שלום אשמח לקבל עצותטאטעעע

יצאתי עם בחור,פגישה ראשונה..מתוק אמיתי כמו שרציתי,מבחינת מידות,ענווה,חסידי .אותו ראש.

הפגישה נמשכה שעתיים וחצי.

הכל טוב ויפה,הרגשתי שזה פשוט זה בשעה הראשונה,עד שהוא סיפר לי שהוא מעשן סיגריות.

ניסה להפסיק הצליח תקופה וחזר לזה.היה לי כ"כ קשה לשמוע את זה.

ואני ילדה טובה באמת ובחיים לא נתקלתי במצב כזה.וזה אחד הדברים שיותר מפריעים לי.

בסוף הפגישה הוא אמר לי "נהנתי",אמרתי גם אני.

עכשיו אני מתלבטת אם להמשיך לפגישה השניה רק בגלל הקטע הזה(היו עוד כמה קטעים שאני יכולה להעביר אותם)

אבל זה הדבר העיקרי שמציק לי.

מה אתם הייתם עושים?

כדאי להמשיך בכ"ז לעוד פגישה?

אשמח לתשובות בהקדם,תודה!

הקטע ש...טאטעעע

אפילו לא שאלתי את השדכן אם הבחור מעשן,אני אף פעם לא שואלת את השאלות האלה כי משדכים לי בחורים שלא מעשנים

ולא חשבתי שבחור שלומד בישיבה טובה והכל יעשן.קיצר לא יודעת מה לעשות!

נשמה יקרה,שוברת גלים

כל עוד הוא רוצה להפסיק, ואכפת לו מעצמו, מהבריאות שלו, ושל סובביו. אין לך על מה לפסול על זה..

יהיה בסדר בעזרת ה'.

וחוצמזה, שעישון לא מראה על בנאדם אם הוא ילד טוב או לא

המון בהצלחה

המרחק בין לרצות להפסיק ללהפסיק, גדול..-משה ר-

ולמי שעישון מפריע, זה נורא קריטי.

לא מדויק.שוברת גלים

כח רצון ועבודה הם אלו שמהווים פה את המדד להתאמה. לא מעבר.

 

הרבה אנשים שמעשנים רוצים להפסיק...אצל רובם זה לאb.n

קרה עדיין....

לדעתי אם ממש מפריע שאת לא יכולה לחיות עם זה תחתכי..

אל תבני שהוא ישתנה/יפסיק לאחר חתונה וכו..

בהצלחה ובחירה נכונה!!!

אני כמעט בטוחהטאטעעע

שהוא לא יפסיק..הוא מכור!!

ניסיתי להגיד לו ונשמרתם לנפשותיכם ושזה מסוכן ואם הוא לא רוצה להפסיק

הוא אמר שבאותו רגע בא לו והוא חייב לא חושב הלאה,אם הוא לא מעשן הוא נהיה עצוב ולא רגוע

הוא הבין שנבהלתי מהעניין.

לא יודעת אם לפסול על זה ועוד אחרי פגישה ראשונה שהיתה סה"כ טובה.

אני הייתי מחלק בין 2 צדדים.a-a-a

צד ראשון-זה שהבחור מעשן זה ממש לא אומר שהוא לא בחור טוב,

ישנם בחורים מעולים וצדיקים שמעשנים.זו לא ירידה ברמה או משהו כזה.

 

צד שני-אין לך מה לבנות על זה שהוא יפסיק לעשן-ישנה סבירות גבוהה מאד שגם אם ירצה לא יצליח,

מה שאומר שאת צריכה לבחון את הקשר איתו במשקפיים של קשר עם בחור שהולך לעשן בשנים הקרובות,

על כל המשתמע מכך..

 

בהצלחה.

^^^ שני הצדדים שלך נכונים ומדוייקים..מחפשתותו
^^^^^ ומוסיפהג'נדס
>מי שאנחנו- זה מי שאנחנו רוצים להיות.
>הוא יכול להאמין לעצמו במאה אחוז שהוא רוצה לעבור שינוי איקס, זה לא אומר שיצליח....
לגבי המשפט הראשון-חולקת.. יש פער בין רצון למציאות!מחפשתותו
ב-ר-ו-ר שיש פער!!!!ג'נדס

חובה חובה חובה (כפול מיליון) שיהיה פער, אחרת לא נזוז לאף מקום.

 

אבל ההגדרה שלי זה לאן שאני שואפת להגיע. נקודה.

וואו... כמה אני מבינה אותך..מחפשתותו
עבר עריכה על ידי מחפשתותו בתאריך ג' באלול תשע"ג 00:24

עד שמגיע מישהו מתאים מכמה בחינות..

ו... חסיד!! (תופעה נדירה)

וואו.. כמה שזה לא פשוט פתאום לגלות פרט כזה..

אבל כל הכבוד לו על הפתיחות, על השיתוף, לא מובן מאליו לספר את זה כבר בפגישה ראשונה..

 

אני יכולה לשתף אותך מהמקום שלי, 

גם אני מעולם לא שאלתי בבירורים על עישון וסמים,

כי מי בכלל לוקח את זה כאופציה אפשרית?! זה פשוט דוחה לעשן..

אבל באמת יצא לי להיפגש עם כמה בחורים שסיפרו לי (לא בפגישה ראשונה, אלא אחרי כמה פגישות) שהם עישנו בעבר סיגריות או נרגילה, במסגרת הצבא ולא רק..

 

ובכנות- היה לי מאוד מאוד קשה עם זה!!

המחשבה שאולי פעם הוא ירצה לחדש את הדחף הפנימי של העישון- הגעילה והרתיעה אותי..

 

שורה תחתונה, הקשרים איתם הסתיימו, אבל האמת שלא בגלל העישון, אלא צצו סיבות אחרות..

הם פשוט לא היו: מתוק אמיתי כמו שרציתי,מבחינת מידות,ענווה,חסידי .אותו ראש. קורץ

 

 

אבל בכל מקרה, אני בספק גדול אם הייתי מסוגלת לחיות עם דבר כזה בתוך הבית, עם הריח ועם כל מה שזה אומר..

 

נכון, לכל אחד יש התמכרויות והרגלים שליליים,

אבל העישון נתפס אצלי כמשהו קשה ומורכב. 

 

לפי דעתי את צריכה לצייר לעצמך מציאות עתידית ולנסות לחשוב אם המידות שלו המיוחדות מפצות על העישון,

או שזה כ"כ "מעיק" עלייך וגורם לך להסתכל עליו בעין פחות חיובית ומשפיע על הערכתך אליו?? 

 

 

 

 

עצה טכנית ברובה...ותן טל

מקווה שזה לא ייחשב כפרסומת, זה באמת מניסיון לעזור.

 

בשיחה שאחרי הפגישה כשהוא יגיד שהוא רוצה להמשיך, תגידי לו בעדינות שזה קצת מפריע לך ותשאלי אותו אם הוא מוכן ללכת לסדנה של אלן קאר - הדרך הקלה להפסיק לעשן. נשמע שכיום זאת דרך ממש טובה להפסיק לעשן, בלי סיכון כספי כי יש החזר במידה של אי הצלחה...

אם הוא יסכים, סיכוי גדול שיצליח להתגבר, וכדאי לך להמשיך לצאת אם חוץ מזה הכל נראה טוב...

אתה כותב את זה מניסיון אישי? מחפשתותו
מניסיון אישי, לא שליותן טל

ברוך ה' מעולם לא נזקקתי לגמילה מסיגריות, מהסיבה שמעולם לא נגעתי בהן (בעצם, נגיעה פיזית כן אבל לא עישון הכוונה...:9 )

 

אבל כן אני מאמין לעדויות אישיות של אנשים ונשים רבים מאוד שמעידים על כך שהשיטה באמת עובדת ולא סתם עוד חלטורה מבית היוצר של "חברות גמילה חארטה...". גם עצם זה שהם מציעים החזר כספי למי שלא הצליח להיגמל לאחר התהליך, מעיד על כך שזה אמיתי, אחרת רמאים לא היו נותנים החזר כספי אם היו יודעים שזה לא מצליח...

^^^^ בהנחה שזה הדבר היחיד שמפריע לךיטבתה
אני מאמינה שמי שרוצה להפסיק יצליח.. במעוחד עם יש תמיכה נוספת בניסיון הגמילה.
תנסי לפגוש אותו שוב ולברר מה דעתו האמיתית והכנה לגבי הרצון להיגמל מזה..

בהצלחה, ושבעז"ה תעשי את הצעד הנכון
אני קראתי ת'ספר והפסקתייוסלה קמצן (קדוש?)

הוא משכנע פסיכולוגית להפסיק. מי שרוצה באמת להפסיק יוכל להפסיק דרך הספר.

כמה תגובות:rivka501

כלל מספר 1: לא ממשיכים (או נכנסים) לקשר מתוך רצון שבן-הזוג השני ישתנה למעננו.

זה לא קורה! אל תצפי ממנו להפסיק לעשן בשבילך.

 

ועכשיו, אחרי זה - תחשבי לגבי עצמך-

א. למה זה מפריע לך שהוא מעשן? האם בגלל שאת חושבת שזה משדר "זילות"? אדם שלא דואג לעצמו? או שאולי את תופסת סיגריות ועישון בתור סטיגמה מסוימת שעושה לך אנטי?

ב. אחרי שעברנו את זה, תשאלי את עצמך - עד כמה זה באמת מפריע לי? האם אני יכולה לחיות עם זה? האם אני מוכנה לחיות עם זה?

 

רק מהנקודה הזו ניתן להמשיך ולהתקדם.

ו-לדעתי, הייתי ממשיכה עוד פגישה בוודאות, כי זה יעזור לך לשקול יותר את הדברים (לחיוב לעומת לשלילה) להכיר יותר את האדם, להבין אם זה באמת נובע מחברה מסוימת שהוא חלק ממנה או שזה סתם הרגל רע שקשה להיגמל ממנו...

 

(לי אישית יש סיבה בריאותית - כשמעשנים לידי - אפילו במרחק של כמה מטרים, אני מתעלפת במקום - אז זה סיפור אחר, ולכן ברור לי שאין סיכוי לצאת עם מעשן... אבל באופן כללי, אני לא חושבת שיש בעיה עקרונית עם מעשנים.

בעישון יש יותר מסטיגמה בעייתיתריבוזום

א. זו בעיה בריאותית למעשן

ב. עלולה להיות בעיה בריאותית למשפחתו של המעשן - אלא אם הוא תמיד מעשן בחוץ, הרחק מהם

ג. גם עניין ההתמכרות כשלעצמה יכול להיות מרתיע

אין בעייה עקרונית?ותן טל

ההתעלפות שלך זה הנזק הקטן...

 

אין בעייה עם מעשנים?

 

עם העובדה שעישון הוא הגורם מספר אחד היום לסרטן הריאות בעולם ועקב כך כמובן גם למוות רב מהסרטן?

 

אין בעייה לריחות הרעים שיש בבית, לנזק העצום שעלול להיגרם לתינוקות רכים שרק נולדים שהופכים אוטומטית למעשנים פאסיביים שלעיתים זה לא פחות גרוע ממעשן אקטיבי?

 

יש בהחלט הרבה הרבה הרבה דברים רעים בעישון - ואדם שמעשן ולא מבין בעצמו שצריך להפסיק גם לאחר שהסבירו לו את כל המגרעות הבריאותיות - משהו לא בריא אצלו גם במחשבה, לדעתי...

 

 

אוקיי, אני אסייג את זה:rivka501

ברור לי שבעצם הפעולה - העישון - יש הרבה מאוד רע

(כל מה שאמרתם, סרטן ריאות, קשיי נשימה, עישון פאסיבי וכו' וכו'... )

 

אבל אני לא חושבת שיש בעיה עקרונית עם מעשנים.

הם יכולים להיות אנשים מדהימים מדהימים מדהימים! שעישנו פעם עם חבר'ה ומאז לא מצליחים להפסיק, למרות שהם יודעים שזה מסוכן וכו' וכו' וכו'.

 

ואני אומרת את זה בתור אחת שגרה אצל סבתא שלה שמעשנת לפחות קופסה וחצי ביום.

אני לא אומרת שזה אידיאלי (ואני גם לא חושבת ככה בכלל-בכלל!) אני רק אומרת שזה שבנאדם מעשן לא בהכרח אומר משהו על האופי שלו.

 

התגובה שלי כוונה למתלבטת, שניכר שמה שמפריע לה הוא לא כל העניין הבריאותי, אלא העניין החברתי ("אני כילדה טובה לא הייתי מודעת אליו...")

 

ו...אחותי הסכימה להינשא לגיסי בתנאי שהוא מפסיק לעשן.

והם התחתנו, והוא הפסיק לעשן. אבל היתה תקופה שהוא חזר לזה לקצת זמן. כלומר - הוא כבר לא מכור לסיגריות, אבל כן מעשן מדי פעם.

ובכל מקרה - לא נכנסים לקשר בתנאי שהשני ישתנה, כי גם אם זה יקרה - אז זה לא קורה ביום אחד, וזו עבודה והתמדה. ולכן - ואני חוזרת ופונה למתלבטת - תבררי שוב עם עצמך: למה זה באמת מפריע לי, עד כמה זה קריטי לי - ומכאן אפשר להמשיך הלאה.

 

 

כלל מס אחד-פייגליניזית

לא בהכרח נכון, 

כלומר המשפט הראשון נכון, אבל לא חושבת שהוא מתקשר בהכרח עם המשפט השני. העישון הוא לא משהו ש"משנים" הוא משהו שנגמלים, הוא משהו שכולם רוצים שלא יהיה.

אם~א.ל

אינך בטוחה, תמיד אפשר לנסות עוד פגישה כדי להרחיב את התמונה וראייתך,

וכך להחליט בצורה מושכלת יותר.

במקביל, וכמו כן- תמיד ניתן להתייעץ..

 

אני חושבת שכדאי שתשאלי עצמך מה מפריע לך בכך שהוא מעשן?

תמקדי את עצמך נקודתית יותר.

ובמקביל נסי להפגש לעוד פגישה.

כך תוכלי לדעת מה מטריד אותך בדיוק- ובמקביל, להחליט נכונה יותר אם אלו דברים שקשים לך לשאת, או שמא- את מוכנה להם (מכיוון שההכרות שלכם תהא יותר ממשית מאשר פגישה אחת).

 

 

 

 

לדעתי זה לא קשור לטיב הבחוריוסלה קמצן (קדוש?)

עישון מתחיל ברגע של חולשה ולחץ חברתי וכד' ואח"כ קשה להפסיק

אני מכיר המון חברים שלי שהם בחורים מעולים והם מעשנים, זה לא סותר.

אםזה מפרע לך מבחינה הגיינית וריח וכו' זה כבר עניין אחר

אגב הרבה מתנות שהם מוכנות להמשיך אם אחרי החתונה הבחור יפסיק.

כל טוב

מכיוון שסרטן הריאותארוון
עבר עריכה על ידי ארוון בתאריך ג' באלול תשע"ג 02:12

הוא השלישי בשכיחותו בגברים ונשים,

אך גם הקטלני ביותר.

ואישית לא הייתי רוצה להיות עם מישהו שבמודע נוטל גורם סיכון למותו,

וזה בוודאי משפיע עתידית- הייתי מוותרת.

 

גמילה זה החלטה שלו,  בכל מקרה כל עוד הוא לא אחרי גמילה שהחזיקה זמן רב הייתי מוותרת.

וחוץ מזה זה עושה ריח רע בפה, לא משנה כמה מסטיק מנטה לועסים- לא בדיוק גורם למשיכה או רצון להתקרב.

ויש גם שיקול כלכלי- מהכסף של הסיגריות אני יכולה לחסוך הרבה, לא חבל?

ומילא רק היה מדובר בסרטן ריאות, אבל רשימת הסרטנים עוד ארוכה... ושבץ, ולב ובחלק מהם אנו נתקלים כבר בגיל צעיר יותר מפעם... הרשימה ארוכה עוד....

 

אבל כל אחד ושיקוליו.

 

אגב, זה משגע אותי בשטיסל כמות הסיגרות שמורידים בפרק.

הקטע על שטיסל נכון חה חה...אוהב את החיים

אבל זה מגניב לראות שמעשנים בסרט, איך שהעשן מתפזר על המסך...

אני חושבת שעישון זה משהו מספיק מהותי כדי לפסולדוסית גאה!

עליו.

 

יש לזה השלכות בריאותיות חמורות, ושלא נדבר על הריח שמתלווה לאדם מעשן...

השאלה אם..טאטעעע

זה יפה לשלול אל הקשר אחרי פגישה ראשונה ולהגיד לו שזאת הסיבה?

ותודה רבה לכל העוניםטאטעעע
תגידי לו שאם יפסיק יודיע לךמושה זוכמיר

לא היה לי זמן לקרוא את כל התגובות אבל לדעתי תגידי לו שמתאים לך אם יפסיק לעשן. אם ירצה להפסיק מיידי תמשיכו בקשר ואם לא תגידי לו שאם יתחרטוירצה להפסיק לעשן שיודיע לך ואםתהיי פנוייה יתאים לך.

גם יעזור לו להפסיק (אם באמת רוצה אןתך, וגם בלי קשר הרבה פעמים מתפדחים לצאת עם מישו שזרק אותך פעם אחת, אז תודיעי לו שאת לו זורקת אותו ורוצה אותו אבל לא את נסיגריות.

 

בהצלחה!!!

בהחלט דילמה קשה!פשוט אחת..

האמת,גם אני (כמוך) לא הייתי שואלת מראש אם הבחור מעשן,

הייתי סומכת על זאת שהציעה לי או שפשוט לא הייתי חושבת על האופציה הזו בכלל..

 

לדעתי,אם הנושא הזה עקרוני לך אל תבני על זה שהוא יתחיל להשתנות אחרי החתונה

צריך שיתחיל איזה שינוי מעשי כבר לפני כן...(לא אנושי לצפות ממישו להיגמל מסיגריות בן לילה אבל לפחות שתהיה איזו התחלה של תהליך

 

אולי שווה לפתח איתו איזה שיחה (כמובן,שיהיה טבעי וספונטאני,בלי לקשר את זה ישירות לנושא העישון) על  תכונות\התנהגויות  שמצליחים לשנות. איך מצליחים להשתנות? איזה תכונות\התנהגויות אתה יותר אוהב (תכונות שנולדת איתן או תכונות שרכשת בעצמך...)

 

ושיהיה מלא בהצלחהפרח

אם השאר סבבה...מייכ
ואת מתארת שהיה ככ טוב... אז חבל להפסיק..
נכון שלהפסיק זה מאוד קשה.
אבל אם תעודדי אותו הוא יכול לצמצם את הכמות..

וגם תוכלו להחליט על כלל שלידך, ובבית אין סיגריות..

חבל שלא ידעת את זה מראש, אבל הכל לטובה! כנראה לא היית צריכה לדעת את זה אלא להיפגש איתו...


דיברנוטאטעעע

והחלטנו להמשיך עוד פגישה..

אבל אני לא שלמה עם זה.אני מתחרטת וחבל לי שיבוא במיוחד בשבילי נסיעה ארוכה של שלוש שעות כשאני יודעת שאני לא אמשיך אח"כ 

האם זה יפה להתקשר ולהגיד לו שאני חשבתי על זה שוב וזאת הסיבה שאני לא רוצה להמשיך?

אם זו הסיבה היחידה-הלליש

כדאי כן להמשיך..

 

לענ"ד.

אם מאה אחוז תפסלימייכ
כי זה מפריע לך ממש. את מכירה את עצמך ויודעת הכי טוב מכולם כמה זה מפריע לך. רז תתקשרי תבטלי, ואת יכולה לומר שזה בגלל הסיגריות, שהוא אחלה, אבל זה או את או הסיגריות..

ואם זה בגלל האי נעימות שיסע רחוק- למה שלא תסעי את אליו? או לפחות חצי הדרך..
תתקשרי! זה יותר יפה משיבוא סתם.בלדרית

ויחסוך לך פגישה שעלולה להיות לא נעימה.

תראי גם מה יש לו לומר על הנושא, זה שבנתיים הוא לא מעשן זה כבר מראה על רצון.

הכי יפה- זה להתקשר אליו שובמאמע צאדיקה

ולומר לו ישירות את מה שאמרת לנו- הייתי רוצה להמשיך לצאת ביחד, אבל מאוד מפריע לי שאתה מעשן

אם אתה לא מתחיל עכשיו תוכנית גמילה- אז שיהיה לך שלום ובהצלחה.

(כן תציבי לו אולטימאטום- שיבין מה הוא יאבד בחיים הם הוא לא יזיז את עצמו...)

 

 

 

אני אוסיף לך עוד נתון -

עישון בסביבת תינוקות מעלה בעשרות אחוזים את הסיכון למוות עריסה רחמנא ליצלן

לא, את כ"כ לא רוצה גבר מעשן!בלדרית

מעבר לריח ולרושם שזה יוצר.

האוויר מספיק מזוהם גם ככה, עישון מוסיף עליו עוד המון בעיות ומחלות.. (לומדת ביולוגיה.. שמעתי על מספיק נזקים)

 

גם אם הוא לא מעשן ליד הילדים הוא הורס/הרס לעצמו את הגוף, תקראי את השרשור על ה"בחורה חולה האם היית מעוניין לצאת איתה" ותוסיפי את העובדות שהוא גרם את זה לעצמו ויש פה עניין של התמכרות והרס עצמי..

 

למה את צריכה את זה? את נשמעת בחורה טובה ותמימה, לא חסרים בחורים טובים ותמימים שירצו אותך. לא עדיף להמשיך לחפש עוד קצת? בהצלחה בכל אופן!!

^^^ כל מילה!!אהבת חינם
אנשים תודה רבה על כל התגובותטאטעעע

עזרתם לי מאד.

אתם מקסימים אחד אחד!תבורכו!

שבת שלום!חיוך גדול

למה היא צריכה את זה?שוברת גלים

כי זה בדיוק - מה  - שהיא - מחפשת

(לא הסיגריות, אלא הבחור!) זה כל כך נשמע שולי, באמת.

אין ספק וודאי שזה מסוכן לבריאות, ולכן, ורק בגלל זה הייתי ממש ממש ממש ממליצה

כן להמשיך - ועם זאת לנסות להשפיע. לא לשנות, להשפיע

לברר עד הסוף - האם הוא לא מוכן לשנות את זה? האם הוא רוצה להמשיך ככה עד 120?

אם לא, והוא רוצה להפסיק\ להפחית

וזה כ"כ חשוב - בשביל הבריאות שלו, ושל הסובבים אליו.. אז להמשיך, בטח שלהמשיך!!

 

_______________________________

ואנשים אתם קצת חיים בסרט.. 

"את נשמעת בחורה תמימה.." "את לא רוצה את זה." 

כאילו זה סמים, כאילו זה שאול תחתיות..

תרגעו חברה, הכל בסדר, סיגריות זה רע, אבל אפשר בהחלט להפסיק את זה,

וככל שיעברו השנים הנזק העכשיווי יפחת עד יעלם.

זה לא מראה כלום על האישיות של הבן אדם. כלום.

אתם לא טובים יותר מאף אחד

 

המון הצלחה לכולם.

אישית אני לא יכולתי להתגבר על סיגריות.*קומי אורי*
יצאתי עם מישו כמה פגישות ופתאום הוא שלף לי את זה (הכי הזוי זה שהוא חשב שאני מעשנת גם.. חח)
ואני חתכתי. כי בשבילי זה קו אדום!
.תבדקי עם עצמך עד כמה את יכולה להתמודד עם זה ועד כמה זה מפריע לך.
את צודקת,פייגליניזית

אני חושבת שזה משמעותי מאוד שהוא ניסה להפסיק, וודאי מראה על רצון לגמילה מכך, למה לא לשאול אותו על כך?

מורכבב.ש.אחרונה

לא ראיתי את התגובות האחרות.

אני מניח שיהיו שיאמרו שזה לא עד כדי כך משמעותי ויהיו שיאמרו שזה בהחלט משמעותי.

בלי לפרט כרגע, אני מהסוג השני.

מה דעתכם?פתית שלג

היא טוענת שהרווקות המאוחרת כל כך פושה בדורנו כי אנחנו מחפשים זוגיות עמוקה יותר מאשר מה שהיה בדור הקודם.

לכן עיכוב הזוגיות הוא חלק מתהליך הגאולה של סוג זוגיות אחר עם הקב"ה, וממילא גם בזוגיות שלנו.

מקווה שאני מדייק

"אני לא חושבת שרווקות מאוחרת היא בעיה" 

אני לא יודעת להגיד אם בדור הקודם היה עמוק או לאאני:)))))
לא התחברתיניצן*

מילא אם זה יבוא מרווקה שתרגיש ככה ותגיד.. אני לא לוקחת בעלות על זה, אבל לא התחברתי שהיא לוקחת את ה'קושי' הזה וצובעת אותו בצבעי גאולה. אפילו שמצידי אני יכולה להרגיש את זה. ויש בי אמונה, שכל 'עיכוב'/ המתנה יש בתוכו ובתוכה דבר שיכול להצמיח ולבנות, כמו שמשבר זה גם מבשר וכו וכו'. אז מבינה מה היא רוצה להגיד, 

ואפשר להגיד על זה על הרבה דברים אחרים כאלו של נסיונות. 

עם זאת, גם בתוך זוגיות אפשר לבנות קומה ועוד קומה, 

וכשאני רוצה להתחתן ומרגישה את המציאות טופחת על פניי אין לי מילים, ולי באופן אישי אין רצון לקרוא את המלים האלו. 

אולי בעומק של הדבר זה באמת קשורכְּקֶדֶם

אבל בתכלס

זה הרבה בגלל שהיום כל אחד עף על עצמו והמבחר עצום וככה גם הפומו. 

מבלי להתייחס בפירוט לנכתבנוגע, לא נוגע

אני חושב שצריך שינוי חשיבה כללי. תרתי משמע. זה נכון לכולם אבל חשוב במיוחד לרווקים בוגרים יותר שכבר עברו דברים ועבדו המון עם עצמם.


היא כותבת- "כדי להבין מה קורה בעולם הזוגיות, צריך להבין מה קורה בתהליך הגאולה... הגאולה היא תהליך של מעבר מההסתרה לקשר גלוי של פנים אל פנים".

ההשוואה עולה מאליה-  אין יש רווקות מאוחרת ובתים לא נבנים, אולי זה לא בגלל שהקשר הזוגי הוא לא מספיק פנים אל פנים, אלא בגלל שאנחנו לא מספיק מתאמצים לבנות את בית ה' ולהתקדם בתהליך הגאולה. זה פשוט שיקוף. בניית בית זה לא עניין פרטי לא רק לחיוב אל גם ל"שלילה". אם כל בית בונה עוד חורבה, אז כשאנחנו לא מתאמצים לבנות את המקדש (ואנחנו כבר לא בגדר אנוסים כמו בגלות)- אז ממילא עוד בית מתפרק או כלל לא נבנה. אם כשהיינו יכולים לעלות לא"י לא עלינו בהמונינו, בא משהו רע וקשה ודחף אותנו לעלות.


מתעסקים בסימפטום ולא בשורש. ברגע שהציבור יפעל יותר לבניין המקדש, דברים ישתנו גם בתחום הזוגי (גם מבחינה פסיכולוגית זה הגיוני, כי אם נהיה מאוחדים סביב מטרה גדולה יהיה קל יותר להתחבר ולהתחתן). הרווקים והרווקות (בעיקר אלו מביניהם שיש להם מידות מתוקנות והם אנשים טובים עם תפיסה בריאה, ובולט שהעיכוב לא באשמתם), נושאים על גבם את גלות השכינה, שמרחפת כיונה ורוצה כבר לנחות כי היא בבית אבל אנחנו לא בונים לה את הקן.


כמובן שצריך את מה שהיא כותבת (בנוסף לעבודה בסיסית על מידות ודמיונות חוסמים וכו'). אבל צריך להיזהר מתפיסה שאומרת שצריך להעמיק עוד ועוד את ההכנה לפנים אל פנים אם דברים לא מסתדרים וזה הפתרון. מה שצריך זה לגלות את הפנים, אנחנו כבר מול ורק יש כיסוי שמסתיר את הפנים וצריך להוריד אותו, להסתכל סביב ולפעול מתוך תפילה ונוכחות עם ה' (זה גם שיקוף של היחס הלא נכון למקדש. מחסום תודעתי עמוק. רק בדיעבד נבין את עומק הקונספציה הדתית).

 

כתבת דברים יפים אבלכְּקֶדֶם

מה תגיד על החילונים? כי זה קיים גם שם.

ובכלל, מה תגיד על הגוים בכל העולם..? אירופה גוועת מבחינה דמוגרפית בגלל העניין הזה.

פשוט המציאות השתנתה

ואישה מסובבת גבר.פעם המצב היה הפוך

היום כל אחת חושבת שהיא מינימום מיס תבל. ואז מבלי ששמה לב היא הגיעה ל35 וכבר חייבים להתחתן אז מתפשרים על מה שיש ומהר

נכון. לכן כתבתי שזה נוגע בעיקר למי שעבד עם עצמונוגע, לא נוגע

הבעיה העיקרית היום זה שאנשים שקועים בעצמם.
 

זה יכול להיות הרסני שאדם שלא עבד עם עצמו מבחינת תיקון מידות ילך לאימון שיחבר אותו עוד יותר אל עצמו..

מחשבה מעניינתפתית שלג

אבל גם אם אנחנו יכולים להחליט שעם לבדד ישכון ולעשות כרצוננו במקום המקדש- אני בכלל לא בטוח שההחלטה להימנע מזה לא נחשבת אונס. מצינו הגדרת אונס גם למניעות חזקות מצד קושי טכני או קושי נפשי, ואפילו ליצר הרע..

אני מסכים שמטרה משותפת עוזרת פסיכולוגית- ואני חושב שזה קרה בתחילת המלחמה, ועוד נשאר ברמה מסוימת. אז זה בתכלס לא חייב להיות התאחדות סביב מקום מהמקדש, ודוקא יותר הגיוני לומר שבשביל לדאוג למקום המקדש צריך להגיע לאחדות גדולה, ובלעדי זה לא נוכל להשיג שום דבר. 

גם מפשט מאמר חז"ל אפשר להבין לפעול בעיקר הפוך- שתיקון של ענייני הזוגיות מקדם אותנו לבניין המקדש (זה כמובן לא מחליף את החובה, הזכות והאחריות הלאומית שלנו למקום המקדש).

זה פחות עניין של אונס, זה יותר עניין של הכוונהנוגע, לא נוגע

לעמ"י היו הרבה סיבות טובות לא לעלות לא"י, ובאה השואה והחדירה את המסר הנורא והכווינה מחדש.

 

זה גם לא עניין של לקום בבוקר ולעשות כרצוננו, אלא לפעול מעשית להשגת אישור לבניין המקדש. אפשר גם להתחיל בדיונים רחבים הלכה למעשה על העניינים הדורשים ליבון.

 

לגבי הסוף- אבל זו בדיוק הטענה, שתיקון ענייני הזוגיות לא הולך מספיק טוב גם אחרי כל האימונים וכו'. ומעבר לזה, בא"י אתה מתחיל מהכלל ועובר לפרט כי מורגש יותר החיבור של הפרט לשורשו. וזו גם המהות של המקדש, הכהנים עובדים ונמשך שפע לעמ"י. אנחנו פשוט חיים בתודעה אחרת וזו הבעיה.


 

יש בעיה מהותית כשמעתיקים את הר הבית למקום אחר, וד"ל, ולשם שמיים.


 

הרעיה, נשמת האומה הכללית שגם נמצאת בכל אחד, אומרת:

על משכבי בלילות בקשתי את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

בלילה, בשקט ובלבד, הרגשתי משהו עליון, וביקשתי להשיג אותו, אבל לא מצאתי.

 

אקומה נא ואסובבה בעיר בשוקים וברחבות אבקשה את שאהבה נפשי בקשתיו ולא מצאתיו.

קמתי וחיפשתי אותו בחיים, בעולם, אבל עדיין לא מצאתי. לא הצלחתי להרגיש את נוכחותו שם בצורה מספקת.

 

מצאוני השמרים הסבבים בעיר את שאהבה נפשי ראיתם.

במקום שאמצא אותו מצאו אותי השומרים, שומרי התורה, ושאלתי אותם. הם ענו את התשובות הרגילות שלהם, תלמד תורה, תתפלל מהלב, שם ה' נמצא.

 

כמעט שעברתי מהם עד שמצאתי את שאהבה נפשי אחזתיו ולא ארפנו עד שהביאתיו אל בית אמי ואל חדר הורתי.

ידעתי שהם טועים והם לא מבינים שכל אלו רק לבושים, אז מייד עזבתי אותם. ואחרי שניסיתי הכל- מצאתי. הבנתי. רק שם אגיע אליו באמת, אגיע להתגלות ולחיבור של האהבה. ולכן לא ארפה עד שאביאנו לשכון בבית אמי- שזה הר בית ה' מקום השראת השכינה, ובחדר הורתי- שמשם נברא העולם.


 

השבעתי אתכם בנות ירושלם בצבאות או באילות השדה אם תעירו ואם תעוררו את האהבה עד שתחפץ.

ועכשיו אני משביעה אתכם בנות ירושלים, אל תוותרו אלא תעירו ותעוררו את האהבה עד שתחפץ, ורק שמה האהבה באמת נחפצת. ואל תדאגו, אתם תצליחו. רק תבינו, תרצו, תתאמצו ותתמסרו, כמו שאתם עושים בשביל שאר א"י.


 

 

 

הרעיון הכללי נכון ושמעתי אולו כמה פעמיםהיום הוא היום
מכמה מקורות שונים ורציניים
לא מסכיםintuscrepidam
לאנשים היום יש הרבה דמיונות והם לא עמוקים אלא חושבים שהם עמוקים. זה מקשה עליהם ליצור קשר ולאהוב את מי שמולם
יש לך ודאות בכך?advfb
כן, מה שפתית שלג כתב זה רומנטיקה = דמיון של אהבהintuscrepidamאחרונה
חושבת שהרווקות המאוחרת באהLavender

יותר מהסיבה שאנחנו מחפשים להתאהב ואז להתחתן

ולא להתחתן ואז להתאהב כמו בדורות הקודמים,

ואם כבר להתאהב אז בבן/ בת הזוג המושלמים בתבל מכל בחינה שהיא.

יש מבחר גדול יחסית, לא כמו יהודי העיירות שהתחתנו עם בני המשפחה היהודית הנוספת באותה העיירה/ משהו בסגנון

וכל ההקשר לגאולה בעייני ווארט חסידי נחמד ולא מעבר.

מה שבטוחadvfb

יש פער בין דורי מובהק

לטוב ולמוטב

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאראחרונה
בשביל קשר צריך לדבר. בשביל לדבר צריך לדבריהודי שואף לטוב

אחת. שתיים. שלוש.

נחמד והכל, אבל שום דבר לא זז.

שומע ומספק נתונים יבשים.

לימודים, שירות, משפחה, תחביבים.

סיפורים, סיפורים, סיפורים.

התמונה מתחילה להתבהר.

יש פוטנציאל.

יש היכרות.

אבל אין קשר.

בשביל קשר צריך לדבר, לא רק לקשקש.

אבל בשביל לדבר-צריך לדבר.

ובשביל לדבר צריך להיפתח.

ואני לא יודע לעשות את זה.

שאלות מנחות מצידה היו עוזרות.

אבל היא מחכה.

ואני מבין אותה.

גם לא מציב מולה שאלות בומבסטיות.

לא נעים.

הרי אנחנו לא קשורים.

רק מכירים.

אז מה הלאה?

איך מתקדמים מכאן?


כרטיסים שפותחים שאלות?ארץ השוקולד

חוויה שתיצור סיטואציות לדבר ולשתף?

כפלסטר זה יכול להיות נהדר.יהודי שואף לטוב

אבל.

א. זו יכולת תקשורתית שלדעתי היא די בסיסית, והייתי רוצה לרכוש אותה.

ב. כבר מדייט שני? מרגיש לי שהתקדמות כלשהי ברמת השיח (לא רק זרימה בקשקושים, אלא שיח גבוה/עמוק יותר, להגדרתך, ברמה מסויימת) מתבקשת כבר שם.

הבאתי פעם כרטיסים לדייט שני. כרטיסים שרובם מעלים נושאים לפטפוט ולא לשיח אמיתי, כי זה לא היה כדי להעלות את רמת השיח אלא כדי לאפשר שיח בסיסי, כי היה מפגש רווי שתיקות, לא התחבר לשנינו לפטפט ונושאים מוצו במהירות. הוצאתי את זה באמצע והיה די מביך (וגם נגמר אחרי הפגישה הזו, אבל כנראה שזה היה למרות ולא בגלל הכרטיסים...).

שיח עמוק בעדינותמחפש אהבה
לא בהכרח צריך בדייט שניארץ השוקולד
אולי צריך לתת יותר זמן כדי להיפתח?

תסתכל על ההצעות שלי כגשר זמני ולא כפלסטר

אסביריהודי שואף לטוב

נראה לי ש'מקפצות' כאלו (מסכים עם הגדרתך 'גשרים') לא שייך להתחיל בשלב מאד מוקדם, הבעיה היא שקשה להתקדם מאותו מצב מאד מוקדם אם לא נוצרת התקדמות כלשהי בקשר.

השאלה כללית, אבל ספיציפית הקשר שגרם לי לכתוב את הדברים נגמר, להבנתי על הרקע הזה. 

לאטניצן*

אין אמת אחת

יתכן שאחרי תרגיש בנוח אחרי הפטפוטים לאט לאט זה יעלה?

אפשר לשים בראש איזה נושא אחד שבא לך לברר בדייט הנוכחי, לשים עבורו כוונה בתוכך וככה ברגע המתאים להעלות אותו ולנסות להקיף אותו לעומק. אבל רק נושא אחד בנחת.. להנכיח אותו בעדינות. לא בגלל שחייב שיהיה קשר, אלא כי אתה רוצה לברר את הנושא הזה וזה מעניין


אני מרגישה שככה זה אצלי, כשאני כותבת אחרי הדייט דברים שהייתי רוצה להכיר לעומק יותר, עצם הכוונה והמחשבה 'מזמנים' את הרגע הזה... זה אחרי שאני מגיעה מתוך מקום יותר פתוח ופחות לחוץ 

יפה!נחלת
זה לא פשוט דייטהפי

יכולה להגיד לך אמיתי שמאוד קל לי לדבר עם כל העולם.. אבל בפועל בדייט לא באלי וזה מפחיד כבר להיפתח סתם ..

זו התחושה שאין ברירה שצריך לנסות

תחושה לעיתים פיכסית כאילו לפעמים בכוח


זה לא פשוט לבחורה בכלל להיפתח לבחור שהיא לא בטוחה לגביו / לא יודעת אם הוא מעוניין בכלל

הרבה יותר קל לי להיפתח לבחור שאומר לי שהוא בעניין/זה מקל על התהליך אם אתה סקרן לגביה אמיתי תבהיר לה זה מקל ..


לי לפעמים עובר בראש מזה למה קשה לי להיפתח והלב עונה :למה שתבזבזי אנרגיה על בחור ותפתחי שאת לא יודעת .. אם הוא יהיה פה דייט הבא? מפחיד

ועוד אני כותבת לך את זה בתור בחורה שאוהבת לדבר וזה קל לה .


אחד מהדייטים האחרונים שלי זה היה רגע של כנות

שהוא אמר לי באמת שהוא ישמח להכיר אותי והכי סקרן לשמוע ולהיות פה בשבילי .. והוא צריך אותי בשביל זה

היה דייטים ממש מוצלחים ונעימים


בכל מקרה תהיו גברים עדינים אבל עם ביטחון נעים

זה גורם לבחורה להיפתח


אולי יעזורנוגע, לא נוגע
לדעתי דרך המלך היא שאצל בנים בשביל להוביל בקשר צריך להרגיש וייב. שמשהו בבחורה מדבר אליך ואתה "מרגיש בבית" איתה מבחינה רגשית. יכול להיות שאחרי היכרות זה לא יתאים, אבל יש רצון חזק לנסות. וזה פותח את הבחורה כי היא מרגישה שאתה באמת מתעניין בה.

תנסה להרגיש אם יש בך את הוייב הזה כלפיה (זה יכול להתבטא בכמה אופנים בהתאם למה שהיא משדרת בטבעי), ואז אתה תתחבר אליה קצת והיא תרגיש את זה ותיפתח לשתף.


בנים אולי שכליים, אבל בבסיס הם מתחברים קודם כל דרך הילד והנער שבהם ולא דרך השכל כנראה


שיתוף קטן משמעותי מצידךadvfbאחרונה

אחרי שאתה חושף את עצמך קצת אולי היא תרגיש יותר בטחון לשתף.

עוד דבר, התעניינות בדברים קטנים שמעסיקים אותה. לא דברים על העבר, על ההווה.

איך להגיע להצעות רלוונטיות?נחלת

ראיתי אצל רעות רוט. יועצת לקראת נישואין. מאוד התרשמתי ממנה. כנה, אמיתית. לעניין.

נדמה לי, ביוטיוב. יש לה גם שיעורים שם. אני מחבבת אותה, מבלי להכיר אותה בכלל.....

ועוד משלהנחלתאחרונה


 

רעות רוט- 'בדרך הכלה' <info@reutrot.co.il‏>

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

מסכיםארץ השוקולד
זה לא סתם שהרמב"ם מדבר על מחויבות זוגית רק מעת מתן תורה, כי התורה היא מה שהובילה לשינוי ולא שיש משהו בטבע האדם המחייב זאת.
אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavender
אין לי מושגארץ השוקולד
אבל הקב"ה ציווה על כך ולכן אנחנו מחוייבים.

שמירת השבת במהלך לימודיי באוניברסיטה כנראה פגעה בציונים, אבל עושים את מה שנכון עדיין כי יש מחויבות למה שה' ציווה.

נפלא. לפום צערא אגרא.נחלתאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגעאחרונה
נאה דורשת נאה מקיימת..
מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

חחחחחחכְּקֶדֶםאחרונה
..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

אולי יעניין אותך