תביאו שק"שים, כריות, פיג'מות..

הבעיה היא שיעכבו/יעצרו אתכם עוד לפני שתספיקו להגיע, ואם תגיעו ולא תעשו רעש - זה סתם עוד הפגנה כמו כל ההפגנות חסרות המשמעות.

אין לי רעיון מספיק טוב.

שלו, יכול להיות שזה עושה משו.. מישו יודע אם הם בכוננות רק במוצש"ק או כל השבוע? מעניין..

לפני שעושים פעולה כל שהיא צריך לברר מה המטרה שלנו ומה אנו משיגים בפעולה הזאת, ולא להיות אהבלים שהולכים לכל מקום שיש שם אקשן!

רק שבסופו של דבר אם האלטרנטיבה היא לא לעשות כלום, כי כל אחד עסוק גם בעצמו, אז נכון לעודד ולעשות את ה'משהו' הזה. את ה'משהו-ים' האלה.

אם אין להם מטרה

קראת והבנת או רק קראת? (גם לי זה קורא לפעמים. אתה לא היחיד)

אם מישהו לא מתאים לו שישפר את התוכנית
או חציע חלופית.
לקרר זו תכונה של עמלק.

אך יש פעולות שהם יותר מזיקות מאשר שמועילות לנו ומורידות לנו נקודות,
וחוץ מזה אני לא רוצה לבזבז זמן על פעולות שאינני חושב שמועילות (ק"ו מזיקות)

מה יכול להיות לא טוב בלהפגין נגד שמני
זה אחד הדברים הכי חשובים
אז בבקשה בלי להתפלסף יותר מדי

נובע ממטרות טהורות, זה עלול להסיט אותנו מדרכנו.

זה איזה וירוס שתקף את ציבורנו, שבמקום לעשות אנחנו מסבירים למה המעטים שעושים לא עושים טוב (זה כמו הקומיקס שיצא בעלון של חבד, שבו ילד צועק על אחיו שהדגל שלו גרוע, והוא בעצמו לא מכין דגל...).

תפרגנו על זה שאנשים פועלים ואם זה לא מוצא חן בעינכם תארגנו פעילות אחרת, שכן מוצאת חן בעינכם.

הדבר היחידי שהוא שאל זה למה עושים את זה.
ועד עכשיו לא נראלי שהוא קיבל תשובה
(זה רומז למי שעושה לבדוק למה הוא עושה דברים. נכון שיותר עדיף לפעול מלא לפעול אבל עדיף שהפעולה תהיה כבר לשמה ולא להסתבך עם הלא לשמה.)

השאלה השניה, של קומי אורי, ממש חשובה, במוצ"ש יש שמירה, מה עם שאר ימי השבוע?
יהיה קשה להציב שמירה 24/7 סביב הבית שלו (וגם אם יהיה קל להציב שמירה, הרי ברעות יש עוד תושבים שבטוח לא יהנו מהעובדה שכל האנשים ה"מעורערים נפשית" ע"פ הטלויזיה הקדושה נמצאים בחצר הבית שלהם)

קשור למטרות נכונות מבחינת אפקטיביות. אפקטיביות לטווח הקצר-המיידי, וכמובן, ובעיקר, לטווח הרחוק יותר.

דעתי נשארת בעינה. (תזכורת: Forum/Forum.aspx/t55393#706251)

כל מי ששואף למלכות ה' שיעשה שיעשה ושיעשה
בצבא יש דבר שנקרא איפוס קרבי כלומר פועלים
ותוך כדי תנועה משפרים כשעומד מולך מחבל
אין לך זמן לאפס את הנשק אתה יורה ומשפר תוך כדי
אז יאללה לעבודה.

נ.ב. חשוב ביותר לחזק את רכס קול ציון להזכירכם מהרכס
הורחקו מאיר ברטלר ודוד ליבמן.

אבל לא צריך על כל דבר לשאול 'מה זה יעזור'?
אם למישהו יש רעיון שלדעתו יותר טוב - שיגיד.

אחרת אתה הופך לדביל שעושה דברים רק בשביל הרעש ושוכח מה היתה המטרה האמיתית

(כנסו לאתר חזית, שם יש קישור לכתבה כפי שהיא, עם תמונות)

פעיל ימין הגיע לגיל 18 וקיבל צו הרחקה
יום רביעי, 15 באוקטובר 2008, 15:36 מאת: יהושע בריינר, מערכת וואלה! חדשות


חתם בשבועות האחרונים על ארבעה צווי הרחקה. שמני (דובר צה"ל)

החשש: מסיק הזיתים בסכנה (ארכיון: יותם רונן)בדיוק ביום בו חגג את יום הולדתו והפך לבגיר, קיבל צבי סוכות צו הרחקה מינהלי מאזורי הגדה. סוכות: "יש לי תחושה שנוקמים בי"


אלוף פיקוד המרכז גדי שמני חתם השבוע על צו הרחקה מינהלי מאיו"ש לפעיל הימין צבי סוכות, מייד עם הגיעו לגיל 18. שוטרים הגישו לצעיר את הצו שמורה לו כי נאסר עליו להיכנס לשטחי יהודה ושומרון למשך חצי שנה, למעט לעיר מגורי הוריו ביישוב בית"ר עילית.


סוכות, שחגג ביום שבו הוגש לו הצו את יום הולדתו ה-18, נחשב בקרב כוחות הביטחון כפעיל מוכר המתנגד לאלוף שמני. בין היתר הוא נעצר כבר שלוש פעמים במהלך הפגנות מול ביתו של אלוף הפיקוד ביישוב רעות. מדובר בצו ההרחקה המינהלי הרביעי המוגש בשבועות האחרונים לפעילי ימין ביהודה ושומרון.


"אני לא יודע למה אוסרים עלי להיות בבית שלי למשך חצי שנה", אמר סוכות לוואלה! חדשות. "אתם מוזמנים לשאול את גדי שמני. ברור שיש לי תחושה שנוקמים בי על ההפגנות מול הבית שלו, אבל יכול להיות שהצו הוצא בגלל הכוונה שלנו לעלות למאחזים במהלך החג. בכל מקרה, אנחנו נילחם ונמשיך בהפגנות נגד קציני הצבא והפרקליטות". סיבת הגשת הצו לא הוסברה ונומקה כ"סיבות ביטחוניות".


פרסומתסוכות מתכוון להגיש ערעור על הצו וזאת על אף שאינו מתכוון להפסיק את שהותו ביהודה ושומרון. "אני לא מתכנן לקיים את הצו מהסיבה הפשוטה שאני לא מכיר בו והדבר היחידי שמחייב אותי זה חוקי התורה. לגדי שמני אין שום סמכות להגיד לי מה לעשות ואיפה להיות".


האלוף שמני חתם בשבועות האחרונים על שלושה צווי הרחקה מיהודה ושומרון לפעילי ימין נוספים, מתוך החשש כי אלה יגרמו להפרות סדר במהלך עונת מסיק הזיתים שנפתחה בשבוע שעבר. גורמי צבא מסרו בתגובה: "הצו הוצא לצעיר סוכות בעקבות מידע שהועבר על ידי גורמי הביטחון, לפיו קיים סיכון לביטחון הציבור ולסדר הציבורי בהימצאותו באזורים שונים ביהודה ושומרון".

אתה מדבר כמו שמאלני משלום עכשיו.רק ככה נשיג דברים.בפעולות חזקות,בהפגנות,בהצגת נוכחות במאחזים,אל תסחף יותר מדי אחרי דעותיו של הרב גינצבורג...חומר למחשבה כפרה,ואל תיקח את זה אישי....

שהיתה בוואלה.

וכולנו יודעים ששם לא יכתבו שמשהו נראה מסריח בסיפור הזה.

קשקשן כתב,שאין טעם בכ הפעילויות וההפגנות שעושים,ולא צריך ללכת לכל מקום שיש הקשן.כנגד דבריו מחיתי...

מה העניין לישון ליד הבית, בינתיים אף אחד לא ענה לי תשובה!
אני באמת רוצה לדעת, ואם כולם אמרו רק סיסמאות ומרחו את הדברים כנראה....
תחשבו על זה לפעמים אנו עושים דברים בלי לדעת למה, רצים רצים, לאן? לא יודעים, אבל עם הזרם רצים.... צריך לפעמים לעצור ולעשות חושבים, רגע לאן אנו רצים, מה המטרה, האמצעים, לאן הם יובילו אותנו? [גם במלחמה עושים חושבים אם רואים שמשהו נתקע ולא עוזר], ולא, אני לא שמאלן, וגם לא ממלכתי, אני סתם אחד שרוצה לדעת למה.

למה לישון ברעות זה כמו לשאול למה להקים גבעות
וזה כמו לשאול למה לפעול למען האסירים וזה כמו
לשאול הרבה דברים שלא שואלים.

מותר לשאול הכול,ולכל דבר יש תשובות.

מזה הבריחה הזאת מתשובות? למה לא לשאול? מותר לדעת מה אנו עושים ולמה!
אנשים כמוך שלא שואלים ועושים הכל כמובן מאליו [או מרצן לאקשן], מאבדים את האידיאלים בגיל מוקדם וצעיר! אבל מי שמברר ומבין כל דבר למה הוא עושה האידיאלים ישארו אצלו עד שימות....
ובכן, אני מחכה לתשובה [אינני בא לקנטר, אני רוצה לדעת, ואם זה ישכנע אותי אני גם יבוא וישכנע אחרים, אבל אם הכל ישאר מעורפל ואף אחד לא יודע למה, לא נגיע לשום מקום...]!!!
נ.ב. אם אתה לא יודע תגיד: 'ואאלה לא יודע, תשאל את מי שארגן או את מי שמבין', אבל אל תברח...!

אם נער גבעות ישאל אותי למה לעלות לגבעה הוא יקבל כאפה
אבל אם מישהו מהישוב ישאל אז אני יסביר לו בנחת ובסבלנות
לכן אני חושב שמי שנמצא בענינים צריך להיות לו ברור שחובה
למחות בכל דרך נגד גדי שמני.

וגם צריך לדעת איפה לשאול ומתי כדי לא להחליש ! ! !

חוץ מי זה לגבי הכוונה צריך להבין שקודם אנו חיבים לקיים ולעשות
וכמובן גם להשתדל ולעשות לשמה אבל תחשבו מה יקרה אם מישהו
יבוא ויגיד אני לא שומר שבת לשמה ולכן חלילה לא ישמור - ודי למבין.

שפתאום מתעורר להבין למה הוא עושה משהו צריך לקבל תשובה, הוא לא עז...
וכנראה שלא ברור מה עוזרת השינה הזאת מול ביתו של האלוף... אשמח לקבל תשובות. [עדיין אף אחד לא התיחס לעצם השאלה אל רק ענו מסביב...]

אני לא יוצא חוצץ נגד כי כרגע אני לא ממש עושה משהו בעד. (בעד = פעולות אקטיביות ואפקטיביות לחיסול מדינת ישראל = החשת סיום תהליך הגאולה השלימה)
אבל אי-אפשר ולא נכון להתעלם, ובוודאי שלבטל במחי הודעה באינטרנט שכל הפעולות ה'יבשות' (לינה מול האלוף, שאני ממש לא מבין למה הזכירו את זה כאן בפורום. כאילו כל אחד/ת רוצה להראות שהו/יא יודע/ת? ואתה לא הראשון שכותב את זה) הן חסרות ערך ומי שעושה את זה אלו 'נערי גבעות משועממים' וכו'...
בראש ובראשונה הפעולות הנ"ל מביאות לתודעה של האנשים את העובדה שקיימים חיים יהודיים גם מחוץ למטרופולין התל-אביבי. ויותר מזה: שלא הערבים הם הבעיה הבטחונית, המכשלה העיקרית והקיומית של היהודים במקום, אלא הממשלה וזרועות ה'בטחון' שלה - הם הם הבעיה.
כשמישהו משתין מול האלוף כי זה מזכיר לו את בית הכסא, וכשעוצרים אותו מזכירים ש"לפני כך וכך ימים אהפקמ"ז חתם על צווי הרחקה... ולפני יומיים המתנחלים התפרעו כששוטרי יס"מ ומג"ב הגיעו בלווית פלסטינאים שביקשו למסוק את אדמותיהם סמוך לישוב יהודי" וכו'... זה חלק מהמלחמה.
אפשר להאריך אך אין כל טעם לזקק בדבר נקי שכזה. רוב מוחלט של הפעולות נעשות לשם שמים (וכידוע יש לשמו (-הקב"ה) ויש לשמה (-..)) בלי קשר לאפקטיביות שלהן.

והאפקטיביות שלהן מביאה אותנו לפסקה הזאת, הפסקה הבאה. אין טעם לדבר סרה בפעולות הנ"ל כל עוד לא מציעים אלטרנטיבה.
מהפכה או משאל עם. - אלו הברירות שלנו. במוקדם או במאוחר זה יקרה. תמיד יש את האנשים שמעוררים את הנרדמים ואת כל ה'עמך הפשוטים'. תמיד הראשונים נדפקים. התהילה תבוא לאחרונים. וההישג יהיה של כולנו. - היהודים.

במוקדם או במאוחר,
רצוי במוקדם.

בסך הכל שאלתי למה?
וכבר כולם תקפו אותי שאני מזלזל, שלא אכפת לי וכו' [והדגשתי שאני רוצה לדעת ואינני מקנטר סתם!]

בשביל זה אנחנו כאן.

שהיא בדיוק כמו הרבה מחאות והפגנות אחרות, שבאים מ-2 סיבות עיקריות:
א. לצאת ידי חובת מחאה על עוול או פשע שנעשים.
ב. לנסות דרך זה לעצור או לפחות למעיט ברוע הגזירות.

לו לרצות להתרחק מהבית- שיהיה ברור למחלקי הצווים למיניהם שמהרגע שהם מחלקים צו יש להם בלאגן ליד הבית ואז הם יעשו את זה פחות בע"ה.

צבי סוכות,על מסירות נפשו למען ארצינו הקדושה.

כזכור במו"מ הקואליציוני, סמוטריץ' רצה ביטחון, בליכוד התעקשו. בסוף סוכם שהוא יקבל שר במשרד הביטחון עם אחריות על החלקים האזרחיים.

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.