אני מאורסת לשעבר...הלליה רחל

בס"ד

 

עד לפניי שבוע חברה שלי הייתה מאורסת לשעבר...

ולא זה,לא בגלל שהיא התחתנה ועברה לסטטוס נשואה...(שאז זה היה יכולהיות משמח מאד..חיוך גדול.)

אלא בגלל שהוא פשוט ביטלבוכה יום אחריי שהיא כבר הייתה אצל ההורים שלו..

ויום אחרי שהוא אמר לה שהוא ממש רואה אותה בתור אשתו...ועוד דברים הוא אמר לה גם שאם הוא לא יתחתן איתה אז כל לילה הוא יתהפך לצד השני וידע ויבכה כי הוא הפסיד אותה...כאילו הם ממש עמדו להתחתן שתבינו...

זה פשוט חוסר אחריות...להגיד למישהיא שאתה אוהב ושהיא אשתך...והיא כבר חולמת על השימלת כלה ואולם ועוד דברים משמחים...עגלהפרחבל

ואז יום אחר בלי שום הודעה מוקדמת ככה לבטל???!!!!המוםהמוםהמום

למה???אתם בטח שואלות...

כי הוא הרגיש(ורגשותיו היו אמתיים כי זה מה שהיה באמת יחס המשפחה אל הקשר של החברה שלי ושלו...)שהמשפחה שלה לא כל כך רוצים בו ובקשר הזה...

אז מה??!!!

תלחם,תיהיה גבר...פטישפטישמנפנף

לך להורים שלה,ותגיד להם שאתה כל כך אוהב את הבת שלהםנשיקה שאתה מוכן לתת הכל...וככה אם הם היו רואים שהבת שלהם יוצאת עם גבר,גבר...מנפנףהם אולי היו יותר מוכנים לסמוך עליו ולדעת שהבת שלהם בידיים טובות..קורץ.

וזה מזה עצוב לי לראות את החברה שלי מהצד..כל כך שבורה ומרגישה דפוק עם עצמה...

היא כל כך מתגעגעת אליו...

איך אני יכולה לשמח אותה????

מה אתן ממליצות לי לעשות למענה???שיעשה לה טוב...

אשמח מאד לשמוע המלצות...ותגובות אני הללי..

ובפעם הבאה אבשר לכם רק בשורות טובות ממנה וממני מי יודע??!!

 

מה את יכולה לעשות בשבילה?יעל מהדרום

לק"י

 

להקשיב לה, להיות מאוד רגישה ולשים לב למה שהיא צריכה.

אולי אם זה יעשה לה טוב- לעזור לה להתעסק בדברים אחרים, שלא יהיה לה את כל היום לחשוב עליו.

ועוד משו קטן-יעל מהדרום

לק"י

 

אני לא מכירה את החברה שלך ולא את החבר שלה, אבל לפעמים למשפחה יש סיבה טובה למה לא לאהוב את הקשר בין שני אנשים.

אני לא רוצה להגיד סתם- אבל אם למשפחה שלה הייתה סיבה טובה, אז אולי בסופו של דבר החברה שלך הרוויחה..

 

שנשמע בשורות טובות בעז"ה!

גם כשמאד קשהטנגענס

כדאי לדון לכף זכות. ולא לחשוב כמה הבחור הזה לא בסדר.

ישועות ונחמות. שנזכה לשמוע על חופתה בקרוב

זה,ד.

באמת נורא.

 

אין אפשרות שהיא תשוחח עם ההורים. תשמע מה הם רצו, תסביר להם מה קרה מזה...

 

ואז - או שהיא תהיה יותר שלמה עם הפסקת הענין;

 

או שהם ישנו גישה וניתן יהיה לבדוק אם אפשר לחדש

 

[אם כי, אכן, זה קצת תמוה, שבגלל יחס "לא הכי" של המשפחה, בחור מבטל]

תגובה לד.הלליה רחל

היא כבר ניסתה לדבר עם ההורים שלה והם כבר היו מוכנים לבוא לקראת...

כי ראו כמה שהיא שבורה מהפרידה הזאת...

אבל אז הבחור כבר לא רצה...

כי הרגיש שעושים לו "טובה"

אולי,ד.

לנסות למצוא מישהו מבוגר שיש לו השפעה על הבחור.

 

שיסביר לו שזה לא "לעשות טובה", אלא להבין שהם צריכים לזוז הצידה מפני רצון ביתם בענין הזה, ויכולים לתרגל את עצמם להסתכל עליו אחרת.

 

ושבכלל, כל זמן שזו לא היא ש"עושה טובה" שהיא מוכנה, אלא כל הבעיה זה ההורים - צריך לקחת בפרופורציות אחרות לגמרי. וסה"כ - הרי ההורים לא באמת מכירים אותו - אז אם הוא מאמין ביכולתו, מן הסתם גם הם יכולים לשנות מבפנים מבט עליו עם הזמן.

 

 

אבל אני חוזר שוב: נראה לי תמוה קיצוניות התגובה הזו שלו. אם כי אינני יודע מה היה שם ומה "שידרו" ההורים ולמה.

תגובה לד.הלליה רחל

ההורים שידרו דחיה לא אליו...

אלא למהות הקשר עם החברה שלי...

אותו הם אהבו...

פשוט אמרו שהחברה שלי צריכה משהוא יותר גבר שעשה כבר צבא...\ולא אחד שרק עכשיו מתגייס...

אתה מבין???

על כאלה שטויות חברה העיר...

הזויייייי איזה מעצבנים....עצבניההורים שלה...

זה באמת נראה חמור.ד.

ההורים צריכים לתקן.

 

אולי יסכים למחול...

 

והבחורה יכולה להחליט בגיל זה, כשמדובר על בחור כשר, אם זה טוב לה..

עוד תגובה לד.הלליה רחל

והורים שמתערבים הם סתם גורמים לעוגמת נפש...

כי עם כל הכבוד להורים...ויש כבוד...

למה לעזאזל להתערב לילדה שלהם,שהיא כבר לא ילדה...היא בת 21...

למה להתערב.???????????????????

תנו לה את מרחב המחיה להחליט היא כבר לא ילדה קטנה שמתלבטת איזה גלידה לבחור...

אם היא תרצה את עזרתכם תאמינו שהיא תפנה אליכם...

ההורים של החברה שלי ממש הגזימו בהתערבות שלהם...

עד כדי כך שביום שהיא הגיעה בפעם הראשונה להורים של הבחור...

אמא שלה ואחותה שלחו לו לפלאפון הודעות של דחיה כמו:

'הקשר הזה לא רצוי,ואם תעשו צעדים שטותיים מבלי להיוועץ בנו ולהתעלם ממנו,כך גם אנחנו נתעלם מכם,משפחת אלחי'(שם בדוי...)

ואז כשחברה שלי הגיעה אליהם אז האמא של הבחור אומרת לה:"תגידי מה קרה  היום בבוקר???עם ההודעות שאחותך ואמא שלך שלחו???"

וחברה שלי לא מבינה מה רוצים ממנה...

ואז חברה שלי קולטת שבעצם באמת אחותה ואמא שלה שלחו לאותו הבחור הודעות זוועתיות של דחיה,אותו..

נכון מזעזע???

כל האמון שלה מול ההורים שלה נפגע....

 

כעת אני רואה מה שכתבת.ד.

זה באמת מזעזע.

 

אלא אם כן היו למשפחתה סיבות כבדות מאד (נניח, רק אתמול השתחרר מהכלא...).

 

אפשר להבין את תחושת הבחור.

 

שוב, צריך לראות אם יש מישהו מבוגר שיכול להתערב בענין - ומכיר גם את משפחתה - אולי רב מנוסה ועם חוכמת חיים.

 

ושיכול להביא את ההורים להתנצלות עמוקה בפניו.

 

ממילא הם צריכים לעשות זאת - ואולי זה גם ישקם את הענין.

 

תגובה לד.הלליה רחל

כבר משהוא מבוגר דיבר והתערב בעניין...

3 רבנים היו מעורבים בזה...

שגדולים ממני וממך..

ההורים לא יתנצלו כי הם איתנים בדעתם(חצופים ומעצבנים...)

והוא לא ערבי,לא השתחרר מהכלא לא...

ההורים שלה גם אמרו שהוא בעל מידות טרומיות וטובות מאד מאד...

אבל הקשר שלה איתו לא נכון לחברה שלי ...

זה לא קשור לאופי של הבחור בכלל...

 

 

מה פירושד.

"הקשר שלה איתו לא נכון לחברה"?....

עוד תגובה לדן..שמי תכלת

הפירוש של הפשט...שהקשר לא טוב לי ככה הוריי חשבו ...(זאת אני המאורסת לשעבר...)

 

מבלי להכיר את הפרטיםפסימי ריאלי

נראה שההורים הללו זקוקים לסדרת חינוך, ממש כך.

 

אני חושב שכדאי לערב בסיפור גורם שלישי, בעל השפעה חזקה על ההורים. אולי סמכות תורנית, יש אנשים שזה גורם להם קצת להתכופף...

 

אני דווקא חושב שאם שני הצדדים באמת רוצים בקשר ורק ההורים עומדים בדרך, לא כדאי להתייאש מזה. לפעול באסרטיביות להעמיד את ההורים במקומם, שיבינו את חומרת מעשיהם. שיתחננו בפני בתם והבחור שיסלחו להם.

תגובה לפסימי ריאליהלליה רחל

אבל אז מה זה יעזור???

במילא הבחור לא ירצה לחזור...

הם כבר הבינו חומרת מעשיהם והשפעתם השלילית...

כי החברה שלי לא פריירית והיא אפילו שלמה מחיר כבד ולא יצאה איתם לנופש השנה כדי שהם יבינו שהיא מאד מאד מאד כועסת עליהם...

אם אני מבין נכוןפסימי ריאלי

עיקר הבעיה הוא שהבחור לא מוכן לחזור, מכיוון שהוא מרגיש ש"עושים לו טובה".

 

הדרך לפתור את זה שההורים ישדרו לו בצורה הכי חד משמעית שיכולה להיות שהם טעו לגביו, הם ממש אוהבים ומעריכים אותו, והם ממש מתחננים שהוא יסלח להם ויחזור לבתם. ההורים הם אלה שצריכים להביא לכך שהבחור יבין שבאמת רוצים אותו, וכך הוא יוכל לחזור בלי לחשוש שהוא הולך לסבול מההורים האלה כל ימיו כי הם סתם עשו לו טובה.

 

לכן, המוקד הוא ללחוץ על ההורים להשפיל קצת את עצמם, לשבת עם הבחור, ולדבר איתו בכנות ובישירות על מה שקרה ועל מה שהם רוצים שיקרה.

תגובה לפסימי ריאליהלליה רחל

ווואו זה רעיון מעולה ממש...

שמי שבישל את הדייסה הקלוקלת הוא יהיה גם אחראי לתקנה מהקלקול שלה...

תודה רבה ננסה את זה....

למרות שנראה לי שבגלל שהבחור הזה עדין וביישן הוא לא יוכל להראות את פניו 

אל מול הוריה...

מרב בושה ומבוכה...

זה נכון.ד.

והוא לא חייב "להראות את פניו".

 

הם יכולים לכתוב לו, לשוחח טלפונית וכו'.

זה באמת מצב לא נעים ודי כואב, אבליעל מהדרום

לק"י

 

לפעמים אנשים מהצד יכולים לראות דברים שהבחורה שנמצאת בתוך הקשר לא רואה, לא שמה לב אליהם.

 

אני ממש לא יודעת לגבי המקרה הספציפי הזה, יכול להיות באמת שהמשפחה שלה סתם מגזימה ומדובר בבחור טוב שמתאים לה, והם משומה לא אוהבים אותו.

 

אבל, יכול להיות שהם רואים בעייתיות בקשר עצמו או בבחור, ולכן הם כ"כ אנטי נגדו.

אני לא חושבת שהדרך שבה הם פעלו היא הדרך הנכונה והטובה בכל מקרה.

 

אבל לבוא ולהגיד שבכל מקרה ההורים לא אמורים להתערב- זה ממש לא נכון בעיני.

ניקח דוגמא קיצונית- אם הם רואים עליו תסמינים של בעל מכה, הם לא אמורים להתערב ולנסות להפסיק את הקשר?!

גם בחורה בת 21 עדיין לא תמיד יודעת ומבינה הכל..ולפעמים צריך מישו מבחוץ שיפקח את העיניים.

וזה גם לא ברור בכלל שאם היא תצטרך עזרה היא תבקש אותה.

הרבה פעמים נראה לנו שאנחנו יודעים הכל ומבינים לבד, ולא חושבים שלפעמים הרגש גורם לנו להתעלם מאיתותים.

 

 

לגבי המקרה הספציפי- אם ההורים מוכנים לבוא לקראתו, למה הוא לא מוכן לנסות שוב?!

זה קצת מוזר מצידו..

אולי הם יאהבו אותו אחרי הנישואים, ואם לא יאהבו- לפחות לא ישנאו אותו??

 

תגובה ליעל מהדרום.הלליה רחל

ממש ממש מצב כואב...

בא לי לבכות...

גמאני אמרתי לה איך זה הגיוני שאת כ"כ רוצה לבוא לקראתו ולהשתדל ושדברת עם מלא רבנים שלו והלכת והתרוצצת כדי שהדברים יסתדרו גם מול המשפחה שלך למולו...

והוא כך בהינף יד לא מוכן עוד לשמוע וכ"כ סגור על עצמו...

זה מאד קיצוני לומר למישהיא שהיא אישתך...

וארי יום יומיים לחתוך את הקשר..

נכון שזה מוזר???

לפי מה שקראתי פה עד עכשיו נראה שהבחור בעייתי...b.n

אם הבחור באמת אוהב אותה ורוצה אותה ורואה אותה בתור אשתו.איך יכול להיות שהוא מוותר ככה בקלות?????!!!!

אני חלילה לא בא לשפוט אף צד!!אבל באמת לא ברור לי הקטע הזה..

נשמע שיש לבחוריקו סיבה נוספתמייכ
או שהוא מפחד להתחתן, כתבת שהוא צעיר..

ולגבי חברה שלך- עצוב, תראי לה שאת מבינה אותה גם אם לא תביני אותה באמת.. אל תביאי אותה לדבר על הנושא, אלא תנסי לעניין אותה בדברים אחרים. שהיא תהיה עסוקה ותשמח את עצמה.
אולי תצאו יחד לטייל?

כל הכבוד לך שככה את חברה נאמנה! תמשיכי היא חייבת את זה..

למייכשמי תכלת

אני חייבת להיות חברה טובה של עצמי...

כל הסיפור הזה קרה לי...

כתבתי את בתור סיפור מסגרת...חהחהחהח=)

 

למייכהלליה רחל

האמת שזה אני,זה קרה לי ולא לחברה שלי...

בכל אופן אני חייבת להיות חברה טובה של עצמי...

אולי הם מעט הגזימו אבל-ת.
אני מאוד מבינה לליבם! הבת שלהם יקרה להם וחשובה להם!
הם נלחמים שיהיה לה הכי טוב, גם אם הם טועים ועשו את זה בצורה זוועתית...

אם היית רואה את הילד שלך עומד ליפול. לא היית עושה הכל כדי להציל אותו? גם שוברת לו את הרגל?

אז שהבחור הזה ידע- שהוא התארס לילדה אהובה ויקרה להוריה, וכמו שלפני החתונה הם דאגו לה כך גם אח״כ הם ימסרו את נפשם שיהיה לה טוב.

ושיבין טוב טוב שהם בני 50 והוא בן 20, אז שלא ינסה לחנך אותם. ואם הוא באמת אוהב אותה אז שילחם!!

הם לפחות מוכנים לקבל אותו עכשיו. אז אפשר לקבור עמוק את הגאווה ולהיות לא רצוי.
אם הוא באמת בחור טוב, הם ילמדו להעריך ולקבל אותו.

אני מבינה את הכעס עליהם אבל יותר מעריכה אותם מאשר כועסת.

לא לצפות מאנשים מבוגרים להתחנן בפני צעיר פגיע מדאי... ופחדן! כן פחדן!!! שילחם.

שמישהו ינער אותו...

תגובה לb .הלליה רחל

מה אכפת לך להגיד לי מי זה החבר???

זה ממש מסקרן את החברה שלי...

לצאת למקומות שהיא אוהבת..נוני שלי

ים, בית קפה, מעיין טיול וכדו'..

והדבר באמת הכי חשוב פשוט להקשיב לה.

בהצלחה 

לנוני שליהלליה רחל

היא לא מסכימה לצאת למקומות שהיא אוהבת כי אלה הם מקומות שמזכירים לה אותו...

מבינה???

כִּי-לְכֶלֶב חַי הוּא טוֹב, מִן-הָאַרְיֵה הַמֵּתצדוק השמן

קהלת, ט-ד

 

אם הבחור מעדיף שלא להמר על חייו, אני בהחלט מבין אותו. לי יש חבר שכבר בשלב האירוסין קלט שהולכת להיות לו חמה- קרירה, אבל הוא רצה להיות "גבר גבר" והתעקש שהוא אוהב את הבת שלה וגו'. לא עברו עשרה חודשים ומ"גבר גבר" הוא הפך ל"גבר גרוש".

 

עם העובדה שחמתו וחמיו לא אהבו אותו הוא היה מוכן להתמודד, אבל בתנאי שאשתו תהיה לעזר כנגדו גם בזה ולמרבה היגון היא לא הייתה. יום אחד חמתו דרשה מימנו לעזוב את הבת שלה ולחזור להוריו ולה לא היה את האומץ להגן על בעלה. ושיהיה ברור- הוא רחוק מלהיות טיפוס אלים או דוחה.

 

יכול להיות שהארוס של החברה שלך הרגיש שיתכן מצב אחרי החתונה שהוא יהיה בצד אחד ואשתו תהיה יחד עם הוריה בצד השני. אז הוא עשה את מה שמתאים לאדם חכם לעשות במקרה כזה. יכול להיות שגם המשפחה שלה קלטה אותה שהיא גם לא סגורה על רגשות שלה כלפיו ולכן היא לחצה עליהם חזק.

 

גם אני לא עשיתי רושם טוב על המשפחה של אשתי בתקופת האירוסין ועד היום הם לא משוויצים בי בתור החתן שלהם, אבל לפחות אשתי מגבה אותי גם במחיר של ריחוק מהם.

 

במקרה שמחליטים להתחתן למרות "קצר" עם ההוריםיעל מהדרום

לק"י

 

לעניות דעתי כדאי להתייעץ עם בעל מקצוע או מישהו שמבין בנושא.

כדי לדעת איך לחיות בשלום עם בן הזוג ולא לגרום גם לו לקצר עם ההורים שלו, ואולי אפילו למצוא דרך לחבר בין שני הצדדים.

 

וחוץ מזה, שלפעמים עם הזמן מתחברים, גם אם מלכתחילה הייתה התנגדות.

כשסבא וסבתא שלי התחתנו, אמא של סבא שלי לא רצתה את סבתא שלי בתור כלה (סבתא שלי הייתה יותר פתוחה במושגים של פעם, נגיד- היא הייתה הולכת לחתונות..).

בסופו של דבר- סבתא רבא שלי אהבה את סבתא שלי, והיא גם גרה אצל סבא וסבתא שלי עד שהיא נפטרה.

 

לצדוק (השמן)שמי תכלת

 

אני זאת שהבחור לא התארס איתה בסוף...

והוא ידע שאני אהיה בצד שלו..

אתה יודע מה רברר את זה...

כי אם הוא לא היה בטוח בזב שאהיה בצידו כשנתחתן אז אולי יהיה פתח...

תודה רבה על הרעיון...

לצדוק (השמן)שמי תכלת

 

לא הבנתי את הפסוק....תסביר לי..

מה את יכולה לעשות?הלליש

קודם  כל זה ממש יפה שאת ככה דואגת לה, נשמע שאת באמת מעוניינת לתמוך בה, זה בכלל לא ברור מאליו....

 

אם מקומות שהיא אוהבת לא באים בחשבון-

 

אז כדאי לשדר לה שאת איתה,

 

אבל לשדר לה בצורה שמתאימה לה, באופן שעושה לה טוב,

 

לדבר איתה במינונים קצת יותר גבוהים מהרגיל- שהיא תרגיש שהיא לא לבד..

 

אחרי כזה קשר, היא בטח מרגישה נורא בודדה, במיוחד אם ההורים גרמו לזה-

 

אז התמיכה מהם מן הסתם היא לא ברמה גבוהה מאוד, 

 

להיות איתה- אפילו בבית, לשמוע מוזיקה שהיא אוהבת,

 

ושהיא תחוש את הדאגה הזאת שלך אליה, זה מחמםאוהב

להלליששמי תכלת

 

החברה שעמדה להתארס היא בעצם אני...

בהתחלה פשוט התפדחתי להזדהות שזה אני...

אז הבנת??!

אני חייבת ורוצה להיות החברה הכי טובה של עצמי...

אהה >>>>הלליש

שתדעי לך שזו מעלה גדולה, לרצות לעזור לעצמך.

 

תנסי להתפלל מלא,

 

גם כשאין לך כח/לא מצליחה להתכוון,

 

ותבקשי כל הזמן מה' שישא אותך על כפיו,

 

ושתרגישי איך שהוא- הקב"ה ממלא אותך בטוב!!

 

שתדעי רק שמחה מעתה,

 

אמנם זה עוד מוקדם, אבל אלול בכל זאת...

 

"תכלה שנה וקללותיה, תחל שנה- וברכותיה!!"

להללישהלליה רחל

איזה צדיקה שאת....

תודה רבה רבה חיזקת  מאד...

כתבתי לך משהו באישי.צהלה
אוף!! מעצבן לגלות שהשקעת בתגובהת.
חשפת, שיתפת נגעת במקומות כואבים

בשביל איזה טרול
לת.הלליה רחל

לא השקיעו סתם בשביל טרול,

התגובות פה עזרו לי מאד מאד..

 

אני יכולה להעיד שהסיפור אמיתי עד הפרט האחרון!!!!!ננשמה!
אולי הסיפור כן..נקודה למחשבה
אבל במחילה ההתנהלות והתגובות של הלליה רחל ושמי תכלת נראה כאילו אותו הבן אדם כתב ב2 המקרים ולא חברה של.. ואחות של.. או שימוש מהמשתמש של האחות..
ובנינו אפשר לפתוח ניק בחצי שנייה ולכתוב באופן אנונימי..
אבל מי אני שאגיד לאנשים מה לעשות..


בכל אופן מצער מאוד לשמוע שככה הורים מתנהלים אם הבחור הוא באמת בחור טוב!!
לנקודה למחשבה..הלליה רחל

דבר ראשון,הניק של אחותי היה פתוח ולא שמתי שאני מתכתבת בשמה...

מותר לטעות...

דבר שני אני בטוחה שאם זה היה קורה לך אז גמאת לא היית רוצה שמהתחלה ידעו שזה את

וגמאת היית תופרת לזה סיפור מסגרת שאת בתור חברה של משהיא שזה קרה לה ולא היית רושמת ישר שזה את...

לכולם יש לי שאלה...הלליה רחל

האם זה בעייתי שאני ממשיכה לחזר אחריו אחריי שהוא מבחינתו כבר לא רוצה...

חיזור זה אומר שאני מתכתבת איתו,מתקשרת אליו (הוא לא עונה)למרות שהוא אומר לי כל הזמן שזאת החלטה סופית והוא מבקש שלא אתקשר אליו ואצור איתו קשר בכל דרך שהיא....

ושולחת לו מכתב גם לבי בדואר...

וגם פירסמתי מכתב לגילוי דעת במדור גילוי לב לשבת שתבוא -הקרובה...

מי שיקרא את זה ידע במה מדובר כבר...

וגם,

החיזור נעשה דרך רבנים שלו ,דרך צד שלישי שיגשר...

מה אתם אומרים??

האם זה נקרא to mutch???

או שזה יותר בקטע של לא לאבד דבר שהיה לי יקר מאד???

אם הוא ממש לא רוצה- לא נראה לי ששייך להמשיךיעל מהדרום

לק"י

 

לפנות אליו ככה..

ככה די בטוח שגם אם תהיה לו איזו מחשבה לחזור- הוא לא יעשה את זה!

 

תני לו את הכבוד להחליט מה שנראה לו.

אולי כשיעבור קצת הזמן- תוכלי לברר בעדינות דרך צד שלישי אם השתנה משהו.

 

בהצלחה

תעצרי..ד.

זה עושה ההיפך...

 

אכן, את לא רוצה לאבד דבר יקר - אבל צריכה גם לדעת לעצור.

 

אם יובן לו לגמרי שהמשפחה מתחרטת על התנהלותה, והוא בכל זאת לא רוצה - אז סימן שהתברר שזה לא.

 

ומה שלא - טוב גם לך שלא. גם אם ברגש הראשוני זה קשה.

 

את צריכה כעת להתמתן. להמתין קצת. לעסוק בדברים אחרי - ומה שצריך להיות בעז"ה יהיה.

stop it!צהלה

בהמשך למה שכתבתי לך: תפסיקי לרדוף אחריו!!!

לא תשיגי מכך את מה שאת רוצה. [אולי רק לנפח לו את האגו...]

כבדי את רצונו. ולכי הלאה. 

שורק

 

יכול לקרות לכל אחד..כולנו מתבלבלים לפעמיםיעל מהדרום
נששמההלליה רחל

מי את מאיפה את יכולה להעיד שהסיפור אמיתי????

אוף תעני אני מאד מסוקרנת לדעת איך את מכירה אותי?ואיך את מכירה את הסיפור????

תפני אליה באישי, ד״נ רצוי לא לשים פה מס׳-משה ר-
טלפון.
לשדרותיהלליה רחל

לא הבנתי למי לפנות באישי??אם הכוונה לפנות לבחור אז עזוב כי הוא כבר נפרד ולא רוצה בכלל שאתקשר...

אליה בדגש על א-ל-י-ה-משה ר-
תראי למי שרשרת..
תפני בש"א לננשמה.צהלה

ואת הבחור - תעזבי לנפשו ולנפשך.

^^ ראשי התיבות אומרים "שיחה אישית"-ננשמה!אחרונה

זה סוג של צ'אט עם כותב ההודעה.

על מנת לפתוח אחת כזאת, את לוחצת על "שיחה עם המחבר/ת" שמתחת להודעה.

 

 

אבל אין טעם שנדבר. לטובת שתינו...

 

 

 

 

שבת שלום!!

ואפילו אם זה היה טרולבלדרית

בטוח שעדיין עזרת, לטרול או לקורא אחר

לבלדריתהלליה רחל

נכון את צודקת חהחהחהחה חמודה שאת

 

בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלתאחרונה
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*אחרונה

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
נאה דורשת נאה מקיימת..
משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אולי יעניין אותך