כרגע זה לא רלוונטי?

למה לא לתת אמון בקשר הנוכחי ולהגיד "אני בקשר." נקודה.?

אף אחד לא באמת חושב שבטוח תתחתני עם הבחור הזה.

ברור שאם הקשר לא יצליח, תוכלי לפנות להצעה החדשה.

לענ"ד יש פה משהו שורשי לקוי. זה לא רק עניין של איך מנסחים את המשפט,

אלא זו הגישה שמאחורי זה. לא נותנים אמון בקשרים.

זה כאילו ברור שאדם חייב לעבור מליון קשרים לפני שימצא את הזיווג..

לפעמים זה בשלב שנתת תשובה חיובית לפני שהיתה אפילו פגישה אחת.

לדעתי הגיוני לומר: אם יהיה רלוונטי בעתיד, אחזור אליך. במיוחד במצב כמו שתיארתי למעלה, אבל לא רק. לא "כשיהיה רלוונטי", כי אולי לא יהיה, אבל "אם", כי אכן יש סיכוי שזה יהיה. וזו הגישה באופן כללי - ייתכן שזה יצליח, ייתכן שלא. אני לא חושבת שזה הגיוני לבוא בגישה של "בטוח זה יצליח!", כשהנסיון מראה אחרת. ודאי שמנגד, גישה של "בטוח זה לא יצליח" גם אינה טובה.

נתת אישורך להתחיל קשר חדש- אז את בקשר.

מבחינתך הגיוני מאוד שהקשר יצליח, כי כמובן שאת לא מאשרת כל הצעה, אלא רק הצעה שנראת לך אופציונלית.

אני מקבלת את הערתך. לא יודעים בוודאות שהקשר יצליח, אז הגיוני לומר "אם לא יצליח, אפנה.."

ועדיין- זה נשמע לי כפסימיות.

ובכללי, לענ"ד יש בעיה בדור שלנו שאין יציבות. כל דבר ניתן לערער בקלות, שום דבר לא ודאי אצלינו..

הכל מבולבל מרוב שיש אופציות רבות ומגוונות.

ומכאן גם הקושי למצא בן זוג מתאים.

אם נלך על הצעה במחשבה חיובית, שהגיוני מאוד שזה יתאים ומבחינתי נכון לעכשיו אין עוד בנים בעולם, אלא רק הוא-

הרבה מאיתנו נתחתן בקרוב.

1. לפעמים הפניות היא לאו דווקא מעשית (ז"א שכרגע נמצאים ב"ה בקשר), אלא רגשית או טכנית לא פנויים להתחיל קשר חדש כרגע. אפשר להגיד את זה ככה, ואפשר לתת תשובה כללית כדי לא לפרט, ובמקרה כזה זו באמת לא בעיה להגיד "כרגע...".

2. יש הבדל בין מישהו שלא רוצה לקבל נגיד הצעה ממישהו מסוים, לבין מי שלא רוצה כרגע את ההצעה, צריך לרוב דרך להבדיל ביניהם כדי לא לסגור את הדלת הזו. יש אמונה בקב"ה ובקשר הנוכחי, אבל אי אפשר לחסום לתמיד כי...(באמת בעיה, אין לי סוף למשפט.)

3. את באמת צודקת, וחשבתי על זה פעם כשהצעתי מישהי למישהו, וכשהוא אמר שהוא בקשר אמרתי לו ש"אם ח"ו זה לא ילך דבר איתי...", מה דעתך על ניסוח כזה?

אשרייך

א. אני מדברת איתך על חברות, שלא היו מתביישות להגיד לי שאין להן כח לשמוע הצעות.

לכן האמירה היא כפשוטה.

ב.כנ"ל

ג. זה הניסוח הכי גרוע בעיניי

למה? כי אם הקשר עולה על שרטון, מיד חושבים על ההצעה הזו כאופציה ולא מנסים להתמודד.

לכן, אני הייתי אומרת "ס"ד גדולה! בע"ה הקשר יצליח ולא נצטרך לנהל את השיחה הזו.." גישה חיובית.

ולא ידעתי שאת מדברת על חברות, אבל כדאי לדבר על זה גם בהקשר כללי

ואם אומרים "אם.. וכאשר.. אולי..."

אז אני אומר שאני לא זוכר כלום שאני יוצא..

אני תמיד אומר "בלנ"ד אם אתפנה.." ולא "כש.."

אבל בגדול נראה לי שיש כאלו שאומרים את זה כי הם עברו הרבה קשרים שנחתכו אחרי זמן קצר והם עכשיו בתחילתו של קשר או לחילופין שהם באמצע קשר שמתחיל להיראות להם לא כ"כ מתאים והם מנסים עוד צ'אנס וכדו' או שבאמת הם לקראת סיומו של קשר. או שסתם אומרים את זה כי ככה הם שמעו מישהו אחר אומר ולא השקיעו בזה הרבה מחשבה.

למרות שלפעמים אפשר באמת ללמוד מהתגובות של האנשים אם מכירים אותם מה מצבם הנוכחי בקשר =) 

נותן לזה גושפנקה של שדכן!!!

סתאם...

כמובן שאם בנאדם שוקל להציע נישואין והוא אומר כזו תשובה, הוא הפך מחכם..

אבל לא יודע מה קרה אצלכם/ן אני יצאתי עם מס' דו סיפרתי של בנות עד שמצאתי את המאושרת, (לפחות בינתיים היא מאושרת..)

כך שמבחינה סטטיסטית, כשאת/ה יוצא/ת עם מישו/היא, יש יותר סיכוי שזה לא זה..

לא שח"ו זה צריך לפגום בקשר, אבל אם מישו מציע, תרשום לעצמך איפשהוא לחזור אליו אם יהיה רלוונטי,

ושכח מהסיפור אפי' בלי לשמוע פרטים.

אני מכיר מישהי שככה מצאה את ארוסה.. ודו"ק.

(האמת שאצלה הסיפור היה יותר מורכב כי לא היה מישו חיצוני שהציע לה ואכמ"ל...)

לא הייתי חושש מזה לשניה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

• שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

• חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

• חכם, אבל שלא יתקן אותי.

• עשיר, אבל שיהיה עניו.

• תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

• קליל, אבל רציני.

• מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

• רגיש, אבל גברי.

• גברי, אבל מחובר לרגשות.

• ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

• כריזמטי, אבל צנוע.

• מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

• אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

• ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

• בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

• חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

• שיהיה לו תואר.

• רצוי שניים.

• ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

• שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

• אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

• שיאהב ילדים.

• אבל שלא ייתן להם מסכים.

• שידע לבשל.

• ושלא יעשה מזה עניין.

• שיקום מוקדם לתפילה.

• אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

• שילמד דף יומי.

• וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

• שיהיה מחובר לרב.

• אבל שיחשוב בעצמו.

• שידע לרקוד.

• אבל לא יותר טוב ממני.

• שיאהב מוזיקה.

• אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

• שיהיה כריש במשא ומתן.

• אבל עדין איתי.

• שיזכור כל תאריך חשוב.

• בלי שאני אזכיר.

• שידע להחליף גלגל.

• לתקן ברז.

• להרכיב איקאה.

• להבין במשכנתאות.

• להשקיע בבורסה.

• ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

• שיהיה עמוק.

• אבל גם זורם.

• שידע להכיל.

• אבל גם להציב גבולות.

• שיכבד את ההורים שלי.

• ויאהב את האחים שלי.

• ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

• שיהיה בן 29.

• עם ניסיון החיים של בן 45.

• והאנרגיות של בן 23.

• בלי מטענים.

• בלי אקסיות.

• בלי דרמות.

• ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

• וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

יש שיר כזה

אגב זו תשובה לכל אתגר

חתן מתוק מדבש*

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

שיעור ד' זה לא צעיר

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

קשה לדעת.