כי הוא כמובן לא הולך להשתמש בו בהמשך השירות הצבאי... ודאי שבתור קצין.

בעזהי"ת.

יש הרבה קצינים ומפקדים שכן משתמשים בנשק שלהם, בשביל להגן על יהודים!

אז לא יפה להוציא לעז, אפילו אם יש כאלה שמהססים מדי.

[ואני יכולה להביא הרבה דוגמאות. קחי בקטנה ככה את דרור וינברגר הי"ד המופרסם. ואת המג"בניק שירה במחבל שרצח את בורובסקי. ואת דוד שפירא שהיה בדיוק בחופשה מהצבא, וניטרל את המחבל במרכז הרב. ואלו רק דברים שהבאתי ככה שלוף..]

מדובר על עכשיו.

המגבני"ק לא חיסל אותו, הוא ירה לו במותניים, ואחרי כמה ניתוחים הוא יחזור לחיות רגיל

בעזהי"ת.

לכן בזמן האחרון המקרים מעטים.

בכל אופן, המג"בניק ירה לו במותניים=בבטן= יש אפשרות למות מפגיעה כזאת.

ובכל אופן 2, אני בכלל לא בטוחה שנכון להרוג אותו, אבל זה סיפור אחר..

והנקודה העיקרית שניסיתי להסביר פה, שאין שחור לבן ולא "כולם" משהו מסויים. זה ממש תלוי באופי האישי של כל אחד ואחד.

ובינתיים אלירז, אתה ואני, זוכים לגור פה בביטחון יחסי- בזכות צה"ל והמפקדים שלו.

[וסתם לשם השוואה, תסתכל מה היה כאן בתחילת תקופת המחתרות...]

מספר שניות לאחר הירי במחבל התקבצו קבוצה של כ5 אנשים בטרמפיאדה והתחילו להתקדם לכיוון הערבים, ואותם מגבניקים מהוללים הלכו להגן על הרוצחים.

<ואת זה שמעתי ממקור ראשון מבחור שהיה בטרמפיאדה בזמן הרצח.>

זו הדוגמה הכי טובה שיכולת להביא?!?!?!
 

באמת?!

א. אותו מגבניק - ירה לו במותניים. כמובן רק אחרי שהוא התעמת עם אביתר ודקר אותו כמה דקירות, הצליח לקחת את האקדח ולהרוג אותו לגמרי. - רק אז הוא נזכר להגיב!!
אני בטוחה שאת מכירה את צומת תפוח ולא צריכה עזרה בתיאור המרחק האפסי בין העמדה לתחנה.
המחבל החביב - קיבל טיפול בבית חולים, והוא עכשיו בכל"א = ראשי תיבות, כסף לימודים אוכל..

זה לא נקרא "להגן על עם ישראל" - עם כל הכבוד.

דרור ויינברג להזכירך זצ"ל..

ובאותו הסטטוס - גם האפשרות של חיילים להגן על עצמם ועל יהודים.

דוד שפירא? טוב באמת שיש יחידים בדורם.

גם הוא כמובן יכול היה להרוג את המחבל רק אחרי שהוא שחט 8 תלמידים.

בקיצור - זה לא שימוש ראוי לנשק.

ולהגיד שאנחנו לא נתקלים בהרבה מקרים שדורשים ירי -

אומר שגם את הפנמת את המדיניות שמכילה זריקות אבנים וכדו'

כי אלו מקרים רבים ונפוצים -שחייבים להשתמש בירי, לא לאויר, לא לרגליים - לפרצוף או הלב של המחבלים!

ואם התגובה שלי מגוחכת בעינייך - תגחכי.

אבל עם זאת את לא יכולה להיות כ"כ כפויית טובה כלפי הצבא. כן גם אם הם עושים גם דברים רעים ולא עושים מספיק דברים טובים. הם מגנים עלייך. 

וכל אלה שעומד להם על הלשון  לומר "בואי נראה אותך בלי צבא ביישוב שעתיים"

הצבא לא שומר על יצהר - ב"ה.

אם כבר - רק מפריע.

והרפיסות שצה"ל משדרת, גורמת להתקוממות ערבית ולפגיעה ביהודים.

זה כמובן לא אשמתו של החייל הקטן שהתגייס, אבל זה כן אשמת המערכת, ולכן אהיה "כפויית טובה" כלפי צה"ל.

אז עלייך לא, אבל על יהודים רבים שומרי תורה ומצוות ומייחלים לה'- כן. אבל על כך יש להוקיר.

זה לא אומר שהרפיסות של צה"ל היא טובה אך זה לא קשור להאם צריך להכיר טובה או לא.. ו-וודאי שהרפיסות לא טובה אך גם אילו צה"ל לא היה בכלל המצב לא היה טוב שהרי אלה שפועלים ללא סמכות עושים זאת כיום והיו עושים זאת בעבר- ואלו שלא- לא ועוד שצבא מאורגן כוחו טוב משל מספר קטן של לוחמים שפועלים בצורה לא מאורגנת.. ובסה"כ ברור שהצבא מגן מאוד על היהודים במדינה. לא מספיק. המערכת בעייתית. הכל אמת. אבל בסופו של יום הוא מציל חיים של יהודים יקרים.  ואפילו אם היה עדיף לדעתך שלא יהיה צבא כלל- אין לקחת מהצבא את מה שהוא כן עושה. את החיים של אלפי יהודים יראי ה' שהוא מציל. 

תראי, מופעלים לחצים, ואני מקווה שהחוק ישתנה. אבל עם כל זאת שבנתיים אנו יודעים שזה לא בסדר הרפיסות במערכת של צה"ל אנו חייבים להכיר טובה על מה שהם עושים- על כל החיים שהם מצילים.. אפשר להתעלם מזה אבל לדעתי זה לא נכון. מקווה שהמצב ישתפר ובעז"ה נעשה ונצליח..

יום טוב.

על תקן יומיומי.

[אני לא מדבר על דברים בודדים של צה"ל, אלא על התמונה הכוללת]

רובם הגדול לא.

פשוט מנצנצים ראש ועושים מה שהמפקד אומר.

הצבאית היה סורר בלאגן שהיה מאפשר טרור חזק יותר ופרעות כדוגמת הפרעות לפני קום המדינה- ביהודים. כיום אחוז קט מאזרחי המדינה מתים בפיגועים. נכון לא הכל בסדר. אבל הכל טוב בהרבה מבעבר.

לולא קיומה של המדינה ושל הצבא מי יודע מה היה איתנו היום. היינו תחת שלטון ערבי במצב הרבה יותר גרוע הן מבחינה כמותית, הן מבחינה בטחונית והן מבחינה דתית.

אי אפשר להתכחש לזה.

ובלי קשר לזה- אני חושבת שמה שכתבת היה מאוד פוגע כלפי פותח השירשור, שהרי אחיו סביר להניח התגייס ועבר קורס קצינים שזה מאוד קשה מתוך רצון להגן על עמ"י ועל א"י, כמו רבים מבין שומרי תורה ומצוות הקצינים בצבא. וגם אם את חושבת שזה מיותר לא יפה לפגוע בפותח השירשור שהיו לו כוונות טובות ובסה"כ הוא יהודי ובלי סיבה טובה כך להגיד דברים פוגעים נראה לי לא לענין. אפשר לפתוח על זה שירשור אבל כשיהודי מבקש עזרה אמיתית לצחוק עליו? להיות ציניים כלפיו? נראה לי לא יפה. ברור לי שעשית את זה מכוונות טובות ובאמת מתסכול בצדק ממה שקורה בצבא ומהמצב שבו יהודים טוב נרצחים וערבים עומדים בחבלי ארצנו הקדושה מאיימים ופוגעים ביהודים...ובכל זאת- זה לא היה מתאים לכתוב כך לפותח השרשור לדעתי.. במיוחד שאף אחד לא נתן לו כעת תשובה אלא רק ניצלנו (כולל אני בעצמי ואני מבקשת סליחה על כך ובעז"ה אגיב גם לשאלתך רפ"א אם יהיה לי רעיון) את השירשור לדיון על נושא אחר.

עומדים בצד וסומכים על הנס. ניתן לראות במלחמות ישראל, לדוג' קל לראות במלחמת ששת הימים וגם במלחמת יום העצמאות שמבחינה צבאית עשינו דבר שהיה לכאורה לא אפשרי. אבל יש לזכור שאסור לסמוך על נס ויש לפעול. וודאי שבזכות זה שיש הרבה יהודים טובים בתורה יראי ה' ושומרי מצוותיו אנו מצליחים יותר לכן יתכן שגם יש לנו רצון שיהיו יותר כאלה.. ברור שה' עוזר לנו בשעה שאנו עושים רצונו אבל בסופו של דבר ה' עוזר לנו כשאנו נלחמים. אפילו בזמן יהושע כשחלק מכיבושי הארץ היו כמעט נס גמור היה צריך להשתמש בצבא. ואם לא היינו דואגים שתהיה מדינה- שיהיה שלטון יהודי ונלחמים נגד אויבינו לעמן א"י אז לא היינו מצליחים כי ה' עוזר לנו כשאנו עושים השתדלות וגם הרבה פעמים ה' פועל בצורה שנראית כטבעית, נכון הוא עושה לנו ניסים אבל הוא מנהיג אתצ זה בדרך רגילה - יש מלחמה, יש לוחמים ויש מנצחים. ניתן לראות גם ברמב"ן בדברים יא, י- יב על הדרך שבה ה' מנהיג את העולם- "והנה הפרשה הזו תזהיר במנהגו של עולם, וממנה נלמד כי אעפ"י שהכל ברשותו ונקל בעיני ה' להאביד יושבי ארץ מצרים ולהוביש נהרותם ויאוריהם אבל ארץ כנען תאבד מהרה .. והחולה צריך זכות ותפילה יותר מן הבריא"- אז נכון פה מדובר על הגשם ועל השוני בין ארץ ישראל למצרים שבגללו א"י יותר בקלות תאבד אם לא ישמרו רצון ה' ממצרים אבל בעצם זה אומר באופן כללי על מנהגו של עולם- שה' נוהג בדרך טבעית וגם הניסים הם לא דברים שחורגים מגדר הטבע באופן שלא ניתן לראות בזה את הטבע כלל, אלא משהו שהוא פלאי אך מתרחש בצורה טבעית ולכן ה' מושיענו רק כשאנו נלחמים ולא הורג פתאום את כולם על אף שנקל בידו לעשות זאת כמו שרמב"ן אומר שהוא אינו מוביש את נהרות מצרים כשלא עושין רצונו שאין זה מדרך הטבע....(זה להוציא מקרים מסוימים שבהם כן היה ניסים בלתי רגילים, כמו מחנה אשור שמת בלילה אחד כשצבאו על ירושלים... אבל זה בד"כ כשיש נביא על מנת שכולם ידעו שזה מאת ה' וגם זה דברים נדירים ובכללות ה' מנהיג את העולם בדרך של נס מוסווה..

בפשטות ברור שיש משמעות למה שאנחנו עושים בין השאר לכמות החיילים, אימונם וכו' ולקיומו של צבא.

הרי אם באמת אנו מסתפקים בלומר ה' משגיח ולכן זה לא משנה מה שנעשה כדי שהמצב יהיה טוב העיקר שנלמד תורה ונשמור מצוות, אז למה לבנות מאחזים? הרי לקיים מצוות יישוב הארץ לא צריך דווקא במאחז וברור שזהכדי להיות יותר הרי אקטיביים.. ואם תאמר זה מצוות יישוב א"י שלא היו מקיימים אם אני לא הייתי פה זה אפשרי.. אבל בכל מקרה אז מה אתם לעשות הפגנות, והעיקר לעשות פעולות תג מחיר על מנת להרתיע את הערבים..  הרי בין כה וכה ה' שומר עלינו ודואג שא"י תהיה ביד עמ"י..והוא גם ידאג להעיף מפה את הערבים שנהיה חזקים יותר בלימוד תורה ובשמירת שבת ובשאר המצוות.. אין הבדל. גם צבא דואג שא"י תשאר לעמ"י.. ואם הוא מיותר בגלל השגחת ה' אז גם "תג מחיר" מיותר וגם כל מחאה נגד מתווה שלטוני כי בסופו של דבר הדבר יקבע בידי שמיים. אנו צריכים לדעת שיש משמעות למעשינו ויש דברים שה' קובע בידינו ולהגן על עצמנו סה חלק מזה. אנו עושים מאמצים להגן על עמ"י וה' עוזר בידינו. לולא המאמצים לא נצליח.. 

אם הצבא לא היה ביש"ע היו נרצחים אלפי יהודים..

ולכל היצהרניקים שמבלבלים את המוח על זה שהצבא רק מפריע לכם

חלאס עם הפוזות אולי נעשה איזה ניסוי ונראה מה יקרה בלי הצבא לידכם

ונראה מה יקרה ביום שעוריף, עסירה אל קבליה, עינבוס , מדמא , בורין וחווארה יעלו עליכם נראה מה אז יקרה..

ואל תביאו לי מעשיות על פיצוץ ערבים כי זה לא חוכמה להרביץ לילד כשאתה יודע שבמקרה הצורך תקרא לאבא שלך והוא כבר יראה לו.

בכללי יצהר צריכים להוריד קצת את הפוזה.

לכן אבא שלי מנהל את העולם ולא אתה

ממש גיבורים גדולים לרוץ רעולים עם אלות כשמאחורים עומדים חיילים חמושים.

ואבא שלי דורש ממני לא להיות אידיוט ולא לעשות פוזות סתמיות.

עריכה: אווטינג

נחלאווי צעיר פעור..

וזה אסור חוקית!

עשית דברים במישור הפיזי, אחריות בני האדם לפעול ישנה מכיוון שיש אדון לעולם שנתן לנו אחריות למעשנו. כלומר מעשינו משפיעים! יש בחירה חופשית ומה שאנו בוחריןם לעשות משפיע באופן ישיר על מעשינו! אם נבחר לעשות דברים שיזיקו לנו- ננזק ואם נגן לעצמנו- יהיה לנו טוב. כפי שהרמב"ם אומר שהרבה מהנזקים לאדם הם מעצמם שעשו רעות לעצמם ע"י תאוות וע"י אי שמירה על הגוף.. אז כך אם לא נדאג שתהיה שמירה על הארץ- הארץ תפגע כי יש לנו אחריות לדאוג לארץ! ולכן צריך צבא ומדינה שיגנו.. כי זו אחריות שלנו ויש משמעות למעשינו.. לא רק האם אנו נוטלים לולב, גם האם אנו דואגים לעצמנו מבחינה פיזית.. זה גם אחריות שלנו שמשפיעה על חיינו. אדם שלא אוכל בריא שלא יתפלא שהוא חולה... אם לא תהיה הגנה על א"י- נפגע. "אולת אדם תסלף דרכו".

הדיון הזה נראה לי מתנהל בצורה כלל לא עניינית. רוב התגובות פה הן של משפט אחד ללא אמירה לגופו של ענין. אשמח אם תסביר לי מה היתה הבעיה בדברי. 

אני אוסיף את מה שכתבתי לעיל, אולי לא ראית:

מנסה לשמור על שקט [אני מדגיש, שקט זה לא ביטחון!] האדם הפשוט מבין שהוא צריך לפעול לבד.

הצבא הוא לא נזק? לא שוטרים גירשו את אחיהם מגוש קטיף.

לענינינו, כל אדם יחיד מצווה לכבוש את א"י [רמב"ן] ולכן אני גר בגבעה, סובל קצת, שמח הרבה.

לכן אני לא יכול להסתמך על הצבא, מה גם שהצבא במאחזים בכלל לא שומר.

ביישוב שבו אני גר [גוש עציון, לא בבת עין!] אנשים סומכים לגמרי על הצבא ונמנעים לעשות פעולות לבד,

ולכן כיום 90% מהשטח שמסביב ליישוב שלי מעובד ע"י ערבים, הצבא לא פועל לגרש את הערבים, אלא דואג שלא יהיה בלגאן.

במקרים מסויימים זה מסכן חיים של תושבים ביישוב עצמו, ובצירים אין מה דבר בכלל.

זה שדווח ש 80% מהזריקות אבנים הצליחו למגר [זמנית], א'- זה לא אומר שהפסיק, ב' זה עדיין בכמות אדירה [לפחות זריקות אבנים 6 פעמים ביום רק בגוש עציון, בקבוק תבערה בערך אחת ליומיים, סכין פעם בשבוע וכו']

ראשית את תגובתי הפניתי לתגובתך לתגובתי בנושא צבא-שצריך שיהיה צבא מיומן שילחם ולוחמים ולא לסמוך על הנס- שנשמע ממנה (מתגובתך) שמכיוון שיש בורא אין אנו צריכים בעצמנו להשגיח ולדאוג לביטחון עמ"י וא"י כי ה' משגיח ולכך הגבתי. לפי תגובתך החדשה נראה שאינך חושב כך (שמכיוון שה' משגיח אז אין אנו צריכים לפעול) אם כן לא הבנתי את סיבת תגובתך הקודמת ואשמח אם תבהיר.

לגבי התגובה הזו- על אף כל מה שאמרת אי אפשר להתעלם מכל המעצרים שהצבא עשה וכמות הטרור שהוא הצליח למגר.

וגם אם זה דבר טוב לעשות פעולות לבד כדי להגביר את הביטחון בכל מקרה זה לא אומר שלא צריך להכיר טובה לדברים הטובים שהצבא עושה כמערכת, גם אם שאיפותיו הם לא מספיק טובות ואפילו בעיייתיות!!! (הרצון לשמור על שקט.. לשמור על חייהם של ערבים וכו'.. שזה באמת בעייתי שהיו יכולים למנוע יותר טרור ובגלל שלצבא יש גם מטרות לשמור על ערבים ועל שקט כחלק מהדמוקרטיה שגם בעייתית הם פועלים פחות טוב ממה שהיו יכולים לפעול)...

אני גם מאמינה ששצריך להתגייס לצבא כדי לעודד את הצד הימני והלאומי בצבא וככל שיהיו יותר קצינים כאלה הצבא יפעל יותר טוב וכדי להגן כי החיילים שלנו באמת אכפת להם מא"י ומעמ"י ויש סיכוי שיגנו יותר טוב מאחרים (יהססו פחות..יעדיפו להיות במעצר על פני..וכו' ) ואני חושבת שחלק מהחובה שלנו להגן על א"י זה להתגייס בצבא כי במסגרת במיוחד מסגרת חזקה , מיומנת ומתוקצבת אפשר לעשות יותר..

זה לא אומר האם זה טוב שאנשים סומכים על הצבא או לא.. והאם צריך לעשות פעולות גם מחוץ לצבא או לא.. זה רק אומר שיש ענין להתגייס לצבא... (לבנים, לא לבנות..). 

אבל כל זה בכלל לא קשור לענין של הכרת טובה.. שצריכה להיות על כל פנים כמו שכתבתי לעיל..

אגב בלנ"ד אני לא רוצה לדבר על זה יותר כי אם אכנס לויכוחים יותר מדי שוב אתמכר למחשב..

רק רציתי להגיד בגלל תגובתך לעיל על תגובתי הקודמת שה' עוזר לנו כשאנחנו פועלים, ושא"א אפשר לסמוך על נס ולזה התכוונתי שהגבתי. שאי אפשר להגיד שזה לא משנה אם יש לוחמים או אין כי יש אדון לעולם (שזה מה שהבנתי, כנראה לא נכון, את תגובתך) כי ה' רוצה שאנחנו נפעל ולא נסמך על נס.. נראה לי אתה מסכים איתי בזה. אני מקווה.

מצטערת שלא אגיב יותר אבל זה באמת נראה לי לא מועיל ולי זה מאוד מזיק.(אם אני מתיחלה להתווכח אני נשארת צמודה למחשב.. כל הזמן נכנסת כדי להגיב.. וזה ממש ממש לא טוב).

ובסוף מלא מתגייסים.

יש כאלה, ויש כאלה

וכולם יהודים יקרים מאוד ומונעים נטו מערכים.

להאשים את היצהרניקים ב"פוזות" זה מאוד מאוד מוזר

אבל אני מדבר על הלך הרוח הבולט. ולאו דווקא לפי מספר אנשים.

גם מטווח אפס עד שהוא היה מוודא הריגה, לירות כדור וזהו זה לא עוזר!

על עשירית הכוס הריקה.

"מה ששנוי עליך" וכו'

אני מבקש סליחה ומחילה.

מחול?

לסוף דעתכם..

מאוד קשה לי להגיד שהם עוזרים בכל מצב כי זה לא נכון.

אפשרי לחיות רחוק מהערבים ולהגיד כך. מי שגר באיזורים אחרים זה יותר קשה.

אבל אני מעריכה את צה"ל על דברים שעשה, ועושה ויעשה.

רק הקטע הזה ש"תזמינו משטרה- מה הבעיה? היא עוזרת!!" מאוד לא נכון!!!

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...