ב. זה ממש לא מתאים ולא מועיל. תפנה את האהבה שלך לדברים אחרים שאתה יכול לעשות בגיל הזה. התנדבות זו דוגמה טובה. אהבה זה כוח אדיר, ואפשר להשקיע אותו בדברים יעילים יותר.

כל הטיעונים שהבאת הם למעשה עצת היצר ואינם נובעים מהצורך בקשר העמוק הקיים בנישואים.

לשאלתך:

א. אולי זה טבעי, אך אין זה אומר שזה טוב או בכלל מותר.

ב. צריך ללמוד הלכות צניעות, להתחזק ביראת שמיים ואפשר לעשות הרבה דברים יצירתיים שמעסיקים את המחשבה ומרחיקים מהעינינים, לדוגמה: לימודים, אומנות, התנדבות, ספורט ועוד.

בע"ה-חתונה.

להתחתן בגיל 16 זה לא כל כך ריאלי, גם אסור מבחינה חוקית. () וגם אני תוהה לעצמי עד כמה מישהו בן 16 מסוגל להתחתן.

ההבנה כי בשביל להגיע למצב של חתונה צריך לעבוד הרבה.

עבודה עצמית-עבודת מידות..יראת שמיים..אמונה וכו'.

משמע: להכין את עצמך בתקופה הזו שתזכה לממש את האהבה הזו בצורה הטובה ביותר.

שתוכל באמת להעניק ולאהוב כשזה יהיה במצב האידיאלי.

אה, וכן, זה טבעי.

המון ב"הצלחה!

(בלשון המעטה, לא מומלץ חברה בגיל כזה. זו לא אהאבה האמיתית, לא לזה אתה שואף כמדומני.)

בבקשה שתשלח עוד הפעם, כי זה נמחק לי !

זה לא רגיל וטבעי שיש חברה ואם חשבת שכולם בציבור הכיפות הסרוגות מסתובבים עם חברות כבר מהגן(טוב, בגן כן אבל זה נגמר שם..גג בכיתה ב'...) אז אני שמח לבשר לך שגם למי שיש לו כיפה סרוגה בד"כ אין חברה ומי שיש לו זה חריג ולא טוב.

ב. ברור שאתה צריך לדבר על זה ולא להדחיק. תמצא מישו שאתה מרגיש בנוח לפתוח איתו דברים ותדבר איתו.

אתה יכול להמשיך לשאול פה שאלות וגם בשיחה אישית עם אנשים(מוזמן)

ו אתה יכול לנסות את זה:     הקו הפתוח "חברים מקשיבים" - טל' - 1599-5000-54 (ימים א'-ה', משעה 21:00 עד 1:00 בלילה) , ת.ד 2164 שוהם 60850, דוא"ל makshivim@kipa.co.il .

בהצלחה אחי!!

בא לאישי... (לא לספר)

לא נראה לי שיש צורך את ה"חברים מקשיבים" הזה, הוא יכול גם להבין שזה בעייתי ולעשות חלק מהדברים שהציעו לו פה. 

אני צריכה בן שמחובר עכשיו שיסביר לי  - \

למה לא צריך חבר בגיל הזה<? (14)

או שתעשי חיפוש בפורום או בחברים מקשיבים...

לעסוק בדברים כאלה גם אם זה פחות חמור..

יפה לך שאתה מקבל את הרצון שלך, ולא מתעלם ממנו או מכחיש.

לדעתי עכשיו יש לך כמה שנים (לא הרבה, אל תדאג) נפלאות של הכנת כלי לחיי נישואין.

תנצל את הזמן, תעבוד על עצמך, תשתדל בבין אדם לחברו כמה שיותר להתחשב בזולת, לעזור, להיות אכפתי גם בדברים הקטנים. ובעזרת ה' בבוא הזמן תראה פירות בעמלך!

שלום,

זה לא עניין חברתי או מנהג כפי שהצגת.אסור להכנס לקשרי חברות אישית שלא למטרות נישואין וזה לא תלוי בחברה שאתה שייך אליה.זה לא הדרך הנכונה וזה אסור.הרבה מרגישים כמותך,אולם זה לא הזמן לזה וזה לא הדרך,המקום הנכון הוא הקמת בית ונישואין

לעניות דעתי,

קודם כל,זה ממש לא קשור למיגזר לו אתה משתייך.ודווקא אצל חרדים מתקטקים עיניינים בחתונה,לא?!

א.זה ממש ממש לגיטימי.אתה גם ממש לא צריך להרגיש יוצא דופן.מי שצריך להרגיש יוצא דופן זה מי שלא מרגיש אתזה!!

אני הרבה יותר קטנה ממך וגם מרגישה את זה כל הזמן!!(אני זוכרת שאמא שלי אמרה לי את זה בסופ כיתה ו' שהתחיל לנו קשרים בשכבה..

ב.מה אפשר לעשות?? ברור שלהתייחס לזה!!תבדוק את עצמך מאיפה ההרגשה הזאת נובעת.סתם מיצר הרע שמשגע לך ת'שכל/מי זה שאין לך חברים ואתה רוצה שיהיה לך חברה/מי זה שישי לך חברים אבל אתה לא באמת אוהב אותם אז אתה רוצה חברה בשביל לאהוב אותה באמת/יש לך חברים אתה אוהב אותם אבל אתה לא מרגיש מספיק פתוח איתם אז אתה רוצה חברה בשביל להרגיש איתה פתוח....

אם זה נובע באממת מיצר הרע סיתמי אז לדחוק את זה כמה שאפשר.זה חלק מעבודות המידות וזה אחד היצרים הכי קשיים שלנו.כל הזמן צריך לעבוד,לעבוד..אם אתה ממשיך להרגיש את זה כל הזמן הכ"ז תבדוק את עצמך שוב פעם..

אם זה נובע מאחד הדברים שכתובים למעלה אז זה אולי אפילו מצויין שיהיה לך חברה שתאהב אותה והיא תאהב אותך.

באמת בתכל'ס למה אתה צריך את הקשר הזה???לדעתי,יש לזה הרבה יתרונות והרבה חסרונות כמו לכל דבר.

אתה ממש צריך לעשות חשבון נפש אמיתי!אם אתה בכ"ז מרגיש שאתה צריך את הקשר תעשה בעד ונגד קשר ותראה מה ייצא..

אולי תתיעץ אם אחד הרבנים שלך/אבא/אמא/חבר טוב שאתה אוהב אותו ומרגיש פתוח/אח/אחות.

תחכה עוד שנתיים ואתה כבר יכול להתחתן!!אתה גם יכול להתחיל קשר אמיתי,יציב וטוב עכשיו ולשמור אותו עד סופ יב ולהתחתן.(לא מאמינה שייצא לפועל..למרות שהיו סיפרים.....תספר לנו מה קרה בסופ...)

מקווה שעזרתי,תמיד פה!!

בהצלחה רבה!!

שלום,חברות אישית שאינה למטרות נישואין אסורה,ולכן זה נכלל ביצר

בעוד שנתיים זה רעיון גרוע.

היצר לא מתרשם יותר מדי מהכוונות התמימות שלך להתחתן עוד שנתיים, והוא את העבודה שלו עושה, והקשר הזה, הוא כלי עבודה מצוין בשבילו...

אין בכך יתרונות, התחושה הזאת נובעת בלבד מן היצר ובטח שלא כדאי להתחתן בגיל 18.

אם נער בגילו יעמיק בשורש כוונותיו (על פי מסילת ישרים - "יפשפש במעשיו") לתחושה הזאת, הוא יבין שאין זה בא מצורך עמוק לקשר אמיתי שבין איש לאשה, אלא מעצת היצר.

אם הוא מוכן להתחתן או לא.ואפילו חז"ל אומרים:"בן 18 לחופה".זה משהו אישי של כל אחד לבד!!

ולהתחיל עכשיו קשר בשביל להתחתן זה ממש לא גרוע זה שוב פעם תלוי בהבשלה,בבגרות של הבנ"א.ויש לי כמה חברות

שהתחילו קשר בגיל הזה וב"ה היום נשואות באושר ואושר!!

אבל באמת עכשיו בגיל הזה לדעתי כל אחד צריך להיות לבד להתבגר,להעמיק בנושא ובאמת עוד שנתיים/חמש שנים תיהיו מוכנים ותתחתנו!

מאוד!!!מניסיון...

מהיכרות עם בנים,אני חושב שברוב המקרים אם לא כולם זה לא ישמר טוב,אפילו אם כלפי חוץ הם ישמרו נגיעה,יש גם עולם פנימי והוא לא פחות חשוב.

מעבר לכך, מלכתחילה זה אסור,זה לא רק שאלה של אם הקשר יגרום לחטא כזה או אחר,אלא עצם חברות שאינה למטרות נישואין אסורה.

א. זה דבר ממש טבעי, ונראה לי שכולכם כמעט, גלוי או שלא בגלוי רוצים חבר\ה.

ב. אני אומרת שיעשה מה שהוא צריך. תחפש! למה לא? מי אמר שתמצא עכשיו? אולי תמצא את הבת זוג שלך קרוב ואולי לא. אני לא אומרת להתחיל קשר, אבל מה רע בלחפש אותו?

ואם אתה _כן_ רוצה להתחיל קשר, אז תתחיל. אבל תשים לב, שלא להכשל במאות האיסורים שיש על זה. אני חושבת וגם ראיתי המון קשרים בגילאים האלה בין במגזר הדתי ובין בחילוני שדווקא הם כן קשרים טובים. לא צריך לקפוץ ישר לשלילה כשאומרים שאת\ה רוצה חבר\ה...

הסברתי את עצמי טוב?

ומצטערת אם הייתי תוקפנית, לא התכוונתי...

מוזמן תמיד לאישי לעזרה

שלום, א.בודאי שזה דבר טבעי,ובודאי שכולנו רוצים אבל לא "חברה" או "חבר" אלא להנשא,להקים בית.זה הצורה הלגיטמית,הבריאה והאמיתית של הצורך הגדול הזה.לאדם יש טבע,והתורה מדריכה אותו איך לממש אותו לטוב.

ב.עצם המציאות שאדם מנהל קשר אישי שלא למטרות נישואין היא אסורה,זה לא שאלה של האם זה יביא לאיסורים במהלך הקשר,אלא שזה אסור מלכתחילה.ולכן אם חוששים לאיסורים במהלך הקשר צריך לחשוש לכך שזה איסור בפני עצמו.

מעבר לכך,אני לא מאמין שקשר כזה שאינו נמצא במקום הבריא והנכון שלו לא יוריד אותם רוחנים,לגבי הבן זה ודאי לדעתי,אך גם לגבי הבת.מעבר לכך שכפי שכתבתי,עצם המציאות הזו היא איסור,ולכן לא צריך לחפש כביכול איפה ואם הם ירדו רוחנית,עצם כך שהם נמצאים במציאות של איסור זו ירידה רוחנית בלי לחפש ירידות רוחניות נוספות.

אין אפשרות שתהיה לאדם חברה ללא שיכשל במראות אסורים. מה לעשות,

המציאות מוכיחה את זה, ומי שלא למד לשלוט ביצרו לא יוכל.

[בטח לא כפי שפותח השרשור הציג את זה.]

יש דרכים אחרות למצוא קשר רגשי עם אדם, גם ללא חברה.

לגבי חתונה- חברות זה קשר רגשי חסר, נישואין לא.

אם אתה מוצא מישהי\את מוצא מישהו מאוד קשה להפסיק ולהגיד עוד שנתיים נפגש.. זה לא הולך כך. מעבר לזה שבכל מקרה עדיף לחכות עד מתי שמתאים להתחיל קשר... (אז גם תהיה סגור על עצמך.. בניגוד לזמן דעוד לא מתאים שאז אתה עלול ללעשות שטויות בחיפוש שלך..)

גם אם הוא חושב שכן (אולי יש כאלה יוצאי דופן אבל כך זה הרוב המוחלט..).

בניגוד למה שהיה פעם. 

בתקופתנו?

בתקופת התנאים בן 18 היה בקיא בכל התנ"ך, הש"ס והתלמוד בימינו רק "מתי מעט" (אחדים) הגיעו לרמה כזאת.

כמו כן, אין כמעט בני 18 כיום שיכולים להשיג עבודה עם שכר נורמאלי (לפחות 7000 בחודש בשביל שכר דירה והוצאות שוטפות) או בכלל בעלי השכלה אקדמית שמאפשרת עבודה כזאת.

בנוסף לכך, בן 18 עוד לא עשה צבא וזה שלב מאוד משמעותי בחיים של האדם שיכול לשנות אותו לגמרי כך שאישתו בגיל 25 תגיד לעצמה "לא התחתני עם הבחור הזה" וגם לא ניתן לנהל בית כשאתה חוזר פעם בשלושה שבועות אליו.

על מנת להקים בית נדרש: ידע הלכתי רב, בסיס כלכלי איתן, אופי מוצק שאינו הולך להשתנות בתקופה הבאה והכי חשוב לא לחיות באידיליה כאילו אדם יכול להגיד על עצמו שהוא ("בשל" בשפתך) בימינו לפני גיל 21 - 22~.

אגב, יש ישיבות קדושות שמכירות בחיסרון של נישואים בגיל מוקדם ולכן אוסרות להתחתן עד שיעור ד' - אשריהם שהשכילו לעשות.

ובנוגע לתחילת קשר שנתיים לפני נישואים - אין דבר כזה! "אל תאמין בעצמך עד יום מותך" ו"אין אפוטרופוס לעריות" חז"ל למדונו. לכן, די פשוט ש"החכם עיניו בראשו" וימנע עצמו מכל העניין הזה.

רק כשסבא שלי אומר שהיה בכל עיר [50,000 תושבים בקהילה שלהם! [יהודים]]

בית כנסת אחד.! [נכון, היו בו 100 ספרי תורה, אבל לא כל האנשים השתמשו בבי"כ.]

אז איפה הקשר לתקופת התלמוד?

בהצלחה!

אתה יכול לשכוח מהטיעון הזה ולהתייחס לכל הטיעונים האחרים.

דבר שני, כדאי שתקרא את הספר "שברי לוחות" של הרב סבתו ולהבין מעט על גדלותם של הדורות הקודמים.

עשר למשנה - עד אז סיים לעבור על כל המשנה.

וכן על זה הדרך.

רק שהוא מבקש לכך מקור שאכן "חמש למקרא" הכוונה לכך שיעבור למשנה ברגע שסיים את כל המקרא.

בס"ד

זה מאוד אינדיבידואלי.

יש אנשים שגם בגיל 30 לא מתאים להם לחיות חיי נישואין..

וכן, יש אנשים שמתחתנים בגילאי 17-19 והם מאושרים.

אז די להכליל.

הרי יש גם אנשים שמדברים על בנים מאחורי וגם מרגישים מאושרים: http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t544819#6109156

הרבה מהם בסופו של דבר פשוט יתגרשו.

אתה רואה את עצמך מתחתן? אתה רואה את עצמך היום כראוי להקים בית?

אם לא, אז לא.

אל תיכנס לקשר רק בגלל הצורך והחשק להיות נאהב. זה לא מספיק ולא נכון.

זה לא מקובל מסיבה מאוד ברורה,

זה לא משחק.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

ולא צריך לפרט עוד

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

או אם לא היה חרם דרבינו גרשום אז שתי סיבות...😜😜

יאללה עוד מעטט חח רציני הייתה רוצה 2?

והיא תהיה כולה שלי...

אז.. כן גם אני גם ממש רוצה זה

זה הדבר היפה בלחכות עד לחתונה ולשמור למרות שזה קשה רצח....

והאחת הזאת היא תהיה כולה רק שלי, ואני אהיה כולי רק שלה ולא של עוד אחת...

אצל אף אומה ועם בעולם, מלבד מי שחיים בתרבות של העולם העתיק, באורח חיים של שבטים, חמולות…

לא פשוט בכלל לתחזק זוגיות ומשפחה רגילה, נדרשת השקעה יומיומית, אז להחזיק משפחה של יותר מאישה אחת?

חג טו באב שמח

ומה היו אומרות הבנות לבחורים? התלמוד מחלק אותן ל-3 קבוצות:

1. יפהפיות – הבנות הנאות היו אומרות: "בחור, שא נא עיניך וראה מה אתה בורר לך. תן עיניך ליופי, שאין האישה אלא ליופי…".

2. מיוחסות – הבנות המיוחסות היו אומרות: "בחור, אל תיתן עיניך בנוי, תן עיניך במשפחה. שאין האישה אלא לבנים…".

3. מכוערות – הבנות המכוערות היו אומרות: "שקר החן והבל היופי" – אל תלכו אחר החן של המיוחסות ולא אחר היופי של היפהפיות, אלא "אשה יראת ה' היא תתהלל" – תלכו אחרינו, יראות השמיים, בתנאי שתעטרו אותנו בתכשיטים אחר החתונה…".

יצוין כי חג ט"ו באב נחגג במתכונת המלאה רק בתקופה שבית המקדש השני היה קיים. כיום אין הוא נחשב ליום טוב, אולם לא אומרים בו תחנון.

את סוגיית 'מחוללות בכרמים' התלמוד חותם במחול אחר שצפוי להיות לעתיד לבא: "עתיד הקב"ה לעשות מחול (=מעגל) לצדיקים והוא יושב בתוך המעגל בגן עדן, וכל אחד ואחד מהצדיקים מצביע על הקב"ה ואומר: "הִנֵּה אֱלֹהֵינוּ זֶה קִוִּינוּ לוֹ וְיוֹשִׁיעֵנוּ זֶה יְהוָה קִוִּינוּ לוֹ נָגִילָה וְנִשְׂמְחָה בִּישׁוּעָתוֹ".

אם יעשו את זה יהיו ישר פמינסטיות שידרשו שגם הבנים יחוללו בכרמים והבנות תבחר אותם,

והחרדים יגידו שזה שיקצע ואם משהו כתוב בגמרא זה לא אומר שצריך לעשות אותו, והשתנו הטבעים.

וזכינו לצניעות מרובה על־ידי השדכנים העוסקים במלאכת הקודש

"אני בחור נחמד מחפש בחורה נחמדה"

"וואו, שמע, אין לי ממש רעיונות בשבילך..."

דופק?

"הכאורות היו אומרות אל תתן עיניך בנוי והנאות היו אומרות תן עיניך במשפחה."

קרבן העדה: "אל תתן עיניך בנוי. אלא באשה שתמצא חן בעיניך מחמת מעשיה."

"תן עיניך במשפחה. כלומר היופי הוא לבנות מחמת שאביהן עשירים כדנתן בנדרים בנות ישראל נאות הן אלא שהעניות מנוולתן הרי היפות מסתמא בנות עשירים הן."

גם ראיתי אי־שם באמרי אמת שאחת הטעויות "שלח לך אנשים" הייתה שהיה צריך לשלוח בנות במקום בנים כי מסתמא הייתה להן עין טובה (אולי לכן בט"ו באב שזה התיקון של ט' באב זה יותר חג של הבנות. ונראה לי שזה גם קשור למחולות של יוה"כ.)

אבל זה היה בכלל אפשרי בזמנם לשלוח בנות לדבר כזה?

היו נכנסות עם ויזת תייר

אולי זה לא היה בעיה כי זה הענקים מהגובה שלהם לא הבדילו בין גבר לאישה

הקטע של הלוויות כו' המדרש הידוע

המרגלים יכלו לקחת את הבנות איתם

זה ירד מאדד (ברוך ה'..)

אבל עכשיו יש פחות פעילות ממה שהיה לפני הקורונה

בבסיס אני חי כי זה לא דורש ממנו שום פעולה אלא קורה לבד.

ואני ממשיך לחיות כי אני רוצה להתפתח ולהיות יותר שלם ומאמין שעוד יהיה לי טוב.

בנוסף אני מרגיש שיש לי פה תפקיד בעולם שאולי יהיה משמעותי

לא יודע.

מבררים את זה, מחפשים את זה

הלוואי וידעתי

כל הזמן והמטרה שלי היא לאסוף כמה שיותר כוחות כשאני למעלה כדי להצליח לעלות אחרי הירידה הבאה...

ככה עד שיבוא המשיח....