מי את מדינת ישראל?שלומי20104
האם את יסוד כסא ה' בעולם?
אולי בכלל מדינה שמנוהלת על ידי יהודים במקרה בארץ ישראל?(למה לא אוגנדה)
ואולי את בכלל מעשה שטן?

האם אני חלק ממך ומרגיש אחריות עלייך?
האם אני כרגע חלק ממך אבל שלא תמצאי חן בענייך העבור מגלות בא"י לגלות באמריקה?
האם אני מיעוט יהודי שמבקש את זכויותי כמיעוט העשה גם את חובתי, אבל אני לא חלק ממך?
ואולי בכלל אני גיס חמישי שכל מטרתי להחריב אותך ולהקים בך את המדינה היהודית 'באמת' על ידי יהודים שומרי תורה ומצוות ולא על ידי אנשים כמקימייך, אפיקורסים ציויינים רח"ל כמאמרם בקונגרס הראשון"הציונות דבר אין לה עם הדת"?

מי את מדינת ישראל?

אשמח לתושובת וולואי שזה יהיה דיון מברר ובונה ולא כר לויכוחים אישיים..
דעתי בעניין: (פחות או יותר עניתי על השאלות כסדרן)אני77

בעיניי המדינה היא סימנים לרחמי ה' על עמ"י, ולהחלטתו להשיב את שבותנו כפי שהבטיח.

 

המדינה כשלעצמה אינה המלכות המובטחת, מכיון שהמלכות המובטחת היא מלכות ה' בארץ, ע"פ התורה ע"י ישראל.

(אני בכוונה מתעלם מהביטוי "יסוד כסא ה' בעולם", כי ניתן לפרש אותו בצורות שונות.)

 

דבר זה אינו סותר את זה שהמדינה היא סימנים לרחמי ה' על ישראל, מכיון שלמדינה הזו יש פוטנציאל להפוך לחלק מהגאולה, ואפילו במצב הנוכחי, היא ללא ספק עוזרת לאנשים שמהם יכולה לקום מלכות ה' בתפארתה המדינה מספקת תשתיות כאלו שכל מה שחסר זה שהשלטון יהיה בידיים טובות. (או שהשלטון יתחלף, או שיחזור בתשובה.)

 

עובדה נוספת היא שהמדינה מביאה כבוד לעם ישראל ולאלוקיו-דבר שהוא כשלעצמו יש בו ביטוי של גאולה. (גאולה של כבוד ה', המבוזה בשעת השפלת עם ישראל.)

 

אני חושב שבדברים אלו עניתי גם לשאלה האם זו סתם התאגדות מקרית של יהודים. (התשובה היא בעצם שיש צדדים לכאן ולכאן, ותלוי מאיזו בחינה מסתכלים. מצד הקדושה שבה-אין קדושה, כי אין עבודת ה'. מבחינת הפוטנציאל שלה לקבל קדושה גדולה מאוד-פוטנציאל מצוין. מבחינת טוב שבעצם קיומה- יש טוב (גם מצד האנשים הקדושים שבתוכה, וגם מצד זה שכבר א"א להשפיל את עם ה' *))

 

*ראיה לזה שהשפלת ישראל היא דבר רע גם כשאין בישראל קדושה קדושה- מספידים אפיקורוס שמת ע"י גוים שהרגוהו על היותו ישראל.

 

יכול להיות שמדינת ישראל היא מעשה שטן, אבל לא אכפת לי מי עושה, אכפת לי מה הוא עושה. אם השטן ישכנע אותי לתת צדקה או ללמוד תורה, לא נראה לי שאני אסרב רק משום שזה מעשה שטן. תגובה כזו תהיה אווילית למדי מצידי.

כנ"ל לגבי לעלות לארץ או להחזיר את כבוד ה' (במלחמות), או לנסות לקחת ארגון יהודי (במקרה שלנו-המדינה), ולנסות להפוך אותו לקדוש. או לעזור ליהודים להתאגד למען עבודת ה' כלל ישראלית (נשמע טוב ותמים, נכון? במילים אחרות זה בעצם להקים מלכות ישראלית בארץ). גם מעשה שטן יכול להיות לטובה. אגב, ככל מה שאמרתי בקטע הזה, נכון גם במקרה שבכלל לא התחילה הגאולה...

 

אני לא ממש מרגיש ממש חלק מהמדינה, כי אני חלק ממלכות ה' בעולם, ומלכות ה' כוללת את אלו שעובדים אותו (מהעצים והאבנים, ועד המלאכים וחיות הקודש), ולא את הפושעים בו. אבל אני בהחלט לא יכול להתעלם מארגון גדול ורב עוצמה ששולט כמעט על כל מה שקורה בארץ ולכן אני מתנהג בהתאם (על פי שיקול דעת), ולפעמים בוחר לשתף פעולה עם הארגון. כשם שגם כאשר אבותינו היו בגלות הם נאלצו להתחשב בשלטונות ולהסתדר איתם איכשהו, הכל לפי הצורך.

 

אני לא מכיר בחובות וזכויות של מיעוט במדינה על פי התורה, ולכן אינני חושב שזה נכון לדרוש זכויות, וכן אינני מרגיש צורך של ממש למלא חובות כלפי המדינה. מה שכן, אני מכיר באפשרות להשיג לפעמים רווחים מארגון מסוים, ואולי זה דבר שבאמת יש מקום לעשותו (אם כי "שונא מתנות יחיה", אבל זה לא איסור בייחוד לפעמים שיש שעת הדחק כלשהי, וגם יש מקומות שזה לא מתנות). וכן אני מכיר בעובדה שכשותף בארגון, או כאדם שיש לו עסקאות עם הארגון (למשל, שאני משלם מיסים מסוימים, והם בתמורה דואגים לי לתחבורה, כבישים, חשמל וכדו'), יש לי חובות כלפיהם, כמו שיש בכל שותפות, וצריך תמיד לנהוג ביושר ובהגינות כלפי כל אחד, ולא לגזול, ולא להפר הסכם.

בנוסף לזה, יש גם חוקים שנועדו לשמור על הסדר הציבורי (למשל עצירה ברמזור אדום), שאלו חוקים שראוי לשמור, שבזה גם בלי קשר לשלטון, היה ראוי שנמצא דרך להשליט סדר, והארגון הגדול הוא זה שלוקח אחריות על העניין הזה (,ועל זה נאמר "הווי מתפלל בשלומה של מלכות שאלמלי מוראה איש את רעהו חיים בלעו").

 

איני חלק מגיס חמישי, אני חלק מתרבות עצמאית, שאינה מתכופפת בפני חוקים זרים. מלכות ה' המיוצגת ע"י ישראל-הכפופה לתורה בלבד, וכאיש נאמן לאלקים עלי לעשות כל מה שאוכל כדי להגדיל את המלכות הזו ואת כבודה, ולהקטין את מס' האנשים שאינם כפופים לה. גיס חמישי הם אנשים המסתירים את עצמם. אני מעולם לא הסתרתי את היותי עבד ה' נאמן לו ולתורתו. מלבד זאת-מטרתי אינה להחריב, מטרתי היא לאחד את כולם לעבודת ה', "ועל כן נקוה...להפנות אליך כל רשעי ארץ". אם לא תהיה ברירה- יתכן ואצטרך להחריב. (אמנם באמת "האלילים כרות יכרתון"- את כל האמונות הכוזבות נחריב ונאבד, אבל אני מקוה מאוד שעם כמה שפחות צורך במלחמה. האמונות יאבדו מעצמן כשכולם יחזרו בתשובה.)

ישר כח על התשובה המפורטתשלומי20104
בעזרת ה' שבוע הבא שיהיה לי זמן אני יכתוב תגובה ראויה לשמה, ויש לי ב"ה הרבה מה להגיב.
הערות:אני77

השתדלתי להצמד לעובדות האובייקטיביות לגבי המדינה, ולתאר אותה בהגדרות ברורות הנובעות באופן ישיר מעובדות אלו.

("ארגון גדול ששולט בארץ". "ארגון יהודי שמראה כוח מול הגויים". "ארגון כופר".)

ואת היחס שלי אליה השתדלתי לתאר ע"פ היחס שאמור להיות לעובד ה' לארגון המוגדר בהגדרות דלעיל.

 

וכאן ברצוני להוסיף עוד נק' חשובה: אמנם אני חושב שהמדינה הועילה מאוד בתחום מסוים ("ארגון שמראה כוח מול הגויים"), וכן יש לי תועלת ממנה בתור "ארגון גדול ששולט בארץ", אבל עם כל זה, בראש ובראשונה אני חלק ממלכות ה', וכל השאר בא אחרי זה ומתוך זה - לכן אין מקום לחיבור ממשי ביני לבין מדינה של כופרים.

משל לדבר-הרמב"ם אומר שהנצרות והאסלאם הם חלק ממהלך אלוקי של הבאת כל יושבי תבל לאמונה בא-ל אחד. אין ספק שזה דבר טוב. אין ספק שעלינו לשמוח על הפיכתם של עובדי אלילים למוסלמים. אין ספק שעלינו להעדיף את קיומו של האסלאם על מה שהיה לפניו. ואעפ"כ אם יאמר יהודי שהאסלאם הוא דבר טוב, וכ"ש אם הוא יאמר שעלינו לחבור למוסלמים עבור זה, הוא או טיפש או כופר (או רשע, במקרה שהוא עושה את זה מתוך אינטרסים).

 

(ההבדל בין מה שכתבתי בתגובה הקודמת למה שכתבתי כאן, הוא ששם התייחסתי לכל פרט המגדיר את המדינה לגופו, וכאן התייחסתי למכלול.)

יש שני חלקים בזהמושיקו

יש את מדינת ישראל - מדינה ככל העמים שצריך להיות כמו כולם בלי קשר לתושביה ולתורת ישראל.

 

ויש את השלטון היהודי בארץ ישראל - שמכיון שזו ארץ ישראל אז היהודים במקום ראשון - וכל השאר מקום שני ולא צריך להיות כמו שאר העולם בכל נושא (משפט,דמוקרטיה וכו') ומכיון שזו ארץ היהודים היא נתיגה של כל היודים בעולם ומחוייבת לביטחונם וכמובן משתדלת להתנהג כמה שיותר בדרך וחוקי התורה.

 

ובלי קשר ארץ ישראל היא ארץ מבורכת ארץ אשר עיני ה' אלוקיך בה וכו'

 

בקום המדינה המדינה היתה יותר מדינת ישראל מאשר נוכחות השלטון היהודי וזה התבטא ביחס להרבה דברים - אלטלנה ,יחס לתורה ומצוות, כור ההיתוך החילוני בצבא,בהמשך שלא חשבו לכבוש את ירושלים בששת הימים וכל הרפיסות שאחרי זה,.

 

לאט לאט עקב התגברות הרוב השומר תורה ומצוות על כל גווניו והשפעתו שהתפשטה בכל מקום ומקום המדינה .נוטה יותר לשלטון יהודי- "מדינת ארץ ישראל".

 

הוותיקים שהקימו את המדינה מאוד מבואסים מזה והם נלחמים בכל תוקף בזה וזה המצב שרואים היום שבמקומות שלדתיים לא היתה דריסת רגל ע"י תנועת התשובה והילודה המבורכת בציבור השומר תומ"צ על כל גווניו נכנסים לכל מקום ומקום  - כי אי מישהו אחר.

 

 

המלחמה שלהם זה להפריד ולבודד שיהיו הרבה קבוצות שקל להלחם ולהפיל אותם (מחלת המפלגות).

 

הצביור השומר תורה ומצוות צריך להבין את זה ולהסחף כמה שפחות ולשמור על אחדות ובעזרה ה' נעשה ונצליח

תשובתי בענין.שלומי20104
"כל טרקטור וכל טנק וכל אוירון המבצר את המדינה, יש בו קדושה אלוהית, כל חלק וחלק זהו גילוי של התוכן הלאומי-האלוהי של קדושת ישראל"
(הרציה, שיחות הרציה מועדים ב' 122)

(עקב זה שהדיון הזה הוא אחד הדיונים הקשים והחריפים בדרכנו התורנית אני ישזור פה המון מקורות שהדברים יהיו יותר מוחלטים)

א. מדינת ישראל היא השלטון הלאומי של עם ישראל בארצו, הביטוי של השלטון היהודי בארץ ישראל בעת ההתחלתא דגאולה.
מכיוון שהבסיס והיחוד של היהדות על פני שאר הדתות בעולם היא עצם זה שהלאום קשור בדת בחיבור בלתי ניתן להפרדה, יוצא מיזה שתחית האומה בארצה היא תחית היהדות(על פי דברי הרמב"ן שכל המצוות בחוץ לארץ הם רק מדין הציבי לך ציונים אבל רק בארץ ישראל ניתן לקיים את המצוות, יוצא שהעליה לארץ ישראל מרימה את כל הדת לקומה נוספת, יוצא מיזה שאם יש תנועה שלמה שכל מגמתה היא להביא יהודים לארץ בהכרח תהיה מעשה מצווה)

ב. קדושת המדינה- כדברי הרצי"ה "היה מישהו שהתבטא: לא זו המדינה שאותה חזו נביאנו. ואני אומר: זאת המדינה שחזו נביאנו!"
ולהוכחות:
שהקב"ה מתאר את הגאולה(ע"י הנביאים כמובן) הוא אומר "ושבתי את שבות עמי" "בנו בתים ונטעו כרמים" ועוד פסוקים בכגון זה, אין איזכור ובנו ישיבות ות"תים..
רבי אליהו גוטמכר: "כשיהיו ק"ל משפחות בישראל תחילת כנסתנו פה, תהיה תחילת הגאולה, גם כשלא יהיו ישראל ראויים לכך"
זה שיש מצווה להילחם באופן פיזי ולכבוש את הארץ- רמבן "שניצטווינו לרשת הארץ אשר נתן האל יתעלה... ולא נעזבנה ביד זולתינו מן האומות... אבל הארץ לא נניח אותה בידם ולא ביד זולתם מן האומות בדור מן הדורות... הרי צטוינו בכיבוש בכל הדורות... א"כ היא מצוות עשה לדורות מתחייב כל אחד ממנו ואפילו בזמן גלות כידוע בתלמוד והרבה מקומות" הוספות לספר לספר המצוות מצווה ד'.

ענין גאולה ע"י אנשים שלא מעלי- (כמובן כל חלק שלישי מהאם הבנים שמחה, אני יביא קצת ציטוטים)
"ואחר שכן הבטיח הנביא בשם הי"ת אין לנו ל תחכם ולומר כי בוני הארץ אינם נראים לנו, ואיננו רוצים להשתתף עמהם כי המה עוברים על רצונו יתברך
תדע כי זה הוא מסימת עניים של הס"ם, ר"ל, ליכב עלינו מלעשות הבנין בהסכמת כולנו, או להיות בכלל מרובים העושים את המצוה... כי עלינו לעדות את שלנו, שלא להתרשל בזה ולהשתתף עם כל הבונים אותה והי"ת יעשה את שלו... וזה אמת וברור לאמיתה של תורה"
ביחס לדברי המגילת אסתר שלפי הרמב"ם זה לא מצווה לדורות, "אמנם כל הבאים אחרי התוס' דחו את דברי רבינו חיים מההלכה. עיין שלה בשער האותיות.. וגם מהרי"ט... וכן כל גדולי הפוסקים(פתחי תשובה, שו"ע ועוד) הבאים אחרי המגילת אסתר דחו את דבריו שאין להם שורש וקיום"
לסיכום(אם הבנים שמחה) " עוד אני אומר שכעת אחרי המהומה והמבוכה שאחינו בני ישראל נפלו לתוכה... פשוט וברור שאין ההלכה כהני קדושי עליונים שהיו נגד הישוב, אלא הלכה כגדולים שהיו בעד הישוב והבנין.


נ
הדת והלאום לא נתנים להפרדה, נכון.אני77
עבר עריכה על ידי אני77 בתאריך י"ח בתמוז תשע"ג 22:14

לכן העם היהודי הוא הדת היהודית, מי אמר? אולי לכן הדת היהודית היא העם היהודי?

(בהסתכלות הפרטית אמנם נכון שיהדות עוברת בתורשה, אבל בהסתכלות הכללית, אפשר לראות שאלו שאנו מחשיבים אותם לראויים להיות חלק מאיתנו-זה דווקא המאמינים (ואגב, אפילו גויים, בין אם כגרים תושבים, בין אם כחסידי אומות העולם, ובין אם כגרי צדק), לעומת כופרים- שאין להם חלק לעולם הבא, וע"פ לשון הרמב"ם, יצאו מכלל ישראל, ומורידין ולא מעלין. (לא יצאו מעם ישראל, אלא מכלל ישראל, שזה לא בדיוק אותו דבר...*))

 

מלבד זאת, כדי שמשהו יחשב מצווה, הוא חייב להעשות מתוך אמונה בה', ק"ו לפי הדעה שמצוות צריכות כוונה... (גם לפי הדעה שמצוות אין צריכות כוונה (שלא נפסקה להלכה), בזמן שאדם בכלל לא מאמין שהוא עושה מצווה, מגוחך לומר שהוא מקיים בזה את דבר ה')

כראיה לכך אפשר להביא את הפסוקים בירמיהו פרק ז': "כִּי לֹא-דִבַּרְתִּי אֶת-אֲבוֹתֵיכֶם, וְלֹא צִוִּיתִים, בְּיוֹם הוציא (הוֹצִיאִי) אוֹתָם, מֵאֶרֶץ מִצְרָיִם--עַל-דִּבְרֵי עוֹלָה, וָזָבַח.  כִּי אִם-אֶת-הַדָּבָר הַזֶּה צִוִּיתִי אוֹתָם לֵאמֹר, שִׁמְעוּ בְקוֹלִי--וְהָיִיתִי לָכֶם לֵאלֹקים, וְאַתֶּם תִּהְיוּ-לִי לְעָם; וַהֲלַכְתֶּם, בְּכָל-הַדֶּרֶךְ אֲשֶׁר אֲצַוֶּה אֶתְכֶם, לְמַעַן, יִיטַב לָכֶם"

הקב"ה אומר מפורשות-לא קיבלנו רשימת מצוות לעשות. קבלנו רשימת מצוות לקיים בהם את דבר ה'!!

איזה ערך יש בלקיים מצוות "בטעות"? אם נפלתי על מישהו ובמקרה הצלתי אותו איכשהו ממוות-האם קיימתי בזה "לא תעמוד על דם רעך"?? אמנם מגלגלים זכות ע"י זכאי, אבל מצווה אין פה.

 

מצד זה שיש בארץ בימינו בנין וזה טוב מאוד-אני מסכים שהמצב הולך ומתקרב לגאולה, אבל המדינה עצמה, היא רק איזשהו כלי שהקב"ה משחק בו בשביל לקדם את הגאולה, ולכופרים עצמם אין זכות על התהליך הזה, כי הקב"ה שיחק בהם. זה לא היה הם, והם בכלל לא ביקשו את זה (בניגוד ליהודי שיבקש מהקב"ה לזכות ולהוביל את הגאולה והקב"ה אכן יזכה אותו, שאז יש לו זכות בגלל הרצון הטוב שלו)

 

אני מסכים גם שצריך לעשות הכל בשביל להקים פה בארץ ארגון חזק וקדוש... אבל זה בגלל שחובתנו להקים ארגון כזה לא מתבטלת בעקבות הקמת ארגון חזק וכופר. (ז"א שאע"פ שאני ציוני/לאומי, איני ממלכתי. אם ברצונך הסבר פשוט יותר-הציונות שלי היא הציונות של לפני אלף שנה.)

 

(*עם ישראל, הוא יותר העניין של הסגולה, שהיא גם עוברת בתורשה. סגולה, היא כשרון מסוים, מעלה. סגולה היא דבר פוטנציאלי, כשרון שמוכן לצאת אל הפועל.בכל זרע ישראל-יש סגולה קדושה, כוח פנימי של עבודת ה'.

לעומת זאת כלל ישראל, זה יותר עניין הבחירה-מי שנמצא בפועל בתוך מחנה ישראל-המחנה הקדוש. אמנם גם בכופרים עדיין יש קדושה, וכ"ש שבזרעם יש קדושה, אבל קדושה זו היא רק יכולת, כשרון מסוים לחזור אל עמם ולהיות חלק ממנו בעצם הוויתם. דבר שלא ניתן לגוי שאין לו הסגולה, הפוטנציאל הפנימי להפוך לאיש קדוש.

(וכאן ראוי להעיר, שלפי הרב קוק, אם אדם נלחם בעם ישראל, זה מעיד שגם הסגולה הפנימית כבר נעלמה בתוכו, ולא שייך עוד לנסות להחזירו בתשובה, כי כבר אין לו הפוטנציאל הזה, הוא איבד את ייחודו כיהודי.)

דבר דומה לעיקרון זה ניתן למצוא בשמונה פרקים לרמב"ם, תחילת פרק שמיני. אביא כאן את קיצור הדברים, יותר באריכות ניתן למצוא שם...

"אי אפשר שייוולד האדם, מתחילת עניינו בטבע, לא בעל יתרון ולא בעל חסרון; כמו שאי אפשר שייוולד האדם בטבע בעל מלאכה מן המלאכות המעשיות. אבל אפשר שייוולד בטבע מוכן למעלה או לפחיתות, באופן שיהיו מעשים הללו קלים לו יותר ממעשים אחרים.")

מסכים איתךמאור כ.

אני מסכים גם שצריך לעשות הכל בשביל להקים פה בארץ ארגון חזק וקדוש... אבל זה בגלל שחובתנו להקים ארגון כזה לא מתבטלת בעקבות הקמת ארגון חזק וכופר. (ז"א שאע"פ שאני ציוני/לאומי, איני ממלכתי. אם ברצונך הסבר פשוט יותר-הציונות שלי היא הציונות של לפני אלף שנה.)

 

(*עם ישראל, הוא יותר העניין של הסגולה, שהיא גם עוברת בתורשה. סגולה, היא כשרון מסוים, מעלה. סגולה היא דבר פוטנציאלי, כשרון שמוכן לצאת אל הפועל.בכל זרע ישראל-יש סגולה קדושה, כוח פנימי של עבודת ה'.

לעומת זאת כלל ישראל, זה יותר עניין הבחירה-מי שנמצא בפועל בתוך מחנה ישראל-המחנה הקדוש. אמנם גם בכופרים עדיין יש קדושה, וכ"ש שבזרעם יש קדושה, אבל קדושה זו היא רק יכולת, כשרון מסוים לחזור אל עמם ולהיות חלק ממנו בעצם הוויתם. דבר שלא ניתן לגוי שאין לו הסגולה, הפוטנציאל הפנימי להפוך לאיש קדוש.

(וכאן ראוי להעיר, שלפי הרב קוק, אם אדם נלחם בעם ישראל, זה מעיד שגם הסגולה הפנימית כבר נעלמה בתוכו, ולא שייך עוד לנסות להחזירו בתשובה, כי כבר אין לו הפוטנציאל הזה, הוא איבד את ייחודו כיהודי.)

דבר דומה לעיקרון זה ניתן למצוא בשמונה פרקים לרמב"ם, תחילת פרק שמיני. אביא כאן את קיצור הדברים, יותר באריכות ניתן למצוא שם...

"אי אפשר שייוולד האדם, מתחילת עניינו בטבע, לא בעל יתרון ולא בעל חסרון; כמו שאי אפשר שייוולד האדם בטבע בעל מלאכה מן המלאכות המעשיות. אבל אפשר שייוולד בטבע מוכן למעלה או לפחיתות, באופן שיהיו מעשים הללו קלים לו יותר ממעשים אחרים.")

לא הצלחתי להבין מדבריך מה הבעיהשלומי20104
במדינה שנבנתה על ידי כופרים.
הקב"ה לפעמים שולח אתון שתהיה השליח שלו.
לפעמים הוא שולח גוי גמור כמו כורש שיתן לנו אישור לבית המקדש השני.
ולפעמים אנחנו זוכים שזה אפילו יהיה על ידי יהןדים רק שהם לצערנו כופרים.
מה הבעיה?
איפה כתוב שהשליחים צריכים להיות גדולי ישראל?
הבעיה היא שהיא מדינה של כופרים.אני77

כמו כל מדינה של כופרים, גם מדינה של כופרים שהקב"ה משתמש בה כשליחה שלו, היא לא קדושה.

 

דבר זה אינו סותר את זה שהקב"ה משתמש בה כשליחה.

 

גם מצרים, אשור, בבל ורומא היו שליחיו של ה'. ימח שמם. רשעים גמורים, מלכויות טמאות.

 

 

כדי שמדינה תתקדש, היא צריכה לקבל עליה במודע את מלכות ה'.

בבקשה מקור לקביעה.שלומי20104
כורש לא היה צדיק בכלל ועל ידו ורק באישורו נבנה הבית השני, נכון שהבית לא היה קדוש כמו הראשון אבל היה קדוש.
הבית היה קדוש. הבית נבנה ע"י יהודים שרצו בימ"ק.אני77

כל המלכויות שנלחמו בישראל הם מלכויות רשע אע"פ שקיימו רצון הבורא.

צריך לקיים את רצון הבורא מתוך מודעות.

 

מדינת ישראל הוקמה בידי כופרים ע"מ שתהיה להם מדינה העונה יותר להגדרה שהרב קוק מביא בקטע שבחתימתך-חברת אחריות גדולה.

 

מקורות אין הרבה כי מעולם לא נעשה דבר גדול עד כדי כך ע"י כופרים גמורים.

אבל יש מקורות רבים שיכולים להראות שכדי שהקדושה תחול על משהו מוכרח שהוא יהיה מכוון לשם ה'.

א"א להיות קדוש במקרה. קדושה חלה אך ורק ע"י הכנה מצד המקבל. (לפעמים הקב"ה מכריח אדם להכנה הזאת, כגון ירמיהו, או עמ"י במעמד הר סיני, אבל עדיין ההכנה קיימת.) 

לגבי מקור ספיציפי, הייתי בוחר את אורות התחיה י"ח, לקראת הסוף, כשהוא מדבר על "הקודש העליון".

אם תעיין כראוי, תראה שבעצם בדברים שם, הוא אומר שקדושתם של כל השלושה, תלויה בקודש העליון.

וזה שהקודש העליון הוא קבלת עול מלכות שמים ניתן לבסס על מקורות רבים, אתה יכול לעיין בעין איה על שלוש משמרות הוי הלילה, או לעשות ניתוח מדוקדק של הרמב"ם על ידיעת ה', מול מה שהרמב"ם מזכיר בתור מצוות העשה הראשונות.

נשמע משכנע!!לדבר יפה
פסקה מהרב שמסבירה את מהות המדינה בעם ישראל.שלומי20104
קפו
אין המדינה האושר היותר עליון של האדם. זה ניתן להאמר במדינה רגילה, שאינה עולה לערך יותר גדול מחברת אחריות גדולה, שנשארו המון האידיאות, שהם עטרת החיים של האנושיות, מרחפים ממעל לה, ואינם נוגעים בה. מה שאין כן מדינה שהיא ביסודה אידיאלית, שחקוק בהוייתה תוכן האידיאלי היותר עליון, שהוא באמת האושר היותר גדול של היחיד. מדינה זו היא באמת היותר עליונה בסולם האושר. ומדינה זו היא מדינתנו, מדינת ישראל, יסוד כסא ד' בעולם, שכל חפצה הוא שיהיה ד' אחד ושמו אחד, שזהו באמת האושר היותר עליון. אמת שאושר נשגב זה צריך הוא לביאור ארוך, כדי להעלות אורו בימי חושך, אבל לא מפני זה יחדל מלהיות האושר היותר גדול.
פיסקה מאוד חשובה בעניין מאורות הקודש^^ב.ש.
ואפשר גם לראות את זה מתוך דבריו...אני77

כוונתו למדינתו של עם ישראלב.ש.

הוי אומר לא מנדטים למיניהם אלא מדינתנו כיום.

מדינה יהודית בשטחה של ארץ ישראל.

מדינה יהודית זה של עם ישראל בין אם המדינה מתירה ממכר חזיר ובין אם לא...

אשרינו שזכינו.

את זה אתה אומר, זה לא מה שכתוב.אני77אחרונה

קפו
"אין המדינה האושר היותר עליון של האדם. זה ניתן להאמר במדינה רגילה, שאינה עולה לערך יותר גדול מחברת אחריות גדולה, שנשארו המון האידיאות, שהם עטרת החיים של האנושיות, מרחפים ממעל לה, ואינם נוגעים בה. מה שאין כן מדינה שהיא ביסודה אידיאלית, שחקוק בהוייתה תוכן האידיאלי היותר עליון, שהוא באמת האושר היותר גדול של היחיד."-דהיינו- יש שני סוגי מדינות: ישנה מדינה שהיא חברת אחריות גדולה, שלא נבנתה כחלק מאידאה מסוימת, כהגשמה של עולם האידאות אל תוך חברה אנושית, אלא סתם כארגון קבוצתי (ע"ע ב"ח שחיים בלהקות). וישנה מדינה שהיא בעצם הויתה נועדה לשרת, ומשרתת את האידאות. שכל עניינה של אותה המדינה זה להפוך את האידאלים לחלק מהעולם, ולכן גם עבור כל אחד, המדינה עצמה היא בעלת ערך גדול מכיון שהמדינה עצמה היא מקיימת (=מעמידה/מחיה) את העולם האידאלי, שזה עטרת החיים של כל יחיד.

"מדינה זו היא באמת היותר עליונה בסולם האושר. ומדינה זו היא מדינתנו, מדינת ישראל, יסוד כסא ד' בעולם, שכל חפצה הוא שיהיה ד' אחד ושמו אחד, שזהו באמת האושר היותר עליון. אמת שאושר נשגב זה צריך הוא לביאור ארוך, כדי להעלות אורו בימי חושך, אבל לא מפני זה יחדל מלהיות האושר היותר גדול."-דהיינו- המדינה האידאלית היא באמת שלמות, ומדינת ישראל (כמובן, כאשר ישראל מתנהגים כמו ישראל) היא המדינה שנבנתה על מנת להמליך את ה' בעולם וליחדו, וזה כל עניינה, ומדינה כזאת היא אכן האושר היותר עליון של האדם, מכיון שבהוויתה של אותה מדינה היא היא הגילוי הגדול ביותר של מלכות ה' בעולם. ואפי' כשיש במדינה כזו הרבה חסרונות פרטיים-עדיין האושר בה הוא אושר גדול מאוד, מכיון שהיא מדינה שבעצם קיומה יש גילוי של מלכות ה'.

 

רק כשאתה כובל את חברת האחריות אל האידאל של ייחוד ה'-אז המדינה היא מדינה אידאלית.

 

ואגב, אם תחשב את כל החשבונות שביתרונותיה של מדינה כמו זו הקיימת כיום, הרי שתגלה שאין תועלת מעצם קיום המדינה, אלא רק מהיותה חברת אחריות, מה שאינו נכון לגבי מדינה אידאלית, שעצם קיומה הרשמי-הוא כבוד לה'.

מדינת ישראל, הדבר הטוב שבה, זה הדברים הטובים שהיא מועילה לעם היהודי, וההצלחות שהיא מעניקה לו על פני הגוים מסביב. אלו היה אפשר לארגן את הדברים האלו בלי מדינה-לא היה בזה שום חיסרון, ולא היינו מפסידים שום דבר. בעצם המדינה כשלעצמה-היא סמל חלול מתוכן, מכיון שלא חרוט עליו שם ה'.

תלוי את מי שואליםלגון
תשובה על סחיטהפשוט אני..

נניח אתם יודעים על אדם כלשהו, שהוא מתכוון לעשות מעשה חמור מאוד. 

למשל לשדוד בנק.

 

 

אתם מאיימים עליו שאם הוא לא ייתן לכם חלק מהשלל, אתם תדווחו עליו למשטרה.

הוא לא מוכן לשלם, ואתם מדווחים למשטרה כמו שאיימתם.

 

 

אני חושב שאין חולק על כך שהאיום הוא מעשה חמור מאוד, ויש לעשות עליו תשובה. כלפי האדם וכלי המקום.

 

אך מה לגבי מימוש האיום, כלומר זה שבסוף סיפרתם למשטרה? האם צריך לעשות על זה תשובה? האם זה מעשה רע?

 

מצד אחד, עשיתם את זה מתוך טעמים אגואיסטיים, מתוך חמדנות ונקמנות וכו'. הנפש שלכם הושחתה, אין לי ספק.

מצד שני, סוף סוף המשטרה עצרה בזכותכם אדם מסוכן ומנעה ממנו להוציא לפועל את זממו, ואולי בזכותכם חייהם של אנשים ניצלו (של השודד עצמו ושל עובדי הבנק).

 

מה דעתכם? צריך לעשות תשובה על ההלשנה? אם כן, איך?

מתוך שלא לשמה יבוא לשמה אבלקעלעברימבאר

צריך לשעו תתשובה גם על כוונות לא טובות בלב, לא על המעשה. על זה נאמר "על חטא שחטאנו לפניך בהרהור הלב". פשוט להצטער על הכוונה הרעה, לא על המעשה. ולחשוב שאם הייתי באותה סיטואציה היית ימסגירו למשטרה רק מטעמים טובים. זה נקרא חרטה. לחשוב שהייתי חזר לעבר ועושה אחרת

כלומר מול אותו אדם לא היית מבקש סליחה?פשוט אני..
בפן המעשי - לא עשית לו משהו רע,קעלעברימבאר

כי זה היה מוצדק (לא קראתי את הסיפור לפרטים)

אולי לבקש סליחה על הצער שצעירנו לפני התלונה למשטרהקעלעברימבאראחרונה
כיוון ש-"לא בשמים היא", אלא כל אחד לפי ההשקפהפ.א.

והקו שלו, כל אחד והפסיקה שלו, כל אחד והדרך שלו, אפילו כל אחד והכת שלו, נמשיך לחיות עם ערב-רב (ובאלאגן) במנהגים ובהנהגות הדתיות. 

אם אתה ציני אני אתך.סיעתא דשמייא1
אם הם רבותיך אז כןנקדימוןאחרונה
פורים שני
לא מוצא זמן ללמודאבא פגום

אשמח לעצה, לא מצליח ללמוד תורה.

אני קם כל בוקר בחמש כדי להגיע לעבודה מוקדם, לעשות את ה 9 שעותןלחזור מספיק מוקדם למשפחה ולהיות עם הילדים.

אני מגיע בערך ב 17:00 ואז קצת עם הילדים, סידורים וכבר מגיע זמן השכבות שלוקח שעה ואני מוצא את עצמי פנוי רק ב 21:30 במקרה הטוב (אם אין קניות באותו יום) וזה לפני שישבתי לדבר עם אשתי. רוצה ללמוד אבל כבר אין כוח. ניסיתי בעבר ללכת לשיעור דף יומי ב 22:00 אבל המוח כבר לא מתפקד בשעות האלה ולא מצאתי שזה ממלא אותי. מנצל את הנסיעות ל/מהעבודה לשתיים מקרא ושיעורים באוזניות אבל מרגיש שזה ממש לא זה. אשמח לעצות, תודה

שבת זה המאני טייםחתול זמני
בחן את עצמךשפוי

קודם כל כמו שנאמר כאן, שבת זה הזמן בדיוק בשביל סיטואציות כאלה של סיטואציות כמו שלך, 

בנוסף אני ממליץ לך גם סוג של לעשות 'מבחן' לעצמך האם יש זמנים ארוכים שאתה משתמש בטלפון\מחשב\טכנולוגיה כזו או אחרת והזמן הזה מתבזבז לשווא, הרבה פעמים קורה לנו בלי שאנחנו שמים לב וזה יכול להיות אחלה של זמן לעשות בו את הדברים שאנחנו באמת רוצים, בהצלחה  

אשמח לעוד עצות ☺️אבא פגום
אתה נבחן כשיש לך פנאיאלעדאחרונה

אם ה' יתברך רואה שכשיש לך זמן אתה כן פותח ספר
ולא סתם מתבטל, ניצחת.

המלצות לספר בים דרכך וסדרת אש החסידותאבא פגום

אין לי כמעט זמן ללמוד תורה, לומד קצת הלכה, מחפש להעמיק ושמעתי על הספרים בים דרכך וסדרת אש החסידות, יצא למישהו ללמוד אותם? יש המלצות? למי מתאים? האם שווה לכל נפש או כתוב בשפה גבוהה מידי?

תודה🙏

אש החסידות חזק מאודאחד איש
בשפה פשוטה. זה חסידי ממש אם אתה בעניין אז זה מאוד טוב.  בים דרכך גם טוב זה עיבוד כזה של הרב מורגנשטרן
עוד מישהו מכיר? המלצות?אבא פגום
לפני זמן מה סיימת את בים דרכךאלעד

ספר נפלא לעובדי ה', אבל תובעני
זה לא ספר שקוראים בשבת לפני השנ"צ

מה הכוונה תובעני?אבא פגוםאחרונה

קשה לקריאה?

או תובעני מבחינת עבודת השם? 

מה המקור למשפט "הרבה שלוחים למקום"?מתואמת

מסתבר שזה לא ציטוט מדויק מחז"ל...

גוגל וג'מיני לא עזרו לי מספיק, אז אני פונה לעזרת החוכמה האנושית...

אז מה המקור לכך? (מן הסתם זהו שיבוש כלשהו של משפט אחר בחז"ל...)

בחז"ל זה "הרבה הורגים למקום" תענית דף י"ח עמוד ב'הסטורי
אבל נכון שהרבה מקורות במפרשים שציטטו את זה, הביאו בנוסח של "הרבה שלוחים למקום" והמשמעות בהקשר שם, היא אותה משמעות.
תודה רבה!מתואמת
אז איך קרה שהציטוט השתנה לשלוחים?
אני לא יודעהסטורי
אבל כפי שכתבתי, במקור המשמעות היא שאם טריינוס לא יהרוג אותם, יש הרבה שליחים להרוג - דובים, אריות וכו'.

יכול להיות שרצו לעדן את הנוסח. כשהספורנו מביא את זה על תשובת האחים ליוסף "האלוקים מצא את עוון עבדיך" - הם לא מועמדים למוות, אבל המשמעות זהה. אנחנו יודעים שלא עשינו את מה שאתה מעליל עלינו ואתה רק אחד מהשליחים של הקב"ה להביא עלינו את הדין שמגיע לנו בין כך.

תודה רבה!מתואמת
הרבה פעמים ברשי (בכמה וריאציות)טיפות של אור
שמות טז לב, איוב לז ח, יומא פז עמוד א, שמות כג ז, דברים לב לה, שמות ד יג
אולי הוא שינה מלשון הגמרא בתענית שהזכירוטיפות של אור

בהשראת המכילתא

 

"משה דברן את! אין לי שלוחין אין לי גדודים אין לי שרפים אין לי אופנים אין לי מלאכי שרת ואין לי גלגלי מרכבה שאשלח ואוציא את בני ממצרים שאתה אומר לי שלח נא ביד תשלח?"

 

"כך אמר יונה אלך בחוצה לארץ מקום שאין השכינה שורה ונגלית... אמר לו הקב"ה, יש לי שלוחין כיוצא בך שנאמר וה' הטיל רוח גדולה אל הים"

תודה רבה! עוזר לי מאוד.מתואמת
בשמחה 😊טיפות של אוראחרונה
איזה ספרי קודש אתם רוצים..אנונימי 14

א. שייכתבו כמותם ולא מספיק נכתבו?

ב. שלמיטב ידיעתכם טרם נכתב כזה?

(תכלס לא חייב להצמד ל2 הקטגוריות.. תכתבו חופשי)

(אולי גם הודות לשרשור נחשף לספרות שלא ידענו שיש..)

אפשר תשובות כלליות אפשר תשובות מיוחדות..


אני אתחיל.

א.  קלאסי-  ספר שינסה לפרט ולבאר יותר את הלכות בין אדם לחברו וכן ספר שינסה לפרט להסביר ולבאר את נושא אהבת ה' ויראת ה' כפי שמעורר על זה הרמחל (שוב, לא פירוש למסלש אלא חיבור עיוני ומעשי על שני ענפים גדולים אלו.).


ב. הייתי רוצה ספר על הלכות שבת שלא יכתב על סדר השוע, אלא פשוט יחשוב על איך נראה יום חול שגרתי אצל רוב האנשים וביחס לכל פעולה ופרטיה ירשום מה דינה בשבת..

הייתי רוצה לכתוב ספר כולו על מצוות "מעקה"אריק מהדרום

על שלל הלכותיה והרעיונות הפילוסופים שכרוכים בה.

אבל מי יקרא את זה?

א. בהצלחה בעבודה החדשה. (קפץ לי מצמע)אנונימי 14

בהנחה שהיית רציני , אז כוונתך בין היתר שמצצות מעקה קשורה לנושא ביטחון והשתדלות, השגחה?

אשמח לחידוד..

שאלות חזקות!אשר ברא
מה שאני רוצהחתול זמני

זה חיבור מאוד מעמיק ושיטתי על מדרש רבה + אגדות ירושלמי. לא כמו עץ יוסף או אפילו יפה מראה אלא יותר סגנון מהרש"א. או טוב יותר, כמו הפירושים הממש ממש ארוכים של מראה הפנים על אגדתות מסוימות.

 

או: ספר שיאגד את כל אגדתות ירושלמי (קיים כבר) אבל יביא את כל המפרשים הקלאסיים של הירושלמי (קורבן העדה / פני משה / רידב"ז כו'). אולי גם חיבור כזה שמביא רק אגדתות ירושלמי מקוריות שאין להן מקבילות במדרש רבה / בבלי.

יש לי חבר שמחבב את מדרש רבהטיפות של אוראחרונה

ויום אחד הוא נתקל בפירוש 'תפארת ציון' מלפני מאה ומשהו שנה והתרשם ממנו מאוד

 

(יש בהיברובוקס את הכרך על מדרש רבה אסתר. אני לא מכיר את הפירוש בעצמי)

אההה , שאלה מעולה!אני:)))))

אכתוב ב"נ בהמשך

שומרת את השרשור

הוא לא המריא (; לא נורא..אנונימי 14
לא בדיוק ספר, ואולי קיים כזה (תספרו לי אם כן!)מרגול

כמו ברכון רק של שחרית מקוצרת ליחיד (יחידה למען הדיוק).

לימים שהזמן דחוק. וגם זה יותר נוח (חוברת קטנטנה במקום סידור שצריך לדפדף).

ותכלס אולי גם למנחה (גם ככה קצר)

כאילו סידור לאשה , אבל רק שחרית ומנחה ליוםאנונימי 14
חול, וגם שם לא כל התפילה אלא המינמום שנשים צריכות לומר?
כן, ואפילו בנפרדמרגול

ממש בשביל הימים הלחוצים שיוצאים מהבית מוקדם ואין זמן בכלל בכלל.

ובנפרד בשביל הפרקטיות…


אגב, גם ככה יש מלא דברים שנשים לא אומרות, בטח בתפילת יחיד, גם כשזמנן בידן (תפילין, קורבנות…)


הרי יש הלכות על דילוגים ומה המינימום שכן חייב בשחרית וכו. אז כזה. מאוגד במשהו קטן כמו ברכון של כמה דפים (האלו בלי השירים החסידיים, שזה נטו ברכת המזון)

יש כזה! עם מסלולים לפי הזמן שיש לךנפש חיה.
כן! נקרא "תהילת נשים" , אני יודעת שיש שם שחריתנפש חיה.


וגם אם אני לא טועה

מנחה, ראש חודש, חגים... 

פרשת השבוע לפי התלמוד הירושלמישירהבו
מחפשת מקורות/ שיעוריםאשר ברא

בנושא של 'התלהבות', איך לקיים דברים ביותר אש פנימית.. דבקות וכו'..

ה' ישמח אתכם, תודה

אני לא מכיר מספיק את כתביו אבל אולי אחריםאנונימי 14

ידעו..

זכור לי במעורפל שיש התעסקות בזה בכתבי

האדמור מפיאסצנה היד..

אכן.אחד איש
הכשרת האברכים עסוק בזה
תוכל לפרט?אשר ברא
...אחד איש

הרבה מפיאסצנה מביא שם הרבה על עבודה עם דמיון ומסביר למה חשובה התלהבות זה די ארוך ועבודה תהליכית לא משהו שאני עכשיו יכתוב פה בדקה.

בחבד אגב יש הרבה דיבור על התלהבות מתוך התבוננות תוכלי למצוא אצל אדמור הזקן הרבה התבוננויות על זה

וזה לא בדיוק מה שביקשת אבל על הצד שאולי כןאנונימי 14

אז תחילת פרק כו בתניא מדבר על שמחה ועצבות..

אבל שוב זה קצת שונה..

שווה לעיין שם בכל מקרה😃

זהו..אשר ברא

על שמחה ועצבות יש מלא!

אבל ספציפית על הנקודה של התהלבות פחות מצאתי..

תודה

צריך לדעתאחד איש
הרבה פעמים קושי בהתעוררות הלב והתלהבות תלוי לפעמים במצב נפשי שצריך לעבוד עליו או באיזה תפיסה מסוימת על ה' או על עבודת ה' שצריך לשפץ ועוד עניינים שלאו דווקא הפתרון שלהם זה להוסיף התחזקות על עניין ההתלהבות בעצמו אלא העניין הוא המסביב. להבין מה מונע מהלב להיפתח מה יושב עליו
^^ יפה מאוד שכויחאנונימי 14
נכוןאשר ברא
אבל אני מדברת על השלב של אחרי, שהבן אדם נמצא כבר בשמחה ורוצה להגביר התלהבות (:
אז לדעתי הכשרת האברכים יכול להיות טובאחד איש
מניח שיש כל מיני ספרים חדשים של הדור הזה וכל מיני שיעורים בנושא לא מכיר מספיק אבל מן הסתם אפשר למצוא
לא מכירה🙈אשר ברא
תוכל לפרט?
מסילת ישרים פרק זפצל"פ
ואמנם, התבונן עוד, שכמו שהזריזות הוא תולדת ההתלהטות הפנימי, כן מן הזריזות יולד ההתלהטות. והיינו, כי מי שמרגיש עצמו במעשה המצוה כמו שהוא ממהר תנועתו החיצונה, כן הנה הוא גורם שתבער בו תנועתו הפנימית כמו כן, והחשק והחפץ יתגבר בו וילך. אך אם יתנהג בכבדות בתנועת איבריו, גם תנועת רוחו תשקע ותכבה. וזה דבר שהנסיון יעידהו.

ואמנם כבר ידעת, שהנרצה יותר בעבודת הבורא, יתברך שמו, הוא חפץ הלב ותשוקת הנשמה. והוא מה שדוד המלך מתהלל בחלקו הטוב ואומר (תהלים מב, ב): כאיל תערג על אפיקי מים כן נפשי תערוג אליך אלקים, צמאה נפשי לאלקים וגו'. (תהלים פד, ג): נכספה וגם כלתה נפשי לחצרות ה'. (תהלים סג, ב): צמאה לך נפשי כמה לך בשרי. ואולם האדם אשר אין החמדה הזאת לוהטת בו כראוי, עצה טובה היא לו שיזדרז ברצונו, כדי שימשך מזה שתולד בו החמדה בטבע, כי התנועה החיצונה מעוררת הפנימית, ובודאי שיותר מסורה בידו היא החיצונה מהפנימית.


אך אם ישתמש ממה שבידו, יקנה גם מה שאינו בידו בהמשך, כי תולד בו השמחה הפנימית והחפץ והחמדה מכח מה שהוא מתלהט בתנועתו ברצון. והוא מה שהיה הנביא אומר (הושע ו, ג): ונדעה נרדפה לדעת את ה', וכתוב (הושע יא, י): אחרי ה' ילכו כאריה ישאג.

השיעור הכי טוב לנושא הזה הוא בליבנו פנימהמחפש אהבהאחרונה

בהצלחה!

שבועות!!אשר ברא
שתפו בהכנה שלכם לחג.. וגם אשמח למקורות מומלצים..
מבין שהתחלת הלילה את התיקוןזיויק
וברצינות: מהרל תפארת ישראלזיויק
ההכנה הכי גדולה:קעלעברימבאר

לספור את העומר 49 יום

לכן קוראים לחג שבועותקעלעברימבאראחרונה

אולי יעניין אותך