אנחנו אחרי 2 פגישות, ברובד השכלי, ב"ה פחות או יותר יש התאמה, בפגישה הראשונה היו שתיקות כמו כולם, בשניה כבר כמעט ולא..
מה אפשר לעשות כדי שרגש יופיע?אם יש מה לעשות...
אנחנו אחרי 2 פגישות, ברובד השכלי, ב"ה פחות או יותר יש התאמה, בפגישה הראשונה היו שתיקות כמו כולם, בשניה כבר כמעט ולא..
מה אפשר לעשות כדי שרגש יופיע?אם יש מה לעשות...
יאפסתם,אשמח לשמוע רעיונות מה עושים בעניין..
לק"י
תחשוב- אם אתה רוצה לפגוש אותה, מחכה לדייטים, נעים לך בחברתה וכו'.
זה מה שנראה לי מנסיוני הדל ומעצות של אחרים.
ליפני שהרגש יופיע ,אחרי שהוא מופיע זה הרבה יותר קשה לבחון דברים ואולי להפרד....
בהצלחה!!!
הרגש מופיע אצל כל אחד ואחת בזמן שונה..
לנו, הבנים לוקח יותר זמן לפתח רגש מבנות..סבלנות..
אבל אם תקנה לה משהו, זה עלול להשפיע לטובה על פיתוח הרגש..
כשאתה נותן משהו מעצמך, ציור,מכתב,שיר זה פותח עולמות שלמים..!
שלום לך יאפ
א. יש לי הרבה מה לומר לך בנושא
ב. אתן לך כמה טיפים בכדי שתוכל לבדוק בעצמך היכן אתה עומד מבחינה רגשית בשידוך, אך יחד עם זאת עליך לוודא שזה השלב הנכון להשתמש בהם כלומר לברר לעצמך היכן אתה [ולא פחות חשוב היא] עומדים בקשר. לצורך הענין אכתוב לך את תהליכי ושלבי השידוך בצורה תמציתית אך לא ממצה [מתוך ספר שכתבתי]
חמש תהליכים בפגישות
1. משיכה ראשונית- נתינת צ'אנס, לב פתוח, חיפוש אחר נקודות טובות, ניסיון להתרשמות חיובית.
2. התלבטות- בחורה טובה אבל האם מתאימה לי? בחור טוב אבל האם טוב בשבילי?
3. התחלת הקשר- התחלה של תחושת נאמנות מסוימת, קשר פנימי, רק אני ואת, קבלה הבנה וכו'.
4. העמקת הקשר- פרקי זמן של שיחות נפש, גילוי פנימי יותר.
5. החלטה- התחלת קשר מסוג חדש, התחלה של התמודדות, חיים משותפים ברמה המותרת וכו'.
לא בהכרח שחמש שלבים אלו יהיו כסדרם, יתכנו כמה שלבים יחד. למשל, משיכה מצד אחד והתלבטות מאידך, או רגעים של התחלת קשר, של תחושת קשר פנימי, קבלה והבנה, ויחד עם זאת התלבטות שאולי בכל זאת אנו לא מתאימים. יתכן גם שבפגישה הראשונה יהיו רגעים של התחלת קשר ואף העמקת הקשר, ובפגישה שלאחר מכן יחזרו זוג הנפגשים לשלב ההיכרות הראשונית וההתלבטות.
ההימצאות של הנפגשים בכל שלב משלבי השידוך הוא תהליך בריא הבונה את השידוך. כל שלב מספק את הבסיס למעבר לשלב הבא, וכל שלב יוצר הזדמנויות ואתגרים מסוימים, לכן חשוב לכבד את כל התהליך כולו.
ג. דרכים לפתח משיכה רגשית:
1 פשוט תביט בה
2 השתמש במשפט "לידיעתך בלבד". זה משפט שמוסר מידע ותו לא. משפט כזה לא מבקש מהנפגש השני למסור מידע כלשהו על תחושותיו או כוונותיו ואפילו לא רומז על כך.
דוגמאות למשפטי "לידיעתך בלבד":
א. "איני ממהרת היום מפני שיש לי אוטובוס חזור בכל שעה מעכשיו עד עוד 5 שעות, כך שמבחינתי אפשר להמשיך את הפגישה עוד."
ב. "הסברת את הדבר תורה בצורה מאוד מובנית ומסודרת, נהניתי לשמוע!"
ג. "סיפרתי בשולחן שבת את הסיפור שסיפרת לי בפגישה שעברה, כולם נהנו והתפעלו מהסיפור!" כמובן שלא סיפרתי ממי שמעתי את הסיפור.
(אגב, חשוב להדגיש זאת גם אם כל המשפחה יודעת שאת נפגשת מפני ש:
א. לא קיבלת רשות מהבחור איתו את נפגשת לספר שאת נפגשת איתו.
ב. הוא יכול לקבל את התחושה שמשפחה שלמה ישבה בשולחן שבת ודנה בו.
ג. זה מפעיל לחץ עקיף על מהלך השידוך ומשבש את יכולת ההחלטה של הבחור הצריכה להתקבל מתוך מנוחה וידיעה שאף אדם אינו מעורב בתהליך השידוך ללא רצונו.)
ד. "אם לא אכלת עדין ויש לך עוד נסיעה ארוכה חזרה הביתה, כדאי היה שתקנה משהו לאכול".
ה. "תוך כדי שאנחנו מדברים אני מהרהרת במשפט הקודם שאמרת, ועכשיו אני מבינה עד כמה זה הגיוני" או "לאחר הפגישה הקודמת שלנו יצא לי לחשוב על מה שהסברת בנוגע לנושא.. והבנתי שזה הגיוני מאוד, אתה בהחלט צודק במה שאמרת".
ו. כאשר עוברים יותר מחמישה ימים בין פגישה לפגישה, אם הכיוון הוא חיובי, אפשר לפתוח את הפגישה באמירה כמו: "עבר הרבה זמן מאז שנפגשנו בפעם הקודמת". אמירה זו אין בה לא גילוי רגשות ולא אמירה מחייבת- היא רק סיפור דברים, אך יש בה כדי לפתוח פגישה בצורה חיובית וידידותית.
ישנו כלל בכל האמירות החיוביות והוא: לדבר על מה שקרה ולא עליו. כאשר המשפט הוא לא עליו אלא על מה שקרה זה חודר בצורה ישירה לליבו.
לדוגמא, כאשר את מדברת עליו ואומרת "באמת נהניתי להיפגש איתך" או "נהניתי לבלות זמן איתך" המסר הנרמז הוא השאלה "האם אהבת לבלות איתי?" "אתה רוצה שנמשיך להיפגש עוד?" כתוצאה מכך הוא עלול כעת להרגיש מחויבות מסוימת לשידוך כדי שלא תרגישי דחויה. במקום להתמקד בהתאמה ביניכם לבנין עדי עד, הוא כעת חושב איך הוא עלול לאכזב אותך. וכאן חשוב לדעת שככל שהוא ירגיש פחות לחץ להמשיך להיפגש, כך זה ישחרר אותו לרצות להמשיך בשידוך.
לעומת זאת, אם את מדברת על מה שהיה ומתארת את מה שקרה בפגישות כמו: "נהניתי לשמוע כיצד פתרת את הבעיה הזאת והזאת, פתרת זאת בחכמה", לא רק שהוא לא מרגיש שאת מחייבת אותו לקשר אלא הוא אומר בליבו "נעים לי מאוד שהיא מעריכה את התנהגותי ושמה לב לגישתי לנושא הזה והזה" דבר זה פותח את ליבו, ומשרה אוירה נוחה וחיובית בין הנפגשים.
ישנם דרכים נוספות יותר ברורות ושקופות לפתח משיכה רגשית [שלפעמים יכולות להביך את השני] אך הסתפקתי בשלב זה במה ששלחתי מפני שזה הכי מתאים לשלב ההתחלה
הרי אהבה היא תולדת הנתינה,האם חייב או צריך להתפתח רגש בשלב זה בלי נתינה כלשהי ? אולי המקום של הרגש הוא אחרי החתונה שם ניתן וצריך גם לתת עד בלי די ? הכל בגדר תהיות ולא אמירות או המלצות ולכן חשוב לברר זאת לאור דעת תורה בשביל לעשות החלטות נכונות
משיכת הלב- משיכת הלב פירושו קשר רגשי, דהיינו הרגשת חיבור רגשי בין המיועדים. חשיבות משיכת הלב עד לכדי כך שזה נכלל בדברים העיקריים המנחים החלטה לבחירת בן זוג היא- כי ללא קשר רגשי בין המיועדים לא ייתכן בית משותף, בית שמתנהל מתוך אחדות ושותפות. בהקמת בית יהודי אין המטרה שיחיו בני זוג באופן שלא יפריעו אחד לשני וכל אחד ינהל את חייו במישור שלו, אלא בית יהודי, בנין עדי עד חייב להיות מתוך הרמוניה מלאה ואחדות אמיתית המביאה שותפות בכל תחום בחיים.
ישנם שלוש גישות ושיטות באיזה אופן צריכה להיות משיכת הלב.
הגישה הראשונה אומרת שמספיק שאין דחייה בין השניים ואין צורך במשיכת הלב כרגש אקטיבי. ההיגיון העומד מאחורי גישה זו הוא שהצלחת הנישואין כמעט ולא תלויה ב"עם מי נתחתן" אלא ב"האם נדע לנהל נכון את נישואינו" כלומר, לפי גישה זו, כמעט עם כל בחורה אפשר להתחתן ולחיות חיים מאושרים. או במילים אחרות, אפשר לחיות בטוב ובנעימים עם בחורה פשוטה, ולאידך, אפילו עם הבחורה הכי טובה אפשר לא להסתדר ולהביא אותה למצב של רוע.
הגישה השנייה אומרת שאף על פי שאין כרגע משיכה, על כל פנים צריך שתהיה השערה שכלית שישנה אפשרות שנטיית הלב תבוא בהמשך. ההיגיון העומד מאחורי גישה זו הוא שהיות וישנו פוטנציאל למשיכת הלב, ייתכן מאוד שהעובדה שאין כרגע משיכת הלב בגילוי זה מכיוון שישנם כמה וכמה הגבלות מסוימות כגון היכרות חדשה וראשונית, בושה, שמירה על גדרי הצניעות וכד' וכשיוסרו הגבלות אלו, תפרוץ לה החוצה משיכת הלב.
הגישה השלישית אומרת שכדי להתקדם לכיוון של "סגירת שידוך", צריך שכן תהיה מורגשת לפחות נטיית לב מסוימת.
מבין כל הגישות הנ"ל, רוב מוחלט של גדולי ישראל בדורנו מצדדים בגישה השנייה והשלישית.
פתית שלגאחרונהו"לא מתלהבים משטויות"...
לדבר עם בחורה ולברוח?
2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.
אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש
ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.
ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה
לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .
איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?
ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום
שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו
ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .
מדוע?
אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )
ובסוף הלכו בלי הסבר בבום
אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..
ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..
אבל לא כולן לוקחות את זה ככה
יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..
באמת קחו אחריות.
גוסטינג זה גועל נפש
אתם גועל נפש
השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.
אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..
נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??
(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?
אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל
דרך ארץ
כנל הפוך!! כלפי גברים
התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה
אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.
היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.
ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.
לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…
נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.
בעולם הקלאסי זה היה הפוך.
הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.
וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.
תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות.
מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).
איך שלא מסובבים את זה,
זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).
עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים. יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.
אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...
אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.
גם לגברים יש רגשות
סופריקה
תורידו את הראש בבקשה, בנות חוזרות מפורקות מעלבון אחרי דייטים
קצת יותר רגישות
אבל גם בנים רגישים אני אחרי הדייטים חזרתי מפורק מזה שלא התקדם
מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה
וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד. ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.
ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.
אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.
ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.
אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.
הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.
התוהו קדם לעולם.
נוגע, לא נוגעעצוב וכואב לשמוע
קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.
שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך
עוד לא הגיע זמנך להיעלם.
הלב שבע אכזבות אבל יום אחד יהיה טוב יותר ותמצא את מקומך.
הסימן הכי טוב בעיניי לטוב ולכנות - הוא אנחנו עצמנו.
האם אתה מרגיש טוב ואהבה כלפי אחרים?
אם כן, בוודאי שיש עוד כמוך שאינם רק נצלנים.
כל אחד מאיתנו מסתובב בעולם הזה עם שריטות וקשיחם משל עצמו, החיים מורכבים ללא ספק.
אבל יש ויהיו רגעי אור.
אנחנו נוטים להבליט את החושך כי הטוב הוא המובן מאליו, כי אנחנו בנויים להתגונן מהרע.
אבל מה שזה אומר בתכלס, גם אם לא תמיד מרגישים ככה, שהטוב הוא הרוב. מקיף אותנו בלי שנרגיש.
מותר ליפול לתהומות, זה בסדר להרגיש, אבל לזכור שיש אור בקצה, שהנפילה הזו לא תהיה לנצח.
אחלה כתיבה
הצורך לשים גבולות הוא צרך הכרחי.
לאחרונה באמת עלתה התובה שזה גם נותן קרקע פוריה לדברים שיצמחו ויפרחו.
יש שני צדדים יראה ואהבה.
היראה שמתבטאת בשימת גבולות והיא נותנת בסיס יציב.
על גבי הבסיס היציב אפשר לפתח ולהצמיח כל פעם את האהבה.
אז בהחלט - די! שמים גבולות! מתוך כך בעזרת ה' הרבה שפע ברכה והצלחה!!
אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...
לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.
עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).
הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.
זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".
מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."
וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?
זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...
שבתמונה רואים א' ובמציאות מקבלים ח' הנה, עכשיו אני מבין בגלל מי. אז לא בנות, אל תקשיבו לה, גברים לא סובלים את זה.
ולגבי להפסיק לבקש תמונה-בעד, מסכים שאין צורך בתמונה גם מונע הרבה עוגמת נפש(משני הצדדים), וגם נותן צאנס אמיתי להכיר
אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.
"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".