הודעה לחברי הפורום.-משה ר-
עבר עריכה על ידי שדרותי בתאריך כ"ח בחשון תשע"ד 14:50

נוצר מצב בזמן האחרון שנפתחים הרבה שרשורים סתמיים, על חשבון נושאים חשובים.

זה אמנם נחמד שיש צחוקים ושרשורים כיפיים וזה תורם לאווירה הטובה אבל... שזה לא יבוא על חשבון שרשורים

אחרים רציניים, קרה בזמן האחרון לא פעם ששרשור עם שאלה עניינית עבר דף ואפילו שתיים ואילו שרשור צחוקים ובדיחות נשאר למעלה, זה לא מטרת הפורום, זה חשוב ונחמד אבל יש גבול ושרשורים כאלה שיפתחו יינעלו או יימחקו!!

אני מניח שאתם רואים ויודעים שאנחנו ממעטים להתערב בפורום וכמעט אין שרשורים שננעלים כל עוד אין סיבה אמיתית לכך והכל פה דיי זורם, אבל יש גבול וצריך לדעת גם לא להיסחף..

 

מצטער שיצא תקיף מדי, זו הייתה פריקה אחרי תקופה דיי ארוכה של הבלגה.

המשך כתיבה נעימה ושבת שלום

 

 

צודק לחלוטין. יישר כח.ריבוזום
שדרותי היקר. אני באמינה שגם את ההודעהבת גילו
הזאת תמחק.
אל תעלב, אבל אני חושבת שאתה קצת שטלתן...

הספקתי לקרוא את הדברים שענו לך!
למה אתה מוחק את מה שענו לך? זה מה שנקרא חוסר סובלנות

מקווה שלא נעלבת
מקפיצה! שבת שלום חבריםיעל מהדרום
גם לךפייגליניזית

אגב מנהלים, (שדרותי.) כל הכבוד, אין לי טענות (הפעם..;)

ושוב מקפיצה!! והפעם שבוע טוב לכםיעל מהדרום
סבבה והכל אבל מקפיצה שרשוריםאריק מהדרום
אם כבר יש שרשור שנפתח אז בואו נפתח עלי טרמפ |שטן|
סבבה והכל אבל-משה ר-

אריק אל תעצבן אותישטןמוציא לשון

לא לריב, ילדים!יעל מהדרום

לק"י

 

העבודה רודפת אחרי...הצילו!

 

גוגומגוגמוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך ל' בחשון תשע"ד 13:15

חברל'ך יקרים!!הלליש

הודעה זו נכתבה באופן כללי לכלל האומהמיקרופון

 

מי שיש לו תגובה כללית- מוזמן להגיב.

 

מי שיש לו עניין אישי- 

 

יכול לפנות בשמחה לכל אחד משלושתנו,

 

וכאשר נוכל, נענה.

 

מקווה שהנקודה הובהרה,

 

חודש טוב

תגובה כללית:מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך ל' בחשון תשע"ד 13:25

מאז ומעולם לנ"ו היה גם פורום חברתי, כן.

אמנם בהקשר של לקראת נישואין וזוגיות - אבל גם חברתי. 

 

למה החלטתם לשנות את זה?

יכול להיות שבזמן האחרוןספירלית~

האיזון קצת התעוות

ונפתחו פה יותר מדי שירשורים מצחיקים\משעשעיםצוחק

עד שאנשים כבר מתחילים להזניח את השירשורים שנוגעים בשאלות רציניות

זה כבר מגיע למצב שהשירשורים החשובים נזנחים נופלים למטה

 

לדוגמא,השירשור הזה

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t589841#6492574

את בעדמגניב.

שרק שרשורים רציניים יהיו פה?

לא,מותר לצחוק! התכוונתי שצריך איזון...ספירלית~


אבל לדעתי זה לא נכון, ממש לא נכון.מוטיז

היו כאן המון שרשורי סתם, היו כל הזמן שרשורי אנחות .... שרשורי סבבה והכל.. כל מיני סוגים של משחקים ובדיחות ושירי כמיהה לבן\בת הזוג העלומים, סיפורי דייטים.

לאחרונה כל אחד כזה נחנק תוך רגע.

 

ברורמגניב.

מותר לצחוק השאלה היא עד כמה?יש כאלה שמנצלים תבמה לצחוק על אנשים ,ודברים זולים שזה לא ראוי..

דווקא אנשים פה שיא המשתדלים לכבדספירלית~

ולא לצחוק על חשבון אחרים

אבל בקטע של נושאים זולים\שטחיים

לדעתי (ןאתם מוזמנים לחלוק עליחיוך) קצת איבדנו את הצפון..

 

 

קצת קשהמגניב.

לחלוק עלייך קצת קשה יודעת למה?

לא איבדו ת'צפון, זה היה תמיד ככה, ויותר.מוטיז

מחילה, בחודשיים האחרונים שמת לב לאיבוד הצפון הזה?

אוקי,יש מצב שאתה יותר ותיק פהספירלית~

אז יכול להיות שאתה יודע יותר טוב מה היה לפניחיוך

ובכל זאת,למה תמיד צריך להשוות למה שהיה פעם?

זה שתמיד היה ככה הופך את זה ל"בסדר"?

איך הגענו למצב שאנחנו מעיזים לפתוח פה נושאים\בדיחות  שבחיים האמיתיים לא היינו חושבים אפילו להגיד (לבני  המין השני)

ובכוונה אני כותבת בגוף שני ("הגענו") כי  גם לי יש מה לשפר בקטע הזה

ולא התכוונתי פה להאשים אף אחד,זאת רק דעתי

מחילה, זה נושא לגמרי שונה מהנושא עליו שדרותימוטיז

דיבר. זה לא קשור לשרשור הזה בכלל.

 

כרגע דובר על יעודו של הפורום, לא על מה בסדר ולא בסדר לומר מבחינת צניעות וכו'..

ומבחינת יעודו של הפורום - הוא תמיד היה חברתי.

 

(מבחינה צניעותית - פתחי שרשור חדש)

נכון,גלשתי קצת לנושא אחרספירלית~

שרשור חדש? כבר פתחתי היום שירשור אז לא יפה מצידי לפתוח עוד אחדמוציא לשון

אם מישו פה קורא את מה שכתבתי וחושב שזה נושא מספיק חשוב-הוא מוזמן לפתוח!

אה ממ...ג'נדס

מותר לך לפתוח כמה שירשורים שאת רוצה ביום, מתוקה!

רק עם שימת לב על התוכן וכו'...

 

[בקיצור- אין הגבלה על מספר פתיחת שירשורים ביום... אולי על דברים אחרים.]

ב-א-מ-ת??? <צ>ותן טל

זה נחמד מאוד להגיד את זה כאן כדי להישמע נחמדים ופלורליסטים - אבל לי אישית נאמרו בשיחה אישית עם אחד ממנהלי/מנהלות הפורום הזה, דברים שנשמעים אחרת לגמרי לגבי כמות שרשורים שנפתחים על ידי אדם אחד.

 

עשו לי טובה, לפחות אל תשקרו לעצמכם... 

 

(וכן, יש נימת מרירות בהודעה הזאת שלי, כי נאמרו לי דברים שממש לא תואמים את מה שנכתב בהודעה שלך, ג'נדס...).

אפשר לעבור לאישי ע"מ להסביר את הדברים.ג'נדס

אבל מה שהמנהלים החליטו לכתוב כאן- עומד ותקף.

רק אמרתיותן טל

שאם כאן כותבים דבר אחד ובאישי אומרים דבר אחר - עולה מזה ריח מסריח כאילו רק כלפי חוץ אומרים דברים כדי שישמע יפה, אבל בתכל'ס כשאדם נוהג באמת על פי מה שלכאורה "כשר" בעיניי המנהלים, הם יודעים יפה מאוד לעקוץ אותו חזק על כך באישי... ז-ה לא התנהגות ראויה, ולא התנהגות של אדם שמתנהג בישרות בשני המישורים גם יחד.

 

מצטער, מילים שנכתבות בפומבי ואין להם תמיכה במציאות - הן ריקות מתוכן.

 

זה כמו שאני אצהיר כאן בפומבי שאני הולך תמיד תמיד עם ציציות צמר, בעוד שאדם שיראה אותי ביום יום יראה שאני הולך עם ציציות רגילות - האם זה ש"כתבתי" כאן שאני הולך עם צמר זה ערובה לכך שזה נכון? לא! המציאות הוכיחה שלא...

(הדוגמא הייתה סתם דוגמא, אין להשליך ממנה עליי )

 

 

כתבתי לך באישי-משה ר-

ציטוט: " אפשר לפתוח שרשור אבל לא להציף"

אפשר לספור ביד אחת את השרשורים שננעלו פה בחודש האחרון.

זה אתה שבחרת להמשיך לחפור ולנסות למצוא את הבעייה למרות שהסברתי לך את דעתי.

חשפת את עצמך, אז כבר אכתוב>ותן טל

והנה הציטוט היותר מתאים למה שאני מדבר עליו, מהשיחה האישית:

 

ציטוט: אבל אתה קצת מגזים עם הפתיחת שרשורים כל "שנייה"...

 

ועכשיו נצטט מההודעה של ג'נדס שאתה הבעת הסכמה עליה: 

 

ציטוט של ג'נדס: 

מותר לך לפתוח כמה שירשורים שאת רוצה ביום, מתוקה!

רק עם שימת לב על התוכן וכו'...

 

[בקיצור- אין הגבלה על מספר פתיחת שירשורים ביום... אולי על דברים אחרים.]

איך זה מתיישב עם מה שכתבת לי? לפי ג'נדס אפשר לפתוח כ-מ-ה שרשורים שרוצים ביום - ואם נתקטנן, אז כן, גם כ-ל שנייה, ובלבד שהם תהיינה עם תוכן רציני.                                                               וזה המקום להבטיח שכ-ל שרשור שאני פותח בפורום זה, כולל כולם - מלבד חריג אחד והוא שרשור סבבה והכל שפתחתי פעם אחת - הם עם תוכן רציני ונפתחו כדי להעלות דבר רציני לפורום.
איך כל זה מתיישב עם מה שכתבת לי, אין לי מושג. העיקר שאתה טוען שאני "ממשיך לחפור" - אבל לא מתייחס לעצם השאלה. ברגע שאדם "חופר", לא צריך לענות לו - הרי הוא חופר, אז ממש לא צריך להגיב לו לעניין.
 
מעניין.
 
לילה טוב.
מחילה אבל אני לא רואה כאן סטירה בין המשפטים הללוודאי

אבל אתה קצת מגזים עם הפתיחת שרשורים כל "שנייה"...

 

מותר לך לפתוח כמה שירשורים שאת רוצה ביום, מתוקה!

רק עם שימת לב על התוכן וכו'...

אתה יודע זה קצת מזכיר לי משהו-משה ר-

לכתוב פה משהו ולהתנהג באישי אחרת וד"ל..

שתהיו לי בריאים...ספירלית~

בסה"כ כתבתי חצי בציניות חצי בתמימות שאני פתחתי מספיק שירשורים באותו יום

לא דמיינתי שזה יוביל לכזה ויכוח סוער

כבר לא יודעת אם לצחוק צוחקאו לבכותבוכה מהויכוחים שהולכים פה

בואו נרגע,זה בסך הכל פורום מקסים (לא טריטוריה לאומית)

אז ננסה לשמור עליו שישאר כזהחיוך

הימים שפורום היה גם וגם אלה הימים שלפני צמ"ע-משה ר-

אז אף אחד לא אמר לא לפתוח בכלל שרשורים כייפיים אבל שזה לא יהיה העיקר והשרשורים הרציניים יהיו הטפלים..

לא הייתי בערוץ לפני צמ"עמוטיז

בזמן צמ"ע אני מדבר, בכל נושא חברתי שאסור לדבר עליו בצמ"ע - דיברו פה. בין אם זאת היתה בדיחה או משחק או קישקוש.

 

זה בסדר וזה כיף השרשורים האלה, אבליעל מהדרום

לק"י

 

לא צריך להגזים..

לא כל רעיון שקופץ צריך שרשור- לפעמים אפשר להכניס את זה בתגובה לשרשור אחר.

 

ואין לנו שום עניין שהפורום יהפוך למשו כבד, רציני או משעמם, רק קצת לאזן את המצב..

זה לא איזון, זה מחנק.מוטיז

הפורום הפך להרבה פחות חברתי מבעבר, ונועלים\מוחקים כל שרשור בימים האחרונים.

 

יאללה!! דמוקרטטטיה!

 

 

מסכימה איתךנועם ה
מוטיז

אנסה להתרגל להרגשה..

יטבתה
את האמת שהפעם גם אני מסכימה..
כן, מסתבר שגם אני.ותן טל

חצי חיוךולא יוצא לי הרבה להסכים ככה עם מוטי

 

מוטי אתה מוזמןיטבתה
לעוף על עצמך


|דוחה את ההזמנה בנימוס אופייני|מוטיז

החור בבלון של הכדור הפורח שלי טרם תוקן, ואני לא לוקח סיכונים מיותרים.

נארגן לך מטוס מנהליםמושיקו


להפסיק לנצל"ש בבקשה.-משה ר-
כמה חבל, אני מניח שתתרגל למצב-משה ר-

למען הסדר הטוב..

בסופו של דבר זה לטובת הפורום ולא לטובתי או לטובת יעל או הלליש.

מה שטוב לפורום זה מה שטוב לגולשיםמוטיז

ואני לא היחיד שמרגיש מחנק..

 

אין שום סיבה לשנות את לנ"ו, כך שאין שום סיבה "להתרגל למצב".

 

הנקודה היא שבלי לשים לב אתם מנסים לשנות את הפורום, לא לשמור על הגדרים שלו.

הוא היה חברתי ומלא בשרשורים לאו דוקא תועלתיים. (ולא נראה לי שמישהו התלונן על זה)

ה'אמת היא- שכל המטרה שלנו היא להפיל את הפורוםיעל מהדרום

לק"י

 

ולהרוס אותו (איפה הסמיילי המפלצתי??).

 

<צ>

הלליש

יעל, מה את מגלה?פטיש

את תמיד יכולה לערוך לי..יעל מהדרום
שכחתי, תודההלליש
לצערי אנשים התחילו להקניט ולהשתלח באישי-משה ר-

חבל מאד שזאת ההתנהגות, אנחנו עושים כל שביכולתנו לדאוג לפורום ושתהיה אווירה נעימה וכחלק מהעניין גם החלטנו לאזן את המצב כדי שיחד עם האווירה הטובה יהיה גם גבולות ברורים לפורום, אני יודע שלא לכל דבר תהיה הסכמה של 100% ותמי יהיו כאלה שיחלקו, אבל אני חושב שיש גבול, טיפה הכרת הטוב למי שנותן מעצמו אם לא אני אז המנהלות שאיתי, אל תפגעו בהן!

כואב לראות שזה המצב, אבל אנחנו נמשיך עם זה לטובת הפורום ולמענכם..

ממ..מוטיז

מה שאלעד כתב לא היה "השתלחות באישי", ואף אחד לא כופר בעבודה שלכם.

 

השאלה היא אם מאזנים או משנים.

היו כאן שני תומכות, שהתברר שהתמיכה שלהן היא בכלל בגלל עניין של צניעות.

ועוד 4-5 מתנגדים.

 

מי שהופך את זה לסיפור אישי, ולסיפור של קדושים מעונים, זה אתה.

(ואגב, המתנגדים האלה זה בלי לחשבן את כל אלה שנמחקו)

 

 

מישהו מוכן לענות על מה שאמרתי?מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך א' בכסלו תשע"ד 19:31
 

הרעיון הוא לשמור או לשנות את הפורום?

 

כי.. הפורום מאז ומעולם היה מלא שרשורי שחוק ולצון בין השאר, כולם בנושאי זוגיות ונישואין.

עברתי עכשיו על עמודים מלפני מאתיים, מאה, 50 דפים.. ככה... ריפרפתי באקראי.

בכולם - שניים שלושה שירשורי תועלת, שניים שלושה שירשורי דבר תורה, ועוד שלוש בדיחות, ועוד משו מצחיק....

 

אז רק להבין, המטרה היא לשנות את הפורום?

מכיר את הפיתרון הסופי..? הכל לוחמה פסיכו'אהבת חינם

והמטרה לא נזכרת..

אני ספרתי שלוש תומכות (שלא מההנהלה)ריבוזום

(ומביניהן רק אחת שנימוקיה מובאים כאן בשירשור)

 

יחד עם החלק הסגול \ ירוק של הפורום שהביע תמיכה זה שבעה תומכים.

הודעה שלך נמחקה, לא?מוטיז

את כתבת פה או במקום אחר שהעניין היה"צניעותי", לא?

 

ויש עוד תומכת "צניעותית". (שזה כמובן לא שיקול של מנהלים, כל עוד זה לא נגד הלכה)

ועוד אחת ש"אין לה טענות".

הסיבה שלי לתמיכה לא קשורה בדיוק, או רק, לצניעותריבוזום

זה היה גם כתוב בהודעה שלי, אבל היא לא היתה מנוסחת היטב וביקשתי למחוק אותה מהסיבה הזו ועוד סיבות.

 

ספרתי כתמיכה את פייגליניזית, שרשמה "כל הכבוד", ולא רק שאין לה טענות...

אותי,

את ספירלית

ואת בת-שבע

 

חוץ מזה ישנם שדרותי, הלליש, יעל מהדרום, ג'נדס שתומכים על פי הודעותיהם כאן.

 

מתנגדים: מוטיז, ותן טל, נועם ה, יטבתה, ואלעד אם אני זוכרת נכון (לא מוצאת את הודעתו, כנראה נמחקה)

 

(בעצם ארבע)ריבוזום
3 מסכימות, מתוכן - 2 לא רלוונטיותמוטיז

ועוד אחת ש"אין לה טענות". (אלא אם כן סתם דמיינתי שכתבת שזה עניין "צניעותי"?)

אנחנו עושים הצבעה? לא נראה לי...ג'נדס

המנהלים החליטו החלטה, עליכם לקבל אותה!

גם במקרה שאתם חושבים שהיא שגויה, אתם מוזמנים לפנות בשמחה באישי לאחד המנהלים או לכולם או למשה ולהביע את תחושותיכם ורצונותיכם והם יכולים להתחשב בהם או לא.

 

בזה זה נגמר.

 

איפה מקל הנעילה שלי?!

(סתם, סתם, רק המנעלים יכולים לנעול.....)

??מוטיז

אין לאף אחד זכות לשנות. ואם מתקטננים על זכויות ועל בעלויות, אז יש לכולם זכות להביע התנגדות.

לא התכוונתי להצבעה, אלא להראות שאני לא היחיד שחושב כך, אז כנראה יש בזה משהו.

 

הבעיה היא כשמציגים את זה כשמירה - כשזה שינוי.

אשמח מאד אם תגיד איזה עניין אישי יש, למעט-משה ר-

האזהרה כלפיך בעניין ביזוי ת"ח.

ב"ה, הבנתי את כל דבריך.ג'נדס

אבל על כל מה שתרצה לדון, תוכל לעשות זאת באישי..

ולא יותר מזה...

 

רוצה עזרה בניסוח למנהלים? (גם זה באישי)

פניתי בעניין איזה שרשור באישי.מוטיז

אולי זאת רק תחושה, בצירוף תקלות בש"א... לא קיבלתי תגובה.

מן תחושה שאין עם מי לדבר כי עצבניים.

 

אין לי שום טענות על הניהול, אם הייתי מנהל הייתי עוד פחות מקצועי מן הסתם. (בנושאים ספציפיים..)

 

מה שכתבתי כאן, ושדרותי פתח שרשור גם כדי לקבל תגובות אני מניח, זה שלא שומרים פה על הגדרים, אלא משנים.

 

וזה משמעותי. ולא אני הפכתי את העניין למריבה שמחייבת כתיבה באישי דוקא.

פתחו שרשור וכתבו בו ש"נוצר מצב בזמן האחרון שנפתחים הרבה שרשורים סתמיים, על חשבון נושאים חשובים.." זה לא נכון, הפורום תמיד היה גם חברתי.

מה לא בסדר בלהגיב את זה בשרשור שמן הסתם נועד גם לקבל תגובות..?

שאלה אליך-אתה יודע למה פתחו את צמ"ע?-משה ר-
לא מספיק, אבל:מוטיז

אם תדפדף בהיסטוריה, גם הרבה אחרי שהוא הוקם, תגלה שלנ"ו נשאר חברתי במידה רבה - רק תמיד עם קשר לזוגיות.

 

בצמ"ע אסור לכתוב בדיחה שקשורה בכלל..  אז איפה כן המקום?

 

לנ"ו היה חברתי גם אחרי פתיחת צמ"ע, פתח ותראה, רק חברתי בנושא מסויים.

 

תקן טעויותי...

היה ו-נשאר, אתה מאבד את זה לגמרי-משה ר-

תקרא שוב את ההודעה הראשונה.. אף אחד לא אמר שנגמרו הצחוקים והכיף, ההיפך כתבתי שזה מוסיף וזה מבורך אבל שלא יבוא על חשבון דברים חשובים באמת, כי עם כל הכבוד, לפתוח סקר מה אתם אוהבים יותר ג'ינס או שלייקס, זה לא חשוב כמו שאלה מהותית בענייני זוגיות וכשזה נדחק לצד ואתה רואה שבמקום להתייחס לזה מפתחים שרשורפלצת על הסקר זה מאבד את העניין של הפורום..

כמו שיעל אמרה להפעיל שיקול דעת זה הכל.

 

 

 

 

 

*גיולי נאות- אני מאד אוהב שרשורים כייפיים ואני גם משתתף בהם.

אוקיי, אז אין הגדרות ברורות.מוטיז

רק תחושות.. לאחד זה נראה יותר לאחד פחות..

 

דוגמא, היתה מישהי שפתחה שני שרשורי "אני חדשה".

מכיוון שאחד מהם היה מיותר -  השני הפך לשרשור עליז עם הלצות ובדיחות לא רעות, ופתאום הוא נמחק, דוקא ההוא שהתפתח למשהו יותר מעניין מ"בהצלחה, שתעברי לפורום למטה...".

ואז עוד אחד ננעל, ועוד אחד נמחק, ומה? הוא היה על חשבון? ראית שהוא גורם לאנשים לא להגיב על אחר?

 

תראה, מכיון שהנושא הוא נושא של תחושה, אין איך לדון בזה, אבל זה שעוד לא מעט הרגישו שיש הכבדת יתר -מראה משהו, לא?

 

 

אני מציעה- שנמשיך ככה עם ההחלטות כמה ימיםיעל מהדרום

לק"י

 

ואז תביעו את דעתכם- אם באמת הפורום נפגע או לא.

נראה לי שאתם אוכלים סרטים (בהגזמה כמובן).

 

(וכדי להגיע לדרך האמצע- לפעמים צריך קצת להדק את החגורה).

^^^מסכימהספירלית~
אוקיי.מוטיז

שומע, מקבל.

 

אני פשוט שמרן גדול..

מקווה שלא סתם הזקתי.

בזמן האחרון נראה שהשרשורים המשעשעים התרבו מידייעל מהדרום

לק"י

 

סבבה וזה, אבל צריך לשמור על גבול.

לא כל דבר דורש שרשור חדש, לפעמים אפשר להגיב פשוט בשרשור של מישהו אחר.

 

ואל תגזימו- בקושי נמחקו או ננעלו שרשורים!

הויכוחים פה סתם מבעסים עוד יותר, ומנפחים את הבקשה הצנועה שלנו.

אני חושבת שבמקום להמשך להתבחבש בנושא, נמשיך ונראה מה קורה..

אז תכתבו, תהנו- רק תפעילו טיפטיפונת שיקול דעת..

 

ואפשר לפנות באישי אם צריך, אני לא עצבנית (אולי אם תעצבנו אותי, אז זה מה שיקרה לי ).

נמחקו מספיק שרשורים כדי שתהיה תחושהמוטיז

שאין זרימה.

 

אני זכר ת'ימים שאיש השקים היה מגיע וכותב שרשור שזו כותרתו: "וואלה אין בחורות שאוהבות מיץ אננס..."..

וזה היה זורם.. או.. "עייף, פרק כ"ט".. לא יודע...

 

פשוט תפתחי הסטוריה ותגידי אם היום זה יותר.. 

 

מנהלים! הגיע הזמן לנעול השרשור! <צ> ולא <צ>ודאיאחרונה
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

בשביל זהנחלת

צריך הרבה תפילות. הרבה! זה תלוי בכל כך הרבה דברים; שלום הבית שלכם, לדוגמא...

 

מאמינה שאם זה כל כך ח שוב לך, תקבל את זה. ותעשה את כל המאמצים שזה יצליח.

אבל העיקר זה להתפלל על הכל, אני חושבת.

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

נפלאותנחלת

נפלאות כל התגובות כאן!  אתם באמת אנשים רגישים מאוד!

 

חושבת שבחורה המחפשת איש מאוד "גברי" - מעיד על אולי איזה חוסר בטחון בתוכה. מדוע "להישען ולהישען" כל הזמן?!

שנינו נשענים זה על זה...כל אחד מהמקום שלו. אבל נכון ש"אליו תשוקתך והוא ימשול בך.."  - זו קללה בעצם. לא?

הרב הירש (אם איני טועה) בפירושו לפסוק הנ"ל (או בהקשר הזה) אומר שלפני החטא, היתה הרמוניה נפלאה בין

האיש לאשה וזה התקלקל אחרי החטא.  אז כנראה מכאן נובעת ההזדקקות של האשה להישען, לקבל מהבעל,

להיות תלויה בו.... יש כאלו, מסיבות כאלה או אחרות, שבויות בכך יותר ויש....פחות. יותר מלאות בתוכן אולי,

פחות חרדות מהחיים....

 

אבל הרגישות שלך, מאחלת לכל בנות ישראל. זה נפלא. הקללה הזו, בעז"ה, תהיה מורגשת פחות אצלכם בבית.

הלוואי על כולנו....!

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנותאחרונה

יש להם גם קהילה פיזית?

תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
את מתעלמת מהשאלות שלי. ולא בפעם הראשונהלאצעיר

כמה מתוך הזוכות האלו התחתנו בשנות ה30 לחייהם? ובאיזה הפרש?

פי כמה וכמה כמות יש הפוך?


לגבי בעיות - יש ב2 הצדדים. לא על זה מדובר. בגילאי 30+ לא מדובר על בעיות, מדובר על *טבע*. זו עובדת חיים שהפוריות של האישה נחלשת מוקדם יותר. זה מה יש.


אני כבר באמת לא רואה טעם בהמשך הדיון הזה. אני מביא עובדות ומציאות ואת חולמת לשנות את כל העולם לחלומות שלך.


מאחל לך שתמצאי את הנכון לך ובעיקר שלא תתני לשטויות כמו פער גילאים מוגזם *בעיניך* לתקוע אותך. 

אולי יעניין אותך