שהאח החילוני יותר אח מהאח הדתי..

לבינתיים לא שמתי לב למפלגה כזו.

(ולא, אני לא מרוצה מהרבה מאוד מהלכים של המפלגה/בנט, והצבעתי למרות בנט ולא בגללו)

חבל שלא שמת לב....   [תשאל את מרדכי איזה מפלגה שכחת...]

אבל להבא קודם נזכור שנפלנו עם המפלגה הזאת בעלת ה''אג'נדה החילונית'' כדבריו הבהירים של הרב לבנון......

האקטואליה היא לא אידיאלית. אין מה לעשות.

מי שרוצה את האידיאלים כאן ועכשיו, יכול רק לצעוק מהצד (עיין ערך פייגלין).

מי שמבין שיש אידיאלים, אבל הם לא תמיד אקטואליים,

מנסה לעשות את המירב בתוך המציאות.

אז אפשר לעצום עיניים למציאות ולצעוק גוועלד על זה שיש נשות כותל שכאלה,

ואפשר להוציא אותן מרחבת הכותל ולתת להן פינה נידחת שלא יפריעו.

בנט הצליח - אחרי שנים - להוציא את הנשים האלה מהכותל,

להפסיק את הפרובוקציות שלהן (תראו איך זה מחרפן אותן),

ולעשות את זה יחד עם שרנסקי כדי ליצור לכך הסכמה רחבה.

אבל לאידיאליסטים האמיתיים זה מפריע,

כי הם לא קיבלו את כל מבוקשם.

בנט הרי לא אידיאליסט אמיתי,

הוא סתם רפורמי! <צ>

וכבר ידוע במהלך ההיסטוריה שהקנאים,

אלו הדבקים בדעתם ללא שום פרגמטיות,

הם אלו שהביאו לחורבן, פעם אחר פעם.

אז תמשיכו,

תחיו בסרטים של "עכשויזם" (יחד עם אופנהיימר או החבר'ה של משיח NOW),

אבל דעו שלא תגיעו לשום מקום.

אגב, חשוב שיהיו אנשים שצועקים את האמת,

שמזכירים שהפרגמטיזם הוא לא חזות הכל,

לכן חשובים בתי המדרש שמבררים את האמת לאמיתה,

ולכן לא טוב שרבנים יהיו פוליטיקאים.

אבל חשוב שגם האנשים האלה לא יזלזלו בעולם האקטואליה ובצורת ההתנהלות שנדרשת בו.

אגב נוסף,

שרנסקי לא דתי.

אשתו דתייה והוא מקורב מאוד ליהדות, אבל לא דתי.

ועוד אגב,

ההערה על בנ"ע היתה לא מצחיקה ורק הראתה את צרות ההשקפה והילדותיות.

ודווקא הרחקת היהודים מהר הבית מראה עד כמה האקטואליה רחוקה מהאידיאלים.

השחיתות הזו של הרחקה רק מראה עד כמה המצב קשה ועד כמה זה הישג להצליח להרחיק את הרפורמים מרחבת הכותל.

ברור שלמדינה יש יכולת להרחיק,

 אבל היא לא רוצה.

המציאות היום היא מציאות שבה הפלורליזם חוגג,

ואין יכולת כמעט לבוא ולצעוק את האמת.

לכן זה הישג כל כך מרשים לבוא ולומר

"רחבת הכותל המרכזית והגדולה שייכת לאורתודוכסים".

ותראה איך הן מתחרפנות מהרחבה שבנו להן,

ולא רק מבנות הסמינרים:

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/261338

התוכנית האסטרטגית של יש עתיד בעולם התורה..

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/261413

צריך לחשוב לחבור לכיוון החרדי המתון - יש לא מעט אינטרסים יהודים תורניים משותפים שהרוב החרדי השקט יכול להתחבר אליהם בקלות.

וגם אם פה ושם יעשו פרצופים בהתחלה אבל לא צריך להתפעל ובסוף האחדות תנצח.

יישר כוח

נתנו בעצם גושפנקא לדרך שלהן...

ובהיסטוריה היו גם אנשים שעיגלו פינות וויתרו על הערכים שלהם ובעיקבות כך הכריתו את זרעם מעם ישראל.

אגב, די לרדת לפסים אישיים.

רפורמי...

אתה צודק בעיקרון, אבל כשבן אדם דתי

קורא לקורנסרבטיבים ולרפורמים ''אחים'' , כביכול...

ו''רק אחר כך'' הוא גם קורא לחרדים ''אחים''....

אז למה שאחשוב שהוא לא רפורמי?

הרי הוא יילך ביחד עם אשתו להניח תפילין ולטבול ב''עזרת ישמעאל'' שהוא הקים נגד דת ישראל....

שלא לומר הוצאת שם רע.

''הוצאת שם רע'' אינה מה שאתה מחליט שהיא הינה.  כאילו לשמר את עמדותיך הכפייתיות.

הוצאת שם רע יש בה הלכות, וחוקים, שלפני שלמדת אותם, ואתה מבצע אותם בעצמך, אל תטיף ואל תקשקש עם המושג הזה מעל כל במה ובתוך כל וויכוח לגיטימי. הבנת אחי?

לומר על אדם דתי שהוא רפורמי בהחלט לא נכלל בגבולות ה"וויכוח הלגיטמי" אלא נאמר כדי לשמר את עמדותייך הכפייתיות, בעת שנגמרו הטיעונים.

כתבת יחסית בתימצות הרבה דברים שאני חושב ומבין - ממש מזדהה עם מה שכתב!!!אשרייך!!!

הפרובוקציה תתייבש מן הסתם (אין מלחמות, אין אקשן...), ובפועל מה שיקרה בסוף זה שיהיה עוד מקום להתפלל בו בימים עמוסים.

המעורב יעלם בדיוק כמו שהגיע.

אבל זה לא מוריד מחומרת העניין העקרוני והאמירתי שיש בזה. זה עובד ממש כמו עם הערבים. מתפשרים על משהו ואז הוא כבר נהיה הבסיס להמשך המשא ומתן. מקום להתפלל ליד הכותל כבר מובטח לנשות הפרובוקציה, עכשיו המלחמה היא רק איפה בדיוק.

היא הרוע. 

לא הרעיון.

הכרה רשמית בקבוצה הזויה הפועלת נגד דת ישראל???.   הרפורמים הם ''יהודים''?????

בושה וחרפה.

מפלגה חילונית לא היתה מעיזה לעשות כזה דבר.  רק מפלגה חילונית בתחפושת דתית (כדברי הרב לבנון)

להעלות את נשות הפח האלה לכותרות.. אם לא היו נותנים להם יחס- היו נשארות 10-15 נשים שמתפללות וגם זה היה מפסיק ברגע שהצלמים היו מפסיקים להגיע. 

תודה רבה לכל מי שהפגין נגדם והזדעק- בזכותו הם היו בכותרת הראשית של המדינה למשך זמן רב, הוא הצליח לפרסם אותם ביומיים מה שהם לא הצליחו עשרות שנים, הוא גרם לכך שעכשיו רוב הישראלים יודעים מה זה בכלל ושיש כזה דבר התנועה הרפורמית בארץ, הוא גרם לכך שעכשיו משפחה חילונית ממוצעת שבאה לחגוג בר מצווה בכותל, תעדיף לעשות את זה במעורב כולם ביחד כי יש אפשרות כזאת ולא כמו שצריך במקורי. הוא גרם לכך שהרפורמים בדרך להכרה מהמדינה. מה הוא לא גרם? להרחקתם מהכותל. אז שכוייח עצום. אם הייתי חלק מנשות הכותל הייתי דואג לשלוח לאנשים האלה זר פרחים כהוקרת תודה לביתם של כל אחד מאותם האנשים.

אבל אתה לא נביא. 

זה חדש לך?

מן הסתם לא. 

אז למה, אם אפשר לשאול הינך קובע עליהם עובדה, או מכניס לראשם את ה"חרטה" הזו, שהיא תוצרת משה בלבד? 

זה התחיל הרבה לפני. מה גם שאנחנו יודעים איך זה פועל שם. עסקונעס.

הקריאה לתפילה על כך. 

חד משמעית לא לקריאה להפגנות. הרב שטיינמן קרא לבנות ישראל לצאת ולהתפלל, הצטרפו כמה עשרות בחורים, ובפועל, פעלו בדיוק להיפך ממה שרצה והתכוון. 

אני לא חושבת שהטענה צריכ להיות בכלל מופנית כלפי הרבנים, או מי ששלחו אותם, מה שבטוח הוא לכל בר דעת, שהרבנים הללו, לא עומדים מאחורי המעשים שחללו שם שמים, שהעלו לכותרות את פרשיית נשות הכותל.

בס"ד

זה הספיק לעצבן אותן כי לא נותר להם מקום ברחבה לשטויות שלהן.

דתי לאומי...

טענתי כבר לפני כמה חדשים שהעיצה היחידה היא להתעלם מהם כליל, כי מה שמחייה אותם ומתניע אותם זה האקשן והפרובוקציה,

איני זוכר אילו רבנים תמכו בהפגנות, אבל לעניות דעתי, הפעם הצדק עם דתי לאומי. בלי שום הפגנות לאט לאט המפגרות האלו היו מתפוגגות ברוח וככה הם הגיעו עד למצב שבנט החצי רפורמי נתן בהם הכרה רשמית...

קודם כל, את לא מתייחסת בכלל למציאות, ולמה שהעלה לכותרות,

את טוענת שהעולם החרדי הוא זה שהפגין, ורבניו עודדו אותו לכך. זאת אני מסיקה מהמשפט הזה:

"איני זוכר אילו רבנים תמכו בהפגנות, אבל לעניות דעתי, הפעם הצדק עם דתי לאומי."

(וואלה, אתה בן. טוב, אין זמן לשנות, תסדר כבר..)

בכל אופן, מה שהרבנים עודדו לעשות- זה לצאת לתפילה המונית (שאתה וודאי מודע לגודלה ולפועלה) שמקום הקודש לא יחולל.

לגבי "בנט החצי רפורמי"- רגע, הוא לא דתי לאומי? אוופס... מתחילים להסתבך... להתבלבל...אז הוא כן צדק? לא צדק?....

-ולא נכון לאמר עליו כך, זה חמור מאוד.

אני לא יודעת אם המסקנה שלך נכונה, (בשורה האחת לפני האחרונה, בחצי השני) אך וודאי שההפגנות חיללו שם שמים, וזה נורא לכשעצמו.

הרבנים החרדיים רק עודדו ''בנות'' לבוא ולהתפלל ולמלא את הרחבה באלפיהם

כדי שלא יהיה להם (לרפורמיות) מקום בתוך הרחבה

והם לא לקחו בחשבון שבחורי ישיבה ''יתפשו טרמפ'' על זה...

בפעם הבאה הם כבר לא הורו ללכת גם לבנות כי ראו שייצא מזה לא טוב והבנים הגיעו.....

ככה שמעתי.

ולענ''ד, כמו שכתבתי, שהיה טעות של החרדים להתייחס אליהם בכלל, אדרבה שיבואו ויניחו תפילין ויתקעו בשופר ליד הכותל, פעם פעמיים ואף אחד לא יתייחס = אין תקשורת ואין תמונות ואין כותרות, וזה מוציא להם את הדלק לבוא בפעם הבאה... כי החיים שלהם רק מהתייחסות שנותנים להם..... זה הדלק שלהם.... כי במשך השנה אין להם אפילו מנין.

בקשר לבנט, את צודקת, זה נכתב בכאב ובזעם רב, אבל ב''ה הנקודה הועברה. לא מתנהגים ככה. דתי לא מתנהג ככה. זה בושה וחרפה. ובאמת - כל הכבוד להרב לבנון, חבל שרק עכשיו פתח את פיו, וחבל שרק הוא.

הערה צינית. גם הרפורמים יש מהם ''דתיים לייט'', בעלי חיוך רחב וגומות.

ומתווה הפשרה שאמר משהו בסגנון שלא ייתן שתהיה מחלוקת או משהו כזה..ואלו דברי הבל..כי זו מחלוקת עקרונית..אלו נשים שרוצות לקעקע..לא חשוב להן התפילה והכותל,אפשר גם להעריך שיהיו בעד חלוקת ירושלים למחבלים...אלא שרוצות לקעקע ותופסות טרמפ על זה ומתחילות מנהגים מוזרים-כאשר נעשים באופן כזה פומבי ורעשני..

אם היה אכפת לאותן נשות פרובוקציה באמת,היו פותחות ספר תהילים וקוראות בעזרת הנשים ,בשקט ובכוונה..לא גורמות לפרובוקציה ולמהומה,לא כופות דעותיהן המוזרות,על אחרים.. אלא שהן רוצות לקעקע..ולכן אין להכיר בהן...לא להקצות להן שום קטע ושום חלק... אם יבואו מחר עדת תמהוניים רפורמים וירצו לעשות עזרת כלבים,גם יקצו להם קטע,כדי שלא 'תהיה שנאה ומחלוקת' בכותל המערבי???

נשים שרוצות להניח תפילין ולקרוא בתורה,זו רפורמיות..וכן בר מצווה ושאר  דברים מוזרים לכלבים,זו רפורמיות..

אבל בנט חושב אחרת.... מה לעשות שעם ישראל בחר בכאלו אנשים שטחיים לנהל את המדינה...

אבל יש רחבה חדשה לרפורמים, או משהו כזה?!

זה באמת עבד בסוף, זה שם, פעיל?

אין הפגנות? אין סיקור תקשורתי? מוזר.

לא ראיתי כלום, לא שמעתי כלום...

פשרת בנט ברחבת הכותל זה ביזוי הקודש והכרה רשמית ברפורמים, כך אומר סגר"ע י-ם יצחק פינדרוס בחשיפות. "נמשיך להיאבק ולהתנגד לפשרה המוצעת".

 

הרפורמים בכותל

האורתודוכסים בהר הבית.

מה דעתכם???

הרבה זמן התלבטתי במשהו דומה במטבחון אצלנו יש מיקרו חלבי ומיקרו בשרי, בשניהם אני לא משתמש כי הם טרפים.

אם רק היה מיקרו שלישי לטרף החיים שלי היו יותר טובים.

וואלה, לא ידעתי, לא שמעתי.

אפשר לפתור מצבים כאלה בדרכים אחרות. 

אם יש להן כוונה ליצור פרובוקציה, הן יעשו זאת תמיד. נחיה ונראה.

לא כשלא מתייחסים אליך, בסך הכל קבוצה הזויה שבמשך השנה לא מצליחה אפילו להשיג ''מנין אחד''...

זה גם מה שכתבתי מקודם...

אני לא רואה את זה כל כך נורא. זו לא רחבה חדשה ברחבת הכותל עצמו.

זה מקום (אכיאולוגי?) שפתחו בשבילם, עד אז זה הי מקום לסיורים (אם אני זוכרת נכון) גם כן ללא הפרדה.

אני לא חושבת שעשו מכך סערה, בגלל שנתנו להן מקום לא כל כך מרכזי. 

טכנית אני לא רואה בעיה,  (גם קשה להגיע לשם, זה לא נכמד במיוחד, והאוירה של מי שנכנס לשם, זה כאילו הוא נכנס אל מחוץ למחנה, כאילו זהו מקופ מוקצה) מהותית- אולי.  וודאי לא חד משמעית.

שהם באות עם גיבוי של בית משפט זה יותר מסובך

בס"ד

כמו שאין בעיה להוציא צווי הרחקה ליהודים מסוימים (כדוגמת פייגלין, גליק ועוד חבר'ה "מסוכנים") אז אפשר להוציא גם להן צווי הרחקה מהכותל. השאלה אם באמת רוצים.

בינתיים עצם ביטואים שהקונסרבטיבים הם אחים ואחר כך להכיר בהם על ידי רצון לכבד גם אותם ולתת להם רחבה משלהם זה רק נותן להם הכרה רשמית.

**נחמד

***מקום

(טעויות הקלדה, כנראה מחוסר זמן)

מהשירות הצבאי (תורתו אומנותו), הקביעות וההנהגות הללו נשארו בגדר המלצה בלבד …

אבל ביהדות החרדית באירופה, בארה"ב, בדרום אפריקה, באוסטרליה- כיוון ששם לא קיים הצורך להתחמק משירות צבאי, ואין תמיכה ממשלתית ופטורים והנחות וקצבאות נדיבות בזכות העסקנים הפוליטיים, גם לא קיים מוסד ה"אברכות" במתכונת המוכרת בישראל.

שם הגברים הנשואים עובדים ומתפרנסים ואפילו רבים מהם הם בעלי הון רב.  

באמת שם הם לא מצליחים לגדל אברכים ברמה שיש כאן בארץ חוץ ממקומות כמו ליקווד ששם מוסד האברכים הוא בדיוק כמו פה

וכן תפסיקו לזלזל ולשפוך את כל מה שאתם שומעים מהחילונים כל היום אל תנסו אפילו להשוות בין התורה במושגים והשאיפות שלכם למה שהחרדים מצפים מעצמם אל תשווה אותם לחרדי מאמריקה כי כן הם שואפים להיות הרבה יותר מזה

תסתובב במקומות כמו מודיעין עילית תראה אלפי אברכים שמה שמעניין אותם בעולם הוא גדרים במוקצה או בבונה בכלים שלומדים תורה מהבוקר עד הלילה כן בדיוק ככה וברור לך שעם כל המימרות שלך המספר שעות שלך ביום אחרי יום עבודה לא ישוו לזה והם מקריבים מעצמם המון בשביל זה והאשה שלהם עובדת והם מחליטים להסתפק בזה כדי לחיות חיי תורה

אתה מדבר על אנשים טהורים שעולם המושגים שלהם רחוק כרחוק מזרח ממערב מהעולם שלך

ומי מתפרנס מן הצדקה מה זה הקשקוש הזה למה מישהו מהם ביקש ממך משהו אם אתה מדבר על הכמה מאות שקלים שהם מקבלים מלגה מהמדינה מחודש זה זכות קיום למדינה ואף אחד לא שואל אותך כמו שלא שואלים אותם על מימון להבימה.

כתבתי קצת חריף אבל פשוט כואב לי לאיפה חלקים בציונות הדתית נגררים זה לא ישפיע על שום חרדי כהוא זה הם כ"כ בטוחים בצדקת דרכם אבל אתה ממבט לאחור תתבייש בעצמך איך דיברת על לומדי תורה

לא ממש כדאי להסתמך על מה שכתוב שם

טכנית אברך לא מקבל מהמדינה שקל אחד ישירות תמורת אברכותו

גם את המלגה של כמה מאות השקלים

המדינה משלמת לכולל עצמו ולא לאברך באופן ישיר

שאר ה'הטבות' לא נובעות ישירות מהאברכות

אלא מהמצב הכלכלי

ויש אברכים שמצבם הכלכלי טוב (נניח האישה מרוויחה סכום של 2-3 משכורות) ואז אין להם שום הטבה

נכון שהרבה אברכים נמצאים במצב כלכלי שניתן לקבל בו הרבה הטבות

כמו כל אדם אחר שנמצא מסיבותיו שלו במצב כזה

לא שאני מעודדת אברכות

אבל זו לא הסיבה הגרועה ביותר להיות במצב נזקק

אני אישית יותר מוטרדת מאנשים/ תהליכים שמבזבזים הרבה יותר כספי ציבור

(נניח האבטלה הגלויה והחוסר יעילות במשרדי הממשלה)

מאשר אנשים שבוחרים להיות נזקקים ומקבלים כמה גרושים ממדיניות הרווחה של מדינת ישראל 

אחרת למה החרדים כל כך מזדעקים על "הגזירות הכלכליות"?

תשובה: כי זה לא גרושים כמו שהם אוהבים להגיד כשהם במצב רוח מתקרבן (במצב רוח אחר הם יטענו שמגיע להם כמו כולם...).

וההגדרה שלו לגרושים

בא נעזוב את ההגדרות בצד ונכתוב את ה'הטבות'

הנחה בארנונה

הנחה במעונות

אולי יש עוד ואני לא זוכרת/ יודעת

מוזמן להוסיף

בכל מקרה ההנחות הללו מיועדות לנזקקים

צריך להיות עני כדי לקבל אותם

זה לא 'משתלם' כלכלית להיות עני כדי לקבל אותם

למה הם מזדעקים?

1. כי זה כסף שחסרונו יכול להחסיר אוכל ותנאים בסיסיים ממשפחות שלמות

כי הם גם ככה עניים עם מלא ילדים

2. כי הם מדברים בשפה שכמעט כולם מדברים פה

'אנחנו מסכנים/ צודקים/ מופלים

אחרים רוצים לפגוע/ לקחת לנו'

(ואת המיסים שמוטלים כדי לממן אותה).

את מדינת הרווחה לא המציאו החרדים. הם רק אימצו אותה.

לא צריך להתפתל כל כך אלא פשוט לומר את האמת. מדובר בסכומי כסף בעלי משמעות. נקודה.
 

מי שעני יכול לדאוג לא להיות עני. גם זו עובדה.
 

הנחות בארנונה הן דבר שנשלט בידי הרשות המקומית, ובערים החרדיות אברך מקבל הנחת ארנונה דרמטית ולא משנה כמה כסף אישתו מכניסה.  גם זו עובדה.
 

כש'קול אומר' מדבר על גרושים ואז מתהפך ומדבר על מה שמגיע לכולם, הוא משקר לעצמו ולנו. 

שנחשפת לאיזושהי רמאות

זה לא הופך את הסיטואציה לעובדה קיימת גורפת

העובדה הקיימת היא הפוכה ממה שכתבת 

תרבות השקר בנוגע לכספים אצל החרדים היא מדהימה. וכמובן שיש ספרי "הלכה" שנכתבו להצדיק את זה.
 

לא ארחיב עוד מטעמים של אאוטינג.

אתה בודק את מה שאתה מדבר עליו

ואני מציע לך לא לצטט מאנטישמיות בעולם שום נתון ממה שכתבת לא נכון אפילו בשביל הארנונה הם מקבלים אותה הנחה כמו כל מי שהיה במצב הכלכלי שלהם

למי שיש כמה ילדים קטנים מדובר באלפי שקלים כל חודש (לכן הם רוצים להעביר חוק דווקא על המעונות).

והמטרה שם היא בעיקר לעודד תעסוקה של שני ההורים, סתם עני שבוחר לא לעבוד לא יקבל את ההנחה הזאת, חוץ מאברכים.

(אני לא בעד לשלול מכל האברכים את ההנחה, אני כן חושב שמגיל מסויים צריך לתת את זה רק לבודדים שיש להם פוטנציאל להיות ת"ח גדולים)

אצל אברך היא עבור האישה שעובדת

או עבור משפחות שמוגדרות משפחות רווחה

אין קריטריון של עידוד עבודה ל2 בני הזוג

יכול להיות שאתה או אחרים רוצים קריטריון כזה

אבל הוא בהכרח יבוא ע"ח נשים שרוצות לעבוד גם אם הבעל שלהם אברך 

במשפחות שרק האשה עובדת והבעל מובטל אין את ההנחה.

עד עכשיו משפחות אברכים קיבלו כי הגדירו אותם כמו סטודנטים.

הוא לומד כמו סטודנט

הוא לא מובטל 

מטרת החוק היא לעודד תעסוקה, לא למידה.

טונדט שלומד מקצוע יתחיל כנראה לעבוד בסיום התואר, לכן נותנים לו כבר עכשיו עזרה, בשונה מאברכים שלפעמים נשארים בכולל עד 120.

והוא אכן עודד ומעודד חרדיות לצאת לעבוד ולהפחית את העוני במגזר החרדי

לעודד את 2 ההורים זו פרשנות שלך/ של אחרים

יש קריטריונים בחוק

לא פרשנות ורצונות של אנשים

כשרוצים לשנות אותם

צריך לקחת בחשבון את ההשפעה האמיתית שתהיה

(יש נשים שיפסיקו לעבוד בגלל זה ומשפחות שיהיו יותר נזקקות)

החוק נועד לעודד את שני ההורים לעבוד.

אם הבעל לא עובד/לומד מקצוע הם לא יקבלו הנחה, זאת עובדה.

עד עכשיו נתנו לאברכים כי זה עוזר לנשים לצאת לעבוד? את מאמינה לשטות הזאת?

דווקא אם הבעל בבית זה הכי עוזר לאשה לצאת לעבוד, לא? אז למה אם הבעל מובטל הם לא יקבלו את ההנחה? (אם את עדיין לא מאמינה לזה את יכולה לשאול אותו ישירות לגבי בעל מובטל)

אברך לא נמצא בבית

הוא בכולל

בלימודים של מכסת שעות כלשהי

בעל מובטל הוא לכאורה בבית

אני לא צריכה AI כדי להבין את ההבדל ביניהם 

(גם אברך שקיבל פטור מהצבא מקבל את ההטבה)

אם הוא היה מטייל כל היום הוא גם לא היה בבית.

זאת ההוכחה הכי טובה לזה שמדובר בהטבה מיוחדת ללומדי תורה.

עיקר התקציב של המגזר החרדי הוא באמת בגלל שהם עניים בממוצע ובוחרים להיות כאלה. אבל זה יותר מורכב מזה. בעיקר כי חלק מתקציבי "העוני" הם לעוני רשותי או שכונתי ולא רק לעוני של משפחה בודדת.

גרתי בעבר באברכיה של בית אל. קיבלנו כל מיני דברים בגלל שהיישוב נחשב עני עקב כמות אברכים יחסית גדולה. הם אמנם אברכים זמניים שיוצאים לעבוד אחר כך, ובכל זאת.

מיועדת למניעת קטסטרופה

של פשע/ אלימות/ רעב

אני רואה אותה כנכונה

בלי קשר לסיבה של העוני

גם כעוני קבוצתי/ שכונתי

כשמנסים לעשות שינוי ע"י פגיעה במדיניות הרווחה פר סיבה

יש יותר סיכון מאשר סיכוי

עזוב את החרדים

למדינה זה לא משתלם

יש דברים שכן הוכחו כעוזרים

כמו התאמת שוק העבודה/ יחידות בצבא לחרדים

הכשרות מותאמות

מלגות ללימודים ועוד

כי היא מעבירה את האחריות מהאדם הבודד, וגרוע מכך - מטילה מיסים כבדים (היי) על מי שעובד ומתגמלת בטלה.

לא צריך להיות רעב במדינה שבה אין מיסוי כל כך מטורף על נדל"ן. מחירי הדירות ירדו במקרה הזה בערך בחצי.  וגם מחירי אוכל שמרוגלץ למות.

תקציב משרד הרווחה 2 אחוזים מכלל התקציב

נניח שיש תקציב רווחה גם בשאר משרדי הממשלה

לכמה אחוזים מגיעים?

אתה בטוח שהמיסים שלך (ושלי) הולכים לשם?

אני בספק גדול

גם תקציב השב"ס וחלק מהמשטרה

לוקח אחריות במקום אחרים

נראה לי רווחה עדיף 

זה גם ביטוח לאומי, שאני משלם כמעט 16% מהמשכורת על זה. וגם הסבסוד הפסיכי של חינוך בארץ (שמוצדק בחלקו אבל לא לגמרי) ועוד מלא.

החינוך החרדי מתוקצב 40% או פחות

מחינוך רגיל

כלומר

אני משלמת פעמיים

גם מיסים

וגם על חינוך הילדים על החסר שהמדינה לא משלמת 

אבל זה מספיק בשביל מעגל של כמעט 30% מהגברים החרדים שעובדים במערכת החינוך החרדית. כלומר מתוך הגברים שעובדים, חלק מהם הם בעצם נתמכי ממשלה ברמה זו או אחרת.

ועם חינוך גרוע מבחינה כלכלית שלא עומד בדרישות של מסכת אבות, שלא לדבר על עוד דרישות ממערכת חינוכית מודרנית.

הגברים שעובדים שם הם עם פחות סיכוי להתמך

ואם הם נתמכים זה בגלל כמות הילדים

למערכת החינוך החרדית יש את הבעיות שלה

וגם לדתית

וגם לחילונית

האלטרנטיבות לא בשיא

וחינוך החרדי

בניקוי העניין הכלכלי ופערי הידע המתודולוגים

הוא לא רע

ושיפור שלו לא יכול להעשות ע"י תקצוב דלוח

אלא ע"י עזרה מספקת למי שרוצה לעשות שינוי 

גדולי הדור הבא צומחים פה בארץ הקודש. יש הזדמנות שווה לכולם לעמול בתורה ולהיות ת"ח.

זאת נקודת זכות ענקית של מדינת ישראל.

יחד עם זה יש גם בעיות שצריך לפתור

האיש הזה שגרר את הציונות הדתית לעברי פי פחת,המבין את הטעות שעשה ולקח כמה צעדים אחורה.

מה שדחף אותו להבין זה בג"ץ שבפסק דין שערורייתי הוציא את כל ראשי ישיבות ההסדר להודיע שאין יותר גיוסים לשריון,

וזה בדיוק מה שטוענים ראשי הישיבות החרדים בחדרי חדרים ובריש גלי: צה"ל הפך מזמן לצז"ל (=צבא זימה לאומי), וככזה- לא נוכל להסכים לחוק גיוס בכל נוסח שהוא. 

הוא ממש לא צריך שהעסקנים מגיל 15 גפני ודרעי ילמדו אותו על הערך של לימוד תורה, הוא גדל על זה וגידל על זה. הוא דאג לישיבות בהחלט, גם לישיבות החרדיות. אם השרים והח"כים החרדים, לא היו תוקעים מקלות בגלגלי הרפורמה המשפטית. אם החרדים היו נוהגים בקצת תבונה - היו מסכימים למתווה הגיוס של אדלשטיין, שלא היה פוגע בשערה של מי שבאמת לומד, והיו חוסכים את כל הסאגה הנוכחית.

הוא גדל בבית תורני, אבל לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. מצע שמצע... לפני הבחירות הבטיח לתקן את מערכת המשפט, אבל דקה אחר כך דרש את משרד הבטחון בזכות 14 מנדטים! שניכס לעצמו. מורו ורבו הנוכל קיבל את משרד הבטחון- אז גם לו מגיע. כך אמר. נתניהו התעקש שלא לתת לו את משרד הבטחון, והוא התעקש בחזרה ובמשך חודשיים תמימים לא קמה ממשלה חדשה, בדיוק הזמן שנדרש לקפלן להתארגן, ולשרוף את המדינה, ולהביא עלינו את טבח שמחת תורה.

סופו של יום שיצא עם חצי תאוותו בידו. קיבל את משרד האוצר, וגם מעמד במשרד הבטחון, השר לענייני אנטנות. 

כאמור, לימוד תורה מעולם לא עניין אותו. נכון שחתם על הסכם קואליציוני שעוסק בין היתר בחוק הגיוס, אז מה. גם מורו ורבו חתם בע- 20 על התחייבות שלא לשבת בקואליציה עם לפיד.

עכשו כשעתידו הפוליטי לוט בערפל, וכשהבייס שלו מזנב בו מכל עבר, וחרב איש ברעהו, מפייגלין עד וינטר, הוא אכן מתפכח. נקודת המוצא העדכנית שלו היא שגפני ודרעי מובטחים בכנסת הבאה והוא לא, וגם אדלשטיין לא. 

התלמיד המסור של הנוכל ניסה ללכת בין הטיפות, ונרטב על לשד עצמותיו. 

להפך, החוק יגרום לו לאבד לפחות מנדט שלם לטובת בנט

וזה יכניס אותו, אולי, לכנסת הבאה.

בינתיים אני קורא על פיצול מסתמן במפלגת הציונות הדתית, ויש מצב שיקחו לו את המותג.

ועל זה נאמר: כרה בור ויחפרהו...

לא אזיל דמעה אם את הכנסת הבאה הוא יראה מהבית.

והתאכזבו, לא יצביעו למי שנסע בשבת למשימת "תיווך" ברוסיה.

שכח מזה.

א פרופו חסידויות שהצביעו לסמוטריץ' בהוראת רבם. נוצרו שם משברי אמון חמורים ביותר, כי עד אז היה מקובל לחשוב שאלה דברי אלוקים חיים, והרבי לעולם לא טועה. 

הוא (בשונה מגפני ודרעי...) שקד על תלמודו שנים רבות וגם בשנותיו בפוליטיקה קבע עיתים משמעותיות לתורה.

תשאל כל ראש ישיבה שמכיר אותו, עד כמה הוא דאג לישיבות. תשאל את המוני ההורים, שבזכותו יש להם עליית הנוער ויכולים להחזיק עם התשלומים לישיבות התכוניות/אולפנות. תשאל את הרב דודקביץ', את הרב חיים גנץ ואחרים שהוא מתייעץ איתם כל הזמן - כל מה שכתבת בהודעה הזאת, זה קשקוש מקושקש.

נ.ב.

נושא אחד שאכן יש בו ביקורת מוצדקת, זה הפקרת מינויי הרבנים לש"ס. אמנם אפשר ללמד זכות שכחלק מקואליציה, צריך לוותר במקומות מסויימים, אבל עדיין יש כאן פספוס.

ואולי למצעד הבהמות הוא קורא שיעורי תורה...

לגבי מינוי רבנים, אם לא היה תוחב שם את אפו, הרב המוערך מיכה הלוי היה מוכתר לרב ראשי.

סמוטריץ' דואג לבצלאל, ובצלאל דואג לסמוטריץ'.

אני קורא שמפלגת הציונות בדרך לפיצול. להזכירך, זה האיש מאחורי הקלעים, שישב בחדר בעת שמורו ורבו הנוכל הודיע על פיצול הבית היהודי. סדנא דארעא חד הוא. מ.ש.ל.

תשאל כל ראש ישיבה, האם כשר אוצר הוא דאג לישיבות. תשאל באיגוד ישיבות ההסדר, באיגוד הישיבות הגבוהות, במועצת המכינות. בישיבות התיכוניות והאולפנות שנכנסו לעליית הנוער, אחרי שנים שלא היתה כניסה.

כנראה שתופתע מהתשובה (אנחנו לא)...

זהו.

ושני אלה רחוקים ממנו מרחק שנות אור.

לשחק במגרש של הגדולים זה מסקרן מאוד, אבל לא בשביל זה שלחו אותו לכנסת. 

יתכבד לשבת בביתו שבעה נקיים, ואחר כך לעשות קאם באק.

מי שלא קרא את המצע ולא שמע את התכניות לביטחון, להתיישבות ולתיקון מערכת המשפט - בעיה שלו.
 

מי שקרא ושמע לפני הבחירות, ידע בדיוק את מי הוא שולח ולשם מה.

הוא יכול להמשיך לעבוד על 100 אלף חסידים שוטים שנשארו לו, לשיטת מקורביו. 

עלי הוא כבר לא יעבוד.

השאלה היחידה היא למה שנאמין לך שהצבעת שוב, למי שתקפת כל הקדנציה הקודמת, כולל במהלך מערכת הבחירות ולמה הצבעת למי שהצהיר מעל כל במה שהוא הולך לתקן את הדברים שלשיטתך הוא לא אמור להתעסק בהם.

אין מה לומר, כרל"ס, אתה העתק מושלם של הרל"בים - תמיד מתגעגע למפד"ל של פעם, כמו שהם מתגעגעים לליכוד של פעם, מתגעגעים לנתניהו של פעם, כאילו שלא תקפו אותו גם 'פעם' וכאילו שלא תקפו את בגין באותן שיטות.

ואחר כך תתנצל.

@משה צריך עזרה לעמוד באתגר, איך אני מגיע להודעות שלו מתחילת חשוון תשפ"ג וקודם לכן?

תודה רבה

נ.ב.

איתן, זה לא משנה, גם אם נניח אני כבר סנילי (אני לא...) והמצאתי שתקפת אותו, אין לך מה להתלונן על זה שהוא עוסק בתחומים שהבהיר במהלך מערכת הבחירות שבהם יעסוק. לזה הצבעת (נניח שנאמין לך) - זה מה שקבלת!

לעיונך למה הצבעת:

https://zionutdatit.org.il/%D7%9E%D7%A6%D7%A2-%D7%94%D7%9E%D7%A4%D7%9C%D7%92%D7%94/

בבחירות האחרונות, ופשוט כולנו שכחנו.

המפלגה פרסמה את זה בפייסבוק היום.

אמנם קצת שונה המצב היום ממה שהיה בבחירות... ובהחלט נכון לציין שהם סירבו לאשר חוק שמשווה לומדים לחיילים. ניסו לעקר את העוקץ של הקרדום לחפור בה שהחרדים רצו. לא בטוח שזה באמת דווה משהו, אבל אלה העובדות על כל פנים...

המילואימניקים

מי שירכיב את הממשלה הבאה יתמודד עם האתגרים הלא פשוטים שמנית.

אני מהמר גבוה שלא ליברמן ולא פייגלין ירכיבו את הממשלה הבאה.

בעזה יש מועצה שמקשקשת על תכניות, בנתיים צה"ל עובד, לאט אבל בטוח וטוחן את הרצועה. בהושענא רבא עמדנו על 51%, לאט לאט והרחק מהזרקורים דוחפים את הקו ונמצאים כבר מעבר ל60%.

גם בלבנון, את כל כפרי המגע השיעיים, צה"ל טוחן לעפר. גם אם חיזבאלה לא יפורק לחלוטין, מצבנו הרבה יותר טוב.

בקרוב לשלוש שנים האחרונות, מדינת ישראל בהנהגת נתניהו שינתה את פני המזרח התיכון. התמנון האירני נגדע מזרועותיו וכולו מדמם. הדיבורים של ראש הממשלה ואחרים על 'פסע מהנצחון המוחלט' אמנם היו מוגזמים, הניצחון המוחלט האחרון היה כנראה של אלכסנדר ינאי וגם הוא לא החזיק הרבה, אבל מה שהשגנו במלחמה הזאת, זה הישגים כבירים ומשמעותיים לבטחונינו לדורות - לא פחות מהנצחונות במלחמת ששת הימים.

לאו דוקא פניה לציבור הפחות אמוני-תורני,

אלא גם בתוך הציבור האמוני-תורני יש גישות שונות לסוגיה הרגישה הזאת של בני הישיבות,

והוא מבין שיוכל להיות סביב זה היי גדול.

בקיצור לכאורה הוא רק יכול להרוויח מזה.

בס"ד

אבל אני לא חושב שיהיה פיצול מהמפלגה ולו רק בגלל שאני לא רואה את וולדיגר משלימה להם לצלע השלישית. האחרים פחות רלוונטים לנושא הזה.

אוהד טל לא רלוונטי?

בס"ד

הוא נאמן מאוד לבצלאל, וגם אחד התוקפים העיקריים של ח"כ סולומון מאז אתמול.

לדוגמה מהדקות האחרונות:

הביקורת במפלגה על ח"כ סולומון נמשכת

גם בנושא הייחס בין תורה לצבא - יש פערים בין השיטות השונות בתוך בתי המדרש הציונים דתיים. כלומר כולם מסכימים שהשירות הוא מצווה ושמי שלא שוקד על תלמודו חייב להתגייס, אבל בייחס ללומדים יש אסכולות שונות שבכותרת אפשר לחלק אותן לשלוש: "ישיבות גבוהות", "הסדר לכתחילא" (אם כי כמובן חלק מראשי ישיבות ההסדר מעודדים את מי שבנוי לכך ללכת לישיבה גבוהה) ו"הקיבוץ הדתי" ככותרת. כמובן כל אחת מהשיטות מתחלקת לעוד תתי זרמים וניואנסים.

עד המלחמה, הדיונים היו כמעט תיאורתיים, בוודאי כשזה הגיע לשאלות החוקיות. די פיהקו וחוץ מכמה מאמרים טרחניים במקור ראשון, אף אחד לא חשב שעל הנושא הזה צריך לזעזע את הקואליציה.

המלחמה, ההרוגים, הפצועים, העומס הבלתי מסתיים שלא פוסחים גם על יושבי בתי המדרש - הביאה שהנושא בוער ומאוד קשה לעגל את הפינה. הציבור חם מאוד וגם מי שמבין בשכל שחוק או העדרו לא ישנה במציאות, העקרון מאוד בוער בו. במציאות, נוסח חוק שהרב מידן טוען בתוקף שהוא חילול ד', יכול להיות נוסח שהרב יצחק בן שחר לדוגמא (לא שמעתי אותו ספציפית במלחמה, אבל מכיר את הדרכותיו בעבר והוא רבו העיקרי של סמוטריץ') - יכול לראות בו לכתחילא.

אני מקווה שזה בסדר להביא מאתר המתחרה, אבל אריה יואלי מביא מציאות שלפיה **ייתכן** ומסםיק שני ח"כים לפירישה מהסיעה

התרגיל להגדלת התקציב למפלגה עלול להתהפך על הציונות הדתית - סרוגים

בפועל אין לו שום משמעות, ואם כן אז בגץ יפסול אותו

מי שכועס על החוק הזה גם ככה לא התכוון להצביע לו

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

'העולם' היה נגד הקמת המדינה

'העולם' היה נגד השלטון שלנו בירושלים

'העולם' היה נגד כל התיישבות חדשה

לא חשוב מה יאמרו הגוים - חשוב מה יעשו היהודים (הנאמנים, לא הנפולת של נמושות כמוך)!

כשעושים את זה בחכמה למרות שהעולם לא מקבל זה עובר בלי חרמות ובלי נידויים ממדינות המערב. כן היה החרם הערבי לגבי מוצרי יבוא אבל היצוא הישראלי לא נפגע ורק גדל. במקום להכפיש ולזהם כדאי שתנסה להיות ענייני. חבל שגידולים כמו תמרים איכותיים תוצרת בקעת הירדן לדוגמא לא יהיו על מדפי סופרמרקטים בעולם רק בגלל מדיניות התיישבותית שגוייה שמושכת תשומת לב עולמית לא חיובית.

אגב גם מדיניות של פוליטיקה של משרות ותקציבים בקרן קיימת לישראל הביאה לירידה בתרומות לקרן שגם זה שינוי לרעה לצערי.

שאילץ את ישראל לייצר סוסיתות שבעלי חיים אכלו, מוכר לך? העובדה שבמלחמת יום כיפור, אף מדינה אירופאית לא הסכימה שהמטוסים האמריקאים עם הציוד בשבילנו יתדלקו אצלה ידועה לך?
 

תמיד היו חרמות, תמיד היו גינויים, סנקציות אלו ואחרות, "העולם כולו נגדנו לא נורא נסתדר" לא נכתב היום.

הועברת לדף אחר

רק יהודון גלותי כמוך, מאשים את היהודים בזה שהגויים הצבועים אנטישמיים. קראנו בפרשה האחרונה על נמושות כמוך. האנטישמיות האירופאית של כל הדורות, של מסעי הצלב, של האינקווזיציה, של פרעות ת"ח-ת"ט ושאר הפוגרומים עד השואה, בסה"כ לובשת היום, כשאנחנו חזקים ואי אפשר פשוט להוביל אותנו למשרפות, תחפושת של 'סנקציות על קיצונים'.

מאיתנו את שיאי הטכנולגיה והנשק:

צרפת מודה: ישראל לא צריכה אותנו, היא מטילה עלינו אמברגו - סרוגים

לך תוציא דיבה במקום אחר, אצלינו המרגלים כמוך כבר מתו במגיפה.

סיימנו להיות יהודונים גלותיים שמאשימים את עצמם, ברשעה של האירופאים. 

אגב האמריקאים הסכימו לעזור לנו ביום כיפור רק בגלל שמדינת ישראל איימה בלהפיל פצצת אטום על קהיר ועל דמשק.

תציע להם קורת גג באוסטרליה המפנקת.

כל רוצח וכל אנס יורשה לקחת איתו חצי קילומטר של מנהרת תופת.

… זה אנשי ימין שפוגעים בצורה עוורת בערבים

ומשניאים אותנו בכל העולם, פוגעים ביצוא שלנו ומרחיבים את מעגל האלימות. מילא אם זה היה מרחיב את גבולות ארץ ישראל ניחא אבל במבחן התוצאה אנחנו רק בנסיגה. הגליל והנגב עם רוב ערבי,ביהודה ושומרון יש ערבוביה כלומר אין תכנון של שטח יהודי מובהק. צעירים מנסים להפחיד ערבים כדי לנקות שטח כאילו אנחנו בשנת 48 ששם עשינו את זה בהצלחה ללא מצלמות וטיק טוק. ידידי המציאות כואבת.

ולשמוע שכל החברים שלך הישמעאלים עלו על מטוסים ונחתו באוסטרליה ( גם אירופה זה טוב), אבל זה לא יהיה, ולכן מעט מעט אגרשנו מפניך.

ערבי ימ"ש שמפחד להיות כאן, זה בסדר גמור. חבל שיש כאלה שלא מפחדים להיות כאן.

ואני נולדתי כאן.

גם הם לא מתים להיות כאן, אבל חשוב להם יותר שאני לא אהיה כאן.

ב- 48 זה נגמר בנכבה, ונכבה נוספת היא עניין של זמן.

"אין כניסה לישראלים: בגלל מדיניות הממשלה הטיסה מישראל לא הורשתה לנחות

טיסה מישראל לבירת סלובניה, נאלצה לסטות ממסלולה לאחר שנתקלה בסירוב מצד השלטונות לאפשר את הנחיתה. הסיבה - החלטה פוליטית. כל הפרטים על התקרית החריגה"

מעניין אם יש ביביסט בטיסה .

היום לא מצטלם טוב לשרוף בתי כנסת על המתפללים בתוכם, להעלות למוקד בתהלוכות או-טו-דה-פה או להוביל לתאי גזים - אז בטענות פסדו-מוסריות, הנכדים של הנאצים מטילים סנקציות על ישראל.

עברנו את פרעה, נעבור גם את זה בלי הטובות שלהם ובלי ההטפות הצבועות שלך.

...שאתה נוצרי.

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

בלי לדעת

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.

פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.