בנות, למה להקשות עלינו?פדני

שלום לכולן,

 

יצא קצת ארוך, אז הדגשתי חלקים מההודעה בשביל מי שרוצה להבין את העניין בקצרה.

 

בימים אלו הייתי אמור להתחיל קשר עם מישהי שגרה טיפה רחוק ממני (כשעה וחצי נסיעה). דיברנו טלפונית על כל מיני עניינים ובסך הכל היה בסדר גמור, אבל תאמינו או לא בסוף לא נפגשנו רק בגלל השאלה של "איפה ניפגש?", לבחורה היה ברור שאני זה שצריך לחזר אחריה ולכן אני צריך להגיע אליה ברוב המוחלט של הפגישות. 

 

לא הסכמתי והחלטתי שלא ניפגש, גם כי מבחינה טכנית זה יקשה עלי מאד בגלל עיסוקים אחרים, וגם מבחינה רעיונית, אני ממש לא מעוניין להיפגש עם בחורה שיש לה דרישה כזאת כי זה כנראה מעיד על דברים נוספים, ועל זה אני רוצה לדבר כי העניין קצת מתסכל אותי.

 

למה זה נראה לכן הגיוני לדרוש מצד אחד -

 - שהבחור יגיע לאזור של הבחורה

 - שהבחור ישלם על הדייט

 - שהבחור יוביל וינחה את הקשר

 - ואולי עוד כמה דברים מוזרים שאני לא זוכר כרגע

אבל מצד שני לצפות ליחס שוויוני תוך כדי הקשר או לפחות אחרי החתונה?

 

מבחינתי, אם בחורה חושבת שהגבר הוא האדם המוביל יותר, האחראי יותר, והמשפיע יותר, זה שיוצא ומתרחק ומהבית כשצריך, אבל היא דווקא צריכה להמתין באזור שלה, להיות מחוזרת, ולחכות שהגבר יעשה את הצעד הראשון (וגם את זה שאחריו), אז גם לאחר החתונה צריך להישמר היחס הזה. הגבר יהיה המוביל ומקבל ההחלטות בבית, המפרנס העיקרי (או היחיד), וכו' ולעומתו האישה תהיה עקרת בית (שלא לומר - מקומה במטבח) על כל המשתמע מכך, שתחכה לגבר שיחזור בסוף היום ורק יאמר לה "מלכה שלי, כמה אני אוהב אותך!".

 

לא יודע מה אתכן, אני לא רוצה בית כזה. אני רוצה בית הרבה יותר מאוזן ואפילו מאוזן לחלוטין מלבד דברים שאין באפשרותנו לאזן, ולכן אני מצפה שגם הקשר יהיה מאוזן.

 

איך אתן מסבירות את זה?

או שאולי אני טועה ורוב הבנות באמת מצפות לקשר מאוזן?

 

השאלה מכוונת לבנות, אך כמובן שגם בנים מוזמנים בהחלט להביע את דעתם.

תדע לך שהיו כמה כאלהפייגליניזית

(ויש המון: ) שממש נעלבים אם הבחורה מתעקשת. 

 

באחת הפעמים שאלתי בחור מסוים (זה היה בשלב מתקדם) "תכלס, מה הבעיה אם אני אשלם פעם אחת?" הוא ענה בזעזוע רציני תהומי: "מה זאת אומרת! את זה אני, משלם. זה לא התפקיד שלך בכלל, את לא אמורה לחשוב על זה.."...

 

בכל אופן, יש דעות לכאן ולכאן.

 

אישית אני חושבת שאם מדובר בדייט, שווה וכדאי ונכון לנסוע, אפ' רחוק מאוד, וגם לבטל עבודה, או משהו אחר, לא חותכים לדעתי על כזה דבר...

 

מנגד, אני לא חושבת שהבחור הלא צריכה לבוא עד אליך... לא חשבתי על זה ממש. נראה לי קצת זוטות.

מסכים, אבל...פדני

מסכים לחלוטין כמעט עם כל מה שאמרת, חוץ מהסיום.

 

ברמה הפרקטית, לדעתי, בחורה צריכה להציע פעם אחת בלבד לשלם בפגישה הראשונה, או להציע קצת פחות בעדינות בפגישה השנייה, ומשם להמשיך לפי התגובה של הבחור. למשל אם בחורה תציע לשלם על עצמה בפגישה הראשונה, אענה שהפעם אני משלם, אולי בפעם הבאה, ואצפה ממנה להבין את הרמז קורץ

 

שנה שעברה הייתי ממש עסוק וכמעט לא היה לי זמן לפגישות, השנה קיבלתי החלטה שאעשה כל מאמץ כדי שפגישות יהיו בראש סדר העדיפויות. אבל להשקיע 5 שעות פעמיים שבוע זה לא משהו שאני יכול להרשות לעצמי כרגע, ושוב, יותר הפריעה לי העובדה שהיה ברור לה שאני זה שצריך להגיע אליה. אם המרחק היה כפול והייתי יודע שגם היא נוסעת את אותה הדרך, יכול להיות שכן הייתי ממשיך.

 

לדעתי, קשר נמדד גם בזוטות שאפשר וצריך לצפות משני הצדדים להתפשר עליהם (הכל מלמד על אופי), אבל הפעם זה לא ממש זוטות, יש פה עניין של תפיסת עולם.

אתה עושה מהפגישה זוטות,פייגליניזית

ומהדרך והאפשרות להדעה- עולמות שלמים.

 

משהו כאן בסולם העדיפויות לא נראה לי...

 

אם אתה אכן לחוץ, ואמרת: "תראי, אני די לחוץ עכשיו, ואין לי דקה פנויה, אולי את רוצה לבוא לכיווני, וזה ממש ממש יעזור לי?" אם היא התעקשה, משהו גם אצלה לא בסדר...

 

אבל בכל אופן, אתה רוצה להתחתן, נכון? זו פגישה, או דייט, זה לא סתם "לצאת" ולהנות עם חברה... הובנתי?

חס וחלילה, סתם הגזמתפדני

ברור שהפגישה עצמה יותר חשובה מהדרך אליה, לא להגזים.

 

וכן, אמרתי שאני ממש עמוס אבל גם לא התאמצתי לשכנע אותה יותר מידי. זה לא שהתפתח ויכוח סביב העניין, בסה"כ שיחה ראשונה. בדיוק כמו שאת אומרת אני מצפה גם מהצד השני להשקיע, כי גם היא (אני מקווה) רוצה להתחתן.

 

ברור שמדובר על פגישה למטרת חתונה, זה נושא הפורום לא? חיוך גדול 

וע"כ תמהתי.פייגליניזית

ציינת שדיברתם לפני כן, ולא הייתה בעיה. לדעתי מגוחך לעצור את זה על זמן לפגישה.

 

אולי לא ביקשת בצורה שבאמת מביעה את המצב, שפשוט אין לך זמן נוח לבוא עד לשם. זה לא ככ מסובך לאמר, אני לא יכול, ואשמח ממש וזה יעזור לי ויחסוך לי זמן אם תתקדמי אלי", אבל זה כמובן בהנחה שאתה מתכוון להפגש, אבל בדיעבד אתה מבקש טובה, שתבוא אליך. אם זה מלכתחילה, זה אותו סיפור כמו שלה.. אותו דבר ממש.

לפי דבריו זה נראה שהיא רצתה שהוארותי7

תמיד/כמעט תמיד יבוא אליה..

בקשה קצת מוגזמת לדעתי..

פדני, אתה צודק ב100%צורגי

סתם נצלנית. תברח ממנה מהר.

הגזמת טיפהפריסבי

לגבי מיקום וזה, הייתי אומר פגישה ראשונה/שניה באזור שקרוב לבחורה. אח"כ הייתי אומר שאתה צודק. לגבי הלשלם, שוב, אולי פגישה ראשונה/שניה ואתה לא חייב בית קפה, אפשר להביא שתייה נחמדה. לגבי המוביל, אני לא יודע, אבל כן, לפחות בפעמים הראשונות יש סוג של מוסכמות שאתה זה שמתקשר ושואל ומתעניין.... במידה ואח"כ תראה שהיא אינה מתחשבת, אז תאמר שלום יפה. לא הכל בחיים שווה. אולי גם תלד בשבילה כדי להיות שוויוני? יש מצבים דפוקים בחיים ואין מה לעשות.... וזה אחד מהם

^^^מסכימהיעל מהדרום
מה ההבדל בין הפגישות ראשונות לאלה שאחריהן?פדני

"המוסכמות" האלה, זה בדיוק מה שמפריע לי, למה זה הגיוני שיש מוסכמות כאלה לפני החתונה ומוסכמות של איזון לאחר החתונה? לא נראה לי הגיוני...

 

אולי אף אחד לא חושב על זה, אבל הרבה פעמים קשר נגמר אחרי "הפגישות הראשונות", אז במצטבר כל העול נופל כמעט רק על הבחורים.

 

כמובן שלא הכל שווה, וגם לא הייתי קורא למצבים שמחייבים הבדל "מצבים דפוקים", אם יש הבדל כנראה שיש סיבה. אבל כאן אין שום סיבה הגיונית שיהיה הבדל ואם יש כאן עיוות, צריך לתקן אותו! רמקול

אני מסכים איתך רעיוניתפריסבי

אבל מציאותית זה לא עובד ככה. אישית אני יכול לומר לך שאני אדם פרקטי ואם אתה רוצה להתחתן אז אתה חייב להראות נכונות. במידה ואם מציעים לך בחורה שגרה רחוק, תחליט בעצמך אם זה שווה את המרחק. אין חוקים. "מצבים דפוקים" זה בלשון גוזמא, רק רציתי להעביר נקודה. אתה יודע כמה דברים בחיים היינו רוצים לשנות אבל יש דברים שככה הם נוצרו, כולל הדבר הזה. לכן אמרתי, במידה ואתה מרגיש שיש כאן ניצול, תחתוך.

אם אנחנו מסכימים רעיונית - זה מספיק לבינתיים פדני

המציאות תתאים את עצמה עם הזמן

בדיק היה פה שרשור כזה לאחרונה..יעל מהדרום

לק"י

 

עקרונית אתה צודק..

נכון שמקובל שהבחור מגיע בהתחלה, אבל אני ממש לא הייתי דורשת את זה.

ומעדיפה להפגש באמצע, שיהיה נוח לשנינו.

 

מסכימה גם לגבי השוויון בבית- מה זה שוויון? לא להתחרפן.

אבל ששני בני הזוג יהיו שותפים פעילים בכל הקשור לבית.

שמח לשמוע שגם בצד השני יש בנות שמעדיפות איזון פדני

כבר חשבתי שכולן רוצות להיות במטבח או רק לנצל את הגברים!

(הפעם אני צוחק כמובן, לא לקחת אותי קשה צוחק )

 

בכוונה השתמשתי במילה "מאוזן" ופחות במילה "שוויוני". 

וכן, לא צריך להשתגע על "שוויון מגדרי" בכוונה השתמשתי במילה "מאוזן" ופחות במילה "שוויון".

 

אגב, דווקא חיפשתי שרשור קודם, לא ראיתי מת

תשמע אחי, לדעתי, טוב עשית..Itamar48

תחשוב שאם בפגישות היא אומרת לך את זה.. שאז כל אחד מנסה לתקן את הפגמים אצלו פחות או יותר, או לא להבליט אותם..

מה יקרה אח"כ..

 

אל תתפשר על זה, אתה רוצה לחיות זוגיות.. אמיתית.. לא עבדות.. 

מסכים איתך בעיקרוןיוסלה קמצן (קדוש?)
מסכימה ולא מסכימה..הקולה טובה

מסכימה שצריך איזון וצריך להתנתק מהכללים שהכתיבו לימי הביינים.

מסכימה שבחורה צריכה תמיד להציע - גם לבוא וגם לשלם לפחות על עצמה.

מסכימה שזה מפיל המון על הגברים- גם מבחינת זמן וגם מבחינת כסף.

 

אבל- זה מה שהייתי אומרת לבחורה. שתבוא, שתציע, שתעשה מאמץ, שתזיז את עצמה אם היא רוצה להתחתן.

 

לבחורים אני אומרת דבר אחר, למה? כי כל אחד צריך להתמקד במה הוא יכול לעשות כדי שהקשר יצליח.

לבחורים אני אומרת להיות מוכנים לחזר, להגיע, לשלם. ולהסתכל בעין טובה.

 

יש לי חברה, חוצניקית, שאצלם אין מצב שהבחור לא מגיע לאסוף את הבחורה עם אוטו ולהחזיר (כי התחבורה הציבורית שם די מוכנת לבחורה לבד..) ואין מצב שהבחור לא יוצא מהאוטו ופותח לה את הדלת, ומשלם עליה, ומתקשר וכו'

פעם ניסיתי לשכנע אותה שתתקשר לבחור שלא התקשר אליה, או לפחות תשלח לו הודעה והיא ענתה לי שזה מוזיל את הבחורה אם היא מחזרת ומראה התענינות.. (כי ככה זה בחברה שבה היא גדלה רוב ימיה..) 

אצלם בתיכון- אם בחורה היתה מתחילה עם בחור, או אפילו מציעה לבוא לאסוף אותו עם האוטו, או לשלם עליו, או להתקשר אליו לפני שזה ממש רציני- אז יוצא לה שם לא טוב..

עד ששיכנעתי אותה לשלוח הודעה לבחור שהיא יצאה איתו כבר 3 שבועות! לקח לי המון זמן להבהיר לה שפה זה אחרת..

ואין מה לעשות- יש בזה משהו שגם פה הוא קיים, זה כבר טבוע עמוק בכללי הדייטים וקשה מאד לשנות את זה.

 

לכן גבר שרוצה להתחתן- צריך להבין שאלו הכללים ולא מחייב בכלל שככה יהיה אחרי החתונה- כמו שלפגישות בנות מגיעות מטופחות, מאופרות ולבושות בבגדים הכי יפים- ואחרי החתונה זה שונה- כי זה שגרה.

 

לנסוע רחוק בשביל לפגוש את אישתך..יוני
פרשת ויצא מתחילה במילים ״ויצא יעקב מבאר שבע וילך חרנה״ עניין שכבר מסופר בסוף הפרשה שלפני זה, פרשת תולדות. הוראה לדורות

יעקב אבינו יצא מבאר שבע, מקום של קדושה, יצא מישיבת שם ועבר! לאן? לחרן, ״חרונו של עולם״ המקום הכי נמוך..
וכל זה בשביל להקים את בית ישראל. אז שתזכה לרדת לחרן (שיא הגשמיות של העולם הזה) ודווקא משם לקחת אישה צדיקה ולבנות איתה בית בישראל (שיא הרוחניות בעולמנו, המשכת אור אין סוף לעולם)

קיצר.. (מנפנף) בהצלחה בדרך
אולי אם איזה עשיו יאיים על חייו....נקודה

 

מסכימה עם פדני, אין שום סיבה שהבחור יגיע אליה עד הבית, 

ואם לא ממש איפה שהוא באמצע, אפשר גם טיפה קרוב יותר לבחורה.

 

ואם כבר הבדלים בן פגישות ראשונות למתקדמות,

אני דווקא הייתי חושבת שבהתחלה הכי ברור ומובן מאליו שכל אחד משלם על עצמו, ומשתדל בצורה שווה. 

למה בפגישה ראשונה הבחור כבר צריך לחזר?? אולי הוא בכלל לא יהיה מעוניין בקשר??

נפגשים על מנת להכיר ולא מייד על מנת "לכבוש את ליבה.." 

ודווקא אחרי הפגישה הראשונה, כאשר מבינים קצת יותר אם רוצים להמשיך או לא,

אז לעניות דעתי אפשר להתחיל לחזר.

וכל העיניינים שהבחור צריך  "להראות נכונות"- בעיני הם קשקוש מוחלט. מצטערת.

עצם זה שהבחור נמצא בשידוכים, מברר, מגיע לפגישה- יש לו נכונות.

בדיוק כמו בחורה.

ולמה הוא צריך להיות נכון להוציא כסף מיותר על מישהי שהוא פגש לראשונה??

ולהגיע רק כדי לפגוש את העלמה עד הבית שלה? 

טוב. לא משנה. יש דברים הנסתרים מבינתי.

באמת??פדני

לא ברור לי אם אתה צוחק או רציני...

 

האם לדעתך בחור (ובאותו אופן שאלה זהה עבור בחורה) שלומד בישיבה/באוניברסיטה/בונה את עצמו ואת העתיד שלו בכל צורה שנראית לו נכונה וחשובה, צריך להשקיע כמות כזו של זמן שבוע אחרי שבוע? 

ברור לי, שהשקעת כמות כזו של זמן תהרוס לי את המסגרת שאני מנסה לבנות לעצמי ואני לא חושב שזה חכם.

 

אז כן, גם בעניין הזה, המסגרת שלי חשובה רק אם אני הולך ליצוק לתוכה תוכן חשוב יותר בחיים וברור שצריך להשקיע, אבל אי אפשר להשקיע בלי גבולות.

אף אחד לא אמר לך לצאת עם מישהי שגרה רחוק.בלדרית

............

וברצינות, צא מהבאסה!

אתה הרי במילא משקיע את הזמן היקר שלך ואת משאבי הנפש שלך בפגישות, תעשה את זה מכל הלב ובכל המרץ שתוכל.

קצת קשה לרצות מישהו שאומר שאין לו כוח להגיע עד אליך, נתת לה סיבה טובה למה אתה לא מוכן לנסוע? והיא עדיין לא הסכימה? אם כן, היא לא בסדר. תוותר. אם לא, אתה האשם- אתה לא לוקח את העסק מספיק ברצינות.

אתה צריך להבין, דייטים זה לא חתונה- אבל זה עדיין מחויבות!

אני לא מבין למה אני עדיין מקבל תגובות כאלה...פדני

ציינתי בפירוש, דיברנו על זה והבחורה לא הסכימה, היה ברור לה שאני זה שצריך להגיע אליה. היא הרגישה שהיא הולכת לעשות לי טובה אם מידי פעם היא תבוא אלי. זה נראה לי מעוות.

 

וגם לא התייחסת לתוכן הדברים שרשמתי,

אין ספק בכלל שפגישות זה מחוייבות, אבל גם לבנות את החיים בצורה מתוכננת ואחראית זה מחוייבות, לא ככה?

אחרת, הייתי מסיים תיכון והולך להתחתן תוך חודשיים עם הבחורה הכי נחמדה שאמצא בסביבה וזהו.

אני לא חושב שלהתיש את עצמך בפגישות ולפגוע בשאר העיסוקים שלך זו הדרך הנכונה להקים בית בריא.

 

אני שם את הפגישות בראש סדר העדיפויות בתכנונים שלי, אבל גם לדברים הכי חשובים, יש גבול.

 

ודבר אחרון, אני לא בבאסה, באמת! תאמיני לי שאני באמת נהנה מרוב הפגישות גם אם המטרה שלשמה נפגשנו לא הושגה. אבל נראה לי לא הגיוני שכמעט כל הנטל נופל עלינו, שימי לב שרוב התגובות שחולקות עלי הן תגובות של בנות, זה לא נראה לך מפונק?

אני לא רוצה לפתוח פה את כל הסיפורים שנחשפתי אליהם בחיי, אבל בימינו בחורה שמצפה לקשר מסוג כזה שבו הגבר מוביל בצורה ברורה, לדעתי, נכנסת למלכוד שאח"כ קשה לצאת ממנו ובטווח הארוך, היא זאת שרק תסבול מזה.

(מוסכמות חברתיות של ימי הביניים אמרנו כבר? אז על זה אני מדבר, ושכל אחד יפעיל את הדמיון ויבין על איזה מקרים אני מדבר)

אל תעלב,אבלהדסדס

אתה בטוח שאתה בשל לנשואין?

ההתקטננות הזאת מצידך נשמעת לא בוגרת כ"כ.

מילא אם היית מתעקש שזה לא יהיה כך לאורך הקשר, אבל ממה שכתבת ,גם בפגישה הראשונה חורה לך להגיע עד אליה.

 

תתרגל לתת! להשקיע,

 הרי בנשואין תצטרך לתת ולהשקיע בלי סוף, ואם קשה לך הנתינה הפעוטה שבהגעה עד לבחורה, מה תאמר כשתצטרך להשקיע 24 שעות ביממה בקשר ביניכם- כספית, נפשית, רגשית -זמן מאמץ וכו'?

ובילדים שלכם? בכלל נתינה בלי סוף.

 

אישה בימינו מוותרת על כ"כ הרבה בחיי הנשואין- היא זו שמפרנסת בחוץ, והיא זו שעיקר עול הבית נופל עליה, היא זו שבעיקר מגדלת את הילדים, ועל מה אתה מתעקש?- על להגיע עד אליה???

 

גם לפי התורה- הקבלה והחסידות הגבר הוא בחינת משפיע והאשה בחינת מקבלת- כל העולמות- הרוחניים והגשמים גם יחד בנויים על זה, וכך זה הסדר מימות עולם.

אחת מהסיבות שגבר מחוייב להתחתן היא כדי שיתקן את מדותיו ויתרגל לתת.

 

 

הוא דיבר על שאר הפגישות לא על פגישה ראשונהאיש השקים

והוא לא אמור להשקיע בכל בחורה שלא מעונינת להשקיע בעצמה

אין לי מה להיעלב פדני
עבר עריכה על ידי פדני בתאריך כ"ג בחשון תשע"ד 00:27

המרחק ביננו כל כך גדול שכנראה אין אפילו מה לפתח דיון.

 

אפילו לא התייחסת למה שרשמתי, פשוט החלטת שאני קטנוני, לא בוגר ולא משקיע, וכל זה תוך התעלמות מוחלטת מהעובדות ומהשיקולים שהזכרתי קודם. אי אפשר לנהל ככה דיון רציני.

 

עריכה:

עוד מישהי בכינוי "אור חיי" כתבה דברים באותה רוח שרשמת, עניתי לה פה:

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t587733#6476224

דוגרי אתה צודקיוני
אני איתך במאה אחוז
עוד משו-יעל מהדרום

לק"י

 

אנשים, אני מתחננת!!

אל תשפטו בחומרה כ"כ את הצד השני..

לא כל בחורה שרוצה שתגיע אליה או שנותנת לך לשלם זה כי היא חסרת רגישות או אגואיסטית.

לפעמים היא פשוט לא יודעת איך להתנהג בדייט ומשאירה לגבר לנהל את העניינים.

לפעמים היא מתביישת..

 

אומנם נתתי דוגמא על בנות, אבל נכון גם לגבי גברים!

תנו לעצמכם להכיר את הבנאדם, לפני שאתם פוסקים לגבי התכונות שלו.

עם זה אני מסכים לגמריפדני

הייתי חייב לציין שעם התגובה הזו, אני מסכים הרבה יותר מאשר עם תגובות אחרות שענו פה.

אף אחד לא מושלם וגם אני עשיתי טעויות, ברור, ובאמת צריך לדעת להתחשב בדברים כאלה.

 

|מסמן לעצמי, בפעם הבאה לנסות לדבר עוד יותר ולהבין שלפעמים הצד השני לא באמת חושב/מבין מה שהוא אומר|

אז ככה..רותי7

אני חושבת שהגיוני שהבחור יבוא בפעם הראשונה לאיזור שלה (אם זה אפשרי כמובן)

זה מראה על רצון להשקיע..

אחרי הפגישה הראשונה נפגשים באמצע ואפשר גם באיזור שלו..

 

ובקשר ללשלם-אני פשוט לא הולכת למסעדות עם בחורים

לא אוהבת את הרשמיות, ולא מרגיש לי בנוח שהוא ישלם עליי..

כשיצאתי עם מישהו שכל פגישה הביא עוגיות ושתיה(שעולים בין 20/30 ש"ח) אני הרגשתי לא נעים.. ובאחת הפגישות אני הבאתי..

 

גם אני שונא מסעדות!פדני

מעדיף להוציא סכום כפול ומשולש אבל לשבת במקום נוח וזורם יותר.

מי בכלל המציא את הקטע הזה?

יש כאלה שאוהבים מסעדות. תעשה מה שאתה אוהבבלדרית
צודקת פדני
אם אתה מתחיל להתחשבןניצנים

אז אתה צריך בחורה שזה מתאים לה. 

 

וזאת זכותך המלאה להגיד שאתה לא רוצה/ מוכן לצאת עם הבחורה שגרה במרחק שעה וחצי ממך. 

 

אני מכירה זוג (שהיום הם ב"ה נשואים) שהמרחק בניהם היה של לפחות שעתיים נסיעה ולבחור לא היה אוטו - אז זה כולל כמה אוטובוסים וזמן המתנה וכו'... ממש מאמץ.

 

ובפעם הראשונה הוא נסע אליה, גם בפעם השניה וזה גזל ממנו כמעט חצי יום. אחרי הפגישה השניה הבחורה מעצמה רצתה להקל ולבוא יותר קרוב, היא אמנם לא יכלה לבוא אליו אבל השתדלה ככל יכולתה כי ראתה שגם הוא מתאמץ. 

 

כמים הפנים לפנים.

אם אתה מסתכל על זה כאילו שיש לך יהלום ואתה הולך לראות אותו, אז אתה אפילו לא מתחיל לעשות חישובים אתה - רץ.

בע"ה שנזכה!!!

 

 

לא חושב שזו התחשבנות מיותרתפדני

השאלה עלתה עקב אילוצים טכניים, אבל מיד עלתה גם השאלה הרעיונית, אם הדרישה הזו שכנראה באה מאיזשהן מוסכמות מעוותות שהיא רגילה אליהן, נראית לי הגיונית בכלל? אני חושב שלא!

 

כמו שכתבתי למעלה בתגובה ל- yoniSmile,

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t587733#6473307

 

אני רוצה וחייב להשקיע, וכן, ברגע שיהיה קשר רציני אני גם ארוץ, אבל אני לא הולך להקים בית לפני שהקרקע מוכנה בצורה ראויה ולכן אני לא מתכוון להשתגע כל פעם בלי פרופורציות כבר בפגישה הראשונה.

אני גם חתכתי על רקע דומהאיש השקים
ומצד שני הייתה בחורה שלא הציעה לבוא בכמה פגישות ראשונות ואחר כך לא הפסיקה לבוא ולהשקיע..
את העיקרון של דבריך אני מבין.שאלת ברור

פחות מבין את זה שהגעתם לדבר (להתווכח??) על הנושא של מי יבוא לקראת מי בעוד כמה פגישות,שעדיין לא נפגשתם פגישה ראשונה.זה הנושא הראשון שמדברים עליו?וחותכים לגביו קשר עוד לפני שנפגשים? קצת מוזר לי.

 

הרבה יותר הגיוני בעייני לעשות את הצעד הראשון,ליסוע ולהיפגש ולראות דברים בצורה יותר ברורה.

אם אנחנו מסכימים עקרונית, זה מספיק בינתייםפדני

המציאות כבר תתאים את עצמה עם הזמן. יש פה גם בחורים שמסכימים מבחינה פרקטית.

 

ולשאלתך, לא התווכחנו, דיברנו. כמובן כל שיחה ראשונה מדברים על איפה ניפגש בפעם הראשונה, אבל הבחורה כבר הספיקה לרמוז שברור שאני מגיע אליה, אז למרות שהסכמתי על הפגישה הראשונה הרגשתי צורך לציין שאני פשוט לא יכול להגיע אליה באופן קבוע ומשם התגלגלה השיחה.

החלק הזה של השיחה היה ממש בסופה, אז לא, זה ממש לא הדבר הראשון שדיברנו עליו.

"חותכים קשר לפני שנפגשים?" בטח. עדיין אין קשר ואם זה נראה לא מתאים אז לא נפגשים. מאד פשוט.

 

באופן כללי, הסיפור כמו שאתה הבנת אותו אכן נשמע מעט מוזר, אבל זה לא מה שהיה, ואולי במקרים אחרים הייתי מסכים שכדאי למרות הכל להיפגש לפחות פעם או פעמיים.

בגדול מסכימהmishi

ולכן אני באמת דורשת מעצמי מאמץ,לא מקבלת שישלמו עלי וכו',כי זה באמת לא הוגן,אבל-

 

בפעמים שהרשיתי לעצמי "לקבל" ממנו,שהוא יבוא קרוב ואולי אפילו לשלם עלי,הבנתי למה זה מה שמקובל.

 

זה נותן את שלו.אני לא יודעת להסביר בדיוק. עוד קשה לי לקבל את ההסבר של "אישה צריכה לקבל,הגבר להעניק" (או משהו כזה.בהכללה ובגדול,אבל זה כאילו מה שעושה טוב לצדדים) אבל זה קשור לזה.משהו בנפש בנוי אחרת.

 

ופעם הסבירו לי עוד משהו-שכשבת באה לפגישה היא משקיעה את עצמה ונמצאת כבר שם גם ככה, וכדי שבן יכנס לזה הוא צריך להוציא מעצמו,להשקיע,אם זה בלבוא ואם זה בלשלם.

 

חוצמזה,שברור שמצפים ליחס שוויוני,אבל בתכלס זה נראה לי לא קורה אז הרצון שלו לתת זה אחד הדברים החשובים לבדוק...

 

זה בגדול לדעתי,שבת...שבת שלום! 

בניגוד למה שנטען בעברטנגענס

אם בחורה לא אומרת ישר: אין צורך שתטרח למעני.

אני לא חושב שזה מעיד שהיא לא בחורה מתחשבת

אבל אם היא מתעקשת שאני אטרח למענה,

אז הגיוני שהיא כזו (אא"כ נתנה אמתלה לדבריה)

לכן לענ"ד אתה צודק.

אז פדני זו דעתי:אור חיי

 

ראשית אציין שאני נשואה + אחד.

 

ועכשיו: לדעתי אתה זה שיצאת קטנוני,וכמו שרמזו לך חלק מהאנשים אתה כנראה לא בשל עדין לנישואים..

 

ולמה?

 

כי להוריד על דבר כזה, זה רק מראה כמה אתה לא מכיר את ציבור הנשים, כי אם אתה היית נוסע אליה 2 או 3 פעמים והייתם נקשרים קצת והיה חשוב לה להפגש איתך היא היתה מגיעה על 18!!!!

 

אבל אתה חושב כמו בחור בן 16..(סורי..)

 

היא אמרה שהיא לא תבוא אז זה סימן ש....

אם אתה אישיות כזו טובה, והיית עושה לה את זה, אז 2 הייתם מתגמשים...כל אחד היה נותן את מה שהוא יכול!!

 

וככה זה בנישואים, אוהבים ומתפשרים ונותנים..וזה ה"שיוויון" שהנשים מחפשות בנישואין..

 

ואתה כנראה עוד לא שם....

 

לא נורא..זה לא חטא, לגדול ולהתבגר תמיד אפשר...

 

ומקווה שלא פגעתי, כי לא זו הייתה כוונתע...

אצטט את מה שעניתי לקודמת שאמרה ככה + כמה הדגשותפדני
המרחק ביננו כל כך גדול שכנראה אין אפילו מה לפתח דיון.
 
אפילו לא התייחסת למה שרשמתי, פשוט החלטת שאני קטנוני, לא בוגר ולא בשל, וכל זה תוך התעלמות מוחלטת מהעובדות ומהשיקולים שהזכרתי קודם. אי אפשר לנהל ככה דיון רציני.

"הקודמת" היא התגובה של הדסדס מלמעלה, שתיכן כתבתן דברים דומים. הנה התגובה שרשמתי לה:

המרחק ביננו כל כך גדול שכנראה אין אפילו מה לפתח דיון.

אפילו לא התייחסת למה שרשמתי, פשוט החלטת שאני קטנוני, לא בוגר ולא בשל, וכל זה תוך התעלמות מוחלטת מהעובדות ומהשיקולים שהזכרתי קודם. אי אפשר לנהל ככה דיון רציני.
 
למקרה שלא שמת לב את בדעת מיעוט פה. אבל רק בגלל שאת כבר השנייה שעונה לי ככה, תרשי לי להדגיש משהו, כי אולי לא הייתי ברור לפני זה:
דיברנו על זה בטלפון, הסברתי לבחורה למה לא אוכל להגיע אליה באופן קבוע ושאני מצפה ששנינו נהיה שותפים למאמץ, והיא לא רצתה להתפשר. זה באמת נראה לך הגיוני העקשנות הזו? איך אפשר לבנות ככה קשר?
 
בתגובה שלך ציינת (אולי בלי לשים לב) בדיוק את אותה נקודה שעליה דיברתי בתגובה אחרת, שימי לב למה שאת אומרת:
"הייתם נקשרים קצת והיה חשוב לה להפגש איתך היא היתה מגיעה על 18!!!!"
אבל אני לא רוצה שהיא תגיע על 18! אני רוצה שהיא תכבד את עצמה!
וגם בתגובה של הדסדס מקודם:
"היא זו שעיקר עול הבית נופל עליה, היא זו שבעיקר מגדלת את הילדים"
אבל  אני לא רוצה שעיקר העול יהיה עליה, וברור שאני רוצה להיות פעיל מאד בגידול הילדים, גם בחינוך וגם בטיפול, כן אפילו להחליף חיתולים ולקום בלילה לילד בוכה!
והנה גם אתן שלא מסכימות איתי, אמרתן שתיכן, בעצמכן, חוסר האיזון הזה בסופו של דבר פוגע באשה עצמה.
 
גם לא אהבתי את הדמגוגיה של שתיכן, בהשוואת המאמץ העכשווי בשביל מישהי שכלל איני מכיר, לבין המאמץ שיידרש ממני בנישואין. אין קשר! מציאות שונה לחלוטין וברור שגם המאמץ שיידרש ושגם אשקיע בע"ה הוא שונה לחלוטין!
 
אגב, רשמת "היא אמרה שהיא לא תבוא אז זה סימן ש...." שמה? לא הבנתי את השלוש נקודות האלה.
 
תרשי לי לסכם את הדיון שהיה פה בינתיים:
כל הבנים הסכימו איתי מבחינה רעיונית חלקם גם פרקטית. חלק מהבנות הסכימו וחלק לא.
הבנות שחלקו עלי בצורה הכי נחרצת לא טרחו אפילו לענות בצורה מנומקת או מכובדת, אלא רק תקפו אותי בצורה קיצונית.
נראה לי שזה כבר מלמד איפה הצדק...
תקפו אותך על ביטויים כמו "איפה הצדק"...בלדרית

אין צדק, היה מקרה. 

היא צדקה ואולי אתה צדקת ומה שיצא בסוף זה שאין סיכוי לקשר.

נראה לי שניסו להעביר לך את המסר שבהצטדקויות לא בונים בית.

 

ובכל אופן, תמשיך הלאה ותשתדל לא לשמור איתך טינה, במיוחד לא כלפי האוכלוסיה הנשית, אנחנו דווקא נחמדות לפעמים.

ותזכור שבניית בית דורשת מאמצים. משני הצדדים כמובן.

 

שיהיה בהצלחה!

ומה? אין וגם לא צריך להיות צדק לדעתך?!?!!??פדני

היא צדקה ורק אולי אני???? באמת קראת כל מה שרשמתי וזאת המסקנה שלך? כי הרי את בעצמך רשמת לפני זה ש-

"נתת לה סיבה טובה למה אתה לא מוכן לנסוע? והיא עדיין לא הסכימה? אם כן, היא לא בסדר. תוותר."

 

אל תהיה צודק תהיה חכם? מסכים

בהצטדקויות לא בונים בית? מסכים

להמשיך הלאה? לא לשמור טינה? ברור!

בניית בית דורשת מאמצים? עוד יותר ברור!

 

"מאמצים משני הצדדים?" זה כבר משמעותית פחות ברור לחלק מהמשתתפים בדיון, ולכן אני שואל אם לא עדיף לתקן מצב שפוגע בשני הצדדים?

 

אם להיות קיצוני, הדסדס רשמה למעלה:

"אחת מהסיבות שגבר מחוייב להתחתן היא כדי שיתקן את מדותיו ויתרגל לתת."

היא רשמה את זה בצורה חד צדדית, אז לי זה נשמע כמו - "תשמעו, אתם הגברים חבורה של ברברים שצריכים לעבוד על המידות, תלמדו לתת קצת, אתם אף פעם לא נותנים מעצמכם. ולכן אנחנו הבנות פטורות מלתת בחזרה לפחות עד החתונה". אמירה לא שפויה, בלשון המעטה. גם כשמסכימים שיש הבדלים בין המינים לא צריך להסכים להבדלים כאלו, אם אלו הגברים שאת מכירה - קומי וחפשי מקום אחר לחיות בו!

 

לתומי חשבתי שזו המטרה של פורומים, לפתח דיונים מכובדים על נושאים שצריכים או רוצים לדבר עליהם, אני מקווה שלא טעיתי.

 

ובאופן כללי, אני חושב ש"האוכלוסיה הנשית" נחמדה הרבה יותר מלפעמים צוחק

 

אז תודה ובהצלחה לכולנו!!!

לדרוש את זה -זה מעוותזהר הרקיעאחרונה
כאחת שבזמנו גרה במקום מרוחק -
נורא שמחתי כשבחור הציע לבא אלי בפגישה ראשונה.
לא כי אני רוצה קשר שבו רק הוא המוביל.
אלא כי כשאתה גר רחוק אתה כל הזמן נוסע! זה מעייף!
עבורו זה משהו נדיר.אז פעם אחת להשקיע שונה מלעשות זאת עשרות פעמים.

אבל לדרוש זאת?
בחיים לא.

היו פעמים ספורות ששאלתי בעדינות אם יש מצב שיוכל יותר להתקרב אלי-אבל זה היה רק כשלא הרגשתי טוב ולא יכלתי באמת.
וברור שמדברת רק על פגישה ראשונה שאז זה באמת להשקיע מלא על עיוור..

אחר כך-ברור שמתחלקים חצי חצי ,פעם הוא ופעם היא. או במקום באמצע.
עד כאןכְּקֶדֶם

מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה

וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד.  ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.

ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.

אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.

ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.


אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.

הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.



התוהו קדם לעולם. 

נוגע, לא נוגע

עצוב וכואב לשמוע

 

קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.

שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך

משהאחרונה
נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מבטאת את ההרגשה
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

אל תשתנה בשביל מישהי אחרתהאופטימי

א. היום זו מישהי אחת מחר זו מישהי אחרת שבגללה תרגיש צורך להשתנות במשהו אחר.

ב. שינוי בשביל מישהו אחר ללא רצון אישי להשתנות בזה, זה לא מחזיק מעמד (אפילו אם מדובר על מישהי שהיא כבר נשואה לך ואתה אוהב אותה באמת).

 

גם אצלי קרה שהרבה בנות הפסיקו את הקשר איתי בתואנה שאני לא מוביל מספיק.

כשסיפרתי את זה לאשתי, היא טוענת שהיא ממש לא מבינה אותן. שזה שהייתי רגיש אליהן, זה לא אומר שאני לא מוביל.

 

די ברור לי שהסיבה לכך שהיא נפרדה ממך, זה כי הרגש אצלה לא התפתח כפי שרצתה.

היא אולי ניסתה לעגן את הפרידה בתכונה כלשהי שלך או בהסברים כאלה ואחרים, אבל כנראה זו לא הייתה הסיבה היחידה.

גם לא בטוח שבזמן הפרידה היא הצליחה לנסח אפילו לעצמה למה היא נפרדת.

 

אני יכול להעיד על עצמי שהיה לי קשר עם מישהי שהרגשתי מאד מאד מותש, אבל לא הצלחתי להסביר לעצמי למה.

היא רצתה נורא להמשיך את הקשר, אבל אני הייתי מותש, והיה לי ברור שהקשר איתה לא עושה לי טוב אע"פ שלא הצלחתי באותו הזמן להסביר אפילו לעצמי מדוע.

רק כמה חודשים לאחר הפרידה הצלחתי להסביר לעצמי, וזה התחדד יותר לאחר שמצאתי את אשתי.

 

אני בטוח שיש נשים שתאהבנה את התכונות שלך כפי שהן כיום.

וכשתתחתן בע"ה באהבה, אתה תבין איך תכונות שנתפסו בעיני הבנות ש"חתכו" אותך כחולשות שהן תכונות שהן בעצם החוזקות שלך עם האשה אשר תאהב.

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

אולי יעניין אותך