בואו נגיד שאנחנו שרים בכנסת...:-/פייגליניזית

חוק מתווה הגיוס עבר בממשלה

חוק מתווה הגיוס שהציעה ועדת פרי עבר היום בישיבת הממשלה ברוב של 14 שרים, 4 נמנעים וללא מתנגדים.

אאגודל טקסט
 
פרסום ראשון: כ"ט בתמוז תשע"ג, 
חזקי עזרא

 

ישיבת הממשלה
ישיבת הממשלה
צילום: פלאש 90

חוק מתווה הגיוס שהציעה ועדת פרי עבר היום (ראשון) בישיבת הממשלה השבועית.

14 שרים תמכו בהצעה, 4 שרים נמנעו - יצחק אהרונוביץ', יאיר שמיר, סופה לנדבר ואורי אריאל. לא היו מתנגדים.

גורמים בסביבתו של השר אורי אריאל אומרים לערוץ 7 כי השר נמנע בשל הסעיפים על הסנקציות הפליליות. 

בסיעת הבית היהודי הוחלט מוקדם יותר כי השר נפתלי בנט והשר אורי אורבך יתמכו בחוק והשר אורי אריאל יימנע על פי בקשתו.

עוד הוחלט כי השר בנט יתמוך בהסתייגויות שיציג השר אריאל, והן יועברו לוועדה לשוויון בנטל בכנסת בראשות ח"כ אילת שקד.

השר פרי אמר הבוקר כי מדובר ב"שינוי היסטורי, הנוגע לאחת מן הסוגיות המורכבות והרגישות ביותר בחברה הישראלית, האחריות למימוש ויישום הרפורמה מוטלת כעת על כולנו, הממשלה והכנסת גם יחד".

שר הפנים, גדעון סער, הביע הסתייגות מהארכת השירות לבנות ל-28 חודשים ואמר כי מדובר בפועל "בהגדלת אי השוויון בין בנות שמשרתות בצה"ל לכאלה שאינן משרתות". הוא ציין כי כבר היום יש השתמטות ניכרת של בנות המצהירות על טעמי דת על אף שאינן מקיימות אורח חיים דתי. הבסיס הדמוגרפי של הבנות המשרתות בצה"ל הולך ומצטמצם ולא נכון להאריך להן את תקופת השירות".

בעקבות אישור ההצעה אמר היום ח"כ מאיר פרוש כי "זהו יום עצוב ליהדות החרדית, היום הזה יירשם כיום שחור בתולדות היישוב היהודי. ההתעמרות של הממשלה במיעוט החרדי גובל ברדיפה ובאכזריות, ואין להם את המנדט מהאו"ם לנהל כך את המדינה".

פרוש אף התייחס להצבעת חברי הבית היהודי, "הבית היהודי מזמן כבר שרף את הבית ויש לו חלק עיקרי בהריסת הבית החרדי", אמר.

**********************************
מה אתם מצביעים?בעד? נגד?
הכותברת תישא את התשובה: "בעד/נגד"
ההודעה תישא נימוק.
רגע לפני, תחשבו על המשמעות. הסתכלו מבחוץ. תתחברו לכלל עם ישראל, ואל תסתכלו מתוך הבועה המגזרית.
יאללה. שטפו ת'עיניים. 
נגדאלעד

למזלינו איננו שׁרים ולא נמצאים בהצבעה

ולכן יש באפשרותינו לומר יותר מאשר רק "בעד" או "נגד".

 

מכל מקום, כאמור, בשל הסנקציות הפליליות- במסגרת הצעת החוק שהועלתה שם הייתי מצביע נגד.

 

 

______

אם כבר, אז יש לדון בנוגע לאפליה המדומה אותה הציג השר גדעון סער

שמשווה את המתגייסות לאלו שמשרתות בש"ל או למשתמטות- ולא לחיילים הזכרים.

מעט תמוה בעיניי..

נגדשלומי20104
עבר עריכה על ידי שלומי20104 בתאריך א' באב תשע"ג 12:28
מצד שני לא הייתי שובר את הכלים.
נימוק: בבסיס הדיון צריכה להישאל השאלה הקשה והכואבת, המצב הנוכחי תקין?
האם יש במצב הזה קידוש השם בעולם או חילול השם?
האם המצב שבו החברה החרדית לא מסוגלת להוציא ולו 10% מבניה שיתרמו בדרך זו או אחרת שמדידה לא רק ע"יאלוקים אלא גם על ידי אדם היא מקדשת את שם ה' בעולם?
האם המצב שבו במבנה מטורף וחסר כל טיפת הגיון אלפי משפחות נמצאות במין לופ אין סופי שבו לא יכולים לעבוד כי לא עשו צבא, לא יכולים לעשות צבא כי לומדים בישיבה אבל הלימוד בישיבה לא מכניס מספיק כסף.(אני ב"ה אברך רק שאני בןגר צבא ולכן בהפסקת צהריים אני יוצא לעבוד, אברך? כן, נטל כלכלי על ההורים/החברה(חוץ ממלגה בסיסית שמדינת ישראל ברוך השם בחוק החדש מכירה בערך הלימוד תורה ומהיום יעבור לא על ידי סעיף תמיכות אלא יהיה בבסיס החוק, נ"מ גדולה מאוד כלכלית וגדולה מאוד עקרונית) ? לא.
למה אני יתנגד? כי מהות החוק אינה קידוש השם אלא מלחמת דעות מהותית.
מי במדינה הזאת השולט, מי המנהיג של הבירה?
הקב"ה או ראש ממשלה והשרים.
הבורא, או גמדים טרוטי עניים?
ובמלחמת בני האור בבניי החושך, גם אם אני יחשוב שבני האור צריכים לבחון את דרכם יותר ולבדוק איפה הם צריכים להתקדם אבחר תמיד בבני האור.
נגדלדבר יפה

לא בגלל שיש שירצו לומר שאני חרדי\חרד''ל

 

אלא בגלל שאני  י ה ו ד י

 

שמתחרט על טעות חייו שהצביע הבית ה''יהודי'' כי הסיתו אותי שעוצמה במילא לא תעבור

 

מבלי להיכנס לאידיאולוגיה, של כל הצדדים, זו לא הדרך!  המטרה לא מקדשת את האמצעים!!

 

בבקשה מכל יפי הנפש לא להתקיף אותי. ולא לצנזר אותי. ולא למחוק את דבריי. איני נגד אף אחד באופן אישי. אני נגד המתרחש. מבלי להאשים אף אחד לגופו של אדם אלא לגופו של ענין.

 

כמו שכתבתי למרדכי באישי בנוגע לשרשור שלי על הפיצול אישיות של הרב פירון שלפתע ''נעלם'' לא יודע למה. אולי כי הבעת דעה לגיטימית לגופו של  ע נ י ן   יש הרוצים לקרוא לזה השמצה, שלא בצדק, כי ככה משתלם להם.

 

תודה על קריאת הדברים.  ובתקווה לגאולה כללית של עם ישראל, וגאולה פרטית של כל אחד ואחת, יחד עם כל מגזר ומפלגה. היו שלום.

נגד!מרדכי
בס"ד

ולא.היה מעניין אותי משמעת קקואליציונית או כל חארטה אחרת, אם אני הייתי בכנסת אז הייתי הולך עם האמת שלי עד הסוף גם אם זה היה גורם לסנקציות קואליציונית עלי.

בכל מקרה הנימוק שלי זה שאסור לכפות!
ישנו נתון מוכח בשטח שממחזור גיוס למשנהו מספר המתגייסים החרדים רק עולהעוד אחוזים. אם רוצים עוד חרדים שהתגייסו אז תביאו להם את הכשרות שהם רוצים, שלא יראו או ישמעו נשים וכ'ו ואז הם התגייסו יותר. ברגע שנכפה אז הם ילכו (ובצדק!!!!) ראש בקיר.

כמו כם הסנקציות האלה הם פגיעה ישירה בעולם התורה!
הרצי"ה זצוק"ל שהיה בעד גיוס לצבא, אמר לתלמידיו לא להתגייס לפני שיעור י' (גיל 28) והיו תלמידים שהרב אמר להם לא להתגייס כלל כי הם צריכים לשבת וללמוד (כמו הגאון הרב ליאור שליט"א).

הפגיע הזאת היא בציבור השומר תורה ומצוות אך שימו לב שלגבי הצפונבונים בדרום ת"א אין סנקציות עליהם או על האונברסיטאות שלהם, אלא כל מטרת החוק היא פגיע בעולם הישיבות והתורה.

וכן, עצוב שנציגי הציניות הדתית הצביעו בעד חוק שערורייתי שכזה ואחד נמנע. בסופו של יום הציבור הד"ל נפגע לא פחות מהציבור החרדי.
מה שבטוח שאם בן ארי היה נבחר הוא היה מתנגד.KEREN
אבל..הי! הוא לא נבחר!אלעד

וזו לא חכמה להתנגד מהאופוזיציה.

למעשה, כל מפלגות המרכז היו ימניים יותר כשהיו באופוזיציה- זה יותר קל, יותר אמיתי ולא דורש שום אחריות שלטונית.

[לדוגמא- הצעת חוק של נתניהו בעצמו לסיפוח שטחי יו"ש, שנעלמה כשהיגעה לראשות הממשלה]

נגדפייגליניזית

נותנת לעצמי להתייחס לכותרת, קצת בסופרלטיבים והקצנה: 

 

עצם כפיית חוק (שיוביל גם לכליאה) על לומדי התורה, בארץ ישראל, במדינת היהודים, רק בה עולם התורה פורח, כמו שכתוב- היא נוראית בעייני, מביעה שנאה עצמית, וטשוט מוחלט של הזהות היהודית.

אישית אני הייתי מצביע נגדיער"ב שיחי

בגלל הסנקציות ה*פליליות* אם היו סנקציות כלכליות הייתי מצביע בעד.

 

השאלה היא עד כמה אחינו החרדים מקבלים את המושג "מדינת היהודים"

מה הקשר ל"אחינו החרדים"?מרדכי

בס"ד

 

הישיבות הדתיות הלאומיות נפגעות מכל הסיפור הזה לא פחות. כרגע אנחנו על אותו ספינה בדיוק ביחד איתם.

צריך להפריד..יער"ב שיחי

בין החוק "מתווה הגיוס" ל"קיצוץ הישיבות"..

 

בכל הקשור לכסף אפשר להגיד שאנחנו איתם שהרי זה יראה [מלשון להיראות] מאוד לא טוב אם נדאג רק לעצמנו ולא גם להם.

 

בקשר לחוק הגיוס, אני לא מבין מה הבעיה להיות בעד אם הסנקציות יהיו כלכליות ולא פליליות...ויפה ממשלה אחת קודם..

כי חוק הגיוס פוגע בישיבות הגבוהותמרדכי

בס"ד

 

והבחורים יאלצו להתגייס בגיל 21 ולא להשאר בישיבות.

חוץ מי זה גם סנקציות כלכליות  עלולות לסגור את עולם התורה שגם כך זקוק עכשיו נואשות לכסף.

לא מדוייקיער"ב שיחי

במסגרת החוק יש פטור ל"300" בחורים מהישיבות הגבוהות הציוניות.

רוב תלמידי הישיבות הגבוהות מתגייסים אחרי 3 שנות ישיבה וגם האלה שאינם מתגייסים אחרי 3 שנים הם במסגרת "הפטור" של 300 התלמידים.

 

ובקשר לכסף אני מסכים איתך שהמאבק צריך להיות משותף...

הטענה היחידה שלי היא למה מצד אחד אתם זועקים רק כלפי הממשלה על פגיעה בעולם התורה ואיך יכול להיות ש"עצם כפיית חוק על לומדי התורה.. במדינת היהודים..היא נוראית בעיניי" וכו' וכו' ומצד שני אינכם זועקים נגד רבני הציבור החרדי [בעיקר האשכנזי] שאינו מכיר בציונות, במדינת ישראל ולא רוצה להיות שותף למפעל הזה?..

במרכז לבד יש 300 בחורים שממלאים הכלמרדכי

בס"ד

 

ויש ישיבות כמו ישיבת בית-אל ורמת-גן שהן גם גדולות ולא מתגייסים לאחר שלוש שנים, וכבר סיימנו את המלאי.

300 תלמידים בכל *שנתון*יער"ב שיחי
ברור! גם את זה ב"ה מכסים כל הישיבות הגבוהות ביחדמרדכי
אני חושב שההערכה שלך לא נכונה מרדכיאלעד


כמה דבריםיער"ב שיחי
עבר עריכה על ידי יער"ב שיחי בתאריך ב' באב תשע"ג 15:22
עבר עריכה על ידי יער"ב שיחי בתאריך ב' באב תשע"ג 15:21

כ85% מתלמידי הישיבות הגבוהות הציוניות מתגייסים בסופו של דבר לפי נתוני צה"ל.  קשה לי להאמין שלאור הנתונים הללו יותר מ300 תלמידים נשארים בישיבות אחרי 3 שנים [ושוב הנתונים צריכים בדיקה, ויכול להיות שאני טועה].

 

ונניח שיש יותר מ300 תלמידי ישיבות גבוהות ציוניות [וקשה לי להאמין שגם אם יש יותר מ300 תלמידים אז המספר הוא כ"כ רחוק מ300] אנו צריכים לשאול את השאלה הבאה: "האם זה בסדר שיותר מ300 תלמידי תורה על חשבון השירות צבאי"

תשובהמרדכי
בס"ד

בוא נסתכל לרגע על הישיבות הגדולות: מרכז הרב, הר המור, רמת גן בית אל, והר ברכה. נוסיף לזה את הישיבות הקטנות יותר כגון אלון מורה וניר (קרית ארבע) ואת הישיבות הקטנות. אני בהחלט חושב שיש ב"ה יותר מ-300 איש בכל מחזור ומחזור.
מספיק שיש במרכז, הר המור, בית אל - 70 חבר'ה בכל שיעור. הר ברכה ורמת גן עוד כ 40-50 בשיעור + הישיבות הבנוניות והקטנות אני בהחלט חושב ומקווה (כי זה מצוין) שעברנו את ה300.

אני לא אמרתי שלא מתגייסים כלל - אלא אחרי גיל 21.
כפי שכתבתי למעלה הרצי"ה זצוק"ל שהיה בעד גיוס אמר לא להתגייס לפני שיעור י' (בערך גיל 28). אז לאו דווקא בגיל 28 אבל בהחלט בשיעור ה' או ו' זה הגיוני לחלוטין להתגייס וגם לגדול בתורה.

בכל מקרה מפרשת השבוע הקודמת ראינו שעל כל 1000 חיילים במלחמה של בנ"י היה 1000 חיילים ששומרי רכוש (ג'ובניקים במושגים שלנו) ועל כל אחד מהם (ז"א עוד 1000 איש) אנשים שלמדו תורה. לצערי איני זוכר את כל הדבר תורה על זה ששמעתי השבת ומאיזה ספר זה נלקח אבל זה מה שרצה מעביר הדבר תורה להראות וללמוד ממלחמת מדיין (אותו אחד שירת בצבא, אם זה פרט רלוונטי במקרה).
ואם נחזור שוב לרצי"ה זצ"ל אז היו תלמידים שהרב אמר להם להמשיך ללמוד בישיבה ולא להתגייס וכך הם נהיו גדולים שבגדולים (כמו הגאון הרב ליאור שליט"א)
נתונים לא "בואו נראה"...יער"ב שיחי

הנתונים שהבאת הינם לתחילת שיעור א' [וגם את הנתונים שהבאת צריך לברר ולא סתם לזרוק מספרים]. אתה צריך להביא לי נתונים של סוף שיעור ג... אתה יוצא מנקודת הנחה שכל התלמידים בכל הישיבות שציינת נשארים יותר מ3 שנים בישיבה. וזו לדעתי טעות. אם תראה לי נתונים אני אחזור בי. [לא על השאלה העקרונית האם זה בסדר שיש יותר מ300 תלמידים וכו' אלא על הנתונים עצמם]

באמת נושא מעניין לברור מרדכי
חלק מהישיבות שהזכרת הם ישיבות הסדר...אדם כל שהוא

ובהם מתגייסים לפני גיל 21.

לגבי מרכז, הר המור בית אל, אני חושב שאתה צודק שיש קבוצה רצינית שלא מתגייסת עד גיל 21, אבל לא נראה לי שבשלושתם ביחד עוברים את המאה למחזור בגיל 21 (בתחילת שיעור א' כן).

בכל הישיבות שאמרתי יש מסלול גבוההמרדכי
בס"ד

חוץ מי זה שהר ברכה היא הסדר רק מאמצע שבוע שעבר.
אין במרכז 300 בשיעור..ה' מלכנו
ברוב הישיבות הגבוהות רוב התלמידים מתגייסים בסוף שידתי לאומיאחרונה

בסוף שיעור ג', גיל 21..

"יערב שיחי:, הנה עוד חכמולוג שרוצה להלחם בחרדיםKEREN

מה פשר השורה האחרונה המטופשת הזאת, במחילה???

 

החרדים הם לא סיקריקים ולא נטורי קרתא!!!  החרדים הם שומרי חוק, ומה שבאידיאלוגיה הם לא הולכים לצבא בגלל לימוד תורה או בגלל שהצבא מוריד מהבדלנות האידיאולגית שלהם שמקורה מהתורה הקדושה בלי ערבובי נשים ושירתם וכדומה, זה לא מתיר לך להשתלח בהם אם הם כן מקבלים או לא מקבלים את המדינה.

ולהוסיף על זה שחוץ מזה,לדבר יפה

בגלל שהחרדים לא ''ציוניים'' לכן באמת עד היום בסך הכל אחרי כל השטיקים הם תוקצבו רק בכ65 אחוז!!!

 

וכרגע מקצצים להם ל30 אחוז, נראה לך הגיוני, ???    העיקר דורשים מהם שויון

 

לא דיברתי על הסמינרים וכו' ששם אין את התירוצים שלך

תפסיקו להוציא את הדברים מהקשרם!יער"ב שיחי

לא אמרתי שהם פורעי חוק! [תראי לי מקום אחד שכתבתי זאת]

גם לא אמרתי שהם לא ציוניים! לפי מחקר שקראתי רק 36% מהם לא מגדירים את עצמם לא ציוניים והרוב 62% כן מגדירים את עצמם ציונים [2% סרבו לענות/לא יודעים] אז למה לי להגיד שטויות?!

 

הכוונה היא שהם לא מקבלים את מדינת ישראל כמדינת היהודים היא עד כמה הם מרגישים את עצמם כחלק מהמדינה! ואחוזי הגיוס הוא אכן מדד!

 

לא נכון בעליללדבר יפה

ואחוזי הגיוס הם לא מדד לשום דבר

 

כשחיילים חרדים מספרים לאחים ולחברים שלהם בבני ברק שהם הועפו מקורס קצינים בגלל שפעם אחד הם יצאו לחמש דקות בגלל שירת נשים (הרב יואל שוורץ מרבני הנח''ל החרדי... סיפר את זה היום בגלי צהל)

 

אז זה אומר שהצבא נגד החיילים החרדים נגד הדת ולא מעניין אותם שום דבר מהחרדים אז אחוזי הגיוס הם לא מדד..

 

לדעתי לכתוב על כל החרדים שהם נגד המדינה זה הסתה שקרית ומרושעת לשמה...     זה שהם לא אומרים הלל ביום העצמאות זה לא אומר שהם נגד.     ועד כמה שהם כן או לא מרגישים חלק מהמדינה זה לא ענייניך...      ושוב זה לא חכמה להוכיח להם כל הזמן שהם לא חלק מהמדינה למשל בדוגמא של שירת נשים, או בחקיקות שונות ואפליות שונות בכל התחומים, ואחר כך להתבכיין שהם כן או לא מקבלים את המושג מדינת היהודים

 

ובאמת אף על פי כל הנ''ל הם כן מקבלים את המדינה כמדינת היהודים וכארץ הקדושה המובטחת לאברהם יצחק ויעקב

טוב, ומה אתם מציעים לעשות בפועל?11111

החוק הקיים לא מכיר בכלל בדחיות מטעמי תורתו אומנתו,

לאחר פסילת החוק הישן ע"י בג"ץ - כל עוד אין חוק מסדיר - יש כפייה,

אין רוב לחוק מסדיר, אין חוק - יש כפייה,

החוק המוצע - כפייה קצת פחות מהמצב הקיים לאחר הבג"ץ .

 

אז מה אתם מציעים לעשות בפועל?

 

(הבהרה:

אני לחלוטין נגד משמעות החוק, ואני חושב שאת הציבור שלנו יצגו אנשים שחבל מאוד שאלו דעותיהם בנושא ושאיתם הם הלכו לדיונים בממשלה, רק שאין לי רעיון לפתרון כרגע ואיני יודע אם היו שואלים דווקא אותי אם להעביר את החוק הזה או לא מה הייתי עושה.

ובאופן כללי אני חושב שהציבור שלנו עושה טעות קשה בצורת ההתגייסות שלו לצה"ל (שנותן לנצל אותו בטענה שהצבא קדוש במקום לנער את הצבא ולהפוך אותו ליותר קדוש ומוקדש למטרת שמירת העם והארץ).)

לשמוע לראשי הצבאמושיקו

שלא צריכיםן את החרדים בצבא

 

שעדיף צבא מקצועי

 

שהתחילו לגייס את החרדים לאט לאט במסגרות שח"ר שהצליחו לצבא

 

ואם מדברים על שיוון אז גם לערבים..

 

 

השאלה היתה לגבי הצבעה לחוק,11111

בהצבעה בעד ונגד אתה לא יכול לבצע את מה שאמרת.

ובשביל לעשות את מה שאמרת אתה צריך להיות פוליטיקאי מעולה ובעל כושר שכנוע עצום.

 

(ובקשר למה שאמרת, השלושה הראשונים אני מסכים (אם באמת פרוייקט שח"ר כדאי לצבא), האחרון חד משמעית לא, אנו לא צריכים שיהיה במסגרת הצבא אנשים שהנאמנות הטבעית שלהם היא לעם אחר)

מה שכל נטולי הנגיעות האישיות והפוליטיות הציעולדבר יפה
עבר עריכה על ידי לדבר יפה בתאריך ד' באב תשע"ג 02:00

  

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/257226

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/256235

 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t542666#6079942

אשמח מאוד אם תקדם את זה,11111

אבל א' לבינתיים התומכים של זה (וביניהם אני) לא הצליחו לקדם את זה בצורה משמעותית, אתה צריך רוב בשביל לשנות חוקים.

וב' כרגע יש הצעת חוק מסויימת ששואלת אותך אם אתה בעד או נגד משהו אחר, מה אתה עושה איתה?

לחוקק את אותו החוק מחדש?!?אם היית

 יש כלל שגם אם בג"ץ פוסק נגד חוק-

הכנסת יכולה לחוקק אותו מחדש .

 

כדי לא ליצור מצב שהשופטים ישלטו במדינה. (מה שקורה לצערינו במדינת ישראל שאף אחד לא חולם אפילו לפצות פה על בג"ץ ולכן הוא השולט פה במדינה וזו דיקטטורה ולא דמוקרטיה)

קדימה, אתה מסוגל לשכנע רוב של חברי הכנסת בכך?11111
מי שלא ראה את החלטת בית המשפטלדבר יפה

הוא לא קבע שצריך חוק שיותר מחמיר מחוק טל אלא רק שצריך חוק אחר.

 

אפשר מבחינה חוקית ומשפטית לקבוע שבימי בין הזמנים יוכרחו תלמידי ישיבה לעבור קורס עזרה ראשונה... למשל...

אם הבית היהודי היה בעד החרדים אולי כן.אם היית

כשהוא נגד החרדים - אז בטוח שלא.

 

זו פשוט התגובה שלי לאלו שכל הזמן אומריםאם היית

אז מה היה לבית היהודי אפשרות לעשות...

ובכן - לא לשנוא חרדים ולא לחבור ליאיר לפיד ....

ואז ליצור רוב להחזיר את החוק לקדמותו.

 

זה לא הבג"ץ אשם - זה היעדר הרוב בכנסת שנוצר כתוצאה מאי תמיכתו של הבית היהודי בהמשך ההסדר הקיים.

יועמדו הדברים על דיוקם.

סדר חדש במזרח התיכון= סילוק האויב הפלשתיני מגבולנואיתן גיל

אירן צריכה לשלם בעד תוקפנותה.

התשלום צריך להיות בשטח ובאדמה.

אירן גדולה פי 19 מישראל, ויש בה די שטח והותר כדי לקלוט את 4 מיליון הישמעאלים שיושבים בקרבנו כאבן רחיים על צוארה של מדינת ישראל. 

ספוילר: זה לא יקרה כי נתניהו לא יתן לזה יד, והימין שמימין לימין יגבה אותו.

אתה צודק שזה מה שצריך לעשות ושזה לא בתכניות שלהסטורי
ראש הממשלה.

בתכנית ההכרעה של בצלאל זה נמצא בהחלט, בנתיים מבצעים מהתכניות את מה שהליכוד מסוגל לבלוע. זה יגיע בשלבים הבאים.

אני חושב (לפי שלום עכשיו לפחות)משה

שהפלסטינים הפסידו במלחמה הזו. לא בנוק אאוט כמו שרצינו אבל הפסידו מאוד יפה.

מה הפסידו, לא הפסידו כלום.איתן גיל
חצי עזה, וכשליש יו"ש (החוות)משה
תושבי מ.פ. ג'נין וטולכרם לא מסכימים אתך...הסטוריאחרונה
בשקט וכמעט בלי נפגעים, צה"ל פעל שם בשנתיים האחרונות, כפי שלא פעל מעולם, אפילו לא בחומת מגן.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.inn.co.il/news/680028&ved=2ahUKEwjSuMH-v4uTAxXUR_EDHX0-FqgQFnoECCQQAQ&usg=AOvVaw2F99uALWzCuYGtuM0kNnkL

אם לא עכשו- אימתיאיתן גיל

לא שמעתי שבצלאל אמר את זה.

ואם אמר, ויחזור על אמירתו כמו קאטו הזקן, אחרים יצטרפו, וזה יעבוד.

כי סדר חדש במזרח התיכון מתחיל בסילוק האויב הפלשתיני מן החצר האחורית של הבית שלנו.

וזה יעבוד כאמור, כי האמריקאים מתחילים להפנים שכל המפרציות וכל העולם הערבי הוא משענת קנה קצוץ, וביום פקודה מסתבר שהם לא עם האמריקאים. 

יש לך שמיעה סלקטיביתהסטורי

הנה דוגמה אחת מיני רבות, רק מלפני שבועיים:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.inn.co.il/news/690227&ved=2ahUKEwj6qLrxvYuTAxUCcvEDHRTFJoAQFnoECCcQAQ&usg=AOvVaw1MGlQv3A1EB5jCkavDrYn9


ובגדול, אם קראת את תוכנית ההכרעה, היית יודע שיש לו תוכנית סדורה, שכוללת העמדת הערבים בפני "שלוש אגרות שלח יהושע וכו'", כמובן בתרגום לשפה מודרנית.


מאז ועד היום הוא עובד סדור לפי התכנית הזאת. כל המהפכה שהוא הוביל ביו"ש בקדנציה הנוכחית (נכון שיש הרבה שותפים מלמעלה ועד אחרון המתנדבים בחווה ובכל זאת אף אדם ישר לא יכול להתכחש למהפכה), היא שלב בתוכנית. לא הכל בידינו, אף שלב בגאולה לא עבד אצל אלו שמתאכזבים כשלא הכל כאן ועכשיו. ובכל זאת אנחנו בתהליך עם יעדים ברורים.


"מעט מעט אגרשנו מפניך עד אשר תפרה ונחלת את הארץ"

הלוואי והחיים היו קלים כמו שאתה מדמייןנקדימון
אבל מזל שאין לך נגיעה לאף מעגל מקבלי ההחלטות. תודה ה'.
בקפלן יחתמו על כל מילה שלך.איתן גיל
הצפון לא יפונה שובפתית שלג

לא יהיה עוד פינוי יישובים בארץ ישראל 

האם זה כי לא יהיה צורך או שלמרות שיהיה צורך הצפון לא יפונה?

וכי נביאים אנחנו? או בני נביאים!?נקדימון
השאלה מה זה צורךoo

יש מקומות על הגבול שבלתי אפשרי לחיות שם כרגע

הצורך כבר קיים

ולא מפנים אותם

מעולם לא פינו גברים, חוץ מבמקומות שהתייאשו מלהחזיקהסטורי
בהם סופית.

במלחמת השחרור, בגוש עציון ועוד פינו את האמהות והילדים. כל הגברים נשארו ככח מגן לישוב. כך היה צריך לעשות גם בגבול הצפון ובישובח העוטף.

פעם המלחמה היתה בעיקר פנים אל פניםפתית שלג

היום כשמטולה ומרגליות הן מטווח ברווזים של רקטות וRPG (או שהיום RPG כבר אין?) - אין סיבה שכל הגברים ישארו. (בטח לא ילדים וזקנים)

מה שצריך זה פשיטה ללבנון

ובשטחי היישוב צריך כח לוחם ממוקד ומקצועי. אם את מתכוונת להעדיף את תושבי המקום ככוח הגנתי במרחב- זה הגיוני.

אני *מתכוון*הסטורי
בעיקר שזו בושה גדולה מאוד שככה פינו קווי ישובים שלמים. בוודאות חלק מהאנשים רצו להשאר, כשהם מודעים למחיר והכריחו אותם להתפנות.
חלק מהגברים נשארוoo

כיתות כוננות

ונראה לי גם עובדים חיוניים 

אתה שוכח שחיזבאללה היה בשיא כוחונקדימון

איראן הייתה יציבה ועוצמתית, נסראללה היה חי, רדואן לא ספגו שום פגיעה, כל מאגרי הטילים היו שלמים וממתינים לפקודה.
 

זה לא שום בושה לפנות יישובים בסכנת השמדה. זה אחריות וזה גאווה לקבל החלטה נכונה. לא רצינו 7.10 לאורך הגבול הארוך והמסובך יותר של לבנון.

אכןoo
לא חכם להשאיר אזרחים גם גברים באיזורים מועדים לפלישה/ מטווחים בטילים מלטים ועוד
זה אכן היה בחירה עם 2 אפשרויות רעותמשה
הפער בין חיזבאלה בשיא כוחו למדינת ישראל,הסטורי
היה גדול לרעתינו מהפער בין מגיני גוש עציון/כפר דרום/עטרות וכו' לתוקפיהם?!
אני לא המודיעיןנקדימוןאחרונה
המדינה החליטה שכן.
קל יותר לחסל צורר אירני מלפטר יועמ"שית מיותרתאיתן גיל

וקל יותר לפטר נבחר ציבור, מלפטר פקידה שחשודה לכאורה בעבירות על טוהר המידות.

אלה הן עובדות, ולא הערכות, ולא ניחושים.

אסור שזה יקרה, אבל זה קורה כי יש לנו ועדת חוקה חוק ומשפט חולה, שבראשה יושב פוליטיקאי קטן והססן שלא סגור על עצמו באשר לעתידו הפוליטי האישי.

כי ועדת חוקה רצינית היתה מתכנסת ומצביעה על החלטה הצהרתית שהיועמשית נמצאת בניגוד עניינים מהותי ומובנה בכל מה שקשור לתחומי אחריותה, ועל כן יש להרחיקה- ומיד.

אחר כך להביא להצבעה בפני מליאת הכנסת, הצעת החלטה שתרחיב ותכרוך באופן חד וישיר את התנהלותו השערורייתית של השופט עמית עם זו של הפקידה מיארה.

ויפה שעה אחת קודם. 

האייתולה החילונית רוצה שלא נשכחנקדימון
שאנחנו מספר צעדים מועט מחילונוקרטיה יוריסטוקרטית.
היועמ"שית אינה של הכנסת אלא יועצת משפטית *לממשלה*הסטורי

מי שמוסמך להעמיד אותה במקום, זה לא וועדת חוקה, אלא הממשלה. משום מה גם כשהממשלה סוף סוף עשתה זאת, באיחור של שלוש שנים, עשתה זאת בדרך הכי מסורבלת שאפשרית.

גם אחרי שעשתה זאת, ראש הממשלה נכנע לבג"ץ וממשיך להזמין אותה לישיבות ולבקש ממנה חוות דעת. בדיוק כמו שבנושא המדיני אתה מאשים את קושנר בדברים שנתניהו בכלל לא רוצה, כך בנושא המשפטי, אתה מאשים את רוטמן, בדברים שבסמכות נתניהו והוא לא עושה.


במה שכן בסמכותו - עבודה על חקיקה וכן פיקוח על המוסדות, הוא עושה מה שאף יו"ר וועדת חוקה לא עשה מעולם. לדוגמא הוא עובד מאוד קשה על חוק פיצול התפקידים - מה שימנע את ניגוד העניינים המוסדי ויוריד את השוט שאותו אחד שנותן חוו"ד הוא זה שהשרים צריכים שיגן על עמדתם בבג"ץ ואותו אחד שיכול לפתוח נגדם בחקירות.


אגב, את המהלך הזה איילת שקד ניסתה לקדם לפני כעשור. נתניהו הטיל ווטו. הסובל העיקרי מהווטו שלו, זה הוא עצמו.

זה בדיוק הענייןאיתן גיל

היא יועצת משפטית לממשלה ולא למדינה. 

את מבקר המדינה, למשל, בוחרת הכנסת בבחירות חשאיות, ומשכך הסמכות בידיה לבד לפטר אותו, מה שאין כן לגבי היועץ המשפטי לממשלה, שכאמור, הממשלה לבדה בחרה בו. 

זה הכלל, מי שבידיו סמכות למנות, בידיו הסמכות לפטר.

אלא מאי, לפי בג"ץ לממשלה אכן סמכות למנות את היועמ"ש, אבל הוא חייב להיות מזוהה על מלא עם קפלן, ולא- בג"ץ יפסול אותו, וגם כל מועמד אחר שיוצע במקומו ואינו מהמחנה הנכון. 

את הלהטטנות הזו חייבים להפסיק בחקיקה ראשית, מה שרוטמן לא עושה מחוסר מיומנות וכשירות.

אתה כל פעם חוזר ללופ הזה. יש חקיקה ראשית מאודהסטורי
ברורה, וחוק נוסף הוא לא מה שימנע מבג"ץ להמציא. יהיה עוד חוק, הם ימציאו עוד המצאה.

מה שימנע מבג"ץ להמציא, זו הבהרה של הממשלה, שהיא לא תציית להוראות לא חוקיות, גם אם הם מתחפשות לפסק דין.

לאאיתן גיל

הכנסת צריכה לתקן את החוק ולציין בו במפורש שאין סמכות לבית המשפט לדון במינויים ממשלתיים זולת אם מינוי כלשהו עומד בסתירה חזיתית להוראת חוק פרטנית מפורשת.

2. ככל שבית המשפט ידון בעניין כלשהו ללא סמכות פרטנית מפורשית, יראו את החלטתו כבטלה מעיקרה.

3. שופט שידון בעניין ללא סמכות פרטנית כאמור, יראו אותו מפר אמונים לכל דבר ועניין.

 

די אם איומי הסרק של היועמ"שית

כבר עכשיו ההחלטה סותרת את החוק המפורש ולכןהסטורי
היא בטלה. עוד חוק לא ישנה לבג"ץ, שמתערב בחוסר סמכות בכל מה שבא לו ו'נזכר' בהגבלות החוק רק כשלא בא לו.

ראש הממשלה רק צריך לגדל עמוד שדרה מול בג"ץ ולהבהיר להם שיקיים רק פסקים שמבוססים על החוק.

החוק לא דן בסיטואצית פסיקות שאין להן סימוכין בחוקאיתן גיל

ואת זה צריך לתקן, ויפה שעה אחת קודם.

החוק מאוד ברור. זה לא משנה לבג"ץ ולא ישנה לוהסטורי

החוק קובע הידי מי למנות ולפטר יועמ"ש/ראש שב"כ, נציב שירות מדינה ועוד ועוד.


רק מי שלא יודע איך הדברים עובדים בארץ, מדמיין שחוק מפורש יהיה מה שישנה לבג"ץ.


דוגמא מובהקת להתערבות של בג"ץ (ותעשה לי טובה, אל תכנס לסיפור עצמו אני מביא את זה כדוגמא)

'דבר המלך במועצתו' שהכנסת הראשונה אשררה, שהוא המסמך החוקתי היחיד במדינת ישראל, קובע בפירוש שבענייני המקומות הקדושים אין שום סמכות לבתי המשפט ובמקרה של מחלוקת, רק שר הדתות קובע.


בית המשפט 'שכח' את הקביעה הזאת כשהתערב בענייני הכותל, אבל זוכר זאת היטב כתירוץ למה הוא לא מחייב את המשטרה לתת שוויון ליהודים בהר הבית.

תראה לי איפה ואיך מטפל החוקאיתן גיל
בשופטים סוררים שעושים דין לעצמם
כל עוד שראש הממשלה מתכופף בפני החלטותהסטורי
שבג"ץ מקבל בחוסר סמכות חוקית - ממש לא משנה מה יחוקקו.

אם מיארה תורה למפכ"ל המשטרה- החבר שלהאיתן גילאחרונה

להוציא צו מעצר לנתניהו, הוא יקיים את הצו כי הוא משת"ף שלה ולא של בן גביר.

כי מיארה לקחה לעצמה סמכות לעצור ראש ממשלה מכהן שלא מתאים לה פוליטית.

הימין יקלל אותה ברשתות החברתיות, ובקפלן יהללו.

עקב המצב הבטחוניאריק מהדרום

הכתרת רב פורים בטהרן מתעכבת.

עמכם הסליחה

חחחח אהבתימבקש אמונה
איך הוא יגיע?קעלעברימבאר
בלימוזינה, מסוק, טיל, או רקטה?
כבר אמר הגשששלג דאשתקד
"אם את הכלה ננחית במטוס, את הרב ננחית בטיל טומהוק" (סליחה על הציטוט הלא מדויק, היין משפיע 😵)
ואין כלה אלא כנסת ישראל,קעלעברימבאר
כנסת ישראל נחתת לאשרא בארעא.

ואין רב אלא משה, המשדך בין ישראל לה'.


טיל גמטריא 49  

49, כנגד מ"ט שערי טומאהשלג דאשתקד
המן?משה
אני לא חשבתי שצריך להסביר את הבדיחה הזואריק מהדרום

לא הבנתיקעלעברימבאר
בעיקרוןשלג דאשתקד

מינוי הרב פורים ומשנה למלך (רגע, מי זה המלך הנוכחי של איראן? ולמשך כמה ימים? 🤔).

זה היה באזור פסח...

יש להם כמה על העץנקדימוןאחרונה
שפשוט יקטפו אחד
גם כיפת ברזל זה פיתוח של ארה"במרדכי
כמעט בגללך נכנסתי לאתר המתועב וואלה😅קעלעברימבאר
ברגע האחרון הצלחתי לצאת לפני שהוא עלה
כל התרברבות של טראמפ היא הרי אמת לאמיתה...הסטורי
בבית הלבן טוענים אחרת -מרדכי
בס"ד

דוברת הבית הלבן מאשרת: נתניהו הוא זה שעדכן את הנשיא טראמפ כי בשבת תהיה יכולת לפגוע בחמינאי, וזה השפיע על לוח הזמנים - אבל הנשיא החליט עוד לפני כן לתקוף: "האיראנים תכננו לתקוף ראשונים ולכן פעלנו" (עמיחי שטיין)

איזו אמת יש כאן? ולמי אכפת?נקדימון

נתיהו אכל את הראס לטראמפ, או טראמפ טלפן לשרה, או רוביו שיחק מרקו, או כץ עלה כוהנים. כל הלהג התפל הזה הוא מיותר ואבסורדי.
 

המלחמה הזו נחוצה ולא משנה מי יזם, תכנן, הוביל, עשה אותה. מה שחשוב זה לנצח, להמוטט את המשטר, להביא להסכמי אברהם מקיפים, לשנות את המזרח התיכון, ולהבטיח עתיד טוב יותר למדינת ישראל ולידידתנו הגדולה בארה"ב (לפחות תחת טראמפ).

זה מאד חשוברועישםטוב

רוב הציבור הישראלי לא קולט (גם הרבה בפורום כאן) שהאחראי הראשי למוות ישראלים, פציעה, כספים שהולכים לשווא,

ירידת ערך ישראל בעולם ואינספור נזקים אחרים זה ביבי.

ביבי במשך 15 שנה לא עשה כלום נגד הכיזבלה והם התחמשו במעל 150 אלף טילים.

ביבי במשך שנים רבות העביר מאות מיליוני דולרים לחמאס שבזכות זה עשו מה שעשו.

ביבי במשך עשרות שנים לא עשה כלום נגד איראן ולפי דיווחים היו במרחק 10 ימים 

מפיתוח פצצה מלוכלכת ראשונה.

ביבי עדיין לא עושה שום דבר משמעותי נגד האויבים ביש"ע ובתוך הארץ.

בימים אלו ממש אינסוף אספקה נכנסת לעזה.

ביבי מכניס מדינות אויבות לעזה.

ביבי עושה אפס עגול בשביל ההסברה ובגלל זה ישראל יורדת אסטרטגית ברחבי העולם.

ביבי הצהיר אחרי עם כלביא שהגיע נצחון לדורות וכו', ובדיוק אחרי חצי שנה הכל התחיל שוב.

בכל מה שקשור ליוקר המחיה - מספיק להכנס לסופרים לראות מה קורה. מי האמין שליטר

אחד של חלב יעלה 7.28 אגורות? עוף, בשר, ביצים, לחם וכו' - הכל מאד יקר.

הישראלי הממוצע ויתר על הדבר הכי בסיסי שאמור להיות לכל אדם - בית.

וכו' וכו' וכו'

 

חזרה לעניין הבטחוני, גם כאן, ביבי רצה מאד שלאיראן יהיה גרעין, כך יוכל לטעון שרק הוא יכול להגן הכי טוב וכו',

והסיבה היחידה שהיה עכשיו את ההתקפה היה טראמפ

 

וכשאתה מביא כותרת מעיתון, שמצטטת התרברבות של טראמפהסטורי
שכולנו יודעים שהיא הפוכה מהמציאות, זה מה שישכנע אותנו בעלילת הדם שלך?!
אתה מעט מעוות את המציאות במסקנה שלךמרדכי
בס"ד

הרי אחרי מבצע עם כלביא האשמת פה את נתניהו שהוא לא סיים את המלאכה, בעוד כולנו זוכרים שמי שעצר את הלחימה היה טראמפ. עכשיו, כשגם הבית הלבן מאשר שבזכות ישראל הוקדמה הלחימה - אתה ממשיך לתת קרדיט אך ורק לטראמפ.


בנוגע ליש"ע - תמיד אוהבים להתגעגע לימים של חומת מגן, בעוד מה שקורה ביו"ש בשנים האחרונות כבר עקף ממזמן את ההיקפים של חומת מגן ושל כל פעילות צבאית שהייתה אי פעם ביו"ש. כבר כמעט ושכחנו שמכנות פליטים בג'נין וטול כרם כבר חודשים ארוכים נמצאים בידי צה"ל.


מחקת את התגובות שלי כאן?!נקדימון
על מה ולמה?
עכשיו אני רואה שאני לא רואה גם את מה שכתבתי לפני רנקדימון

אז אולי יש פה פשוט איזה באג. @משה? אולי צריך אותך כאן.

 

@מרדכי אני מתנצל

אתה אובססביבי, הבנונקדימון

אבל אין מה לעשות: ביבי = בן גוריון של דורנו.

 

כמו שהוא לא היה מושלם כך גם זה לא מושלם, וכמו שהוא היה דגול כך גם זה דגול מרבבה.

 

יתר מה שכתבת, הבלים.

אל תתחיל אתם....סיעתא דשמייא1

... הם אמנם לא ביביסטים אבל הם תאבי שלטון, תקציבים ומשרות שפשוט נדבקים בכל מחיר

לאיש ומפלגה תאבי שלטון, תקציבים ומשרות.

אין מה לעשות הם יזכו שוב בבחירות.

אמר הנמושה שעזב את הארץ וביושבו שם על סיר הבשרהסטוריאחרונה
בטומאת ארץ העמים, מעז לטעון שכל מה שמניע את מוסרי הנפש הכי גדולים על הארץ, זה תאוות.

וימותו האנשים מוציאי דיבת הארץ רעה במגפה לפני ד'

כדאי לדעת על ביביסביר11

א.מי שישמע את הראיון לנגוצקי צהל הכשיל- יראה שביבי  מנע את הפתרון הזמין והזול לגילוי המנהרות העצומות שאנחנו כל כך מאוימים מהן היום .

ב.מי שישמע את  הראיונות של חתן פרס ביטחון ישראל על פיתוח טילים- יראה שביבי שותף כנראה לסוד האפל של כיפת ברזל שלא עובדת..

ג. מי שיחפש יוסף לברן נתניהו סיוע -יראה את האידיאולוגיה של נתניהו נגד ניצחון על האויב אם אין לכך גושפנקה מראש מהעולם ה"נאור "

חחח... איך אני אוהב אובסס-ביביםנקדימון
אבל מה לעשות שכיפת ברזל עובדת...הסטוריאחרונה

בנפול רשעים רינהאיתן גיל

נתניהו קורץ מחומר של מנהיגים נועזים, ואת זה לא יקחו ממנו. 

לצד זה יאמר שחיסול ראשי הטרור היא מכה קלה בכנף של הטרור.

נאסראללה חוסל וחיזבללה עדיין בועט.

סינוואר חוסל וחמאס עדיין בועט.

חמינאי חוסל ובתוך יום ימונה לו מחליף זמני צעיר יותר, וקיצוני יותר. 

ההערכה שההמונים יצאו לרחובות עם הוודע דבר חיסולו- לא התבדתה.

ואין לנו על מי לסמוך אלא על אבינו שבשמיים

לא חושב שאתה צודקconet

חמאס עדין פועל מכח האנרציה של המלחמה

חזבאללה לא מתקרב למה שהיה פעם

ובאיראן הכל יתפרק שם גם המחליף שלו לא יחזיק מעמד

די לחמיצות, חיזבאלה ממש לא בועטהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך י"ב באדר תשפ"ו 9:54

כמעט חצי יובל אירן בנו אותו בשביל הרגע הזה. כל השנים שהתלבטו על תקיפה באירן, אחד החסמים היה שגם אם יש לנו מספיק מטוסים לגל ראשון, רגע אחרי כל המטוסים ישועבדו למלחמה שבהכרח תיפתח מלבנון.

 

כמעט שנה וחצי שחיזבאלה מפרפר, צה"ל תוקף אותו יום יום והוא לא מעז להגיב. בעם כלביא הם הסתפקו בהודעות לתקשורת וכעת חיסלנו את מנהיג אירן ונם שלחו כטב"מ אחד.

חיזבאללה פצוע קשה אבל לא מת, כמוהו חמאס.איתן גיל

לגבי אירן, העולם שותק, אבל בעוד שבוע אירופה תתהפך עלינו בהכוונת קפלן שר"י

תרגע. האינטרס של ארהב והסונים הוא למוטט את אירןקעלעברימבאר
האינטרס שלהם הוא להגיע להסדרה דיפלומטיתאיתן גיל
הוא לא בועט. ואנחנו ממשיכים להכות בו.הסטורי
מאז 'הפסקת האש' עם לבנון, אנחנו מכים בחיזבאלה יום יום והם לא מעיזים להגיב. בתקווה שהפעם נתניהו וטראמפ, שיצאו באמת למלחמה הירואית וראויים לכל שבח על כך, יחזיקו מעמד עד הניצחון על אירן, חיזבאלה ימות סופית. אין לו תקציב ולא הכוונה בלי אירן.

לגבי חמאס העניין יותר מורכב. ההחלטה האסטרטגית של ממשלת ישראל (בעקבות לחץ ציבורי כבד מאוד ובכל זאת מי שהוא הממשלה הסמכות והאריות אצלו) היתה להחזיר את החטופים, למרות שזה אמר להשאיר את חמאס כשאנחנו מסובכים בין-לאומית עם היכולת להפר זאת.


אני עדיין מתפלל ומקווה שנתניהו ינצל אחת מאין ספור ההפרות של חמאס ויכריז על חזרה ללחימה עד חיסול החמאס. בנתיים לא נראה שזה המהלך שהוא מתכנן. (הלוואי שזה עוד תרגיל הטעיה. מי יודע)

מול חמאס זו התשהconet

לפי מה שאני מבין יש המון הגירה של עזתים לחול מסיבות רפואיות וכל מיני

אבל זה לא מספיק אנחנו צריכים שיהגרו בכמויות מסחריות אחרת הם מולידים יותר מאלה שעוזבים


מקווה שיפולו עליהם איזה כמה טילים איראניים שם בחוץ שנמצאים בו כל הפליטים

אין ספק שבלי החמצן האירני הוא ימות סופיתאיתן גיל

לכל היותר יתנהל כתנועה רעיונית, שלא בדיוק מחובבי ציון...

לגבי חמאס, יותר משהוא פרוקסי של אירן, הוא פרוקסי של קטאר, החברה של משפחת טראמפ. נתניהו מבין את זה יותר טוב מכולנו, וידיו כבולות באמת.

בפגישתו האחרונה עם טראמפ הושגו הבנות לגבי האיום האירני, אבל באשר להמשך הטיפול בחאמס הוא יצא מהפגישה בלא כלום.

איזה כיף להאשים את טראמפ...הסטורי
נתניהו קיבל מטראמפ אור ירוק לפתוח על חמאס את שערי הגיהנום ולגרום לעזתים להגר - הוא העדיף עסקת חטופים שנותנת חמצן לחמאס ואחריה עוד אחת כזאת.

אני לא אומר זאת כרגע ממקום מאשים, היתה כאן בחירה קשה בין שתי חלופות שכל אחת מהם היא חשובה מצד עצמה, אך עם מחיר כבד בצידה.


לדעתי (וכנראה לדעת רוב חברי הפורום) זאת היתה האופציה הלא נכונה, אבל קשה להכחיש שהאווירה הציבורית נטתה אליה. אבל זו היתה הבחירה של נתניהו.


אני חושב שזה נכון...משה
קיבל אור ירוק לפעול נגד אירןאיתן גיל
אבל לא נגד חמאס- בטרם שיקום הרצועה. 
אתה מתחיל את ההסטוריה מהנקודה הנוחה לךהסטורי

עם כניסתו לתפקיד טראמפ הודיע לחמאס שאנחנו יכולים לפתוח עליהם את שערי הגיהנום, הוא גם דיבר על הגירת עזתים. אם היינו פותחים עליהם את שערי הגיהנום - טראמפ היה תומך לחלוטין.


נתניהו העדיף עסקת חטופים. גם כשחודשה הלחימה (מרכבות גדעון א וב) היא היתה כולה מכוונת ללחץ עד שחמאס יסכים לעסקה (ממליץ לחפש את הפרקים של עקיבא ביגמן על המבצעים).

טראמפ, שכפי שרואים שוב ושוב מתואם איתו בכל פסיק (וכל הטענות על 'פערים' הם רק הצגות לתקשורת שכל מיני קונים שוב ושוב את אותה 'סחורה'), נתן לנתניהו בדיוק את מה שהוא רצה.


מה לעשות שחמאס אינם טפשים ואפילו שהם נאלצו לוותר על רוב דרישותיהם, שבזמן ביידן הם לא העלו על דעתם, אבל בהחלט שמרו על הישרדותם. כעת זה ההסכם שנתניהו רצה וטראמפ ערב לו.


לבוא לערב שאתה גררת לסיפור בתלונות - זו עזות מצח.

(חשוב להדגיש, נתניהו עצמו לא בא בתלונות. אני משוכנע שהוא רוצה תיאורתית בהשמדת חמאס, אבל לא באמת רוצה בכיבוש וישוב הרצועה. רק חסידיו, שמנסים להאמין בו יותר ממה שהוא מאמין בעצמו - מספרים לעצמם שטראמפ הוא הבעיה).

זה לא פשטני כדבריך- עשית סלטאיתן גיל

עמדת נתניהו מהרגע הראשון היתה לפרק את חמאס ולהחליפו בממשל צבאי ישראל, אלא שהוא נתקל בשני מחסומים לא פשוטים:

א. היהודונים של טראמפ הוזהרו מפני ההשלכות הכלכליות שיהיו עליהם אם חמאס תחת הגדרת כיסוי חדשה: "ממשלת טכנוקרטים" יחדל מלהיות סוס טרויאני של קטאר בחצר האחורית של ישראל. טראמפ אכן מקשיב לנתניהו, אבל על היהודונים שלו הוא סומך יותר.  

ב. צמרת צה"ל, כאיש אחד, הטילה וטו על עצם הרעיון להחיל ממשל צבאי על עזה.

בנסיבות האמורות בחר נתניהו להשהות את הכרעת חמאס, וללכת בכל הכח על שחרור כל החטופים, וכך היה. וכמאמר השקלישאה: מוטב ציפור אחת ביד, וכו'

בתוך כך זימן את עצמו נתניהו לפגישה נוספת עם טראמפ שבה עלתה תכנית מגירה למוטט את משטר האייטולות, אולי כחלופה לפירוק חמאס שתקוע כאמור.

במאמר מוסגר יאמר שטראמפ נעתר, כי ליהודונים שלו אין אינטרסים כלכליים באירן- לכאורה.

סוף דבר, דוקטרינת נתניהו גורסת שאם משהו תקוע, זה הזמן ללכת על משהו גדול אחר. כך למשל הסכמי אברהם יצאו לדרך במקום תכנית המאה של טראמפ ש"חברים טובים" טרפדו.  

לא נכוןהסטורי
נתניהו לרגע לא נתן הוראה לכבוש את עזה ולהקים ממשל צבאי. גם באיזורים שכבר התישבנו ויושבים בהם שנתיים. נתניהו מאוד נזהר לא להכריז שנשאר לשלוט בהם ומאוד נזהר שמאף החלטת קבינט לא ישתמע כך.

אי אפשר להאשים את טראמפ, במה שלא הוכרז כמטרה רשמית ולא כהוראה לצבא, עוד בזמן ביידן.


טראמפ אפשר לפתוח על עזה את שערי הגיהנום ולתת לתושביה להגר. נתניהו המהם, אבל מנהלת ההגירה לא הוקמה עד רגע זה (זה עניין פנים ישראלי, לא תלוי באנשי טראמפ בכלל) ובמקום שערי הגיהנום, הפעילו לחצים כשכל הזמן היה ברור שהמטרה היא עסקת חטופים במחירים יחסית סבירים.


זה מה שנתניהו רצה וזה מה שהוא קיבל.

נו באמת.איתן גיל

הסדר הוא תמיד הפוך וטוב שכך.

גורמי הבטחון עוקבים אחרי פצצות מתקתקות, וכשסוגרים על מישהו, מבקשים אישור מראש הממשלה, שמאשר או לא מאשר לפי העניין, ולפי שיקול דעתו.

כך גם לגבי כיבוש עזה, ראש הממשלה הציע בחדרים סגורים להערך לביצוע, ושמע את ששמע, אז הוא נסוג.

טוב, אז חיזבאלה בכוחותיו האחרונים העז להתערבהסטורי
בעז"ה ובהשתדלותינו הביא על עצמו את קיצו.

כבר חוסל ראש סיעת חיזבאלה בפרלמנט. משום מה ל'מדיניים' מהפרלמנט נתנו חסינות בסיבוב של לפני שנה וחצי. אז כעת הסרנו את הכפפות גם בעניין הזה.

בדיוק כךאיתן גיל

פעם נרתעו מלפגוע בהנהגות פוליטיות של גופי טרור, אז לא עוד.

כולם בני מוות.

חיזבאללה עדיין בועט וגם חוטף. @הסטורי תתנצלאיתן גיל
הודתי כבר אתמולהסטורי
טוב, הוא באמת בועט יותר ממה שחשבנוהסטורי
אבל כן הוא ואירן מספיק חלשים, יתכן שזה כבר ההתאבדות שלהם. צבי יחזקאלי טוען שכשהשיעים לא מסוגלים לנצח, הם דואגים להפוך למיתוס.

אחריות ראש הממשלה, שר הביטחון וחברי הממשלה כולם, שהפעם לא עוצרים עד שבאופן ברור מנצחים. מחזירים לידינו את צפון הגליל ומיישבים אותו ביהודים.

ההבדל הוא שאצלם שליש מהעם לא רצה לעשות הפיכה.קעלעברימבאר
באיראן שליש רוצים הפיכה, ועוד שליש יזרמו לכאן או לכאן.   רק שליש נאמנים למשטר.

וגם נגד איראן יש קונצנזוס של ארהב אירופה והסונים למוטט את השלטון. ורוסיה וסין לא מתערבות כבר

התבדתה כמובןאיתן גיל
למה לחגוג את מות חמינאי???????אריק מהדרום

הייתם מתפללים עליו שיחזור בתשובה!!!

יתמו חטאים מן הארץ!  חטאים ולא חוטאים!!!!


🥳🥳🥳🥳🤠🤠🤠🤠


עוד חודש אפטר פארטי במצרים.

47 שנות תפילה לא עזרונקדימון
זה היה רמז עבה מצד הקב"ה שצריך להרוג את הצורר, ולא רק להתפלל על זה 😊
איך אמר טראמפ:הסטוריאחרונה
היה לכם זמן לחזור בתשובה - מאוחר מידי...
נו מתי ההפיכה באיראן? למה העם שם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר
כבר בוקר או עוד לילה שם?
כי משמרות המהפכה עדיין חזקים מאודפ.א.

אנחנו רק ביום הראשון של מלחמה, שתימשך זמן.  לא רק כמה ימים אלא הרבה יותר

המנגנונים השלטוניים באירן לא קורסים בגלל סילוקו של המנהיג. צריך הרבה מעבר כדי לגרום לשלטון לקרוס. 

למה העם לא יוצא לרחובות?קעלעברימבאר

לפני חודש יצאו 40 אלף

מהידיעה כי משמרות המהפכה ישובו וירצחו בדם קרפ.א.

כמו בסבב הקודם.

כמות הנרצחים שהיו אז, עולה על 40,000.

ומפגינים היו הרבה יותר מהמספר הזה.  


פורסם עכשיו:


שליש מהאיראנים מתים מאושר על חיסול חמינאיקעלעברימבאר
אז חבל שלקח לטראמפ חודש לקבל את ההחלטה…רוני 1234
ועוד עודד אותם לצאת ונהרגו בהמוניהם סתם… בהנחה שהוא בא לעזור להם כל רגע
לא לקח חודש לקבל החלטההסטורי
לקח חודש לארגן את הכוחות, הגיוני.
סבלנותברגוע
אין לי סבלנות. אני רוצה ביד או טו לנוח מאויביהםקעלעברימבאר
גם אניברגוע

אבל אם הם יצאו עכשיו לרחובות יהרגו אותם.

איראן זאת מדינה מאוד גדולה ולוקח זמן להחליש את השלטון שם.

שום שלב בגאולה לא מתקדם בלי סבלנותהסטורי
הדרשה של ר' חיא על גאולה קמעה קמעה, מתבססת על מהלך מגילת אסתר. 
אבלנחלת

זה כבר המון זמן קמעה קמעה, אין כבר כוח, ומה עוד, שאנו הישראלים, לא מצטיינים במידת סבלנות יתירה...נו כמה זמן הקמעה קמעה הזה, עוד מעט יסתיימו ששת אלפי

שנה של העולם הזה, מתי המשיח בדיוק מתכוון לבוא, ביום האחרון? זה לא הוגן. גם אנחנו רוצים לקבל את פניו (נקנה בגדים חדשים, ננקה את הבית, נעשה סולחה עם

השכן ש....הכל! רק שיגיע כבר!). האמת, זה גם די מפחיד. לא כל כך מוכנה רוחנית עדיין ושמעתי שכשיגיע, האדם ישאר במדרגה שלו, ולא יכול להשתנות הרבה;

אוי לי מיוצרי אוי לי מיצרי....

 

זו המציאות, בניגוד לדמיונות של כל מיני אנשיםהסטורי

אין רגע שבו מגיע משום מקום משיח על חמור לבן. יש גאולת ישראל שנמשכת והולכת. אנחנו מקדמים אותה יותר ויותר במעשינו הגאוליים - עליה לארץ, התיישבות, חיזוק עם ישראל, חיזוק מדינת ישראל, עד שנגיע לשלב שבו נראה בעליל שהשיא של תחיית החול, הוא תחיית הקודש.

אבל יש רגע שבו ממליכים מלך מבית דוד,קעלעברימבאר
או הרגע הזה שאותו מלך נחה עליו רוח הקודש. או רגע בניין המקדש. או רגע תחיית המתים
לא יודע על איזה 'רגע' אתה מדברהסטורי
אפילו הרמב"ם שבפשטות הצפייה למשיח אצלו, היא אכן למלך כפשוטו (אם כי הפסוקים הראשונים שמביא כראיה למשיח מהתורה, הם על קיבוץ גלויות) - מתאר תהליך ארוך של מלך מבית דוד שבהשלמת תנאים מסויימים הוא בחזקת משיח ובהשלמת כל התנאים, מתברר למפרע שהוא המשיח שהנביאים דיברו עליו. אם לא ישלים את כל התנאים - הוא ממלכי ישראל הכשרים, אבל אינו המשיח.

בוודאי שלפי רבים מגדולי ישראל, שההבנה של צפיה לישועה אצלהם, היא הרבה יותר לתהליך של גאולת ישראל ופחות במיקוד באדם שיוביל - זה פחות מהותי.


אברבנל הולך בכיוון הזה במקומות רבים (לא לפני לציין כרגע) ועיין מלבי"ם ביחזקאל על "ודוד עבדי נשיא להם"

הרמבם לא אומר תחזית, אלא הוראות.קעלעברימבאר

ייתכן גם שיהיה נביא מבית דוד שנמליך אותו. ובית המקדש כבר יהיה בנוי לפניו וכבר יקובצו הנדחים וכבר יהיה שלום ובטחון מוחלט למדינה כמו בימי שלמה.
 

ואז רגע ההמלכה גם יהיה רגע ביאת המשיח.


 

ההתמקדות היא לא באדם מסוים, אלא בשושלת בית דוד.


 

ה' לא נקרא רק אלוקי אברהם יצחק ויעקב, אלא אליהו קורא לו בדברי הימים אלוקי דוד.


 

ה כרת עם דוד ברית כמו שכרת עם האבות.


 

ברור שכל עניין מלכות בית דוד היא בשביל כלל ישראל,


 

אבל לעיתים יש אצלינו תלמידי הרב קוק בטעות מגמה להקטין את חשיבות מלכות בית דוד. בשל היותינו תלמידי אחיה השילוני.

 

שהרי לפי העולה מהזוהר, הרב קוק הוא מושח משיח בן יוסף (בן ירבעם לפי הזוהר). וגם אחיה משח את ירבעם.


 

כמובן שגם סאטמער תלמידי המלך אביה טועים. בית דוד בשביל ישראל, ולא ישראל בשביל בית דוד.


 

גם אם המלך יהיה נשיא, עדיין תהיה לו חשיבות אדירה כמנהיג העם.


 

עין רמבם בעיקר ביאת המשיח, על מי שמזלזל בחשיבות בית דוד

הרמב"ם אומר בפירוש שלא 'מכתירים' מישהו להיות המשיחהסטורי
אלא אם מלך ישראל עשה את כל המוטל על המשיח והצליח, מבינים שזה הוא.
התכוונתי שיכתירו אותו פוליטית להיות מלך.קעלעברימבאראחרונה

אם ברגע ההכתרה הוא כבר היה נביא, והמקדש קיים וכל התנאים כבר היו קיימים לפני (ישראל מקובצים לגמרי, שומרים תורה, ויש ביטחון מוחלט למדינה מאויביה)
 

אין סיבה שברגע הכתרתו למלך, הוא לא יחשב משיח וודאי.


 

(אם ידוע לנו לפני הכתרתו למלך, שהוא מורח ודאין, אז גם לפי הראבד הוא יחשב משיח מייד עם מינויו למלך)

כי טראמפ אמר להם שיחכו ויתכוננונקדימון
וגם נתניהו אמר להם שיכינו את עצמם.

קודם כל, צריך לתת לנו לעבוד. ורק כשהשטח יהיה מספיק פנוי וחלש, העם יוכל ויצטרך לצאת ותפוס את המדינה. כרגע זה סתם יהיה טבח המוני וחבל על החיים.


התפקיד שלהם יגיע בעיתו ובזמנו. בנתיים טראמפ אמר להם שדווקא יישארו בבתים. שלא יפריעו, לא יסכנו את עצמם, ולא חלילה יגרמו לשינוי תוכניות מבצעיות כדי למנוע פגיעה באזרחים תמימים באמת.


רק התחלנו. הם עוד יצאו לרחובות בעז"ה.

אולי יעניין אותך