שמיועד לא לילד עצמו.

אלא להגן על הסביבה שלא מחוסנת או שהמערכת החיסונית חלשה ולמגר את החיידק ממערכת הביוב.

מכניסים חיידקים לגוף ומעוררים סיכון קיים 

התועלת של זה היא לא לילד עצמו

לכן אנשים שואלים שאלות ...

רק שהפעם המקרה שונה, כפי שכתבה לך "אם היית".

ויש עוד הרבה תהיות שאנשים העלו על החיסון הזה... אין לי זמן כרגע לכתוב... 

תבדקי אם היא עברה את החיסון..

מיועד *רק* למי שקיבל את החיסון שברוטינה (עלול להיות מסוכן למי שלא קיבל).

ההורים ש"עושים עניין" מחיסונים, הם ההורים האלה שחשוב להם לדעת מה קורה עם הילד שלהם.

אלה ההורים שלא עושים רק בגלל ש"כולם עושים ככה";

או בגלל ש"הרופא/אחות טיפת חלב אמרו שזה טוב".

ההורים ש"עושים עניין" מעוניינים לדעת מה בדיוק מכניסים לגוף של הילד שלהם;

ולמה בדיוק.

רק ההורים האלה "תמיד עושים עניין מחיסונים".

חלק מהם כן יחסנו בסוף, אבל לפני זה הם "יעשו עניין".

לי זה לא נראה כל כך רע ש"עושים עניין".

(גילוי נאות: אני עושה עניין)

לדעת מה קורה עם הילד שלהם ולכן בדיוק הם מחסנים אותו.

הם לא מטומטמים או נבערים או לא יודעים מה הם מעוללים לילדים. הם יודעים כמוך בדיוק.

המחקר הראשון שטען לסכנות החיסונים נמחק מהספרות הרפואית בגלל שנודע שהמחקר זויף.

אז נא לא לזלזל.

כפי שאתן רוצות שיעריכו את הבירורים שאתן עושות, נשים שמתאמצות ויוצאות לחסן את הילדים רוצות שיכבדו אותן גם.

קודם כל, פניתי לכותבת אחרת

בנוסף אמרתי ש:

חלק מהם כן יחסנו בסוף, אבל לפני זה הם "יעשו עניין".

גם אני מחסנת (חלק).

ליבך לכך שכתבת מילים שלא בהכרח נעימות לכל אוזן,, וגם לא נכונות. 

"ההורים ש"עושים עניין" מחיסונים, הם ההורים האלה שחשוב להם לדעת מה קורה עם הילד שלהם."

מאי משמע מכך? שההורים שלא עושים עניין, הם אלו שלא חשוב להם לדעת מה קורה עם הילדים שלהם.

וזה לא יפה, לא לחשוב כך, ולא להגיד כך.

הורים לאלפים מחסנים במודעות ומתוך אחריות.

לא מקובל על האחרים? בסדר. זה לא אומר שהם היחידים שמבינים בזה.

מותר שתהיינה דעות שונות. וביטחון שלי בדעה שלי לא צריך לגרום לזלזול בדעה אחרת.

שאומרים על גישות של הורים כל מיני דברים.

כי כל הורה מוסר נפשו לילדיו ומגיע לו על כך הערכה וכבוד, גם ממי שסבור אחרת.

לילדים שלהם??? וגם לחשוב ולטעון שהרופאים אמרו שזה טוב- זה בסדר לחלוטין, לסמוך על אנשים שלמדו רפואה ולא להתערב להם בעבודה.

אתמול הייתי בטיפת חלב וחיסנתי את הילדה בחיסון של גיל שנה, רק עוד חודש אפשר לחסן גם בטיפות של הפוליו.

אני מתכוונת לחסן למרות שהילדה שלי מחוסנת מכמה סיבות:

1. היא יכולה להיות נשאית-מה שאומר שהיא יכולה להדביק אחרים: תינוקות עד גיל 3 חודשים שלא מחוסנים, מבוגרים שהמערכת החיסונית שלהם חלשה ואנשים שלא מתחסנים.

2. אני צריכה ללדת בעז"ה בעוד חודשיים- עד גיל 3 חודשים התינוק לא מחוסן לפוליו! אני לא מתכוונת לקחת סיכון חס ושלום.

3. כרגע זה נמצא בעיקר בדרום ואני גרה באיזור (לא איפה שמצאו אבל אני בהחלט מגיעה גם לאיזורים כאלה) אז לכו תדעו מה מסתובב ואצל מי וכבר מצאו אנשים שנשאים...

זה כרגע הסיבות שלי

אם למישהי יש מידע אחר אני אשמח לשמוע

ובמיוחד במגע עם אוכל,

אזי אין חשש, לא לקטנטן שיהיה בע"ה,

ולא אוכלוסיות אחרות.

1. בטיחות החיסון לא נבדקה במחקר קליני

2. הנגיפים כבר נעלמים

3. החיסון עצמו עלול לגרום לשיתוק

הנקה.

זה נגיש, זאת לא בעיה, גוגל פשוט ייתן לך את כל החומר בקלות: שלא הוכח שום הבדל בריאותי בין יונקים ללא-יונקים, שאם האמא אוכלת ג'אנק אז עדיף לתינוק תמ"ל, שהנקה בהריון זה מסוכן נורא...

רגע, שנייה, מה אמרת? שזה סתם חומר שאנשים מפיצים ולא התפרסם באף כתב עת מקצועי מעולם? אההה...

מה קרה לפורום?

למה כל כמה שירשורים זה גולש לויכוחים בטונים האלו?

יש כאן נשים מסגנונות שונים וכל אחת אומרת את דעתה. גם לך מותר.

אבל לא צריך לענות בצורה לא יפה.

לא יודעת כמה זמן את כבר פה, אבל בתור אחת שמכירה את הפורום ואת הניקים הפועלים פה כבר שנתיים וחצי,

יוקטנה היא אשה מדהימה והיא נכס לכולנו. יש בדבריה הרבה דברים שמעוררים מחשבה. את לא חייבת להסכים איתה אבל קצת כבוד לא יזיק...

(גילוי נאות: יוקטנה עזרה לי ויעצה לי המון בזמנו, ובמציאות אני רחוקה מהדרך שהיא דוגלת בה)

סליחה שהתגובה שלי מכוונת דווקא אלייך,

אני מתכוונת לכל מי שכותבת בצורה לא הכי נעימה לא משנה מאיזה צד.

לא לכל אחת הייתי כותבת ככה, אבל יוקטנה אני בטוחה שלא תיפגע! כי זה סגנון תגובה שהיא עצמה משתמשת בו לא מעט. יש אנשים (גם אני) שאוהבים ציניות במינון המתאים והרגשתי בעיקר שעל מה שהיא כתבה למעלה ממש התבקשה תגובה כזאת...

אבל את צודקת ואני באמת אדגיש גם כן שזה ויכוח רק מאהבה, והתשובות החכמות והמושקעות של יוקטנה להרבה שאלות שעולות תורמות לכולנו. תודה לך יקרה, אוהבים אותך! 

ומקומות מזוהמים (מספיק כדי להחליט לחסן מיליון ילדים-שדרך אגב, לפי הסטטיסטיקה הסיכוי לחלות בפוליו כתוצאה מהטיפות הוא 1 למיליון, זאת אומרת שיש סיכוי) אבל אין אפילו חולה אחד בארץ (גם ברהט..)?

ולגבי הסיכון האחד למיליון, זה סיכון למי שמקבל את הטיפות בלי שקיבל לפני כן את החיסון הסטנדרטי - ולכן בדיוק לילדים כאלה לא נותנים עכשיו את הטיפות, רק למי שכבר התחסן.

משהו נראה לי "מסריח" בכל הסיפור. וגם זה שהתקשורת כולה מגוייסת לחיסון בלי לחשוב פעמיים. 

ומה שכתבת לגבי מי שכבר קיבל את החיסון המומת לא הוכח במחקרים כי הטיפות האלה חדשות, כמו שהם מתפארים.

התקשורת, כזכור, עומדת לימין המסתננים (ואני בגזענותי, מאשימה אותם בהבאה אלינו את הפוליו. אותם ואת הבדואים), הם לא מעוניינים שהאזרח יחשוב על המקור לפוליו, ולכן גורמים להיסטריה.

אני יודעת, לא כל כך מסודר,  ללא הוכחות או מחקר בנושא, ואני  עדיין צריכה לחשוב על זה עוד קצת

שרק עוד חודש אני יכולה לחסן את הילדה וזה נדחה רק לאחרי החגים, מקווה שעד אז כבר יהיו יותר תשובות..

ראי כאן, בסרטון המצורף

1. החיסונים מיוצרים באירופה, למיטב ידיעתי.

2. עד עכשיו המחלה היתה קיימת בארצות נכשלות שכפות רגליהם של אירופיים כמעט ולא היו דורכות בהם (גם האירופים הערבים ). האירופאים פוחדים שמישראל החיידק יצא החוצה לאירופה. סיכוי שלא כ"כ קיים בניגריה או פקיסטן לדוג'.

 לשאלתך, לא בוצעו מחקרים על בטיחות חיסון פוליו, אלא רק על יעילותו. מחקר מצא שלאחר מנה אחת עם החיסון המוחלש הזה, היעילות נגד זן 1 כ 20%, ורק לאחר שתי מנות - היא 86% (גם לא גבוה במיוחד). כמו כן, במהלך הניסוי דווחו 19 אירועים חמורים לכל קבוצות המחקר אשר קיבלו חיסון פוליו מוחלש, בהם מקרה אחת של מוות. החוקרים החליטו שכל המקרים האלו - לא קשורים לחיסון.

 בעזרת מודלים מתמטיים מעריכים ששנה לאחר תום השימוש בחיסון המוחלש תיתכן התפרצות אחת לפחות כתוצאה מהנגיף המוחלש בסיכוי של 65%-90%. ידוע שהנגיף המוחלש עשוי לעבור התמרה גנטית במעיים ולחזור להיות כמו הנגיף הטבעי, ועכשיו אנו מביאים בנוסף לזן 1 שכבר איתנו את זן מספר 3. ועוד לא דיברנו על תופעות הלוואי האחרות (כמו מחלות אוטואימוניות וכו').

מבצע "שתי טיפות" הועלו על ידי ד"ר קרן לנדסמן בבלוג שלה. כאן תמצא ניתוח מפורט והתייחסות לכל הסוגיות.  בנוסף, מידע רב על הפוליו וכל התשובות על בהלת הפוליו כאן. זה  יעזור לך להחליט.

ד"א, חיסוני הפוליו מעולם לא נבדקו על נשים בהריון על כן ההמלצה היא לא להתחסן בזמן ההריון.

"מנסים על הילדים שלנו" וכו'..

שואלת בכנות- אז למה אתן חושבות שמשרד הבריאות ממליץ על זה ומשקיע בזה?

מה, הוא רוצה שיהיה לנו רע? הוא רוצה שח"ו יווצרו בעיות מהחיסון ויתבעו אותו? האם יש למשרד הבריאות אינטרס להרע לנו או לסכן את ילדינו?

גם משרד הבריאות היה נתפס כאמין וכרוצה בטובתנו.

הבעיה היא שרוב הפוליטיקאים כאן בארץ הצליחו להמאיס ולהחשיד עלינו את כל המימסד, ובצדק.

הכל שחיתויות ושיקולי פוליטיקה צרים של "שמור לי ואשמור לך".

אם להאמין לגרמן, אז גם ללפיד שמקצץ לילדים רק לטובתם?

עדיין מתלבטת.

מחכה קצת לראות להיכן יובילו הדברים.

מישהי חיסנה כבר?

גם אם את מסתכלת על פוליטיקות ואינטרסים- משרד הבריאות לא יעשה משהו שעלול לפגוע בו (תביעות וכו') אין לו אינטרס לפגוע בילדינו (ובנוסף- אני מאמינה שזה בלאגן גדול לחסן את הילדים בכל הארץ.. אם זה מסוכן- למה למשרד הבריאות להיכנס לזה?), בניגוד לסיפור של הקצבאות שיש בו אינטרס להקטין את הגרעון..

ואגב, אני לא מסכימה עם לפיד והדרך שלו אבל אני לא חושבת שהוא מקצץ כדי להרע לאוכלוסייה.. זה נכון שהמצב שבו אנשים לא יוצאים לעבוד וחיים על קצבאות לא יכול להמשיך. (נכון שזה פוגע- מאוד- גם באנשים שעובדים, ואני בתוכם, אבל באופן כללי המדינה לא רוצה להרע לנו, לעשות ניסויים מיותרים על הילדים שלנו וכו'.)

זו דעתי..

פה בממשלה פועלים לרצונם, הם לא באמת חוששים מתביעות, הם יודעים איך לשמן את כל המערכת לבל יינזקו, וקשה לי מאוד לקחת סיכון על הבת שלי על סמך אנשים כאלה.

הלוואי והמצב היה שונה והיו יושבים שם אנשים ראויים לאמון.

גברת גרמן למשל מעלה בהיותה ראש עירייה, ולא העבירה תקציבי ענק של אופק חדש לטובת התלמידים. השאירה אותם לטובתה בעירייה. טובת התלמידים לא התחילה לעניין אותה. ( הופיע בכתבות על "אופק חדש").

אז היא כבר לא אמינה בעיני.

לפיד- שיהיה בריא. יש מיליון דרכים אחרות להקטין גירעון ולא לקחת מילדים.

את באמת ושבת שאנשים לא יוצאים לעבוד רק כי מקבלים קיצבאות?

חשבון פשוט מאפשר מחיה של משפחה מקיצבאות? לא.

גם אני לא אומרת שהם רוצים להרע לנו בכוונה.

אבל בעצב רב הייתי אומרת שרבים מהם לא סופרים אותנו ממטר.

בצרכי ציבור באמונה והקב"ה ישלם שכרם.

החשש שלי הוא מאלו שתאוות השלטון והממון מעבירה אותם על דעתם.

בין הפוליטיקאים- שבהחלט לא תמיד ראויים לאמון,

לבין הדרגים המקצועיים, שלפחות במקרה של משרד הבריאות, בניגוד לאוצר,

בד"כ לא מונעים מאינטרסים זרים.

הדרגים המקצועיים הם אלו שדומיננטיים יותר בקבלת החלטות כמו חיסון הפוליו.

מה שכן, הדרג המקצועי של משרד הבריאות הוא לב הממסד הרפואי שדוגל היום ברפואה מערבית "טהורה",

שלפחות חלק מהאנשים, ובכללם כנראה גם אני, לא לגמרי מסכים עם כל הנחות היסוד שלו בענייני בריאות.

בבוקר מנכל משרד הבריאות אומר בתקשורת שהנגיף מתפשט, ובצהריים שרת הבריאות אונמרת שהוא נסוג ואף נעלם מכמה מקומות;

משרד הבריאות 2005: השימוש בחיסון המוחלש הופסק כי הוא מסוכן. משרד הבריאות 2013: המוחלש הופסק כי המחלה נעלמה;

שרת הבריאות: הזמנו חיסון חדש ובטוח, ראש שירותי בריאות הציבור: החיסון מוכן במחסנים כבר שנים למקרה הצורך;

הציבור: לא נערך ניסוי קליני בחיסון. משרד הבריאות מפנה לניסוי בחיסון אחר, לניסוי נוסף של חברה אחרת, לניסוי שעתיד להסתיים ב-2014, ואף ל.... תעודת משלוח של החיסון

חנות נעליים לא הייתי נותנת להם לנהל, לא כל שכן לקבל החלטות גורליות בנוגע לילדים שלי.

ומילכה את מאוד מאוד תמימה.

מאחר ולבך טהור וכוונותיך טובות, את לא יכולה לתאר לעצמך שלא כל האנשים בעולם הם כאלה.

אבל לצערינו יש רשעים בעולם, והם נמצאים בכל מקום: חילוניים ודתיים, גברים ונשים, ערבים ויהודים, אזרחים ומנהיגים.

היא טוענת שהמטרה זה בעיקר להעלות את רמת החיסון של האוכלוסייה הכללית ושאם הילד קיבל חיסון אז הוא בעצם מחוסן ואין סיבה לדאוג. 

מה שכן היא אומרת שאנשים עם מערכת חיסונית חלשה/מוחלשת חלילה (כימותרפיה לדוג') אז עדיף כן לחסן את הסביבה הקרובה כדי שלהם יהיה פחות סיכוי לחלות. 

אגב היא אמרה שהווירוס יוצא מהגוף עם הצואה אז צריך להקפיד יותר מהרגיל לשטוף ידיים עם סבון ועדיף כמובן לחטא גם במיוחד שמנגבים לילד.

הורים יקרים,הבוקר אני בוחר להיות נוקב. אבל המציאות, האמת, העובדה, היא זו:הורים שמחסנים את ילדיהם הם הורים חסרי אחריות. הם הורים שנותנים לפאניקה ולהפחדה ולשטיפת המוח לנהל אותם.הורים שמחסנים לא מונעים פוליו. להיפך, הם משמרים את הפוליו.
איך הם עושים זאת?בכך שהם מחדירים נגיף חי ("מוחלש") לגוף של הילד שלהם. הילד שלהם, עד החיסון, היה בריא לחלוטין. כעת, בפועל, הוא "נשא". יש לו פוליו בגוף. ועכשיו הוא יפריש אותו לביוב.הפוליו לא קיים בישראל. אין פוליו. אין חולים. אין משותקים. אין מתים. כבר שנים ארוכות.מתי היו חולים בפוליו? רק ב-1988.איך הם חלו? נכון, הם חוסנו.מי חיסן? נכון, משרד הבריאות.כל החולים בעולם ב-25 השנים האחרונות היו מחוסנים. 
עכשיו לבשורה האיומה באמת:מדוע קוראים לכם להתחסן? כדי לשמר את המחלה.חוזר: כדי לשמר את המחלה. למי יש אינטרס לשמר את הפוליו בעולם?נכון, לחברות התרופות.לחברות התרופות אין אינטרס שתהיו בריאים.האינטרס של חברות התרופות הוא לשמר אתכם כחולים כרוניים.הסיבה פשוטה: בלי מחלות, או מגפות, חברות התרופות לא יעשו כסף.בלי פוליו, חברת GSK תפסיד כסף.לאיזה ארגון יש אינטרס לפגוע בהכנסות של עצמו?לאיזה ארגון יש אינטרס לחסל את עצמו? לאיזה ארגון יש אינטרס לא לייצר עוד ועוד חיסונים ולמכור אותם לפראייר הראשון שיקנה?
מה קורה במציאות?במציאות יש נגיפי פוליו בביוב כל השנה. חוזר: כל השנה. כל השנים. חוזר: כל השנים.איך מגיעים הנגיפים לביוב? דרך הצואה של מחוסנים. חוזר: מחוסנים. כלומר, רק ילדים ותינוקות שחוסנו מפרישים את הנגיף לצואה. אם לא היו מתחסנים, ייתכן שכלל לא היו נגיפי פוליו בביוב. 
ומה לגבי ה"נשאים"? שוב: יש אלפים לאורך השנים. אלפים.האם מישהו מהם הפך לחולה? לא.האם מישהו מהם הפך למשותק? לא. האם מישהו מהם מת? לא.מבצע החיסונים הזה מגביר את הסיכוי שזה יקרה.אם אתם משתפים פעולה, אתם מגבירים את הסיכון שמשהו כן יקרה, אתם, ההורים הלא אחראים שמפקירים את ילדיכם לתרגיל של ארגון הבריאות העולמי, חברת GSK ומשרד הבריאות. 
רוצים להתפוצץ? להתפוצץ באמת?התרכיב שדוחפים אתכם להשתמש בו לא נבדק. חוזר: לא נבדק. חוזר: לא היה ניסוי קליני. שום ניסוי. הילדים שלכם הם הניסוי. 
אתם, הורים יקרים, אלה שמפקירים את הילדים שלכם בידיה של חברת תרופות נגועה בשחיתות ומעורבת בשערוריות בכל רחבי העולם.זו אותה חברה שמכרה לכם את האלטרוקסין המסוכן.זו אותה חברה שדוחפת לבנות שלנו חיסון מפוקפק נגד סרטן צוואר הרחם (לפי תחקיר "יומן" ששודר אמש).זו אותה חברה שנאלצה לשלם 3 מיליארד בארה"ב לפני שנה על הטעייה, מירמה והעלמת מידע.זו אותה חברה שעל–פי החשד שילמה כחצי מיליארד דולר שוחד לרופאים בסין וזייפה מחקרים רפואיים.זו אותה חברה שתחקיר "60 דקות" מינואר 2011 חשף שהתרופות שייצרה במפעל הגדול ביותר שלה בפורטו ריקו היו מעורבות במים מזוהמים ונשמרו בטנדרים.
זו אותה חברה שמממנת, או תורמת, או מעבירה כספים, או משתמשת כיועצים ב-5 יועצי חיסון בכירים בארגון הבריאות העולמי. אלה שמחליטים האם יש מגפות וכיצד יש לטפל בהן ואלו חיסונים ייבחרו. 
רוצים את שמותיהם? הנה השמות: פרופסור ג'והני אקסולה, מנכ"ל משרד הבריאות והרווחה בפינלנד (קיבל ב-2009 4.7 מיליון דולר מחברת גלקסו-סמית-קליין); ד"ר אלברט הוסטרהאוס, פרופסור לוירולוגיה באוניברסיטת ארסמוס של רוטרדם; פרופסור מליק פריס, פרופסור למיקרוביולוגיה, אוניברסיטת הונג קונג; פרופ' נייל פרגוסון, פרופסור בקולג' האימפריאלי בלונדון; ד"ר ארנולד מונטו, ראש מחלקת בריאות ציבורית באוניברסיטת מישיגן. 
ועל חברת התרופות הזו אתם סומכים?תביטו בראי. תביטו זה לזו בעיניים. הייתם קונים מהחברה הזו חיסון?הייתם מכניסים חומרים שהחברה הזו שולחת לתוך הגוף של הילד שלכם?באמת?כאלה הורים אחראיים אתם? אז תפסיקו להתבכיין. וליילל. ולהתלבט. ולחכות שמישהו יחליט בשבילכם. קחו אחריות. והגידו "לא". לא ברור וחזק. לא.
וכאן סרט חשוב על ההפחדות בנוגע לשפעת החזירים, וזה בדיוק אותו הדבר עם הפוליו

והוא מתנגד בכלל לכל החיסונים באשר הם.

ולכן דעתו אינה רלוונטית להורים שנוהגים לחסן את ילדיהם!! (אלו שמסתמכים על ההורים המחסנים ולא מחסנים את ילדיהם ובזכותם הילדים שלנו "זוכים" עכשיו לעוד מנה כדי להגן עליהם - בוודאי גם פה סומכים עלינו!!)

סורי. הטענה הכי הזויה שנשמעת בתבל היא "למה מחסנים אם המחלה כבר 30 שנה לא התפרצה" . למה היא לא התפרצה הא?? למה בשנות ה-50 היו כל כך הרבה נפגעים והיום "פתאום" היא לא מתפרצת?

החליט הנגיף להיות "ילד טוב"?? או שהאוכלוסיה מחוסנת ואין לו מספיק איך להתפשט?

משרד הבריאות יצא בסיפור אחראי מספיק. אחרי שכמעט לא נתגלו מקרי פוליו הם הורידו את החיסון שיש בו טיפה סיכון והשאירו את הילדים רק עם מומת. הוא ממש לא מסכן את הילדים שלא לצורך.

והוא רופא שלאחר מכן למד הומאופתיה.

ולגבי משרד הבריאות... נו... קראי בתגובתי הקודמת אודות שני הילדים שהושמו בבידוד בברזילי

המילה ד"ר נשמעת לאנשים רופא ולא הומאופת המתנגד לחיסונים.

בנוגע לטענות בעד/נגד כל החיסונים באופן כללי רובינו גיבשנו עמדה.

אני מחפשת רופא שבדרך כלל בעד חיסונים וממליץ עליהם - שיגיד עכשיו מילה רעה על המבצע הזה.

הרופא שלי איש דתי ואיש אמת שמסוגל לומר לי לא לבצע כל מיני בדיקות/טיפולים שמציעים לי ולומר אני לבת שלי לא הייתי ממליץ-

היה בעד חיסון הפוליו.

אז שאף אחת שסומכת על הרפואה הקונבנציונלית תחשוב שיש בחיסון הזה משהו אחר מכל החיסונים האחרים כמו הבהלה שהפעם מתנגדי החיסונים וההומאופתים שמתנגדים תמיד לחיסונים וסומכים עלינו שכן מחסנים הצליחו ליצור.

בנוגע לתינוקות בבידוד: א. הרבה תינוקות משלשלים ומקיאים מגיעים לבידוד גם בסתם ימים.

                              ב. לפי הוראות משרד הבריאות כל מחוסן לפוליו נדרש לשמור על הגינה למשך 6 שבועות אז גם ילד שיאושפז מסיבה שאין לה                                       קשר לחיסון הפוליו שקיבל - יומלץ על בידוד מגע.

                              ג. לו נניח שזה אכן הפוליו. מה היה קורה לאותם ילדים לו היו נדבקים בפוליו חי וחזק שמשוטט שם בדרום חופשי ?? אני בטוחה                                       שמצבם היה גרוע הרבה יותר.

הן קצת שונות משל רופא אחר, אבל אפשר להגיד את זה על כל רופא, כמו בבדיחה הישנה על שני רופאים ושלוש חוות דעת.

ואם אין כל סכנה מהחיסון - אז למה הבידוד? למה לשים ילדים משלשלים בבידוד, אם אין שום סכנה בחיסון? מה הם מנסים לומר לנו במשרד הבריאות, כשהם מחליטים לשים בבידוד ילד עם שלשול? שהחיסון בטוח לאללה?

הטיעון שמכיוון שהם נזהרים מעל ומעבר למה שנצרך סימן שהסכנה היא יותר מכך הוא טיעון טיפשי.

לידע כללי, בבית חולים סביר שיהיו יותר אנשים עם דיכוי במערכת החיסון שהם בסיכון קטן מאוד אבל קיים להידבק,

מכיוון שכך יש סיבה לשים בבידוד את מי שחוסן בחיסון המוחלש ולא עבר עדיין מספיק זמן מאז החיסון.

להודעת דובר משרד הבריאות לגבי בעלי דיכוי חיסוני:

http://www.health.gov.il/NewsAndEvents/SpokemanMesseges/Pages/20082013.aspx

אגב, יש לך סטטיסטיקה או הערכה כמה מתוך רבע מיליון ילדים מאושפזים / בבידוד ביום רגיל?

ההורים שמחסנים בדרך כלל והם קהל היעד של החיסון הנוכחי גם כן - מאמינים בה.

ולכן ענין גילוי נאות של מידע מחייב לא להסתיר את זה.

יש לך בעיה עם זה שציינתי שהוא רופא הומאופת שמשתמע משיטוט באתר שלו שהוא מתנגד גם בשגרה לחיסונים?

העדפת שהמידע הזה יהיה מוסתר?

אם לא מה כל כך אכפת לך שציינתי את העובדה הזו לשיקול הקוראים??

במשרד הבריאות שמים הרבה ילדים עם שלשול ביומיום בבידוד כדי שלא ידביקו ילדים אחרים שגם כך חולים במשהו אחר...

וחוצמיזה משרד הבריאות אמר לנו בדיוק למה להרחיק ילדים בטווח של 6 שבועות מחיסון הפוליו מאנשים בעלי מערכת חיסונית מדוכאת - שיש כמוהם הרבה בבית חולים.

את מתעלמת מההסברים שכולם נותנים לך. בבקשה תנמקי : מדוע המקרה הזה שונה משאר מחלות שלשולים והקאות ששמים בבידוד ומדוע לא יבודדו ילד שחוסן בפוליו גם אם בסך הכל הוא נפל וקיבל מכה בראש וזקוק למעקב אם ידוע שהיציאות שלו עלולות להזיק לילדים מדוכאי מערכת חיסון/בלתי מחוסנים שיתכן ונמצאים במחלקה.

ועוד דבר חשוב תעני לי : האם ההיסטריה של כל ה"לא מחסנים" והממליצים לא לחסן נובעת מזה שהפצה של וירוס הפוליו המוחלש עלולה להדביק גם את הבלתי מחוסנים בשלב הראשון ולסכן אותם יותר אם הם לא נמנעים מללכת לגן ולהביך את התאוריה שלהם?!?!

צריך להיות דווקא שכולם יתחסנו (מלבדם) כי בדיוק על האוכלוסיה הלא מחוסנת בא החיסון הזה להגן.

את בעצמך אמרת ויודעת שהחיסון בא להגן על מי שלא מחוסן בחיסון המומת!

דוקא ההתנגדות החזקה של הלא מתחסנים, מראה כי הפעם הם חוששים לא על עצמם. 

אז את מרגישה שאת עושה את זה למען הכלל, הנה חלק מ'הכלל' שלא מעוניין שתעשי זאת.

אגב, אני בהחלט מחסנת בשגרה, אבל הפעם לא אחסן. הילדים שלי מחוסנים במומת וזה מספיק להם. אני לא אערוך ניסויים על הגב של הילדים שלי למען הכלל הלא מחוסן. צר לי.

לגבי הד"ר הנ"ל, הוא גם רופא! הדוקטורט שלו ברפואה, ואין שום דרך לקחת את זה ממנו. אני לא מבינה מה כ"כ אכפת לך שמכנים אותו כך בצדק וביושר.

ושוב, אני נגד כל מיני דוקטורים בתחומם, אבל הוא רופא. גם הומואופט (לא ברור לי איך זה יכול ללכת יחד, אבל שוין..) זכותו לקרוא לעצמו בשם דוקטור כמו לכל רופא אחר.

את יודעת, תינוקות שנולדים לא מחוסנים עד גיל חודשיים לפחות, גם אם הם נולדים להורים שבדר"כ מחסנים.

ועכשיו כשכ"כ הרבה אנשים התחסנו, מה עדיף?

הרי לא כולם ישמרו על הגיינה ויכול להיות שילד ידבק במעון/גן ואפילו לא נדע שהוא נשא.

אז אולי כבר עדיף לחסן ולהקפיד על הגיינה 6 שבועות?

שבמקרה גם הומאופת, וזה לזכותו ודווקא מצויין וחשוב לציין זאת.

רק ציינתי שהוא גם רופא כמו כל רופא אחר שהוא לא הומאופת, שהיה עשוי להשתמע מדבריך אחרת, חלילה.

אני מקווה מאוד מאוד שהמקרה הזה לא שונה משום מקרה אחר של ילד משלשל שמתקבל לבית החולים. מקווה ומאחלת.

ומאחר ואני חולקת על העובדה שהפוליו גורם לשיתוק ילדים, אין לי שום עניין בחיסון נגדו, לילדי או לילדים אחרים.

אני מקווה שכתוצאה מהפיאסקו האומלל הזה שנקרא "בהלת הפוליו", עוד ועוד הורים ייחשפו לצד האפל של ה"חיסונים", והתנהלות חברות התרופות, וקשריהן המפוקפקים עם ממשלות העולם. אני מתפללת שכל יסתיים בסרטונים וציטוטים המביכים שמסתובבים כעת ברשת, ולא חלילה בנפגעים בגוף.

ולהיפך - לשיטתך, הייתי אמורה להיכנס לסרטים ולרוץ לחסן את ילדי במומת, עכשיו שהם מוקפים בילדים "מחוסנים" במוחלש ועלולים להידבק. אבל עובדה שאנחנו מסתובבים כהרגלנו, עם חברינו ה"מחוסנים" והלא תמיד סטריליים

שהילדים שלנו מחוסנים- וככה לילדיהם לא יאונה כל רע.....

אז יש סיכון בחיסון או שאין סיכון בחיסון?

המנהל, חזי לוי: "אני לא אומר שזו תופעת לוואי,
אני לא אומר שזו לא תופעת לוואי". הבנתם?...

אתמול, כזכור, חשפה אם העובדת בבית החולים ברזילי באשקלון את העובדה שילדים שחוסנו בחיסון הפוליו המוחלש אושפזו בבידוד עקב תופעות לוואי: חום גבוה, שלשולים והקאות.

מנהל בית החולים חזי לוי לא הצליח לסתור אמש את דברי האם. לוי הכחיש אמנם את הדיווח במקום אחד (קיר הפייסבוק מטעם משרד הבריאות, "מדברים על חיסון הפוליו"), אך בתכנית הטלוויזיה "צינור לילה" (אמש בערוץ 10) כבר דיבר אחרת. המנהל אישר ששני ילדים שחוסנו בפוליו הושמו בבידוד, אך זאת, לטענתו, עקב גסטרואנטיריטס (("דלקת. שלשול וזה").

שימו לב לדברי המנהל: "אני לא אומר שזו תופעת לוואי, אני לא אומר שזו לא תופעת לוואי". הבנתם?

בהמשך, לא הצליח לוי להסביר מדוע 5-6 חולים, כדבריו, שהגיעו לבית החולים לפי שבועיים עם אותם סימפטומים לא הושמו בבידוד בעוד הילדים שחוסנו בחיסון החי-מוחלש - כן.

כתב התכנית בר שם אור סיכם: "שוחחנו היום עם מנהל בית החולים ברזילי, והאמת, יצאנו יותר מבולבלים בסוף השיחה מאשר בהתחלה".

גם אני, בר. גם אני.

הנה לינק לתכנית. הדיווח של בר על בית החולים ברזילי החל מ-05:00.

http://net.nana10.co.il/Article/?ArticleID=1000121
 

אנשים.

אף ניסוי קליני לא מגרד אלפית מהמספר הזה מלמטה.

ד"ר חיים רוזנטל הוא רופא ללא מומחיות.

לא היית הולכת לעשות אצלו ניתוח או לקבל ייעוץ בנוגע למחלות עור למשל.

ואגב, נראה לי שגם הוא עושה כסף לא רע מכל הפרסומים שלו.

במומת בגלל שיש להם מערכת חיסונית חלשה כמו חולי סרטן המקבלים טיפולים כימיוטרפים, ואם הם יתחסנו במומת הגוף שלהם לא יצור נוגדנים. אתם יכולים לתאר לעצמכם הורים לילדים כאלו שלא התחסנו, באיזה פחד הם נמצאים? נכון שיש כאלו שלא מחסנים בשום חיסון מבלי שום סיבה הגיונית, אבל להגיד ''אני לא אערוך ניסויים על הגב של הילדים שלי למען הכלל הלא מחוסן'', זה לא כ''כ יפה. 

בתפילה שד' ינחה אותנו בדרך הטובה והנכונה

אולי הם ייצרו 2.5 מיליארד מנות, וכדי להיפםטר מהן הם זקוקים לניסוי בישראל...

יואו חיכינו איתך

איזה מרגש

מרכז יהל - מרכז ייעוץ והדרכה לחיי אישות

ארגון ותיק ופעיל בתחום שאת מחפשת - עם עשרות פודקאסטים ומאמרים מצויינים

לדעתי הרבה יותר יעיל, ואם גם בעלך בקטע לטפל בעצמו, אז בכלל.

בסוף המון הקונפליקטים הזוגיים סובבים סביב פצעי ילדות אחד של השני שנפגשים. לכן לנו טיפול אישי עזר הרבה יותר.

בקשר לפודקאסטים יש של אסתר פרל ( באנגלית)

יש את הפודקאסט של פאולה וליאון ( לא יוצאים פרקים חדשים אבל יש שם אוסף של הקלטות טובות)

וכל פודקאסט של התפתחות אישית יעזור.

יש פודקאסט שנקרא מטהרת לעצמי- פודקאסט בכל נושאי הבית היהודי, זוגיות, נשיות, טהרה ומה לא…

אולי תמצאי שם תכנים גם בשבילך.

ובהצלחה רבה! 

לי היה כך כשהנקתי עם ההריון..

ההנקה.
כשהפסקתי להניק- עברו הסחרחורות.
אין ברירה...

לא לנקות🤭

דווקא קניתי פעם מגב מגנטי כזה לחלונות, אבל אפילו לא ניסיתי להשתמש בו...

אז אולי לכן אני לא רצה לנקות את החלונות🤭

(אבל האמת שהם רוב הזמן פתוחים, אני לא אוהבת חלונות סגורים...)

הוא ממש חמוד

לא ניקוי מושלם הוא קצת משאיר סימנים

אבל ממש אחלה

אין לי אותו אבל לחברה טובה שלי יש.. זה שהוא כמו 2 עיגולים כזה.

זה יכול לעבור גם בלי ורמוקס, כי אם קוטעים את מעגל ההדבקה זה פשוט נגמר.

פשוט אצל ילדים זה יותר קשה כי הם מגרדים וגם יש פחות הגיינה בשירותים וכו ובורמוקס בד"כ את גומרת את הכל במכה - עד הפעם הבאה 🙈 

דבר ראשון זה לוודא שאין הדבקה חוזרת- על הבוקר לנקות טוב עם מגבון, לשטוף ידיים עם סבון כל פעם אחרי שהולכים לשירותים ונוגעים באיזור, לגזור ציפורניים

אני כמה פעמים שמתי את השמנים אתריים והמשחת החתלה שכתבתי לך פעם וזה עזר

לאכול גרעיני דלעת טחונים גם עוזר

אם תראי שעובר שבוע נניח ןניסית הכל ולא משתפר- תפני לוורמוקס (כדאי לבקש מרשם מראש ומקסימום לא להוציא אותו...)