המקומות שציינת בתוך הקו הירוק הם ערים, ומסתבר שבעיר ההוצאות מתחלקות בין יותר אנשים. (חשוב למשל על היחס בין אורך הכבישים למספר התושבים, כמה מטר כביש עבור כל תושב בישוב בשומרון, וכמה בת"א).

וזה לא מדוייק,

כשהייתי ילד לא גרתי בעיר ועדיין, לא היו מיסים מעבר למה שכל אזרח משלם.

בוא נחשוב בהיגיון, האם יש הגיון שאזרח אחד ישלם יותר מאזרח אחר עבור שירותים שהמדינה אמורה לספק דרך רשות מוניציפלית?

אמנם יש הגיון במחירים שונים של ארנונה למטר מרובע, ולכן יש קצת חופש לכל מועצה לבחור מה המחיר למטר רבוע. אבל גם לזה המדינה מגדירה מקסימום גביה.

הבעיה היא שבשומרון, כנראה מסיבות הסטוריות, אנשים התרגלו לשלם יותר.

ובינינו - מקבלים הרבה פחות.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/487/311.html?hp=1&cat=402&loc=8

אכן, החוקים מעבר לקו הירוק שונים מאשר עברו השני של הקו.

רק מה? בואו ניזכר...

זוכרים שלפני כמה שנים החליטו על מכסות מים לפי מספר הדיירים בבית?

תקנות אלו נקבעו וחלו על אזרחי ישראל, ולא חלו על אזרחי ישראל שמעבר לקו...

אך נראה לכם שהמדינה פראיירית? ותפסיד סכומים אדירים של כסף מממאות אלפי האזרחים שמעבר לקו? מה פתאום!

תוך 3 חודשים תקנות אלו חלו גם על תושבי יו"ש.

פשוט מאוד, כשהמדינה רוצה היא מחלה חוקים גם ביו"ש.

למה שתושבי יו"ש יקבלו את זה שהם משלמים עלויות כה גבוהות, הרבה מעבר לכל אזרח ישראל?

למה לכ"כ הרבה תושבים ביו"ש לא מפריע לשלם יותר ולקבל פחות?

אם המדינה ממנת אבטחת אישים לשרים חכ"ים ועכשיו גם לראשי ערים, אז למה שהמדינה לא תאבטח כיאות את הישובים ביו"ש? או לחליפין, למה שהמדינה לא תשנה את המציאות הבטחונית ביו"ש כך שלא יהיו זקוקים שם לאבטחה מוגברת?

האם לדעתכם כדאי לפתוח עצומה לגבי נושא זה?

חשבתי על עצומה שהתוכן שלה הוא: ליישובי יו"ש מגיע תקצוב המתאים ליישוב כך שאזרחי יו"ש לא יצטרכו לשלם יותר מאזרחים אחרים.

אני מדבר על יישובים שמאושרים ותקינים מבחינם המדינה, כמו שיש חובות לאזרח גם מגיעים לו זכויות.

דברו עם ההורים שלכם (אם הם גרים ביו"ש) ושאלו גם אותם.

אתה חייב לוותר על האנונימיות, וודאי שלא להסתפק בכנוי "י" בלבד.

זו התנהלות פחדנית ומתגוננת שלא תוביל לשום מקום.

(ארנונה + דמי שמירה, שגם הם למעשה ארנונה)

גבוהה הרבה יותר מהרבה מקומות, כולל פתח תקווה וחלקים נכבדים בתל אביב.

האם בבית אל יש גם תשלום נוסף מעבר לארנונה + אגרת שמירה (מיסי ישוב / מיסי אמנה / מיסי גרעין וכו')?

האם המיסים כיום עוברים את תקרת המקסימום הקבועה בחוק?

לא יתכן שהמדינה מצד אחד אשרה ישובים כמו בית אל, ומצד שני, כדי לגור בישובים אלה צריך לשלם יותר מאזרחים רגילים.

אני שם לב שהאוכלוסיה הבוגרת השלימה לצערי עם העניין מתוך הרגל. כי אולי בהתחלה זה היה מוצדק (רוב הישובים החלו להבנות לפי שקבלו את כל האישורים, ולכן היה צריך תקצוב נוסף), אבל כעת שיישוב מסויים מאושר, למה שתושביו ישלמו יותר???

אם יש צורכי בטחון יחותר מישוב אחר, אזי המנהל האזרחי / צה"ל / משרד הבטחון (שהם אמונים על השלטון והבטחון ביו"ש) צריכים לממן זאת.

האם יש סיכוי לשינוי?

http://www.binyamin.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/Image20130627143216-m1.pdf?SearchParam=

יקר משמעותית מזה של בנימין, כולל נסיון לבצע שוד של ממש בחברות התקשורת רק כי הם יכולים.

http://www.bet-el.muni.il/adm/uplaod/document/צו%20ארנונה%202013.pdf

ודאי לא בנוגע אלינו, בבתי מגורים.

רציתי לדבר דווקא על תשלומים מעבר לארנונה.

לעניין הארנונה, יש מקומות יקרים יותר ויש יקרים פחות. יו"ש ידועה כאזור יקר משום מה.

אבל מה שיותר מפריע לי זה שתושבי יו"ש בהרבה ישובים משלמים מיסים נוספים:

מיסי אמנה

מיסי גרעין

מיסי וועד

מיסי יישוב

מיסי בטחון

מס קליטה (כן כן, יש מקומות שאם עברת וועדת קליטה ואתה רוצה לגור שם - אתה צריך לשלם, הרבה כסף, ובלי קשר לעלות הבית שאתה קונה או שוכר)

כל מקום קורא להן בשם אחר (ויש ישובים בהם משלמים יותר ממס אחד מרשימה זו).

השאלה היא - למה? למה לשלם משהו נוסף לארנונה כדי לקבל מה שכל אזרח מקבל תמורת ארנונה בלבד?

האמת שאזרחי יו"ש משלמים יותר, אבל מקבלים פחות:

מדרכות צרות

כבישים מסוכנים

כבישים צרים מאוד

יש מקומות ללא ביוב, אלא סתם בור ספיגה שחור

תאורת רחוב מיושנת

מעט גני שעשועים וללא צליות (כמו רשת או משהו שיגן על הילדים מפני השמש החזקה)

מרפאות שרוב היום לא עובדות או שעובדות בשעות לא סבירות או שלא מספיק שעות (כל ישוב והבעיה שלו)

גני ילדים צפופים

טיפת חלב אם יש בכלל, עובדת מעט מאוד שעות, ודווקא הילודה ביו"ש גבוהה מאוד

סניפי דואר מרוחקים מאוד ובהרבה מקומות חסרות תיבות

וכו' וכו'... אמנם אני יודע על כמה ישובים שזה לא המצב אצלם, אבל מה שתיארתי זו תופעה. לא מקרה בודד.

זה בסדר מבחינתכם? רק אני חושב שמשהו לא בסדר מערכתית???

לא רק אתה חושב שמשהו מעוות פה....

כנראה שאת צעירה יחסית, כי המבוגרים כבר התרגלו לשלם ואפילו לא חושבים שמשהו לא בסדר.

זה כמו הסיפור על הפיל שכשהיה קטן מוסמר לקרקע וכשנהיה כבר גדול, כבר לא חשב שהוא מסוגל להשתחרר מאחיזת המסמר.

אשמח לדעת על עלויות המיסים ביישוב שלך, ואם את לא מעוניינת להזדהות - את יכולה לשלוח לי הודעה פרטית אודות המיסים אצלכם.

בנו על זה שאנשים בנו דירות/וילות בזול, וניסו לנצל את זה מכיוון אחר.

לעומת שכירות או דירה במרכז זה דווקא השתלם.

אבל היום כבר לא.

או אחרת, תלוי אילו משקפיים אתה חובש.

לגבי הארנונה- היא לא גבוהה ביחס לרשויות אחרות, ואתה מוזמן לבדוק את זה.

למעשה, בערים הארנונה גבוהה הרבה הרבה יותר.

לגבי שאר החיובים, שאצלינו ביישוב מכונים "מיסים"-

הרי שהם נועדו לצורך קהילתי. לדוגמא: מיסי וועד, בטחון, בית כנסת וכד'-

כולם נוסדו בהסכמה ובהכרעה קהילתית, לטובת הקהילה ככלל וכפרט. אני סבור שכל עירעור

צריך להיות ממוקד ספיציפית ליישוב בו אתה גר, ולא כטענה כללית.

ואני חייב להודות שאינני רואה היכן אתה מוצא את ההבדל הגדול במצב הכביכול בלתי שייויוני

אותו אתה מתאר, ולמה בדיוק אתה משווה אותו. המצב בערים יותר טוב? התנאים מפנקים יותר? לא.

ביישובי הנגב המצב טוב יותר? ממש לא. ביישובי הגליל והגולן ביקרת? המצב שם גרוע הרבה הרבה יותר.

מצ"ב חיוב מבני מגורים של פ"ת, ע"פ צו הארנונה 2012

ממצוע החיוב גבוה בהרבה מ41.9 ש"ח אותם אתה משלם..

לדירה קטנה, זה כבר הופך את זה ליקר יותר....

אנשים התרגלו שהם צריכים לשלם כסף כדי לחיות בבטחון!!!

תושבים ביו"ש משלמים דמי שמירה! 

המדינה אחראית לבטחון אזרחיה! זו הוצאה שהמדינה צריכה לממן!

כנראה שיש פה כאלו שהתרגלו לשלם בלי לחשוב.

שתגור מתוך בחירה בין כפרים ערביים ולא תשלם עבור בטחון?

זה דווקא אחת הדוגמאות לתשלום מוצדק בהחלט, לדעתי.

אם כבר, אז "מיסי אמנה" לא היו מובנים לי מעולם..

אשמח אם יאירו את עיניי בקשר לזה.

___

ועד עכשיו, בכל הדיון ה"קוטרי" הזה,

אף אחד לא הביא נתונים אמיתיים, של כמות עובדי נקיון לנפש בעיר ויישובים בקו הירוק בייחס ליו"ש,

מועדי פינוי אשפה, זמינות לתקלות וכד'

המדינה לא עושה לנו טובה שהיא מאפשרת לנו לגור ביו"ש.

המדינה החליטה אסטרטגית ליישב את יו"ש ולכן גם נתנה מענקים והטבות שונות בשנים עברו לשם כך.

אמנם גם אנו רוצים לגור ביו"ש אבל הרצון שלנו הוא לא מתנגד לרצון של המדינה אלא הולך יחד איתה, גם אם קשה לראות את זה כיום כשביבי חוזר ומדבר על 2 מדינות וכו' וכו'.

ולכן, זה לא שהלכתי לגור בין כפרים ערביים ולכן אני צריך לממן את הבטחון.

אני הלכתי לגור ביישוב שאושר רשמית ע"י המדינה, אין ויכוח בנושא בכלל. אפילו שלום עכשיו לא הצליחו למצא ערבי שיגיד שהאדמות הללו של סבא שלו.

ולכן, אני לא תושב סוג ב'. לא הלכתי לאיזה גבעה ואספתי כסף מחברי הגבעה כדי להביא שומרים.

בעצם, אולי אני כן תושב סוג ב'? עובדה שאני משלם יותר ומקבל פחות!

שמח שהעלית את מיסי אמנה, אין לי הרבה ידע בנושא, אשמח לקבל מידע מהחברים פה על מה משלמים את המיסים הללו ומאיפה נובעת / נבעה הלגיטימציה שלהם.

יכול להיות שזה חלק מתהליך ניתוק של המדינה מההתיישבות כתקדים להסדר עתידי..

וכנראה שהוצאת צה"ל מהיישובים הכרחית למהלך כדי לא ליצור אובר חיבור בין הצבא למתיישבים כמו שקרא בגוש קטיף, לא משנה שזה לא ממש עזר אבל עדיין..

ליישוב בו הוא מתגורר צמודות 3 אוגדות,

ומסביב ליישוב 14 עמדות שמירה של חיילי צה"ל.

אך לגופו של עניין-

הנוהג מאז קום ההתחלויות היה שמירה של תושבי הישוב במסגרת של סבב תורנויות+כמה חיילים לסיוע+חלוקת נשקים לתושבים מסויימים+מימון רכב בטחוני ורבש"ץ,

כיום ברוב היישובים כל תושב משלם סכום לא גדול כתחליף לשמירה. זה מאוד מקובל בעיניי, ולא קשור בכלל לפוליטיקה! גם ביישובים מחוץ לקו הירוק הסמוכים לגבול או לכפרים ערביים קיים הסדר כזה.

הרבה מהיישובים ביו"ש קמו כך.

אבל ברגע שיישוב מסויים נהיה חוקי על כל המשתמע מכך - המדינה מחוייבת לבטחונו.

ולכן, לא מוצדק להמשיך את ההרגל לשלם עבור בטחון בישובים שאושרו.

http://www.binyamin.org.il/?CategoryID=34&Page=&ArticleID=2768&Show=&Show=

ובכלל, אם אתה מעוניין שהמחאה שלך תעלה לפסים מעשיים-

הגיע הזמן שתצא קצת מהאנונימיות, תבדוק נתונים אמיתיים ותתחיל לברר עם אנשי מקצוע מה חוקי ומה לא.

בנתיים הכל באוויר.

בהצלחה רבה!

1. יש הרבה ארגונים שעושים מעשים טובים למען עם ישראל וזה לא סיבה לחייב תושבים לשלם להם

מי שרוצה, שיתרום כמה שרוצה.

2. אמנה היא חברה כלכלית לגמרי.

3. גם מעשים שאמנה עושה ואין לה רווח מידי על זה, אמנה בונה על רווח עתידי, כאשר יהיו אישורי בניה.

ולכן, ראוי להפסיק את מיסי אמנה.

בא לא נתמם...

השירות לתושב, המוסדות הציבוריים, תאורת הרחוב, הנקיון, השילוט, הרימזור, איכות הכבישים והמדרכות, זמינות השירות הציבורי וכו' וכו'.. שיש בפ"ת באיזורים א' וב' גבוהים ביחס למה שתושבי בית אל מקבלים.

האם בבית אל משלמים משהו נוסף מעבר לארנונה?

לתת אתרעה למשרד הבטחון / המנהל האזרחי וכל הגורמים הרלוונטים שעוד 3 חודשים לא יגבו יותר מיסי בטחון.

ועל המדינה לתקצב ולשאת בהוצאות.

בית אל הוא מקום מאושר ע"י כל הגורמים בישראל. אין סיבה שתשלמו עבור בטחון.

התעוררו!

אני יודע שיהיה קשה להוביל מהלך כזה, כי יש הרבה שהתרגלו (בהתחלה זה היה מוצדק) לשלם, ולא יכולים לחשוב על אפשרות ללא תשלום. אבל עדיף עכשיו מאשר להתעורר עוד 10 שנים, ואז בטח דמי השמירה יהיו 300 ש"ח.

גרתי קודם בעיר נקיה ומטופחת, עם כל השירותים לציבור ברמה טובה מאוד,

שילמתי פחות מחצי ממה שאני משלמת במגורים ביישוב (ליישוב+מועצה אזורית, כל אחד מהם סכום נכבד בפני עצמו)

והשירותים הניתנים הם למטה מכל ביקורת.

בכל התחומים.

יש הרבה מקומות כאלו שמשלמים גם למועצה האזורית ארנונה לא זולה בכלל, וגם למזכירות היישוב שבתוך אותה מועצה איזורית. 

אל תתלפאי אם מחר יבואו נציגי הישוב שלך ויגידו שמכיון שהשירותים הם מתחת לכל ביקורת הוחלט שכל בית אב ישלם עוד 100 ש"ח לחודש ע"מ לשפר זאת...

לפי מיטב הבנתי, החוק קובע ששני המיסים יחד - אסור להם להיות מעבר לתקרת הארנונה הקבועה בחוק (כל רשות קובעת, אבל יש מינימום ומקסימום שאסור להם לחרוג).

ז"א, אם לדוגמא, מקסימום ארנונה על מבנה מגורים הוא 100 ש"ח למ"ר לשנה, אזי ארנונה מועצה איזורית + ארנונה מזכירות מקומית צריכה להיות קטנה או שווה ל - 100 ש"ח למ"ר לשנה.

חשוב שכל אחד שאכפת לו - ידבר עם חבריו ויפנה אותם לשרשור הזה. אולי יחד נוביל שינוי אמיתי לטובת כולם.

האם מישהו יכול לאשר או לסתור את מה שכתבתי?

שיש מקומות שהמצב שם יותר גרוע כמו שאומרים: צרת רבים חצי נחמה.

אבל, יש האומרים: צרת רבים נחמת שוטים.

זה שבמקומות אחרים יותר גרוע, לא אומר שלא צריך לשאוף שאצלנו יהיה יותר טוב, ולשאוף למקומות הטובים יותר.

לגבי הארנונה, ספציפית למספר ישובים שגרתי בהם (בשומרון ליתר דיוק), הארנונה שם גבוהה ואפילו עוקפת ערים בגוש דן.

כל מיני צרכים שנכנסים תחת איצטלת הקהילתיות צריכים להבטל מהעולם כל עוד הם לא בהתנדבות.

ממה נפשך?

אם מדובר במיסים לצרכים בטחוניים חיוניים, הרי שהמדינה (משרד הבטחון / המנהל האזרחי וכו') צריכה לממן כדי לספק בטחון לתושביה, בדיוק כמו שבלוד ובערים אחרות מוכות פשיעה החלו להפעיל ניידות משטרה במהלך היום והלילה בתוך אותם ערים.

אם מדובר במס עבור גינון ושיפור פני העיר - מיותר לחלוטין, הרי אגף שפ"ע במועצה / בעירייה אמורים לספק זאת.

אם מדובר במס עבור בית כנסת שרוצים לבנות, ויש עלויות מעבר לתקציב שכבר הושג מתרומות, מיותר לגבות מכלל התושבים.

אם מדובר במס עבור אירועים עבור הקהילה - כנ"ל, מי שמעוניין להשתתף באירוע שישלם, ומי שלא - לא. ואם תאמר שבמידה וזכות הבחירה לשלם תהיה אצל התושב ורק הוא יחליט אם להשתתף ולשלם או לא, אזי רק מעט ישתתפו?

התשובה: אם זה כך, אז כנראה שאכן, רק מעט רוצים את זה, אז או שתבטלו או שאלו שרוצים יממנו.

הכלל שהיה נפוץ בקהילות היהודיות הוא: איש אשר ידבנו ליבו. אי אפשר להכריל אנשים לתרום.

אפשר לשאול מי מסכים / מוכן לתרום ותהיה עליהם הברכה.

אתה רוצה בית כנסת? שום בעיה, אבל אל תכריח אנשים לתרום.

אתה רוצה גינון מעבר למה שהמועצה מספקת? שום בעיה, או שתממן את הגינון הנוסף בעצמך או שתקבל שותפות בנושא מעוד תושבים.

להכריח את כל התושבים לשלם כסף עבור משהו  - מאוד לא לגיטימי, היהדות היא לא קומוניזם.

הבעיה בכל היוזמות הללו, זה שלמדינה לא יהיה אינטרס להשקיע באותם מקומות מהסיבות הבאות:

1. המדינה רואה שהמקומות מסתדרים יפה מאוד ללא הקצבות מעבר לקיים.

2. אין מוטיבציה להנהגת היישוב ללחוץ על המדינה לקבל תקציבים נוספים (הרי התושבים עצמם מממנים מה שצריך ובלעו את הגולולה הזו, התרגלו שצריך לשלם כדי לקבל מה שבכול מקום מקבלים רק תמורת ארנונה).

להתפלל בבית פשוט וצנוע מאשר להכריח תושבים לשלם כדי שיהיה בית כנסת יפה.

אנשים צריכים לזכור שהחשיבות של בית הכנסת הוא שמתפללים בו מעומקא דליבא, שומרים עליו, ולא מדברים בו.

בית כנסת כזה גם אם הוא הכי פשוט - קדושה שורה בו.

בית כנסת מפואר שלא מכבדים אותו, מתפללים ולא מחזירים סידורים למקום, הופכים אותו למועדון, ומדברים בו דברים בטלים לא עלינו, כמה שיראה טוב הקדושה לא תשרה שם.

הייתי בבתי כנסת שיש שיגידו עלובים במראם, אבל איך שנכנסים לשם, יש אוירה של קודשה, ואתה מרגיש ממש לא נוח לדבר שם, רק להתפלל. וזו הקדושה שעם ישראל יכול להכניס למבנה הכי צנוע ופשוט בעולם.

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

גם הוא תומך בנתניהו.