דשמייא1

גאולהיהודי חסידי

גאולה גאולה!

חבד עדין בשלב של ישועות. אתה יודע….סיעתא דשמייא1

… טוב מאוד למה הכוונה אז כדאי שתחשוב על תשובה רלבנטית. כי המעורבות של חסידי חבד במדינה הציונית ובכל העולם כולו עוד מימי מלחמת ששת הימים היא הדוגמא האמיתית לאהבת עם ישראל . מקרה התרגיל המסריח היה מקח טעות היחידי שיש לו השלכות שליליות עד היום.(הסכם לונדון עם המלך חוסן היה מביא אותנו למצב אחר לגמרי היום).

סיפור הזוי מכל צד אפשרי...עזריאל ברגר

א. זה לא חוקי להצביע תמורת הבטחה ממישהו.

ב. איך הוא יכול להוכיח מה הוא הצביע.

ג. זה לא היה ליד הקלפי בכפר חבד, לכאורה. אז איך הרב פוטרפס - תושב כפר חב"ד - הצביע שם?

ד. אני לא מאמין שחסיד כלשהו יצביע למפלגה חילונית (ובוודאי לא אנטי-דתית) בתמורה לכל דבר שיהיה - לא משנה אם גשמי או רוחני.

בקיצור: הסיפור כנראה לא היה ולא נברא, ואפילו משל לא היה.

לא!עזריאל ברגר

האגרות לא נועדו להחליף את הוראותיו המפורשות של הרבי.

וכפי שהזכירו לעיל - הרבי הורה, ביקש, התחנן, זעק וכו' שלא יילך לאיבוד אפילו קול אחד, אלא שכולם יצביעו "בלי טריקים ובלי שטיקים".

תצביע למה שנראה בעיניך "הכי פחות גרוע", אבל אל תימנע מהצבעה, אם איכפת לך מהרבי.

שלח לי קישור לדברים הללו ואשתכנע.סיעתא דשמייא1

מצרף קישורעזריאל ברגר

ראה לדוגמא בחבדפדיה כתיבה לרבי באמצעות האגרות קודש – חב"דפדיה

שמביאים (בציטוט השני בפיסקה זו) את דברי הרבי שמסייג את פתיחת הספרים ל"ענין שלא נתפרשה בתורה הוראה לעשות כך או כך".

ולא לשכוח:עזריאל ברגר

הפרשנות של המכתבים באגרות קודש - היא מאוד סובייקטיבית.

וזו אחת הסיבות מדוע אין שום היגיון שזה יחליף את ההוראות המפורשות.

על כל דבר שאתה רוצה - תתפללשנונימי

ה' יתברך שומע הכל תמיד.

ותבקש אם לעשות ככה או ככה ויאיר דרכך,

גם תשליך עליו תבטח בו שהוא מדריך אותך בדרך הנכונה.

לפעמים לא טוב לנו בגלל עוונותינו -

וזה עיקר התפילה שנזכה לחזור בתשובה שלימה.

אממ, רק לי זה מזכיר קצת "דורש אל המתים"אברהם יאיר שטרןאחרונה

אולי יעניין אותך