"התקלקלות" (בכוונה במרחאות)תולעת השני

יכול להיות שהעלו את הנושא אבל לא בדקתי לאחרונה, אז תסלחו לי אם העלו, הנושא מאד מפריע לי.

לאחרונה שמתי לב שבנות בשכבת הגיל שלי (יעני- סניף, שכונה, ביצ'פר וכאלה) מתחילות ללבוש דברים כמו מכנסי אלאדין וחולצות קצת יותר צמודות וקצת פחות סגורות.

אז נכון, מבחינת ההלכה מכנסי אלאדין ודומיהם הם בסדר (כי הם לא צמודים או מבליטים כלום) אבל בפעם הראשונה שראיתי בת מהשבט שלי הולכת עם מכנסי אלאדין ממש קפץ לי הלב.

ה-צ-י-ל-ו!

אני לא יודעת מה לחשוב!

בסך הכל היא בת טובה והכל אבל בכל זאת...

 

אז אם יש למישהי משהו לומר כדי להרגיע או הסבר כלשהו-אשמח מאד.

וואי!! גם אני ממש רואה את זה פתאום... זה ממש מפריעשירה =)
אבל...
את יודעת -
גיל ההתבגרות (בעעעעעע! אני שונאת שאומרים את זה... כאילו מה אנחנו???)
וזה גם ממש ממש ממש לחץ חברתי...
אבל -
זה בע"ה יעבור.....


רק טוב!!!
מקווה שעזרתי... -
לפחות קצת...
שירה!


לילה טובבבבב! מלא אור [של מנורות... סתאם!! - עזבווו]
אני שאלתי פעם את החברים של אח שלי (הוא במג"ב)אנונימי (פותח)
והם דווקא אמרו להפך - שבנות דתיות בחצאית יותר "מדליקות" אותם מאלדין.
אז אני חושבת שאפשר להסיק מזה שאלדין זה דווקא כן צנוע
דבירנקיתחסה :)
ב"ה

איזה חצאית ארוכה שמכסה את הברך או כצרה כשהם יושבות רואים להם הכול ?

שיהיה שבוע טוב ומברוך
רגע,אוסנת
אז בואו לא נקפיד על צנועות, כי חברים של אח שלך אמרו...

יש הלכה, ויש לה הגיון רב.
אם יש מישהו שעוקף את ההגיון, אז זאת בעיה שלו.
מצטרפת..פעימה
כן זה נורא אלידן..הזה פשוט לא צנוע~יקירה
כן זה נהיה הופנעה!כזזה..אני ממש לא אוהבת..ולדעתי זה קצת גם גיל התבגרות!ללא נורא..בסוף כולם יהיו צנועות..כיי אין בעולם!כמו להיות צנועה!ולהיות רק של 'ה יתברך!!..לזה אנחנו באנו לחיים!!!לעשות תיקון ישתבח שמו!
ההסבר כלשהו=]רוני-שבות
לעניות דעתי אין שום בעיה עם חצאית אלאדין.........אם בת הולכת עם האלאדין בגלל שזה יותר נוח מג'ינס (וכן זה הרבה יותר נוח מחצאיות ג'ינס) או בגלל שהיא רוצה להוסיף צניעות (בטיול או באופן כללי) אשריה! בכל מקרה.....חצאיות אלאדין זה עבודה בשבילך על המידות לא לשפוט לפי אורך וצורת הבד ולדון כל אחת לכף זכות....=]

הכל תלוי מתוך מה זה בא.אוסנת
ולכן גם בגדים מראים על אישיות, אופי, רצונות. אז כן! לפעמים צריך לשפוט לפי מראה חיצוני.

מי שהולכת ללבוש מכנסי אלאדין, צריכה לשאול את עצמה מתוך מה זה בא. מתוך רצון לפרוץ גבולות? מתוך רצון להתחקות אחרי תרבות זרה? מתוך רצון להיות 'קולית'? או לחילופין - פשוט כי זה נוח לה.
אם זה סתם כי נוח לה, היא צריכה לחשוב גם על מה זה משדר.
ובגלל שמכנסי אלאדין ספציפית משדרים מראה לא צנוע, כדאי לה להמנע.
אם זה מאחת הסיבות האחרות, זה אכן מראה על האופי שלה.

מה שכן, לא צריך לשפוט אנשים ר ק בגלל המראה החיצוני.
לא קשור אבל אלאדין זה כזה דבר מכועערר!!!![:HoDi
נראליתסתי=)
שבכלל אסור ללבוש אלאדין
ברור שמותר ללבוש אלאדין!מומו הפרה*
ואוסנת...זה צנוע!!מה לא צנוע באלדין?תאמיני לי שאם מרימים ת'גומי למעלה זה נראה ממש חצאית!!
מה כ"כ ברור?!תסתי=)
מי התיר??
עזבי את זה שזה נראה כמו מכנסיים
תראי לי רב שהתיר
לדעתי-שירושקי
אלאדין זה דבר צנוע, יפה ובעיקר נוח!!
מה אכפת מה הילדה לובשת כל עוד זה צנוע?
אחרי החברה?נגררת?למי אכפת?? זה ענייננו?
אני משתדלת לא לדחוף ת'אף...
ולדעתי זה צנוע ופיתרון מצויין לחצאית מכנס...
לא יודעת מה איתכם,תפוזה 1
בס"ד

אולי בעיקרון זה עובר את הברך וכל ההתרים, -לי זה תמיד מזכיר מכנסיים כשאני רואה את זה על בנות.
נכון... גמלי זה ממש מזכיר!!שבונץ'
כאילו...ישר שאני רואה מישו אני כזה...מכנסיים!! ורק אחרי עולים כל ההתפלספויות של אחרי...

וחוצמיזה שבתכל'ס זה יותר קרוב למכנסיים למה קוראים לזה מכנסיי אלאדין ולא חצאיות אלאדין??
*ישר כשאני רואה מישו עם אלאדיןשבונץ'
ובקשר לשאר הפירוטים [חולצות יותר קצרות, פתח פחות סגור,וחצאיות יותר קצרות] גמאני רואה את זה פווול פעמים...וממש כואב לי בלב! במיוחד כשאני נזכרת איך הם היו לפני ופשוט רואה אותם נגררות ונסחבות מול העיניים...ואני יודעת שזה לא הן באמת...!!רק כדי להראות "מגניבות" או משו' כזה [אבל לא תמיד רק בשביל זה..]
לא ניסחפנו??!!אנונימי (פותח)
לא ניסחפנו??חחח
היא רק אמרה שהיא לובשת בין השאר מכנסי אלדין..
אני אוהבת אותם כי הם ממש נוחים אבל לא משנה..
בכל זאת אני גם מאוד לא אוהבת שבנות מתחילות ללכת כמו...
זה מעצבן ומגעיל..
בסוף יצאו מהן בנות לא משו!
....לתסתי...naamahr
אני ראיתי בשו"ת סלולרי של עולם קטן שהרב אבינר התיר!!!
מבחינת צניעות זה לא סותר את גדרי ההלכה...זה צנוע........יש אלדינים ממש ארוכים ושלא בולט בכלל שזה מכנסיים...זה רק מחובר למטה בגומי...

בעיה של לחץ חברתי וכו' זה בעיה אחרת אבל זה לא סותר שזה לפי ההלכה...
סתם בכללי אני לא אוהבת ת'דבר הזה.....
יש משו במה שאת אומרת.טימון!
אבל מצד שני זה לא כ"כ נכון- כי אם אני אחליט ללכת עם מכנסיים כי זה יותר נוח לי, ולא בגלל שאני רוצה "להתחקות אחרי תרבות רעה". זה גם מותר??
ממש לא..
אז אפילו אם בת הולכת עם מכנסיי אלאדין בגלל שזה נוח לה, היא קודם כל חייבת לברר אם זה מותר ומה הגדרים. אחרת לאיפה נגיע?!
צאו מהסרטנעמה*
אולי תאורטית אלאדין זה צנוע- אבל ברגע שלובשים את זה- זה לא צנוע.
נכון- זה יותר צנוע ממכנסי'ים- אבל זה הרבה פחות צנוע מחצאית.
בדיוק היום דיברתי על זה עם חברה שלילהבת-כוח
היא אמרה לי שהיא מרגישה שהיא יחסית נגררת, היא לובשת חצאיות יותר קצרות וחולצות גם.
תיראו לדעתי כל עוד היא שמה גבול, שהוא צנוע. אז בסדר.
היא צריכה להיות מודעת למה שנמצא בפנים. לזה שהיא לא נהיית חפיפניקית באמונה וכדו'. הבגדים זה מעטה, הוא חשוב! אבל מה שבפנים יותר. כל עוד הילדה מתנהגת בענווה, ולא משנה את ההתנהגות שלה. מצידי זה בסדר.
יש טוענים שאלאדין זה צנוע כפי שכבר אמרו אז סבבה. וגם באמת שתדעו, שלא כל בת משקיעה מחשבה רבה באורך של הבגדים, אני רואה את זה בחברות שלי- יש משהו יפה בחנות קונים, למרות שזה קצר ממה שהיא רגילה.
בכל אופן זאת דעתי, מקווה שלא היה מבולבל מידי. (=
בקשר לאלאדין...אתיולה החתולה
בס"ד
יש פה קישור מ"שאל את הרב" (אתר כיפה) עם איזה 8 תשובות של רבנים...
http://www.kipa.co.il/ask/?text=%D7%90%D7%9C%D7%90%D7%93%D7%99%D7%9F&searchcat=14&searchrav=

וואי איזה תותח!שבונץ'
אתי'ה-ממש תודה!

תבורכי!
אין לי כוח לקרוא את זה... קיצר....שירה =)
וכון אסור?!


(אתיה - לא קראתי כי הקישור היה ארוך מדי - סתאם!;))
מסכימה ממש.הביצה שהתחפשה
בס"ד

זה לא צנוע.
זה אומנם יותר צנוע ממכנסיים, אבל מושך תשומת לב לא פחות.

[חוצמיזה שלדעתי האישית- זה מכוער, ברמות.]
ממש לא מסכימה איתכן!!פז
לא שאני אומרת ללבוש אני אישית לובשת אבל לא בחוץץ.. (מקווה גם לא ללבוש.. )
אבל זה צנוע ממש ואפילו רבנים אישרו את זה ואין בזה בעיה בצניעות להפך!!
זה שזה מכנס ואולי מפריעה לכן זה משהו אחר..
רבנים לא גוזרים גזירה שהציבור לא יכול לעמוד בה.הביצה שהתחפשה
בס"ד

הרבנים ראו שהבנות הולכות עם זה בין אם ישאלו אותם בין אם לא.
אז התירו, כי כן יש מקום להתיר.

אבל לכתחילא?
בטח ובטח שעדיף לא ללכת עם זה.
לא קראתי את כל התגובות, אבל..michal.
ילדונת, מה זה עניינך?
למה לך להדחף למחשופים של חברות שלך?
תני להן לעשות מה שהן רואות לנכון.

לא צנוע? אל תלבשי.
זה בכלל ובכלל לא עניינך מה הן לובשות, ובטח שאם תעירי להן על זה - זה יעשה אנטי והן דווקא ילבשו.
מיכל..פעם ראשונה שאני באמת אוהבת תגובה שלך!!מומו הפרה*
ישרכוח.
שטויות...נועם =)
מכנסי אלאלדין זה צנוע כל עוד הקטע של החצאית הוא באורך המתאים.
אם הולכים אם הגומי למטה (אני לאא הולכת ככה כי זה פשוט לא יפה וגם יש לי רק מכנס אלאדין אחד אז גם ככה יוצא ללבוש אותו קצת פעמים) זה כמו שיש חצאית ומתחתיה מכנסיים (שגם באופן כללי אני חושבת שזה לא יפה)
אבל אם הולכים עם הגומי למעלה- זה נראה ממש כמו חצאית ואין עם זה שום בעיה- זאת חצאית שסגורה למטה וזה לפעמים אפילו יותר צנוע מחצאיות מסוימות...
אני קוראת לזה מכנסיים -בגלל שזה מכנסיים !!! אבל אין שום בעיה איתן כי הם בגדרי ההלכה.(אפילו לא מראית עין)
וגם חשובה הסבה שבת הולכת איתם- אם היא הולכת בגלל שזה מכנסיים והיא היתה רוצה להוריד את החצאית וזה אחד השלבים בדרך- כמובן שזה אסור
אבל אם הולכים עם זה מתוך רצון לנוחות - אז אין שום בעיה.

סורי על האריכות !!!!


תכנסו!!רגב
טוב תקשיבו.

א.מכנסי אלאדין זה מאוד צנוע. אין עם זה שום בעיה. המקום שזה הופך למכנסיים הוא הרבה מתחת לברך (אם זה לא היה ככה לא הייתי לובשת אותו), וזה יותר צנוע מהחצאיות הקצרות האלה, שיושבים ורואים הכול, או מהטייצים (ככה כותבים את זה?) הצמודים.

ב.אני אשמח אם לא תדברו בהתנשאות. (כאילו, "בסוף כולם ילבשו צנוע" או "כן, זה ממש מזעזע".) כאילו, שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה, אין לכם שום זכות להגיד את זה כככה כאילו אתם לובשות צנוע ואנחנו לא. כל אחד יעשה מה שהוא חושב שהוא צנוע. ויקירה- לא כולם הולכים עם גרביים. שכל אחד באמת יעשה מה שהוא חושב.
וואי וואי-טימון!
קראתי פה תשרשור. ונקרעתי מצחוק.

דבר ראשון- שימו לב שרוב הבנות שבעד מכנסי אלאדין. קוראות לזה "מכנסי אלאדין" ולא "חצאית אלאדין".
מסקנה פשוטה- מכנסי אלאדין זה מכנסיים! נקודה! בלי מעל הברך ובלי מיתחת! עובדה פשוטה!

דבר שני- שימו לב. למי שלובשת אלאדין. היא תמיד תנסה להצדיק את הדבר בזה שאם מעלים תגומי למעלה זה נראה כמו חצאית.

אז זהו- זה אולי נראה!

אבל זה רק ורק נראה!

זה לא באמת!!!

את פשוט עובדת על עצמך.
ואת מודה בעצמך שזה מכנסיים שנראים חצאית! (אבל לא משנה שזה לא..)
בטעות כתבתי בכינוי של אחותי...החיפושית
וואיי אנשים הגגזמתם!!בחיי'את!!מומו הפרה*
מה לא צנוע בזה?מעלים ת'גומי למעל הוהכל טבו ויפה!למה עדיף ת'חצאיות הארכות שנראים כמו פח זבל לרחובות/תחצאיות הקצרות שיושבים רואים הכל!תעשי טובה זה פיתרון באמת מוצלח!זה לא ארוך זה לא קצר וזה סגור וטוב.
רגבב אני איתך...שרון אבורביע
חוץ מזה אלאדין זה יפה... ואפילו יפה מאוד (וזה לא קשור ללחץ חברתי!!!) ומה לעזאזל קשור פה גיל ההתבגרות?!
אני מכירה אתזה.פגזניקית גאה!
כאילו, ישלי חברות שאני פשוט רואה אותם מתקלקלות לי מול העניים. ואין מה לעשות.
כאילו, אפשר יותר ויותר לדבר עלזה, לא באופן אישי.
אלא סתם, בכללי דיונים כאלה, שהיא תשמע בדרך אגב, אולי זה יחדור.

אם לא-צריך ממש כל מקרה לגופו, מי הילדה, ולמה היא מתנהגת ככה.
לא לבוא אליה בגישה של "תראי איך התקלקלת וזה.." ממש לא..!!
זה ייצור אנטי.
אך עם זאת, אני לא מסכימה עם מיכל שאמרה להתעלם.
מזתומרת? היא חברה שלי!! אכפת לי ממנה!!
ויש מצוות "הוכח תוכיח את עמיתך" אבל צריך לדעת איך להוכיח, תמיד לזכור שלא בגישה של "התנשאות" וכו'.. אלא מתוך, "באמת אכפת לי ממך".. וכו'..
ולהתפלל שה' ייפתח לכולנו את העניים.

אוקיי, עכשיו בקשר לשקי באופן ספציפי-
אני אישית, פעם הייתי הולכת עם דבר כזה ברחוב.
עכשיו- אינמצב שסתם ככה אני אלבש אתזה בלי כלום..
אני אוהבת אתזה מתחת לג'ינס קצרה..
נגיד לסניף וזה- כשהסניף נעול ואין ערסים שמסתובבים, [ישלנו רק בנות בסניף..א-ר-י-א-ל!!] אז ממש סבבה לי להישאר עם שקי בלבד.. זה באמת נוח!! אל תגידו שלא.. אני יודעת שעוד מעט יהיה חודש אירגון, ואני אחרוש על השקי.. אבל עם חצאית מעל.
לא יודעת איך, אבל נפל לי האסימון שזה לא צנוע.
אבל, עם כל זאת, אני לא אעיר לאפחת שתסתובב עם זה..

מקווה שעזרתי, אפילו קצת..
שיהיה ב"הצלחה,
ושבת שלום מלאה באור
אביה.
יש לי מיני תשובה לכל אלו שחושבות שזה מקלקל...אנונימי (פותח)
ראיתי שמישהי כתבה שאם חברה שלה תלך עם זה
היא תרגיש חובה לומר לה שזה לא בסדר הרי "הוכיח תוכיח את עמיתך" לא?!!
אני אולי פולשת פה לתחום שמבחינתכם אולי לא נפתחתם אליו.
אני הולכת עם מכנסיים ואני באה מבית דתי ואוהב גם אני למדתי באולפנה וחשבתי כמותכן!
אולי זה לא צנוע ללכת עם מכנסיים לפי ההלכה אבל מי שהולכת לא מחייב שהיא מתקלקלת אם זה מה שחושבים עלי אז זה עצוב אישית דווקא בגלל שהחטתי לפרוץ גבולות מצאתי את האמת הפנימית שלי שהיא הרבה יותר חזקה ממה שהיתה לפני כן כשהייתי רק עם חצאית והרגשתי שאני ממש משקרת לעצמי.

אולי זה לא מתאים לכל אחת ואחת אך בטוח שאותן בנות לא מתקלקלות הן פשוט מחפשות את עצמן בדיוק כמו אלו שהולכות עם חצאיות ארוכות שמבליטות או אלו עם החצאיות עד הברך שעולות למעלה לפעמים אני מרגישה יותר דתיה מהן ואני עם מכנס לא צמוד אבל מכנס!
אסור לנו לשפוט אדם לא עד שנגיע למקומו!!!
שבוע טוב לכולן.
אסור ללבוש אלאדין!!!!!!!!!אנונימי (פותח)
רוב הרבנים אוסרים ללבוש חצאיות אלאדין, חוצמיזה זה ממש לא נראה כמו חצאית.....זה נראה יותר כמו מכנסיים

יש גם חצאיות שהם יותר ארוכות (מבחינת הסגירה למטה) ויש חצאיות שהסגירה של הבד היא ממש למעלה(מעל הברך)
ככה שזה ממש לא צנוע!
נכון! גמני חושבת ככה.. (ז"א רבנים גדולים ממני....)שירה =)
מסכימה איתךחסה :)
ב"ה

מכנסי אלדין ממש לא צנוע כי הארוכים נרארים ממש כמו מכנסים והקצרות לא הקפות את הברך כך או כך זה לא צנוע
רננה....צודקתרוני-שבות
אבל אל תצפי שהרבה פה יסכימו איתך....

זה בכל זאת פורום של ערוץ 7....=]
וואי רננה אני גם מסכימה איתך....~H.L~
ולדעתי מכנס אלאדין זה סבבה לגמרי וזה צנוע הרבה יותר מחצאית .....
..................................................yal
א. אלדין זה צנוע!!!!!!!! אין מישהו שיכול להגיד שלא.. וגם אם זה ניראה כמו מכנסיים, מה רעה במכנסיים אם זה צנוע? וזה לא מושך.. מלא אנשים הולכים עם זה..(שימו לב שזה לא שקוף.. כי יש אנשים שלא שמים לב וזה מגעיל..)

ב.אסור לקובע על בנאדם לפי החיצוניות!! גם אם היא הכי לא צנועה היא יכולה להיות נשמה.וצדיקה..
לכל אחד יש ירידות ועליות בחיים הרוחניים!! כולנו יהודים..

שנזכה לא לשפוט אנישים..
חיימאושרים=]

אני כתבתי אתזה.פגזניקית גאה!
את לא נראלי הבנת מה אמרתי..
אמרתי שאם מעירים- מעירים יפה.
נא לקרוא את כ-ל הדברים שלי, ולא להוציא מהקשרם.

ואגב, מה שכתבת זה לא כזה נכון.
את נכנסת לשאלה ממש גדולה באמונה, כי את אומרת "האמת הפנימית שלי" מי אמר לך מה האמת שלך? איך הגעת לזה?
הרשי לי לעזור לך. אם את חושבת שהגעת לאמת הפנימית שלך. אבל את הולכת נגד ההלכה, אז מצטערת לאכזב, זוהי לא האמת שלך. המשיכי לחפש, ויהי ה' בעזרך
את מזה מגזימה!!!!!!!!לוליתה...
זה שילדה הולכת עם מכנסיי אלדין לא אומר שהיא "התקלקלה" או משו בסיגנון...
לפעמים זה נראה הרבה יותר צנוע מחצאית!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ומה שבטוח עדיף מהבנות שמרימות רגל על רגל כשהן יושבות וחושבות שהן צנועות...רק חבל שהן "שוכחות" שיש חור בצד השני של הרגל ומשם רואים הכל, דבר שבחיים לא יקרה עם אלאדין!!!!
זה מותר לגמרי לפי ההלכה ואין עם זה שום בעיה, תפסיקו לעשות פיל מנמלה!!!
אני לא יכולה, זה משגע אותי כל הסטיגמות האלה וההנפצות שמנפחים בהן תחיים!!!!תפסיקו כבר בחייאת...חבל על כולם!!!
יום עציצי פורח וזורח לכולנו...
מכנסי אלאדין זה הרבה יותר צנועשוס להיות שלוס
מחצאית!
נכון...גם לפי דעתישבונץ'
אלאדין זה לא 'התקלקלה'.. אבל זה גם בהחלט לא 'התחזקה' ;)
...~מיכל~
אני כמוך...
אני ממש לא מבינה מה מוצעים במכנסים האילו(אלדין)

אני יודעת שהרב אבינר מותיר ללכת איתם...לפי דעתי זה ממש לא צנועה(למרות שאת אומרת שזה לא מבלית כלום) אצל חברות שלי זה מבלית הכל!

אני בעד שתדברי איתם על זה... אבל לא בחוסר טקט ולהגיד:המכנסים האילו מכוערות מוות"

אלה תסבירי לה למה את מרגישה שזה לא בסיידר ללכת איתם...


יייווווווווווווווווווווו חפרתי
לדעתי עם תדברי עם חברות שלך על זה --~H.L~
אז הם יעשו דווקא....
כאילו למה נראלך שהם יקשיבו לך??????? עם זה בסדר לפי ההלכה אז הם בטח לא יקשיבו לך.... (וזה בסדר גמור לפי ההלכה..............)
נכון..יושי=]
חברות שלך לא ישימו עליך..אם הם אוהבות וזה צנוע..אז את לא יכולה להגיד להם משו בקשר לזה..את יכולה-אבל הם לא יקשיבו..

וגמאני חושבת שאלדין זה יותר צנוע מחצאית..והמקום שהוא יכול להבליט זה התחת..ועם כל הכבוד-לא משנה כמה בנות צדיקות זה קורה בכל חצאית..
יו, אנשים (נשים)תולעת השניאחרונה
הנושא לא היה מכנסי אלדין!

הנושא הוא שבנות בשבט ובשכונה שלי לובשות פחות צנוע וזה מפריע לי!
(זה גם מתבטא באלדין)

בכל זאת-תודה שהקדשתם מחשבה וזמן)
בירור על אולפנה במרכזTootit

אשמח להמלצות על אולפנה טובה באזור המרכז(פתח תקווה) לבת מוכשרת ומצטיינת בלימודים.

חשוב שיהיה שילוב של רמה תורנית גבוהה, אווירה ערכית וחינוך רציני, יחד עם מצוינות לימודית ורמה גבוהה במקצועות החול.

אשמח לשמוע מניסיון אישי על אולפנות מומלצות, האווירה, הצוות והרמה הלימודית.

צביה בני ברק זה בול!מדרשיסטית20אחרונה

אולפנה וואו!

יש בה בול את כל הדברים שציינת ברמה הכי גבוהה שיש. והיא ממוקמת במרחק הליכה מצומת גהה ככה שזה לא רחוק מפתח תקווה.

מוזמנת לפרטי אם יש לך שאלות ספציפיות.

אני יודע שאולי לא ראוי שאשאל את זה פהאביעד מילוא

מכיוון שיש כאן בעלות ניסיון יותר גדול ממני אשמח קצת לעזרה ב"ה אני בקשרי שידוכים ושומע הצעות. ואשמח לעזרה כאן בפנייה לקהל יעד מסוים. אם אני רוצה להכיר מסגנון מסוים של בנות שלומדות באולפנות מסוימות. איך שואלית את ראשת האולפנה על הבוגרות? מה שואלים איך שואלים? האם באולפנות החרד"ליות מאוד זה מקובל? אשמח לתשובות כדי שאדע איך נכון לעשות את הצעד הזה (כמובן שאני לא אדבר עם ראשות האולפנה בעצמי ואת החלק הזה ההורים יעשו)

דבר ראשון אין דבר כזה ראשהחושבת בקופסא

אי אפשר להטות לנקבה את המילה ראש, זה שם עצם. זה כמו להגיד שנשים ישנות על "כריתה" במקום כרית, או שותות מ"בקבוקה" במקום מבקבוק.

דבר שני בנות כמה הבנות שאתה רוצה לצאת איתן? רוב הבנות בגיל של דייטים, אחרי השירות לאומי בגיל לפחות 20+, לא נמצאות בקשר רציף עם האולפנא שלהן, ככה שאני בספק אם הם יהיו מודעים לכך שבנות מסוימות רוצות לצאת לדייטים. אולי יש מאגרי דייטים לבוגרות אולפנות מסוימות? אני לא מכירה משהו כזה בתור בוגרת אולפנא בעצמי. אפשר כנראה לפנות לאולפנות מסוימות ולברר. אבל אין סיבה שראש האולפנא תתעסק בזה, תפנה למזכירות. או יותר טוב, תחפש מדרשות בסגנון שלך, לא מסגרות שמיועדות לקטינות.

ולמה שההורים שלך יתעסקו בזה?

שוב, בן כמה אתה? מי שמספיק בוגר להקים בית לבד אמור להסתדר בלי אמא שעושה לו את כל הטלפונים.

מחילה על שגיאת הכתיבאביעד מילוא

שמעי ביררתי עם חברים נשואים ואברכים בישיבה. יש מקומות שמאוד מקובל לשאול על בוגרות של אולפנה מסוימת (ושם רוב הבוגרות לא בהכרח הולכות למדרשה) ויש אולפנות שיש בהן אנשי צוות שמתעסקים עם לשדך בצורה כזו או אחרת אמרו לי שזה משהו שעושים אותו. אמרו לי לברר דרך ראש האולפנה, או מדריכות שהן מכירות את הבנות.

יש דברים שנכון יותר שאדם שהוא מבוגר מגיל 20 יברר. מה לעשות זה עניינים של ניואנסים חברתיים, מי פונה ומברר. בחלק מהמקומות ובעיקר כשמדובר במגזר מסוים.

לחדד - אתה מחפש להשתדך לבת 18 שסיימה ממש לאחרונהפ.א.

את האולפנה?

אחרת מה רלוונטי לברר לצורך השידוכים על בת 20+ איך היא הייתה בעבר, בנעוריה, כתלמידה באולפנה?

כאשר היא נמצאת במקום אחר לחלוטין בחייה, עם ניסיון חיים שצברה, הרבה יותר בוגרת, כנראה גם משכילה ובעלת מקצוע או בדרך לרכישת מקצוע?

אם אתה יודע בדיוק מה האולפנות שבהן פרוייקטכזה קייםחושבת בקופסא

אז מה השאלה?

תחפש "אולפנת ראשית פרוייקט שידוכים מספר טלפון" בגוגל ותתקדם משם. או תבקש מספר מהחברים שהמליצו לך.

ושוב, אם אדם לא בוגר מספיק לנהל שיחת טלפון, אני בספק אם הוא בוגר מספיק לצאת לדייטים.

אם אתה בחור פחות מבן 20, למה לך בכלל להתחיל לצאת? במיוחד אם אתה מצהיר שיש לך קושי לברר על הבחורה שאתה רוצה לצאת איתה וצריך עזרה של ההורים.

לא כדאי להפיל קשיים חברתיים על המגזר שבו אתה חי. הרוב המוחלט של חרד"לניקים יכולים לנהל שיחה עניינית יפה מאוד עם בעלי תפקידים בלי עזרת ההורים.

זכריה ד זצופה אנונימי

"מִי-אַתָּה הַר-הַגָּדוֹל לִפְנֵי זְרֻבָּבֶל, לְמִישֹׁר; וְהוֹצִיא, אֶת-הָאֶבֶן הָרֹאשָׁה--תְּשֻׁאוֹת, חֵן חֵן לָהּ"

כתוב רֹאשָׁה ולא רָאשַׁתחושבת בקופסא

והאם לדעתך ההטיות של העברית התנ"כית תקפות לעברית מודרנית? כללי הדקדוק השתנו מעט במשך 2,000 השנים האחרונות. (לא כמו שפות שהיו בשימוש תדיר ויומיומי במשך כל הזמן הזה, אבל בהחלט יש שינוי.)

האם תקרא לשמש בלשון זכר, או תשתמש בפעלים בצורת ו' ההיפוך?

וחוץ מזה שזה "חידוש" שמקודם ע"י אנשים בעלי אג'נדה פמיניסטית שמרגישים צורך להדגיש שמי שמחזיק בתפקיד זו אישה. אני חושבת שראשי עיר וראשי אולפנא נשים מכובדות מספיק בלי לדחוף את היותן נשים לכל משפט בכוח תוך שבירת כללי השפה המקובלים.

טוב אין לי כוח לויכוח ארוךצופה אנונימי

אבל גם היום יש את הביטוי "אבן הראשה"

בסמיכות ראשת

אבל בכנות לא הבנתי

אם את מקבלת את כללי התנך אזי הנה לך ראשה

ואם את כללי העברית המודרנית, אז כמובן שראשה נפוץ בדיבור היום

כך או כך הנה לך ראשה

מה שנפוץ בדיבור לא הופך לתקין מבחינה דקדוקיתחושבת בקופסא

אחרת כל השגיאות הקיימות יחשבו תקינות.

אני בעיקר חושבת שזה נשמע מוזר ומאולץ. אפשר לדבר למשל על עליזה בלוך ראש העיר לשעבר של בית שמש, וזה נשמע יותר זורם מאשר להגיד "ראשת עיר".

לא רציתי שזה יהפוך להיות שיעור לשון פהאביעד מילוא

סך הכל ניסיתי לשאול שאלה. איך חזרנו לשיעורי לשון?

ברור לכל מעיין שהאבן הראשה מצלצל נחמדפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ז באב תשפ"ו 21:20

אבל לא קשור בשום אופן לסמיכות ראשת-עיר.

זה תיאור של אבן שהיא ראשית, וזה שם עצם.

עיוות פרוגרסיבי שאושר על ידי ה"בית דין הגדול של העברית"

מוסיף לך עוד רעיונות מופרעים (מג'מיני)- היא עמודת התווך של המקום, היא ידת ימינה, היא הלבה הפועמת של העיר, היא המוחה החריפה מאחורי המהלך, וכו'

סליחה @אביעד מילוא קשה לעמוד מנגד

אהבתי את הדוגמות הנוספותעיונית

אענה לך לעניין ששאלת עליואריק מהדרום

לא ברור לי מה אתה רוצה לשאול את ראש/ת האולפנה.

לרוב אצל בחורות חרד"ליות אתה פונה לשדכנית ואומר לה שנראה לך שמתאימה לך בחורה בסגנון אולפנה מסוים.

או שאתה פונה דרך חברים/ זוג נשוי/ אח של מישהי ואומר להם שנראה לך שמתאים לך סגנון מסוים.

זה מקובל וזה ממקד.

לא נראה לי כזה רעיון הזויעיונית

החלום של כל ראש אולפנה זה לראות את כל הבוגרות שלה מתחתנות.

גם אם אין שדכנית רשמית, כמעט בכל אולפנה לפחות מורה אחת עוסקת בשדכנות, וככל שהאולפנה יותר דוסית, בהתאמה הגיל שהבנות יוצאות לשידוכין יורד ואז זה גם יותר רלוונטי (כי המורות עדיין מכירות את הבנות באמת)

נשמע שאתה צעיר יחסית ומחפש בנות 18-20, סגנון כזה של תהילה, עטרת רחל..

לדעתי לגיטימי ממש שאמא שלך תתקשר למזכירות ותשאל האם יש שדכנית לבוגרות האולפנה, 97% שידעו למי להפנות אתכם הלאה.

אבל למה אמא שלו?חושבת בקופסא

פעם אחת הציעו לי בחור, לפני פגישה ראשונה (אני חושבת שזה אחרי שאני בררתי ואישרתי וגם הבחור). התקשרה אליי אמא שלו, שהתחילה לתחקר אותי.

אין לי איך להסביר כמה זה מוריד. קיוותי שאני לא מצאתי חן בעיני האמא הזו כדי לא להצטרך לפסול בחור עוד לפני הפגישה הראשונה (ואז עוד להתמודד שוב עם האימ'לה שלו). ברוך ה' זה מה שקרה ונחסך ממני.

גם אחרי החתונה בחור שנותן לאמא שלו לנהל לו את הקשר הזוגי זה מתכון לצרות. רק תראו כמה מתחים ומריבות יש בין כלות וחמיות, ועוד יותר כשהבחור לפלף ולא הפנים שהוא צריך לעזוב את אביו ואת אימו ולדבוק באשתו.

מי שצריך שההורים שלו ינהלו לו את העסק ולא יכול להתמודד אפילו עם שיחה עניינית עם שדכנית בלי עזרה מאמא, עוד לא בשל לחתונה.

וגם למה ראש האולפנא? אולי גם נפנה גם לראשי ישיבות תיכונית בשביל פרוייקט שידוכים? יש להן כמה מאות בוגרות וכמה עשרות או מאות תלמידות פעילות לנהל, נראה לי שגם אם יש פרוייקט שידוכים לבוגרות, אין סיבה שדווקא ראש האולפנא תנהל אותו.

וכמו שאמרת, מי שאולי יכיר את הבנות אלו המורות, זה הולך ויורד ככל שעברו יותר שנים מאז סיום האולפנא.

מעורבות ההורים קשורה לניסיון איך לשוחחאביעד מילוא

וגם זה מה שאמרו לי האברכים בישיבה. שראוי שלא אני אתקשר לנהל את השיחה הזו אלא אדם מבוגר זה לא ניהול של הקשר הזוגי. (אגב יש ציבורים שלמים שבהם ההורים מנהלים את כל נושא השידוכים מא' ועד ת' ולבחור עצמו אין הרבה התערבות שם אז זה לא כזה חריג )

לכן אמרתי להתקשר למזכירותעיוניתאחרונה

והן יפנו אותו לגורם הרלוונטי.

יש הרבה אנשים שאת שיחת הבירור עושה מישהו אחר בשבילם, זה לא אומר כלום על הבגרות או על המשך הקשר

מאד הגיוני שהבחור סומך על ההורים לא קשור לכישוריונפש חיה.

בעולם הזה, בכלל.

אני מכירה אנשים שיש מי שמברר עבורם, והכל בסדר. זה לא אומר כלום על היכולות שלהם.

באמת,חבל שאת ככה דופטת אותו בתורה לא הוגנת ומבין השורות מעבירה עליו ביקורת.

מידע על אולפנת מיים חייםםם דחוף סגנום מיקום וכונתן סייה
ישלי חברות שם.. אז קצת מכירהניגון🌿

זה בהר נוף נראלי, הבנות סגנון מתנחל קצת 

והצוות ממש חמוד הם בעיקר לומדות נטו לבגרויות- שזה כיף למי שלא אוהבת ללמוד(:

מקווה שעזרתי❤️

וואיי תודההנתן סייה

עוד שאלה אלייך " ניגון" או כל מי שיכול לעזורנתן סייה

זה סגנון תורני חזק? איזה רמה?חסידי? מאיפה בנות באות ?

אגב אני בת "נתן סייה" זה שם משתמש של אבא שלינתן סייה

אז מישהי יודעת לגבי מה ששאלתי על מיים חיים

וואלה לא ממש יודעת...ניגון🌿

איזה סגנון את מחפשת?

אני מחפשת...נתן סייה

משהו ממש חזק דוסי עם טלפונים כשרים בנות דוסות וזורמות סגנון קצת גבעוני וחסידי עם צוות חם ופעילויות...

אבל בירושלים או אזור מעלה אדומיםנתן סייה

את יכולה להביא לי מספר של בת משם?תודההנתן סייה

אממ מעדיפה לא להעביר מספרים... סורי!!ניגון🌿

אבל אני ינסה לברר עוד בעה

לא ידעת אם זה נקרא ממשש דוסיניגון🌿

אבל מה שכתבת ממש מתאים לאולפנת טל תחיה בפסגות, מכירה? הצוות שם מהמםם ממש ממש ויש מלא פעיליות וגם דוס חזק טלפונים כשרים...(:

או את אולפנת טוהר שביד בנימין שהיא גם מהממת

את רוצה בלי פנימייה?

גם ראשית כזה בירושליםתודה ל-ה' יתברך

כן בלי פנימייהרותי סייהאחרונה

אשמח אם משהי יכולה לברר יותר על אולפנת מיים חיים אין לי מאיפה לברר

מחפשת לבן שלימתנסה

אפליקציה ללימודי תיאוריה

יודעות להמליץ לי?

היי אפליקציית נוהג ממש טובהניגון🌿אחרונה

אבל כדאי מאודד גם לעבור על החומר באתר לילך

בהצלחהה

אולפנת תהילהלא בטוחה ב100%

אני עולה לי' ואני רוצה אולפנה שדומה לראשית אבל בלי פנימיה (או אפשרות של גם וגם) שמעתי שתהילה זה טוב מישהי יכולה אולילתת ליל פרטים יותר עליה 
על איך זה באמת מבפנים?
תודה רבה 😊 

מקום ממש חמודאמונה :)אחרונה

מחנך לתורה ועבודת ה' בשמחה, כולל קיום הלכה ברצינות

הרב של האולפנה הוא הרב שלמה אבינר וזה הקו החינוכי בגדול אבל הבנות כן מסגנונות מגוונים, כן תורניות מאוד

אסור סמארטפונים, מבחינת צניעות דורשים ללכת עם גרביים ושיער אסוף

זו אולפנה כן קשוחה יחסית מבחינת כללים ודוסיות, תחליטי אם מתאים לך. מצד שני ממש כיף שם, אווירה של שמחה וחיים, וגם לימודים ברמה גבוהה. יש הרבה קשר אישי עם הצוות.

עוד אולפנות בסגנון הזה בירושלים: עטרת רחל, תאיר ציון והדר

מחפשת עזרה במציאת אולפנהbula

הבת שלי מחפשת אולפנה תורנית מאוד אבל לא חונקת

עם פנימיה

גרים בצפון אבל היא מוכנה לסוע גם רחוק

אשמח להמלצות

באולפנת תפארת היא לא התקבלה אבל זה הסגנון בגדול

אולי רעיה?אשר ברא
רעיונותאמונה :)

אולפנת טוהר ביד בנימין בסגנון דומה לדעתי. אבל קצת קשה להתקבל. כנ"ל רעיה בבית אל

אולפנת ראשית בהר נוף- יש כאלה שיאמרו שחונק אבל לאחרות ממש טוב אז שתבדוק..

יש עוד אחת ששמעתי עליה דברים טובים בבית שמש, שבות אולי?

ושמעתי שפותחים אולפנה חדשה בעכו שאמורה להיות תורנית ועם פנימיה

יש גם את אולפנת חלוצה בנווה שהיא נהדרת אבל זה באמת סופרר רחוק

שבות קצת יותר פתוח אבל שמעתי דברים טוביםתודה ל-ה' יתברך
שמעתי גם על אולפנת צומחת בחרישאשר ברא
היא נסגרת. המנהלת עוברת לעכו ושם פותחיםיעל...
ממליצה לך לבדוק, נשמע שהולך להיות מקום טוב
אולפנת טהרעיניים טובותאחרונה

יד בנימין סגנון חסידי

בנות מהממות

משהי מכירה אולפנת מים חיים ואורי בציוןנתן סייה

מה הסגנון בשתיהם כללים ,סגור ,פתוח 

משהי יש פרטים על אולפנת אורי בציונתן סייה

מה הסגנון

??נתן סייהאחרונה

??

אולי יעניין אותך