האם זה מוסרי לקיים קשר וירטואלי לצורך מסוייםרק לא מ(א)גניבה
למרות שאת באמצע קשר?

ולגברים שביניינו, (הצדיקים שבינכם), האם זה מותר הילכתית? מוסרית? וכדו"?
האם זה גורם לכם לפתח רגש כלפי בחורה לא נודעת? משהו אחר?

ונשים, כנ"ל... (למרות שהתשובה יותר ברורה לי)

תודה לכם
אני לא חושב שזה נכון,אולי זה סוג של בגידה?אליהו21
וואלה שאלה טובה ה.נ.
בדיוק שאלתי את עצמי היום... :/
חחחחאליהו21

מעניין....

לדעתי ממש לא.פעימה
בעה"י

כמו שלא תצאי עם שניים במקביל.
מאחורי המסך יושב בן אדם...
ואם זה לצורך מסוייםה.נ.
כשברור לנו שלא יצא מזה קשר...?
כרגע בטוח לא...

(רוצה יותר להתייחס לשאלה שלה בנוגע לאיך זה משפיע על הגברים?)
לא ברור לי מה הכוונה בשאלה...אדם כל שהוא

לפי איך שהבנתי את השאלה, הקשר הוירטואלי הוא זמני, ולא אמור להתפתח מעבר לכך. הצד השני לקשר הוירטואלי חושב שזה קשר עם פוטנציאל אמיתי לנשואין. השותף לקשר הלא וירטואלי לא יודע דבר מכל הסיפור.

במקרה זה, זה קודם כל הונאה כלפי השותף לקשר הוירטואלי, מעבר לבעיות האחרות שעלולות להיות (הונאה כלפי השותף לקשר הממשי, בעיית צניעות) . 

הסבר שאלהרק לא מ(א)גניבה
הקשר הוירטואלי זמני. הוא יודע שאני בקשר. לא מעוניינת בקשר איתו (מקסימום, עכשיו הוא יודע). לא יודעת מה איתו- בקשר או לא.
השותף הלא וירטואלי ידע במידה והקשר הוירטואלי ימשך.

ובכל זאת, עם כל הפרטים האלה, אני רוצה לדעת אם למרות הכל יש בכך בעיה..
עכשיו ברור?
מה ז"א "קשר וירטואלי לצורך מסוים"?ריבוזום

את מנהלת תקשורת דרך האינטרנט עם מישהו, שלא לצורך היכרות למטרות חתונה, אלא לצורך אחר? זו השאלה? (כלומר, אופי התקשורת גם הוא ענייני ולא חברי)

ואת חוששת שאולי הצד השני חושב שפנית אליו מכיוון שהוא מוצא חן בעיניך, ולא רק בגלל העניין בו אתם עוסקים? (יש לך בסיס לחשוב כך?)

השאלה לא כל-כך מובנת.

ז"ארק לא מ(א)גניבה
מטרת התיקשורת היא עניינית. אולי גם אופי התקשורת.
ברור לו שאני לא מעוניינת בקשר איתו, ואף הדגשתי לו שאני בקשר.

השאלה היא, האם בכל זאת יכול להיתפתח רגש מצד מסויים...
מנסה להביןריבוזום

נניח יש לך תקלה במחשב, ואת פונה לנציג שירות שיטפל בבעייתך - יש בזה בעיה? זה משנה אם את רווקה שלא בקשר אם מישהו \ כן בקשר עם מישהו? ומה אם את נשואה?

או שאופי התקשורת הוא בעצם כן אישי, וכן ידידותי, ואז אני לא חושבת שזה גם משנה אם את בקשר או לא - בכל אופן, אם זה לא למטרת היכרות לנישואין, זה בעייתי.

דבר נוסף - אם עילת הפניה נראית מדיי "יזומה" ולא מספיק טבעית (למשל אם יש אפשרות לברר את אותו הדבר בדרך אחרת) - זה מעלה חשד לעניין אישי.

אז למה שתהיה בעיה? זה כמו יעוץ של מישו מהצד..מייכ
אני ממנחשת שהקשר הוא לא טכני כמו עם נציג שירות בבזק.. אלא קשר של יעוץ. אחרת הקשר היה נפסק.

האם יווצר רגש? יתכן, אך לא כל רגש הוא רע!
רגש של דאגה- הוא סבבה.
רגש של הערכה- כנל.

ברגע שברור לשניכם(תבדקי שבאמת גם לו זה ברור.. באמצעות שאלה ישירה אפילו.. ) שזה לא לחתונה, ואין מצב, ואתם בכלל לא מתאימים, אלא אתם בקשר רק בשביל...... (ובאמת תדעו בשביל מה.. כי סתם קשר זה לא טוב.. זה קושר ומגביל.. )

אז אם הסיבה והמטרה ברורות- למה שתהיה בזה בעיה?


אה.. ואגב.. בדכ הבנות יודעות יותר הלכה.. הבנים יותר מתפלפלים..
בקיצור, השאלה היא "האם מותר לדבר עם גברים אחרים"?לך דומיה תהילה
יכול להתפתח אפילו שזה וירטואליb.n
^^^פייגליניזית

מנסחת קולע!

אם כולם יודעים, השאלה איננה האם זה מוסריעוגי פלצת

אלא האם זה בריא לקשר.

 

אני מבין שהשאלה איננה האם יש צורך לספר על ההיכרות הזאת למי

שאת איתו בקשר, או האם מותר להסתיר זאת מפניו.

נכון.ה.נ.
רק שרוב השאלה היא, לגבי הצד השני בעסק. לפחות לגבי השאלה שלי...
זה הענייןרק לא מ(א)גניבה
שאין לך מושג איך זה עובד אצלם, לכן שאלתי את הגברים (שגם יודעים הלכה יותר טוב ממני, אני מניחה), אם אכן יש בזה בעיה למרות הכל...
מוסרי מצד מה שזה גורם לו ולירק לא מ(א)גניבה
ולא מצד האמינות.
אין עניןד.

"לקיים קשר" - בין אם זה תוך כדי ובין אם לא. כמובן ש"תוך כדי" יותר בעיה.

 

אם צריך להיעזר עניינית, נעזרים המינימום שצריך, לגופו של ענין ובהיזהרות לא להיסחף מעבר לכך - וזהו.

כן.פייגליניזית

כל עוד הענין הוא לא למטרת נישואין,ובנוסף לכך, הוא וירטואלי, למה לא?

 

לפי השיטה שלך נשמע שיהא מאוד קשה לתקשר עם בני אדם, או לדבר איתם כשאת יוצאת. זה נורא..

השאלה לאיזה צורך?יעל מהדרום

לק"י

 

אם זאת איזו עזרה טכנית- אז נראה לי שזה בסדר (בלי להמרח לקשקושים מיותרים).

ואם יש בת שיכולה לעזור לך, אז עדיף.

בתוך קשר - ממש לאתמים בחוקיך

אפילו הסיטואציה שאדם מדבר עם כינוי שהוא לא מכיר מהמין האחר על הדייט שלו ומתייעץ אם ואיך להמשיך, משהו שם נראה לי חורק מוסרית..

 

לפני ואחרי - יש לדון.

צריך להיזהר מאוד מהונאה של אחד הצדדים, וגם מהונאה עצמית. כן, גם אם כולם יודעים.

 

ו... תופיםלקטע ההלכתי:

בגדר ריחוק מעריות יש לדון, שהרי מבחינת הצדדים כל אחד מהם הוא "פיצה עם פטריות" או כל כינוי אחר... אין כאן זהות שיש להתרחק ממנה. השאלה היא האם בשיחה עם זהות לא ידועה מהמין האחר יש איסור או לא.

חוץ מזה, יש לדון האם זה יוצר קירוב דעת. מהניסיון הדל שיש לי, נראה לי שכן, לפחות ברמה מינימלית. יכולה גם להיות תקווה נסתרת שהזהות הנסתרת תתגלה, מה שרק יכול להגדיל את הבעיה.

 

אגב, ביינישים, בעיקר הכבדים שבהם, לא פוסקים הלכה. הם פשוט יודעים להגדיר טוב את הצדדים ולתת סברות לכאן ולכאן.

הבדיחה אומרת שכששואלים בייניש שאלה הוא אומר "מחלוקת", ואם הוא יותר רציני: "נראה להחמיר"..

וואי תודה לך על התשובה הברורהרק לא מ(א)גניבה
מז"א הונאה עצמית?
ומה תשובת השאלה "האם בשיחה עם זהות לא ידועה מהמין האחר יש איסור או לא"- אתה יודע?
ולצחוק, למה "|בעיקר| הכבדים שבהם, לא פוסקים הלכה"?
אז ככה..תמים בחוקיך

הונאה עצמית זה לשקר לעצמך, לעבוד על עצמך, וכו'.

יש ספר של דן אריאלי בנושא (בהקשר אחר לגמרי, אבל אומרים ששווה לקרוא, בע"ה נגיע גם לזה מתי שהוא..).

מה התשובה? לא יודע, אחרת הייתי עונה לא מתנצל שאני בייניש..

לבי אומר לי שזאת בעיה, אבל אני לא ר' אשר וייס שליט"א, אז ה"לבי אומר לי" שלי לא מחייב (מעניין אם יש פה ביינישים שמכירים את זה..).

 

למה הם לא פוסקים? שתי אפשרויות:

א. יראי הוראה, צדיקים, חוששים מלפסוק. "רבים חללים הפילה" - זה שלא הגיע להוראה ומורה.

ב. כי הם לומדים ש"ס בעיון, לא הלכה, אז הם יודעים להסביר ולהגדיר שיטות ולא להכריע ביניהן.

אבל היא לא הדגישה שזה על הדייט...פייגליניזית

או אולי כן? /רץ לבדוק/

וואהיי ממיסים אותי הביינישים הצדיקים האלהה.נ.
ועוד יותר, ממיסים אותי הצדיקים שעומדים מול היצר במצח נחושה.
ממיס, ממיס לראות אתכם מוותרים על דבר מה בשביל תורת ה' ורצון ה'.
אשריכם.

יהי רצון שעם הכח הזה, תצליחו בכל מעשה ידיכם, ותמשיכו לעלות מעלה מעלה.

(לכל התוהים, לא חייב להיות קשור לשרשור הזה דווקא)
חמודה נועם האחרונה
לדעתייטבתה
לא.
וואו.. כאילו אני כתבתי את זה....
נראלי עצם זה ששאלת מעיד על כך שכנראה שכן..~nhykb~

המקרה כמו שהוא נשמע טכנית- לא נשמע בעייתי 

 

אבל.. את זו שמכירה א תהדברים מקרוב והחלטת לשאול.. ואין עשן בלי אש.. 

 

אז נראלי עדיף להתרחק. 

האם יש הבדל בין מוסרי להלכתי?אבא שמואל

1. נראה בפשטות שזה לא שייך, ז"א התורה לא מאפשרת קשר כזה.

2. ודאי שיכול להתפתח רגש בקשר וירטואלי.

 

אם כל הצדדים המעורבים יודעים במה מדובר, אולי הונאה אין כאן.

לדעתי לא מוסרי בכלל!!b.n
אם את בקשר עם מישהו למה להסתבך בקשר וירטואלי? בקשר צריך צהיות עם בנאדם אחד!
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולדאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך