הודעה לחברי הפורום.-משה ר-
עבר עריכה על ידי שדרותי בתאריך כ"ח בחשון תשע"ד 14:50

נוצר מצב בזמן האחרון שנפתחים הרבה שרשורים סתמיים, על חשבון נושאים חשובים.

זה אמנם נחמד שיש צחוקים ושרשורים כיפיים וזה תורם לאווירה הטובה אבל... שזה לא יבוא על חשבון שרשורים

אחרים רציניים, קרה בזמן האחרון לא פעם ששרשור עם שאלה עניינית עבר דף ואפילו שתיים ואילו שרשור צחוקים ובדיחות נשאר למעלה, זה לא מטרת הפורום, זה חשוב ונחמד אבל יש גבול ושרשורים כאלה שיפתחו יינעלו או יימחקו!!

אני מניח שאתם רואים ויודעים שאנחנו ממעטים להתערב בפורום וכמעט אין שרשורים שננעלים כל עוד אין סיבה אמיתית לכך והכל פה דיי זורם, אבל יש גבול וצריך לדעת גם לא להיסחף..

 

מצטער שיצא תקיף מדי, זו הייתה פריקה אחרי תקופה דיי ארוכה של הבלגה.

המשך כתיבה נעימה ושבת שלום

 

 

צודק לחלוטין. יישר כח.ריבוזום
שדרותי היקר. אני באמינה שגם את ההודעהבת גילו
הזאת תמחק.
אל תעלב, אבל אני חושבת שאתה קצת שטלתן...

הספקתי לקרוא את הדברים שענו לך!
למה אתה מוחק את מה שענו לך? זה מה שנקרא חוסר סובלנות

מקווה שלא נעלבת
מקפיצה! שבת שלום חבריםיעל מהדרום
גם לךפייגליניזית

אגב מנהלים, (שדרותי.) כל הכבוד, אין לי טענות (הפעם..;)

ושוב מקפיצה!! והפעם שבוע טוב לכםיעל מהדרום
סבבה והכל אבל מקפיצה שרשוריםאריק מהדרום
אם כבר יש שרשור שנפתח אז בואו נפתח עלי טרמפ |שטן|
סבבה והכל אבל-משה ר-

אריק אל תעצבן אותישטןמוציא לשון

לא לריב, ילדים!יעל מהדרום

לק"י

 

העבודה רודפת אחרי...הצילו!

 

גוגומגוגמוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך ל' בחשון תשע"ד 13:15

חברל'ך יקרים!!הלליש

הודעה זו נכתבה באופן כללי לכלל האומהמיקרופון

 

מי שיש לו תגובה כללית- מוזמן להגיב.

 

מי שיש לו עניין אישי- 

 

יכול לפנות בשמחה לכל אחד משלושתנו,

 

וכאשר נוכל, נענה.

 

מקווה שהנקודה הובהרה,

 

חודש טוב

תגובה כללית:מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך ל' בחשון תשע"ד 13:25

מאז ומעולם לנ"ו היה גם פורום חברתי, כן.

אמנם בהקשר של לקראת נישואין וזוגיות - אבל גם חברתי. 

 

למה החלטתם לשנות את זה?

יכול להיות שבזמן האחרוןספירלית~

האיזון קצת התעוות

ונפתחו פה יותר מדי שירשורים מצחיקים\משעשעיםצוחק

עד שאנשים כבר מתחילים להזניח את השירשורים שנוגעים בשאלות רציניות

זה כבר מגיע למצב שהשירשורים החשובים נזנחים נופלים למטה

 

לדוגמא,השירשור הזה

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t589841#6492574

את בעדמגניב.

שרק שרשורים רציניים יהיו פה?

לא,מותר לצחוק! התכוונתי שצריך איזון...ספירלית~


אבל לדעתי זה לא נכון, ממש לא נכון.מוטיז

היו כאן המון שרשורי סתם, היו כל הזמן שרשורי אנחות .... שרשורי סבבה והכל.. כל מיני סוגים של משחקים ובדיחות ושירי כמיהה לבן\בת הזוג העלומים, סיפורי דייטים.

לאחרונה כל אחד כזה נחנק תוך רגע.

 

ברורמגניב.

מותר לצחוק השאלה היא עד כמה?יש כאלה שמנצלים תבמה לצחוק על אנשים ,ודברים זולים שזה לא ראוי..

דווקא אנשים פה שיא המשתדלים לכבדספירלית~

ולא לצחוק על חשבון אחרים

אבל בקטע של נושאים זולים\שטחיים

לדעתי (ןאתם מוזמנים לחלוק עליחיוך) קצת איבדנו את הצפון..

 

 

קצת קשהמגניב.

לחלוק עלייך קצת קשה יודעת למה?

לא איבדו ת'צפון, זה היה תמיד ככה, ויותר.מוטיז

מחילה, בחודשיים האחרונים שמת לב לאיבוד הצפון הזה?

אוקי,יש מצב שאתה יותר ותיק פהספירלית~

אז יכול להיות שאתה יודע יותר טוב מה היה לפניחיוך

ובכל זאת,למה תמיד צריך להשוות למה שהיה פעם?

זה שתמיד היה ככה הופך את זה ל"בסדר"?

איך הגענו למצב שאנחנו מעיזים לפתוח פה נושאים\בדיחות  שבחיים האמיתיים לא היינו חושבים אפילו להגיד (לבני  המין השני)

ובכוונה אני כותבת בגוף שני ("הגענו") כי  גם לי יש מה לשפר בקטע הזה

ולא התכוונתי פה להאשים אף אחד,זאת רק דעתי

מחילה, זה נושא לגמרי שונה מהנושא עליו שדרותימוטיז

דיבר. זה לא קשור לשרשור הזה בכלל.

 

כרגע דובר על יעודו של הפורום, לא על מה בסדר ולא בסדר לומר מבחינת צניעות וכו'..

ומבחינת יעודו של הפורום - הוא תמיד היה חברתי.

 

(מבחינה צניעותית - פתחי שרשור חדש)

נכון,גלשתי קצת לנושא אחרספירלית~

שרשור חדש? כבר פתחתי היום שירשור אז לא יפה מצידי לפתוח עוד אחדמוציא לשון

אם מישו פה קורא את מה שכתבתי וחושב שזה נושא מספיק חשוב-הוא מוזמן לפתוח!

אה ממ...ג'נדס

מותר לך לפתוח כמה שירשורים שאת רוצה ביום, מתוקה!

רק עם שימת לב על התוכן וכו'...

 

[בקיצור- אין הגבלה על מספר פתיחת שירשורים ביום... אולי על דברים אחרים.]

ב-א-מ-ת??? <צ>ותן טל

זה נחמד מאוד להגיד את זה כאן כדי להישמע נחמדים ופלורליסטים - אבל לי אישית נאמרו בשיחה אישית עם אחד ממנהלי/מנהלות הפורום הזה, דברים שנשמעים אחרת לגמרי לגבי כמות שרשורים שנפתחים על ידי אדם אחד.

 

עשו לי טובה, לפחות אל תשקרו לעצמכם... 

 

(וכן, יש נימת מרירות בהודעה הזאת שלי, כי נאמרו לי דברים שממש לא תואמים את מה שנכתב בהודעה שלך, ג'נדס...).

אפשר לעבור לאישי ע"מ להסביר את הדברים.ג'נדס

אבל מה שהמנהלים החליטו לכתוב כאן- עומד ותקף.

רק אמרתיותן טל

שאם כאן כותבים דבר אחד ובאישי אומרים דבר אחר - עולה מזה ריח מסריח כאילו רק כלפי חוץ אומרים דברים כדי שישמע יפה, אבל בתכל'ס כשאדם נוהג באמת על פי מה שלכאורה "כשר" בעיניי המנהלים, הם יודעים יפה מאוד לעקוץ אותו חזק על כך באישי... ז-ה לא התנהגות ראויה, ולא התנהגות של אדם שמתנהג בישרות בשני המישורים גם יחד.

 

מצטער, מילים שנכתבות בפומבי ואין להם תמיכה במציאות - הן ריקות מתוכן.

 

זה כמו שאני אצהיר כאן בפומבי שאני הולך תמיד תמיד עם ציציות צמר, בעוד שאדם שיראה אותי ביום יום יראה שאני הולך עם ציציות רגילות - האם זה ש"כתבתי" כאן שאני הולך עם צמר זה ערובה לכך שזה נכון? לא! המציאות הוכיחה שלא...

(הדוגמא הייתה סתם דוגמא, אין להשליך ממנה עליי )

 

 

כתבתי לך באישי-משה ר-

ציטוט: " אפשר לפתוח שרשור אבל לא להציף"

אפשר לספור ביד אחת את השרשורים שננעלו פה בחודש האחרון.

זה אתה שבחרת להמשיך לחפור ולנסות למצוא את הבעייה למרות שהסברתי לך את דעתי.

חשפת את עצמך, אז כבר אכתוב>ותן טל

והנה הציטוט היותר מתאים למה שאני מדבר עליו, מהשיחה האישית:

 

ציטוט: אבל אתה קצת מגזים עם הפתיחת שרשורים כל "שנייה"...

 

ועכשיו נצטט מההודעה של ג'נדס שאתה הבעת הסכמה עליה: 

 

ציטוט של ג'נדס: 

מותר לך לפתוח כמה שירשורים שאת רוצה ביום, מתוקה!

רק עם שימת לב על התוכן וכו'...

 

[בקיצור- אין הגבלה על מספר פתיחת שירשורים ביום... אולי על דברים אחרים.]

איך זה מתיישב עם מה שכתבת לי? לפי ג'נדס אפשר לפתוח כ-מ-ה שרשורים שרוצים ביום - ואם נתקטנן, אז כן, גם כ-ל שנייה, ובלבד שהם תהיינה עם תוכן רציני.                                                               וזה המקום להבטיח שכ-ל שרשור שאני פותח בפורום זה, כולל כולם - מלבד חריג אחד והוא שרשור סבבה והכל שפתחתי פעם אחת - הם עם תוכן רציני ונפתחו כדי להעלות דבר רציני לפורום.
איך כל זה מתיישב עם מה שכתבת לי, אין לי מושג. העיקר שאתה טוען שאני "ממשיך לחפור" - אבל לא מתייחס לעצם השאלה. ברגע שאדם "חופר", לא צריך לענות לו - הרי הוא חופר, אז ממש לא צריך להגיב לו לעניין.
 
מעניין.
 
לילה טוב.
מחילה אבל אני לא רואה כאן סטירה בין המשפטים הללוודאי

אבל אתה קצת מגזים עם הפתיחת שרשורים כל "שנייה"...

 

מותר לך לפתוח כמה שירשורים שאת רוצה ביום, מתוקה!

רק עם שימת לב על התוכן וכו'...

אתה יודע זה קצת מזכיר לי משהו-משה ר-

לכתוב פה משהו ולהתנהג באישי אחרת וד"ל..

שתהיו לי בריאים...ספירלית~

בסה"כ כתבתי חצי בציניות חצי בתמימות שאני פתחתי מספיק שירשורים באותו יום

לא דמיינתי שזה יוביל לכזה ויכוח סוער

כבר לא יודעת אם לצחוק צוחקאו לבכותבוכה מהויכוחים שהולכים פה

בואו נרגע,זה בסך הכל פורום מקסים (לא טריטוריה לאומית)

אז ננסה לשמור עליו שישאר כזהחיוך

הימים שפורום היה גם וגם אלה הימים שלפני צמ"ע-משה ר-

אז אף אחד לא אמר לא לפתוח בכלל שרשורים כייפיים אבל שזה לא יהיה העיקר והשרשורים הרציניים יהיו הטפלים..

לא הייתי בערוץ לפני צמ"עמוטיז

בזמן צמ"ע אני מדבר, בכל נושא חברתי שאסור לדבר עליו בצמ"ע - דיברו פה. בין אם זאת היתה בדיחה או משחק או קישקוש.

 

זה בסדר וזה כיף השרשורים האלה, אבליעל מהדרום

לק"י

 

לא צריך להגזים..

לא כל רעיון שקופץ צריך שרשור- לפעמים אפשר להכניס את זה בתגובה לשרשור אחר.

 

ואין לנו שום עניין שהפורום יהפוך למשו כבד, רציני או משעמם, רק קצת לאזן את המצב..

זה לא איזון, זה מחנק.מוטיז

הפורום הפך להרבה פחות חברתי מבעבר, ונועלים\מוחקים כל שרשור בימים האחרונים.

 

יאללה!! דמוקרטטטיה!

 

 

מסכימה איתךנועם ה
מוטיז

אנסה להתרגל להרגשה..

יטבתה
את האמת שהפעם גם אני מסכימה..
כן, מסתבר שגם אני.ותן טל

חצי חיוךולא יוצא לי הרבה להסכים ככה עם מוטי

 

מוטי אתה מוזמןיטבתה
לעוף על עצמך


|דוחה את ההזמנה בנימוס אופייני|מוטיז

החור בבלון של הכדור הפורח שלי טרם תוקן, ואני לא לוקח סיכונים מיותרים.

נארגן לך מטוס מנהליםמושיקו


להפסיק לנצל"ש בבקשה.-משה ר-
כמה חבל, אני מניח שתתרגל למצב-משה ר-

למען הסדר הטוב..

בסופו של דבר זה לטובת הפורום ולא לטובתי או לטובת יעל או הלליש.

מה שטוב לפורום זה מה שטוב לגולשיםמוטיז

ואני לא היחיד שמרגיש מחנק..

 

אין שום סיבה לשנות את לנ"ו, כך שאין שום סיבה "להתרגל למצב".

 

הנקודה היא שבלי לשים לב אתם מנסים לשנות את הפורום, לא לשמור על הגדרים שלו.

הוא היה חברתי ומלא בשרשורים לאו דוקא תועלתיים. (ולא נראה לי שמישהו התלונן על זה)

ה'אמת היא- שכל המטרה שלנו היא להפיל את הפורוםיעל מהדרום

לק"י

 

ולהרוס אותו (איפה הסמיילי המפלצתי??).

 

<צ>

הלליש

יעל, מה את מגלה?פטיש

את תמיד יכולה לערוך לי..יעל מהדרום
שכחתי, תודההלליש
לצערי אנשים התחילו להקניט ולהשתלח באישי-משה ר-

חבל מאד שזאת ההתנהגות, אנחנו עושים כל שביכולתנו לדאוג לפורום ושתהיה אווירה נעימה וכחלק מהעניין גם החלטנו לאזן את המצב כדי שיחד עם האווירה הטובה יהיה גם גבולות ברורים לפורום, אני יודע שלא לכל דבר תהיה הסכמה של 100% ותמי יהיו כאלה שיחלקו, אבל אני חושב שיש גבול, טיפה הכרת הטוב למי שנותן מעצמו אם לא אני אז המנהלות שאיתי, אל תפגעו בהן!

כואב לראות שזה המצב, אבל אנחנו נמשיך עם זה לטובת הפורום ולמענכם..

ממ..מוטיז

מה שאלעד כתב לא היה "השתלחות באישי", ואף אחד לא כופר בעבודה שלכם.

 

השאלה היא אם מאזנים או משנים.

היו כאן שני תומכות, שהתברר שהתמיכה שלהן היא בכלל בגלל עניין של צניעות.

ועוד 4-5 מתנגדים.

 

מי שהופך את זה לסיפור אישי, ולסיפור של קדושים מעונים, זה אתה.

(ואגב, המתנגדים האלה זה בלי לחשבן את כל אלה שנמחקו)

 

 

מישהו מוכן לענות על מה שאמרתי?מוטיז
עבר עריכה על ידי מוטיז בתאריך א' בכסלו תשע"ד 19:31
 

הרעיון הוא לשמור או לשנות את הפורום?

 

כי.. הפורום מאז ומעולם היה מלא שרשורי שחוק ולצון בין השאר, כולם בנושאי זוגיות ונישואין.

עברתי עכשיו על עמודים מלפני מאתיים, מאה, 50 דפים.. ככה... ריפרפתי באקראי.

בכולם - שניים שלושה שירשורי תועלת, שניים שלושה שירשורי דבר תורה, ועוד שלוש בדיחות, ועוד משו מצחיק....

 

אז רק להבין, המטרה היא לשנות את הפורום?

מכיר את הפיתרון הסופי..? הכל לוחמה פסיכו'אהבת חינם

והמטרה לא נזכרת..

אני ספרתי שלוש תומכות (שלא מההנהלה)ריבוזום

(ומביניהן רק אחת שנימוקיה מובאים כאן בשירשור)

 

יחד עם החלק הסגול \ ירוק של הפורום שהביע תמיכה זה שבעה תומכים.

הודעה שלך נמחקה, לא?מוטיז

את כתבת פה או במקום אחר שהעניין היה"צניעותי", לא?

 

ויש עוד תומכת "צניעותית". (שזה כמובן לא שיקול של מנהלים, כל עוד זה לא נגד הלכה)

ועוד אחת ש"אין לה טענות".

הסיבה שלי לתמיכה לא קשורה בדיוק, או רק, לצניעותריבוזום

זה היה גם כתוב בהודעה שלי, אבל היא לא היתה מנוסחת היטב וביקשתי למחוק אותה מהסיבה הזו ועוד סיבות.

 

ספרתי כתמיכה את פייגליניזית, שרשמה "כל הכבוד", ולא רק שאין לה טענות...

אותי,

את ספירלית

ואת בת-שבע

 

חוץ מזה ישנם שדרותי, הלליש, יעל מהדרום, ג'נדס שתומכים על פי הודעותיהם כאן.

 

מתנגדים: מוטיז, ותן טל, נועם ה, יטבתה, ואלעד אם אני זוכרת נכון (לא מוצאת את הודעתו, כנראה נמחקה)

 

(בעצם ארבע)ריבוזום
3 מסכימות, מתוכן - 2 לא רלוונטיותמוטיז

ועוד אחת ש"אין לה טענות". (אלא אם כן סתם דמיינתי שכתבת שזה עניין "צניעותי"?)

אנחנו עושים הצבעה? לא נראה לי...ג'נדס

המנהלים החליטו החלטה, עליכם לקבל אותה!

גם במקרה שאתם חושבים שהיא שגויה, אתם מוזמנים לפנות בשמחה באישי לאחד המנהלים או לכולם או למשה ולהביע את תחושותיכם ורצונותיכם והם יכולים להתחשב בהם או לא.

 

בזה זה נגמר.

 

איפה מקל הנעילה שלי?!

(סתם, סתם, רק המנעלים יכולים לנעול.....)

??מוטיז

אין לאף אחד זכות לשנות. ואם מתקטננים על זכויות ועל בעלויות, אז יש לכולם זכות להביע התנגדות.

לא התכוונתי להצבעה, אלא להראות שאני לא היחיד שחושב כך, אז כנראה יש בזה משהו.

 

הבעיה היא כשמציגים את זה כשמירה - כשזה שינוי.

אשמח מאד אם תגיד איזה עניין אישי יש, למעט-משה ר-

האזהרה כלפיך בעניין ביזוי ת"ח.

ב"ה, הבנתי את כל דבריך.ג'נדס

אבל על כל מה שתרצה לדון, תוכל לעשות זאת באישי..

ולא יותר מזה...

 

רוצה עזרה בניסוח למנהלים? (גם זה באישי)

פניתי בעניין איזה שרשור באישי.מוטיז

אולי זאת רק תחושה, בצירוף תקלות בש"א... לא קיבלתי תגובה.

מן תחושה שאין עם מי לדבר כי עצבניים.

 

אין לי שום טענות על הניהול, אם הייתי מנהל הייתי עוד פחות מקצועי מן הסתם. (בנושאים ספציפיים..)

 

מה שכתבתי כאן, ושדרותי פתח שרשור גם כדי לקבל תגובות אני מניח, זה שלא שומרים פה על הגדרים, אלא משנים.

 

וזה משמעותי. ולא אני הפכתי את העניין למריבה שמחייבת כתיבה באישי דוקא.

פתחו שרשור וכתבו בו ש"נוצר מצב בזמן האחרון שנפתחים הרבה שרשורים סתמיים, על חשבון נושאים חשובים.." זה לא נכון, הפורום תמיד היה גם חברתי.

מה לא בסדר בלהגיב את זה בשרשור שמן הסתם נועד גם לקבל תגובות..?

שאלה אליך-אתה יודע למה פתחו את צמ"ע?-משה ר-
לא מספיק, אבל:מוטיז

אם תדפדף בהיסטוריה, גם הרבה אחרי שהוא הוקם, תגלה שלנ"ו נשאר חברתי במידה רבה - רק תמיד עם קשר לזוגיות.

 

בצמ"ע אסור לכתוב בדיחה שקשורה בכלל..  אז איפה כן המקום?

 

לנ"ו היה חברתי גם אחרי פתיחת צמ"ע, פתח ותראה, רק חברתי בנושא מסויים.

 

תקן טעויותי...

היה ו-נשאר, אתה מאבד את זה לגמרי-משה ר-

תקרא שוב את ההודעה הראשונה.. אף אחד לא אמר שנגמרו הצחוקים והכיף, ההיפך כתבתי שזה מוסיף וזה מבורך אבל שלא יבוא על חשבון דברים חשובים באמת, כי עם כל הכבוד, לפתוח סקר מה אתם אוהבים יותר ג'ינס או שלייקס, זה לא חשוב כמו שאלה מהותית בענייני זוגיות וכשזה נדחק לצד ואתה רואה שבמקום להתייחס לזה מפתחים שרשורפלצת על הסקר זה מאבד את העניין של הפורום..

כמו שיעל אמרה להפעיל שיקול דעת זה הכל.

 

 

 

 

 

*גיולי נאות- אני מאד אוהב שרשורים כייפיים ואני גם משתתף בהם.

אוקיי, אז אין הגדרות ברורות.מוטיז

רק תחושות.. לאחד זה נראה יותר לאחד פחות..

 

דוגמא, היתה מישהי שפתחה שני שרשורי "אני חדשה".

מכיוון שאחד מהם היה מיותר -  השני הפך לשרשור עליז עם הלצות ובדיחות לא רעות, ופתאום הוא נמחק, דוקא ההוא שהתפתח למשהו יותר מעניין מ"בהצלחה, שתעברי לפורום למטה...".

ואז עוד אחד ננעל, ועוד אחד נמחק, ומה? הוא היה על חשבון? ראית שהוא גורם לאנשים לא להגיב על אחר?

 

תראה, מכיון שהנושא הוא נושא של תחושה, אין איך לדון בזה, אבל זה שעוד לא מעט הרגישו שיש הכבדת יתר -מראה משהו, לא?

 

 

אני מציעה- שנמשיך ככה עם ההחלטות כמה ימיםיעל מהדרום

לק"י

 

ואז תביעו את דעתכם- אם באמת הפורום נפגע או לא.

נראה לי שאתם אוכלים סרטים (בהגזמה כמובן).

 

(וכדי להגיע לדרך האמצע- לפעמים צריך קצת להדק את החגורה).

^^^מסכימהספירלית~
אוקיי.מוטיז

שומע, מקבל.

 

אני פשוט שמרן גדול..

מקווה שלא סתם הזקתי.

בזמן האחרון נראה שהשרשורים המשעשעים התרבו מידייעל מהדרום

לק"י

 

סבבה וזה, אבל צריך לשמור על גבול.

לא כל דבר דורש שרשור חדש, לפעמים אפשר להגיב פשוט בשרשור של מישהו אחר.

 

ואל תגזימו- בקושי נמחקו או ננעלו שרשורים!

הויכוחים פה סתם מבעסים עוד יותר, ומנפחים את הבקשה הצנועה שלנו.

אני חושבת שבמקום להמשך להתבחבש בנושא, נמשיך ונראה מה קורה..

אז תכתבו, תהנו- רק תפעילו טיפטיפונת שיקול דעת..

 

ואפשר לפנות באישי אם צריך, אני לא עצבנית (אולי אם תעצבנו אותי, אז זה מה שיקרה לי ).

נמחקו מספיק שרשורים כדי שתהיה תחושהמוטיז

שאין זרימה.

 

אני זכר ת'ימים שאיש השקים היה מגיע וכותב שרשור שזו כותרתו: "וואלה אין בחורות שאוהבות מיץ אננס..."..

וזה היה זורם.. או.. "עייף, פרק כ"ט".. לא יודע...

 

פשוט תפתחי הסטוריה ותגידי אם היום זה יותר.. 

 

מנהלים! הגיע הזמן לנעול השרשור! <צ> ולא <צ>ודאיאחרונה
אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
מענייןזכרושיצאנולרקודאחרונה
אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך