אבוימוטיז

מה יהיה עכשיו? יתבעו אותו באמת?

 

שטרן: אשמח לפגוש את הרב ליאור בביהמ"ש

חבר הכנסת אלעזר שטרן מ"התנועה" לא חושש מהאיומים עליו בתביעת דיבה והודיע כי הוא מסיר את החסינות.

חחחח, הכותרת ממש מבהילה חיה וקיימת
מה אבוי?ה' מלכנו

יתבעו אותו ובעזרת ה' "והצדיקו את הצדיק והרשיעו את הרשע"

נראה לך שיתבעו?מוטיז
למה לא? (אם הוא סילף דברים ויש עילה לתביעה).חיה וקיימת
כי נוצר אצלי הרושם שהאיומים האלה מיועדיםמוטיז

רק להשיג התנצלות, ושאף אחד לא חשב שאולי הוא יסכים.. לא בטוח, כך נוצר אצלי הרושם..

 

וש..זאת בדיוק הסיבה שלא אכפת לו להסיר חסינות, כי הוא יודע שבקלות לא יקרה לו כלום.

 

אולי אני טועה...

 

להיפך,ה' מלכנו

הוא נתקע ולכן לא הגיב כמה ימים,

הרי אם יסיר את החסינות יתגלה כטמבל בבית המשפט,

ואם לא יסיר יצא טמבל בתקשורת.

אז אותו רשע כינס את כל יועציו כמה ימים והם חשבו מה יותר טוב מבין השניים,

והחליטו שבבית המשפט יש לפחות סיכוי,

כי שם כמה ששילמת לעו"ד זה קובע אם ניצחת.. 

אדרבה, הלוואי.מוטיז


אז מה,זה בעייתי על פי התורה ללכת לערכאות.די"מאחרונה
בעז"ה יתבעו את הרשע הזה אחת ולתמידמרדכי
בס"ד

ונקווה שהוא ילמד את הלקח
^^^ozd
באופן כללי רואים שמי שהוא נגד החרדים הוא גם נגדהמדינאי

המתנחלים ובעד אלו שמתנכלים למתנחלים, וגם מגן על אלו שהיו חוד החנית בהתנתקות.

 

זה הכול עסקת חבילה.

כמעט "עסקת חבילה"יער"ב שיחי

לא ראיתי את החרדים יוצאים מגדרם בזמן ההתנתקות..

חיפשתי בגוגל את נ.בנט וגם לא מצאתי שיוצא מגדרוהמדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך א' בכסלו תשע"ד 13:03

בשנים 2004-2011.

 

הבעייה מתחילה עם התקשורת וצרכני התקשורת שמולעטים כל הזמן איך בדיוק לחשוב, הם לא מסוגלים להתמודד נגדה.

 

היתרון שיש לחרדים הוא שהם כמעט ולא רואים טלוויזיה ולא כל כך צורכים את התקשורת השמאלנית וגם הבג"ץ הוא מהם והלאה, לכן זה ימין מאוד יציב. וחבל מאוד להתפלג ממנו ובטח שלא כדאי לדחוף אותו לזרועות השמאל.

 

(גם בדקתי את ההודעות שלך פה בפורום האם אתה יוצא מגדרך בהגנה על הימין וארץ ישראל, ומצאתי שאכן אתה יוצא מגדרך להגן על .. מרץ וזהבה גלאון. עכשיו השתכנעתי סופית שזה אכן עסקת חבילה).

ריגשת אותי, באמת יער"ב שיחי

זה מאוד נחמד שאתה בודק את בנט ואת אמירותיו בקשר להתנתקות, רק שבנט הוא לא כל הציונות הדתית.. לא אמרתי שצריך להתנגח בחרדים [אני נגד להתנגח בכל ציבור שהוא חלק מהעם היהודי] אלא בו נשים את העובדות על השולחן: כמה חרדים השתתפו בהפגנות נגד ההתנתקות? קטן מאוד. בניגוד אל הציבור הדתי שבא בהמוניו ואלי [אם כבר מזכירים את דעותיי] שהשתתפתי בהפגנות נגד עקירת גוש קטיף, וגם אח"כ. אתה יכול לשאול את המנהל החביב של הפורום שמכיר אותי והוא יכול לספר לך שאני ימני.

 

דבר שני, ברור שתמצא פה שהדעות שלי הן יותר מתונות פוליטית ואני לא יוצא מגדרי כל פעם שקורא משהו ["פינוי במאחז X" (בפעם החמישית) ואז כולם כמו חבורת תוכיים צווחנים "ימ"ש של החיילים" "איפה בנט?!" "בן ארי אדונינו מורינו ורבינו"] כי א. אתם עושים את זה מצוין ב. יש לי דברים יותר חשובים להתווכח עליהם [לא שאני חושב שהמאבק על א"י הוא לא חשוב, אדרבה, מאוד חשוב.] מאשר לכתוב מילה כזו או אחרת בגנות החיילים/הממשלה/הכנסת/השמאלנים/"הכאילו ימניים" וכו'. אם יש לך זמן לחפש בהודעותיי אז אני מזמין אותך לחפש שנית ולראות כמה הודעות יש נגד ארץ ישראל ושאני קורא לפינוי ישוביים [רמז:0]. בפורומים אחרים [גם "פורום" ממש כמו זה, וגם בפגישות עם חברי בעלי דעות שמאלניות אני נלחם בצד הימני]

המטרה שלי בפורום פה היא להראות לאנשים שהתמונה יותר מורכבת ממה שחושבים.

 

בהצלחה! 

אכן התמונה היא יותר מורכבת, המון חרדים שרצו להפגיןהמדינאי

נגד ההתנתקות אמרו להם שיותר טוב שישבו בבית, או שהם הגיעו למסקנה הזו לבד.

 

למה? כי זה מה שהתקשורת רצתה להראות שזה רק החרדים, השחורים, שהם נגד ההנתקות.

 

היו 100 הפגנות ב100 ערים והתקשורת היתייחסה לזה כאילו  שהיו רק איזה אלפים זניחים שהפגינו, ואם היו בתוכם יותר מדי חרדים, הם היו מציגים שזה הכול רק עניין דתי ולא  עניין בטחוני.

 

החרדים שאני מכירה לקחו את זה מאוד קשהמינימאוס

וכמו שאמר המדינאי טוב שהם לא השתתפו בהפגנות

תראו איך אנשים בארץ מגיבים לכל מה שריח של חרדים נודף ממנו

נכון מאוד!!!! ההתנקות כאבה לחרדים לא פחות מלדת"ליםחיה וקיימת


אוי התמימותיער"ב שיחי

"כאב" אולי [יש חברים שמאלנים שלי שגם כאב להם אבל הם חשבו שהמהלך הכרחי] "התנגדו" נגיד [גם אני מתנגד בלב להרבה דברים שהממשלה עושה שהוא לאו דווקא שהוא בתחום הפוליטי/מדיני] אבל להגיד שזה בראש מעיינם- זה לא נכון, הוכחה? תראו את הנציגים שהם שולחים לכנסת:

http://www.jdn.co.il/news/214429

 

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%97%D7%A8%D7%9D-%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%94%D7%AA%D7%A0%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA.html

 

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%97%D7%A8%D7%9D-%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%90%D7%99-%D7%99%D7%AA%D7%93-%D7%A0%D7%90%D7%9E%D7%9F-%D7%91%D7%A2%D7%93.html

 

http://www.jdn.co.il/news/189024

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/252178

 

יהדות התורה כמו כן "נמנעה" בתוכנית ההתנתקות, ואת דעותיו של דרעי אנחנו מכירים

יהדות התורה לפחות לא ישבה בקואליציה כמו המפד"לאם היית

והיא הצטרפה אליה רק לאחר שההתנתקות כבר עברה. בעזרת המפד"ל שהצילה את הקואליציה.

וזה קרה כי קודם הדתיים הציוניים בגדו בהם בצורה מכוערת כמו שהם עושים היום. ומצבם היה כה עגןם מכל הבחינות - שאחרי שההתנתקות היתה עובדה מוגמרת וחס ושלום לא לפניה - במקום למחות עליה הם דאגו להחזיר להם קומץ. (דרך אגב נזקי הממשלה ההיא לחרדים - לא תוקנו עד כה)

 

הדעות של דרעי - סתם שטיפת מוח של התקשורת.

חביבי יש עובדותדתי לאומי

יהדות התורה הצטרפה לממשלה ואישרה את הגירוש בתמורה לבצע כסף למוסדות אנ"שיהם,

ודרעי המיט עלינו את אוסלו. (וגם היום מפזם לנו כמה עם ישראל הסתדר אלפיים שנה בלי מאחז כזה או אחר)

ולא רק דרעי אשםמרדכי
בס"ד

אתה מוזמן לקרוא מה אמר הרצי"ה זצוק"ל על המפד"ל (מתוך הספר ארץ הצבי שערך וכתב הרב זלמן מלמד. תקרא בעיקר את אותיות ז'-ח')
http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=4262&cat=170
יש עובדות ואילו הן: (גם את תמיד דמיינת משהו אחר)אם היית

המפד"ל ישבה בממשלה עד לאחר שעבר חוק ההתנתקות - ורק לאחריו פרשה. חוק ההתנתקות עבר - בגלל ישיבתה של המפד"ל בממשלה עד הרגע שאחרי האחרון

יהדות התורה נכנסה לאחר שעבר כבר חוק ההתנתקות והיה לעובדה מוגמרת והתעסקה רק בפיצויים למפונים אבל לא בחוק הפינוי עצמו כמו שהמפד"ל עשתה.

 

עובדה שניה - דרעי וש"ס נמנעו בהסכם אוסלו ולא תמכו בו - אוסלו עבר גם ללא תמיכתם - ומאז כשהם ראו את התוצאות של אוסלו - דרעי וש"ס עברו לצד הימני של המפה והתנגדו לכל הפינויים וההסכמים. (אפילו חברי הכנסת של הליכוד ברובם ימניים פחות מש"ס ותמכו ביותר פינויים והסכמים)

 

אמממה - אתה שבוי בדעות קדומות ובשטיפות מוח - ועדיין בטוח שהן עובדות וכותב את זה בפומבי בלי בדיקה..

יש עובדות ויש הצגת עובדות חלקיותשלום ש

לגבי ש"ס:

היו מספר רב של הצבעות לגבי הסכם אוסלו.

לאחר שש"ס תמכה בו ברוב ההצבעות, ווידאה שיעבור בשקט,

בהצבעה האחרונה הם ראו את הנסיגה בתמיכת הציבור,

ולכן נמנעו.

יש לציין שהמפד"ל שאכן נשארה לשבת בממשלת שרון לצערי,

לפחות הצביעה נגד ההתנתקות באופן קבוע!

מי שנמנע כשהוא יודע שהצבעתו נגד יכולה להכריע את הכף,

נחשב כתומך!

 

ההימנעות היתה במיוחד בשביל לעבוד על אנשים כמוך,

שיבואו ויאמרו שש"ס לא תמכה.

זוהי המומחיות של דרעי הנבל.

אגב,

אפשר לשאול את הרב מנחם פליקס מאלון מורה,

איזה מכות הוא קיבל מאנשי ש"ס כאשר עשה שביתת רעב מול ביתו של הרב עובדיה בתקופת אוסלו.

איש מאנשי ש"ס מעולם לא התנצל על כך.

 

כמו כן, ש"ס בהנהגת אלי ישי אכן עברה צד.

דרעי עצמו - היה מושחת שמחפש רק תמיכה ציבורית נשאר כזה.

רק השבוע אחד מחברי מפלגתו שמעולם לא שמענו אותו פותח את הפה,

קרא למתנחלים ולעולים להר-הבית "לאומנים" שמביאים לפגיעה במדינת ישראל.

זו לא התקפה מקרית.

יש לו בוס מנוול שמכוון אותו.

 

בקטעים האלה לא מומלץ להיות תמימים...

הלוואי שזו הייתה הסיבהפייגליניזית
תראה איך אני צופה עתידותדתי לאומי

מקרה א': הרב ליאור מנצח במשפט. "ידענו שהוא אפיקורוס" "הצדיקו את הצדיק" " האמת יצא לאור- לנדות את הרשע"

מקרה ב': שטרן מנצח. "זה ערכאות של גויים" "בית משפט סמולני" "אין מה להתפלא ולהקשיב בכלל לבית משפט לא ע"פ התורה" "הכל מכור"

מזכיר לי את התשובהפייגליניזית

הבנאלית של אלה שמפספסים את האוטובוס בדקה:

 

מקרה א': השגחה פרטית, הוא בטח יתפוצץ. (!!פפ)

מקרה ב: (הספיקו אותו אחרי שנייה) השגחה פרטית. מזל שהספקנו.

מה הבעיה? שניהם נכוניםעוגי פלצת
זאת הטעות שלךמרדכי
בס"ד

בין עם בית המשפט מצדיק את הרב ליאור ובין אם לא אז שטרן עדיין בגדר אפיקורס (ע"פ ההלכה!) ובית המשפט יהיה עדיין שמאלני וכו'

אנחנו לא באמת צריכים את בית המשפט בשביל זה. אנחנו מבינים שהתורה היא מעל הכל גם אם זה לא מסתדר עם מה שהח"כים רוצים וחושבים. הרב אמר את דעת תורה ואת דעת הרבנות הראשית (ולאחר מכן הרשע סילף את דבריו והוסיף עוד דברים).

אתה מוזמן לקרוא את הדברים שכתב הקב הראשי לישראל לשעבר וראש ישיבת מרכז הרב לשעבר, הרב אברהם שפירא זצוק"ל לאחר שרצו להעמיד את הרב גורן זצוק"ל לדין על התבטאות הלכתית:
http://ph.yhb.org.il/06-11-12/
(ותודה לקב"ה שיזכה אותי אתמול למצוא את זה בסתם עיון בספר ולאחר מכן למצוא את זה בפנינו הלכה כרך העם והארץ שפ הרב אליעזר מלמד, בסוף הספר)
זאת לא הטעות שלי זאת הצביעות שלךדתי לאומי

אם בית המשפט הוא ערכאות ושמאלני (ואכן כך!) למה מייחסים לו כ"כ חשיבות ודורשים בתוקף משטרן להסיר חסינות כדי שיוכלו להוכיח דווקא שם מה קרה? ועוד מביאים לי כאן ציטוטים "והצדיקו את הצדיק" לרגע חשבתי ש"השיבה שופטינו כבראשונה" כבר התקיים בנו במלואו.

שאלה: אי אפשר לזמן אותו לדין תורה? או שמימלא הוא לא יתייחס לזה אז מדלגים על השלב הזה?

כי יש מטרה להוריד את שטרן מהעץ שהוא טיפס עליומרדכי
בס"ד

הוא מרשה לעצמו לפתוח את הפה הגדול שלו על רבנים על הישיבות, התיישבות ועל הדת בכלל ויש פה מטרה לגרום לו לסתום את הפה אחת ולתמיד (הלוואי). וכן, הדרך בא מנסים לעשות את זה, זה דרך בית המשפט, כי לזה אולי הוא יקשיב (בניגוד לדין תורה).
עוד יהיה פה שרשור כזה? (רק שטרן במקום ליברמן)יוני
כל השנים...סיעתא דשמייא1

....העולם קיבל בשוויון נפש את ההתיישבות היהודית בעמק הירדן ויהודה.

מרגע שמתיישבים החלו לרקוד בסבסטיה ולשיר "עוצו עיצה ותופר" בניגוד למדיניות הממשלה דאז,

ובהמשך, חילופי שלטון ותגבור ההתיישבות בגב ההר, עם חיכוך מתגבר עם האוכלוסיה הערבית

העולם מתעורר לחרמות ונידויים. מעניין מה חושבים תושבי עמק הירדן, ישובים כמו פצאל, על המצב.

לא עמק הירדן אלא בקעת הירדןזיויק
ולא ככ מסכים איתך, מה שעשה את ההבדל זה אוסלו
לאחושב. נהפוך הוא…סיעתא דשמייא1אחרונה

… אוסלו יכל להצליח (אולי) אם היינו נצמדים בעניין ההתישבות לתוכנית אלון..

בכלל לו לא היינו מפנים את סיני לא היינו מגיעים לאוסלו. אגב לא פינינו אף ישוב באוסלו והתפטרנו מלדאוג ליותר ממיליון ערבים . נכון שזה גרר טרור אבל אף ממשלה כולל ממשלת הימין על מלא לא נסתה לבטל את ההסכם. אז קצת מחשבה הגיונית ובלי פוזיציה בבקשה.

במקוםרועישםטוב

במקום פעם אחת ולתמיד לגמור את הסיפור (להפציץ את כל מה שקשור לחשמל, מים והתשתיות הכי בסיסיות ככה שפשוט טכנית

לא יהיה אפשר לגור שם), עוד פעם כמה טילים לפה, כמה טילים לשם. הכל מטומטם לחלוטין.

כי ביביshaulreznik

צעד קדימה, שני צעדים אחורה, "תחזיקו אותי חזק". תמצית המדיניות של הגאון האסטרטגי עם האנגלית המוצחצחת (שיש לכל ילד שלומד בחו"ל מגיל 8).

תחליטו: ביבי או טראמפנקדימון
הדילוגים האלה בין ביבי שולט בטראמפ לבין טראמפ שולט בביבי; ביבי האשם או טראמפ האשם. אתם נראים כל כך מבוהלים ועלובים עם התנודות ברוח האלה. רחמיי...
שניהם הרע במיעוטוshaulreznik

נתניהו הוא זגזגן, טראמפ הוא זגזגן חולה נפש.

תתעסקו בשלושת רבעי הכוס המלאהנקדימון
במקום להתגולל בקיא של העין הרעה, ולחפש איפה אתם עליונים על האחר.
בקושי שמינית כוסshaulreznik

הישגים: זיני וגופמן, מבצע הביפרים, פגיעה בתוכנית הגרעין האיראנית

הפסדים: הרפורמה המשפטית בוטלה, היועמ"שית לא פוטרה וממשיכה להשתולל, שירות קרבי לחיילות הולך ומתרחב, חמאס מתעצם, חיזבאללה משתקמת, איראן משתקמת.

אני עדיין ממליץ להפסיק להתגולל בקיא של העין הרעהנקדימון

צריך להיות טיפש או רשע כדי לכתוב את הרשימות הפגומות שהצגת כאן.

אני לא מתכוון להיכנס למלחמת רשימות, וגם לא לתקן את הפגמים בשלך.

פשוט תנסו להתבגר מעבר לעכברנות המקלדת הזו...

אם היו כותבים לך בפאתוס דומה בימי ממשלת בנט-לפידshaulreznik

היית משתכנע או שהיית מצביע על הצלחות וכשלים?

קודם הייתי מצביע על העובדותנקדימון
וברשימות שלך מכעט ואין כאלה
תכל'ס.. במקום לשחק משחקי קופסאנקדימון
אנחנו מתעסקים עם החיים האמיתיים. הגיע הזמן לחזור למשחקי קופסא, שם הכל קל ונגמר בקלות מדהימה.
כנראה שניהול מדינה ומלחמה אינו דומה למשחקי מחשבפ.א.
זה שאתה לא מבין לא הופך את זה למטומטםקורא נלהב לשעבראחרונה

יש שיקולים רחבים.

-'מדיניות הכלה' של 'טיפטופים וסבבים'- באמת על הפנים.

-מדיניות אחראית בשביל לאפשר לטראמפ למצות את המו"מ עם איראן שתפרד מהגרעין?- שווה לתת צ'אנס.

להזכירכם לכן גם מראש מבצע שאגת ארי הופסק בשביל לאפשר את המו"מ הזה. כי כנראה קשה מאד להגיע לכל האורניום המועשר.

כמובן תוך המשך הלחימה הנוכחית מול חיזבאללה

טראמפ החדש: יריתם מספיק, חיזרו למשא ומתןאיתן גיל

אירן בתגובה: מי סופר אותך? ג'יננ'י טיפש, וגס רוח. 

עוד מאירן: צוחק מי שצוחק אחרון.

טראמפ החדש: שוב תימרנתי את איתן גילנקדימון
🤣🤣🤣הסטורי
אנחנו חוטפים, ואותך זה מצחיק.איתן גיל
המצחיק זה שהאירנים הם אלו שחוטפים, ואתה חגגת כאןהסטורי
בשמם
דבר איתי על הג'ינג'י ולא על האירניםאיתן גיל
אנחנו תוקפים, ואותך זה מעציבנקדימון

זה עכברנות המקלדת שמוציאה ממך כל כך הרבה עין רעה וחצי הכוס הריקה, או שגם במציאות אתה כזה?

אנחנו חוטפים ומגיבים.איתן גיל

טראמפ החדש לא מצטרף.

כבר לא סופר אותנו.

אתה מפטפט את עצמך לדעתנקדימון

בלי לדעת

אתה אחלהאיתן גיל

ד"ש מאוסטרליה הרחוקה.

טראמפ החדש: ישראל ואירן חייבות להפסיק מיד את היריאיתן גיל

פעם הוא היה איתנו ועכשו הוא מהאו"ם

הוא ממשיך לעשות בך פסיכולוגית מה שבא לונקדימון
ואתה ממשיך כמו עלה נידף ברוח, כלומר כמו ברק רביד. זה פשוט בדיחה
נתניהו וטראמפ, בתיאום מלא, משחקים מול אירן אתהסטורי
השוטר הטוב והשוטר הרע.

משום מה אתה נבהל מכל הצהרה, בלי להבין שההצהרות הן חלק מהמשחק.

ולכן שפך עליו מטר של קללות וניבולי פהאיתן גיל

שבשום מגרש כדורגל לא יעזו להשמיע אותם.

"מטר"נקדימון

מכל נמחה עושים פיל.

יש יותר ממטרי ברכות מאשר טפטופי התעיה של "ניבולי פה"

לטראמפ יש פה גדול וזה לא חדשהסטוריאחרונה
לא צריך להתייחס לדיבורים שלו, אלא למעשים. למעשה הוא עושה על אירן מצור ובעוד שהם וכל העולם קונים את ההצגה שהזמן עומד לרשותם והוא לחוץ על הסכם - למעשה הוא לא מסכים להסכם שלא מפרק את יכולתיהם הצבאיות, מה שיביא לסופו של המשטר.

בנתיים, כחלק מההצגה, הוא כביכול מרסן אותנו, חוץ ממתי ש"ביבי לא הקשיב לו" וצה"ל היכה הלילה והבוקר באירן היטב. מה שיזרז אותם להגיע להסכם שהוא רוצה או לקרוס.


פשוט מדהים שאנשים שמבינים דבר או שניים, עוד קונים את ההצגות על 'פערים בין נתניהו לטראמפ'.

לא נראה שפייגלין צודק:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך י"ט בסיוון תשפ"ו 19:19

 

פייגלין לערוץ 7: זהות מחזירה לגוש הימין קולות שזלגו לליברמן ולבנט | ערוץ 7

 

שמעתי על הרבה לייטים שלא יצביעו לבנט בגלל שבעיניהם הוא שקרן, ויצביעו לסמוטריץ בלית ברירה, לא כי אוהבים את סמוטריץ.

יש מצב שפייגלין ישתה לסמוטריץ את המצביעים. ואם גם פייגלין וגם סמוטריץ לא יעברו את אחוז החסימה, הלך על גוש הימין

הלכתית יבש, מוטבקעלעברימבאר
מיליון יהודים מחללים שבת כל אחד בפני עצמו, מאשר הציבור מחלל פחות שבת באופן ממוסד.

כתשובה המפורסמת של בעל העקידה נראה לי.


ב. לא ריאלי שאין כזה דבר תחבורה ציבורית מפוקחת במדינה. מכירה מדינה שיש כזה דבר?


ג. אף אחד לא מחליט מי נשוי ומי לא, כל אדם חפשי להגדיר עצמו כנשוי. אבל הוא לא יכול לכפות על המדינה לרשום אותו במשרדיה בתור נשוי

"שאגת הארי" "ארי שאמרת נעשה שועל"סיעתא דשמייא1
שהשועל שברח לאדמה טמאה, ישתוק לפחותהסטורי
המרגל שימות במדבר האוסטרלינקדימוןאחרונה
ניתוח מקורי וקצר של מה שקרה ביומיים האחרוניםסביר11
אי אפשר שלא להסכים עם הרב אילעאי עופרן, שכתב:פ.א.

הפרעות שנעשו אתמול בביתו וברכושו של השופט סולברג, שמצטרפות לאלו שנעשו לאחרונה בביתם של קצין משטרה צבאית ראשי ושל ראש אגף התנועה, הם תופעה חדשה במלחמה החרדית נגד מדינת ישראל ואזרחיה. החברה החרדית עברה מלהפגין ולמחות נגד מוסדות, רעיונות וארגונים, למחאות אישיות נגד שופטים וקצינים. בכל המקרים לא מדובר בקומץ או ביוזמה מקומית, אלא בארגון מערכתי - הסעות מאורגנות, ממוסדות עם כסף והיררכיה. לא אפול מהכסא אם יתגלה מחר שאת האוטובוס שהביא את הפורעים לביתו של סולברג, שילם באופן זה או אחר משלם המסים הישראלי.

החברה החרדית היא החברה האלימה ביותר בישראל. אלימות היא לא רק מכות והתעללות, אונס או ונדליזם (שגם מכל אלה יש בה בשפע). אלימות היא כתיבת התסריט לחייו של הזולת. אדם שאינו יכול לכתוב את מהלך חייו בעצמו, ואחרים שולטים בו, כופים עליו ושוללים את חירותו, הוא אדם שחי תחת אלימות. ובישראל אין אף קבוצה שמפעילה באופן כל כך אגרסיבי, כפייה אלימה על הפרטים החיים בתוכה. מוסדות וארגונים ששוללים את חירותם של חבריהם ובעלי כוח שמחליטים בשביל אחרים, איך ייראו החיים שלהם. הסיבה שרובנו לא מודעים לכך היא שרוב האלימות החרדית הופנתה עד היום רק כלפי חרדים. רק לאחרונה היא החלה לזלוג גם לשאר החברה הישראלית.

האדם החרדי הממוצע בישראל אינו אדון לעצמו. הוא אינו רשאי לבחור היכן יגור והיכן יעבוד, איפה ילמדו ילדיו, עם מי יתחתן או כמה ילדים יוולדו לו. הוא לא יכול לבחור האם לשמור מצוות, וגם לא באמת יכול להחליט אם להתגייס לצבא. המחירים האישיים שתגבה ממנו החברה החרדית ומוסדותיה אם יחליט איזושהי החלטה על דעת עצמו, הם בלתי נתפסים. הוא יהיה חשוף לחרם ונידוי, ילדיו יסולקו ממוסדות הלימודים, משפחתו עלולה לנתק איתו קשר, וכל הקרובים לו עשויים שלא להצליח להשתדך. הוא תלוי במוסדות הקהילתיים כדי לשרוד, פיזית וכלכלית, שכן הוא חסר השכלה ויכולת לרכוש מקצוע, להתפרנס או לקבל הלוואה, ויש לו בדרך כלל ב"ה הרבה ילדים שעליו לדאוג להם.

כמו כל ראש ארגון פשע, גם דרעי וגולדקנופף, או הרבנים לנדו והירש, לא צריכים לאיים הרבה. הם פשוט "יודעים איפה אתה גר" ו"איפה לומדים הילדים שלך". המנגנון כל כך אלים, והתלות כל כך גדולה, שהפרט החרדי חי בתודעה (הדי מוצדקת) שרק הם יכולים להציל אותו. והם צודקים - במשך שנים רבות זה היה הדיל - אתם תשלטו בחיי, אבל גם תדאגו לכל מחסורי.

אלא שבחודשים האחרונים משהו השתנה. זה לא חובת הגיוס (הלא חדשה) וגם לא הסנקציות (הבאמת אפסיות ושוליות). גם מעצר העריקים הוא לא סיפור דרמטי - מדובר במעצר של בודדי בודדים לשעות או ימים ספורים. לא במאסר עולם בצינוק באלקטרז. הסיפור הוא שלראשונה אי פעם, מדינת ישראל הפסיקה להתייחס לחברה החרדית כקבוצה והתחילה להתייחס לאזרחים החרדים כפרטים. עד היום מי שהתנהל מול הצבא היה הישיבות, העסקנים, הפוליטיקאים וה"רבנים". הבחור החרדי היה תלוי לגמרי בכל אלו, אבל חופשי לחלוטין ממוסדות המדינה.

כשהמדינה מתחילה להתייחס אל האדם החרדי כפרט בודד - הן בזכויות ובמענקים שהיא מרעיפה עליו והן בחובות או בסנקציות שהיא מטילה עליו, היא משחררת אותו במידה רבה מהלפיתה של העסקנים והפוליטיקאים החרדים. אם הם לא יכולים להגן עליו ממאסר, ולא יכולים לשלוט בכסף שהוא יקבל, אז מי צריך אותם? למה לו להישמע להם?

הסנקציות המדוברות לא פוגעות ב"לומדי תורה" (שחלקם כזכור בכלל נופשים בתאילנד), הן פוגעות בארגון הפשע החרדי שמדינת ישראל טיפחה פה במשך שנים. קצפם של הפוליטיקאים והרבנים החרדים לא יוצא על שלילת החירות של האברכים החרדים. הוא יוצא על כך שהמדינה מעזה להתייחס לחרדים כפרטים ולא כקבוצה מאורגנת, וכך לפרק את השליטה של הפוליטיקאים החרדים וראשי הישיבות באנשיהם.

המאבק האישי בשופטים ובקצינים, נובע בדיוק מכך - אתם מתייחסים אלינו כפרטים ולא כמוסד, גם אנחנו נתייחס אליכם כפרטים ולא כמוסדות. לא עוד איומים על פירוק הממשלה או על הפרת המשמעת הקואליציונית, אלא איומים על חייה של אשת השופט, או הטלת אימה על בניו של הקצין.

לכן גם ברור לי כשמש בחצי השמים שלא מדובר ביוזמה פרטית של כמה בחורים חרדים אלא במערך מאורגן וממוסד, שמגיע בהכוונה ברורה מלמעלה. למרות הגינויים הרפים של הפוליטיקאים החרדים, האלימות הזו היא לגמרי בצלמם ובדמותם. הם לא יכולים להרשות לעצמם שלאדם החרדי תהיה זהות פרטית. "הפסקת האש" שהם שואפים לה היא כזו שתחזיר את הדיון לרמת המוסדות - אנחנו נחזור להפגין מול בית המשפט ולא מול בתי השופטים, ואתם תחזרו להטיל סנקציות על הישיבות אבל לא על המשתמטים.

 

בדיוק בגלל זה אסור להיכנע לטרור. לא רק למען מדינת ישראל, בטחונה וכלכלתה. לא רק למען תורת ישראל שהייתה לביזה ולמרמס. אלא גם למען אחינו החרדים - לא הקהילות והמפלגות המתועבות, אלא האנשים והנשים, שחיים תחת הדיכוי המחריד הזה, שטיפחנו ויצרנו פה בעשרות שנים של הזנחה. מדינה מתוקנת מתנהלת מול כל אזרח בנפרד, לא מול אוטונומיות, חמולות או חסידויות. גם אם אזרח מסכים או אפילו מבקש שתדבר עם השכן שלו עליו או שהרב שלו יחליט במקומו, במדינה מתוקנת פשוט אין אופציה כזו.

משפחת סולברג הגיבורה ושכניה היקרים בגוש עציון, ספגו אמש את הנזק האגבי של פיצוץ שחייב היה להתפוצץ. למרות הקושי - אסור להתבלבל ואסור להרפות. אם נמשיך להזניח, המחיר בעוד שנה או שנתיים יהיה גבוה הרבה יותר.

והקרדיט לגלי ביהרב:קעלעברימבאר

שאמרה: "אין מחאה אפקטיבית ללא הפרעת הסדר הציבורי"

אילעאי עופרן... נו נו.. לא מפיו אנו חייםנקדימון

אני רוצה לראות טקסטים זהים על קפלן והשמאל הדיקטטורי. 

אני רוצה לראות טקסטים זהים על הערבים והבדואים בישראל.

 

אחר כך שישוב ללהג את הגיגיו.

טרמפיסט שמצא סיפור להיתלות בו.

אפשר קצת ללמד זכות,קעלעברימבאר

שכשזה נקורה לאנשי שלומך וחברים שלך וביישוב שלך. זה הרבה יותר מטריד את הגושניקים מאשר כשזה קורה במרכז הרחוק (למרות שהרב עופרן לא משם, אבל האווירה הכללית)

הבליםנקדימון

אדם שיודע לכתוב על כל במה גבוהה ותחת כל עץ רענן יכול לספק טקסטים נוספים. אל תעשה מעצמך דביל, בבקשה.
 

אבל היי, תראה יולדת !! והנה עוד אחת !! ועוד אחת !! כביש מלא ביולדות !! ב"ה כולן נתקבצו לכביש אחד, אפילו הגברים שם יולדים !!

לא דיברתי דווקא על הרב עופרן,קעלעברימבאר

אבל אם תבדוק בפייסבוק כל הליברלים ורוב הגושניקים זועקים על זה, חלקם תושבי אלון שבות או גוש עציון, ומשם זה עובר הלאה לכל אנשי שלומם. כשזה קורה לחבר שלך או בשכונה שלך זה מקבל עוצמה שונה מאשר זה קורה רחוק.

 

 

אין לי שום זכות ללמד על הצבועים ועל מי שדומה להםנקדימון
"החברה האלימה ביותר בישראל". הוא צריך לשטוף את הפה באקונומיקה, ומוטב פעמיים.
נו לא דיברתי עליו. דיברתי על ההדהודקעלעברימבאר

של זה אצל הליברלים

אני דווקא ראיתי 'גושניקים' שממתנים את האירועהסטורי

הרב מידן (שהיה שם אתמול בערב) אמר היום בראיון שהדיבורים על "חורבן" כששברו כמה חלונות ועציצים, הם מוגזמים.


הרב חיים נבון הבהיר שהפשע של החרדים חמור, אבל לא יותר  הפשעים שנעשו בקפלן:

ההפגנות של החרדים הן פשע - אך הם לא הפושעים הראשונים

לא דיברתי על רבנים גושניקיםקעלעברימבאר
רבים וטובים חיים ברוח ובהשקפה זו של הרב עופרן,פ.א.
הרב של קיבוץ יבנה

הרב חיים נבון סובר ההפך ממנוקעלעברימבאר

כתה מפורשות שהאשמים בכל פרעות החרדים הם קפלן שנירמלו זאת . ושזאת צביעות שמזדעזים ממעשי החרדים ולא ממעשי קפלן

נכוןמשה
לא יודע כמה רבים וכמה טוביםנקדימון

חיים מפיו של הנכד בבשר וברוח של ישעיהו ליבוביץ שר"י. ותנועת הקיבוץ הדתי בוודאי אינה ראיה לכלום ושום דבר. שוליים אזוטריים בציונות הדתית. לא בטוח שאפילו הם עצמם יסכימו שיכלילו אותם אצלנו...

אם כבר אי אפשר להסכים עם הדברים...קורא נלהב לשעבר

איזה הגזמות פרועות, הכללות, מניפולציה ומה לא?


יש חברה חרדית, שחיה את חייה לפי אמונתה, הם סגורים ו'מקימים חומות' זאת השיטה חינוכית שלהם לשמור על החברה שלהם ברוח שלהם. מי ששם מרוצה ושם מבחירה מי שלא, לא חייב להיות שם.

יש מי שלא מוצא חן בעיניו הסגירות הזאת, זכותו ואני מבין אותו. אבל החברה החרדית מאמינה באורח חיים כמו שהיא מקיימת אותו- עם אילוצים חברתיים, נורמות חברתיות, חומות וכו'. שוב אפשר לא לאהוב ולהסכים עם זה אבל זה אמונתם והם לא כופים אותה על אף אחד אלא נכנסים תחתיה.

ומי שלא רוצה יש דתיים, חרדי מודרני, קהילות יותר פתוחות וכמובן מסורתי חילוני וכו'.


כאילו, לקחת את הפחד מהאחר, חרדים במקרה הזה, ולבנות עליו תאוריות קונספירציה הזויות

אפשר שלא להסכיםזיויק
הוא לא כתב את זה על החברים שלו בשמאל
החברה החרדית בסה"כ למדה מהקפלניסטיםshaulreznik

שהציקו לח"כים של הקואליציה בתקופת הרפורמה המשפטית. זו נבלה וזו טריפה.

חסימות כבישים והצקות לציבור שומר חוק תמים היופ.א.

גם לפני מחאות קפלן.


למי שאולי שכח, מחאות הנכים וחסימת כבישים וצמתים מרכזיים היו כאן הרבה לפני מחאות קפלן. למשל ב-2018.

זה נוהג שהלך והתפתח במדינת ישראל כבר מזה זמן.  לא רק בממשלה הנוכחית של נתניהו.


אבל אז אף אחד לא הכשיר את זהנקדימון
וגם זה לא היה נוהג נפוץ
מחאות הנכים בשנים 2017-2021 ומחאות קפלן החל מ-23’פ.א.
הם מחאות מאוד שונות מבחינת המטרות והמשאבים, אך שתי המחאות הבינו שעל מנת לייצר כותרות ולכפות את הנושא שלהן על סדר היום הציבורי והפוליטי, יש צורך בשיבוש פיזי של השגרה.

בשני המקרים, הביקורת הציבורית והממשלתית נגדם השתמשה באותם טיעונים: פגיעה בציבור הרחב שאינו אשם, יצירת פקקי ענק, פגיעה במשק ובכלכלה, והגדרת הפעולות כ"אנרכיה" או "הפרעה חמורה לסדר הציבורי".


במחאת הנכים, המשטרה נתקלה בקושי מוסרי ותדמיתי עצום. פינוי בכוח של אנשים בכיסאות גלגלים או עם מוגבלויות פיזיות קשות מצטלם רע מאוד ומעורר אנטגוניזם ציבורי. המשטרה נטתה להכיל את החסימות הללו זמן רב יחסית.


מחאת הנכים השתמשה בהפרעה לסדר הציבורי כזעקה אחרונה של קבוצה שחשה שקופה ומורעבת על ידי המערכת - מחאת קפלן השתמשה באותן טקטיקות ככלי לחץ מסיבי של קבוצה חזקה ומשפיעה במשק, המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.


וכיום, התפרעות החרדים כנגד הגיוס לצבא, אכן דומים מאוד למחאת קפלן - מצד קבוצת אוכלוסייה מאוד גדולה המרגישה שכללי המשחק המשטריים משתנים לרעתה.   

דיברנו על הגעה לבתים של יריבים פוליטייםshaulreznik

לא על חסימות כבישים. ואת זה החרדים בהחלט למדו מהקפלניסטים.

מזל שכיום אפשר, מה שלא היה ניתן בעבר, לחפש במקורותפ.א.

מידע ולמצוא שחרדים אלופים במהומות אלימות אישיות בנושאים שרגישים מבחינתם. גם כנגד בעלי תפקידים במגזר החרדי ולא רק כנגד אלו שאינם חרדיים.

הרבה לפני מחאות קפלן.


המאבק נגד מה שנתפס בציבור החרדי כ"חילול קברים" (באתרי ארכיאולוגיה, תשתיות או בנייה) הוא אחד הנושאים הטעונים והוותיקים ביותר, והוא הוביל לא פעם למחאות קשות, ונדליזם והפגנות ממוקדות מול בתיהם של בכירים – הן פוליטיקאים והן אנשי עסקים ויזמים.


הנה כמה מהדוגמאות הבולטות, החל מאירועים שהתרחשו לאחרונה ועד למאבקי עבר:


1. המתקפה על בית מנכ"ל חברת "אאורה", יעקב אטרקצ'י (מאי ויוני 2025)

אחד המאבקים הסוערים והאלימים ביותר שנרשמו לאחרונה התרחש סביב פרויקט פינוי-בינוי גדול של חברת הנדל"ן "אאורה" בעיר יהוד, שם התגלה אתר קבורה עתיק (כ-300 קברים) שרשות העתיקות הגדירה ככזה שלא ניתן להוכיח שהם יהודים, בעוד החרדים טענו שמדובר בקברי ימי בית שני.

המחאה מול הבית: לאחר שבעלי החברה, יעקב אטרקצ'י, סירב להפסיק את העבודות, פעילי מחאה קיצוניים העתיקו את המאבק לביתו הפרטי. כמאה מפגינים הגיעו לביתו, תקפו אותו במקלות ואבנים, השליכו שקיות צואה על שער הבית, ריססו כתובות נאצה ואף ביצעו עליו טקס "פולסא דנורא". בנוסף, בוצע ונדליזם והשחתה של קברי הוריו של המנכ"ל בבית עלמין אחר.

באתר עצמו: המהומות כללו פריצות המוניות לאתר הבנייה והצתת טרקטור וציוד מכני הנדסי.


2. הכתובות וההפגנות נגד ראש עיריית טבריה, זוהר עובד (2012)

סביב בניית מלון בוטיק ברחוב אלחדיף בטבריה (פרויקט שהיה שייך לבניו של ראש העיר דאז, זוהר עובד), טענו אנשי "אתרא קדישא" כי העבודות מתבצעות על גבי קברים עתיקים.

הפגיעה האישית: לצד הפגנות יומיומיות באתר, המפגינים הפנו אש ישירה כלפי ראש העיר. המהומות גלשו לריסוס כתובות גרפיטי קשות על בניין העירייה וסמוך לנכסי המשפחה, בהן כונה ראש העיר "החופר קברים". המשטרה נאלצה לעצור שוב ושוב מפגינים שהפרו צווי הרחקה והגיעו להטריד את מעגל המשפחה.


3. המאבק ההיסטורי על חפירות קברי בית שערים וטבריה (שנות ה-50 וה-90)

נושא חילול הקברים ליווה את המדינה משנותיה הראשונות, וכבר אז בכירי הממסד סומנו בבתיהם:

חפירות טבריה (1955–1958): במהלך בניית מלון "גני חמת" בטבריה על שטח קברים עתיק, נערכו הפגנות ענק בכל הארץ. פעילי נטורי קרתא והעדה החרדית הגיעו להפגין בקביעות מול בתיהם של שרים ובכירי ממשלה בירושלים ובתל אביב, כשהם מאשימים את הממשלה ב"אפיקורסות וחילול כבוד המת".


חפירות ירושלים ובית שערים (1993) -  פינוי של מאות שקי עצמות ממערות קבורה עורר גל הפגנות חסר תקדים בירושלים. המפגינים לא הסתפקו ברחובות, אלא ניסו להגיע פיזית אל בתיהם של ארכאולוגים בכירים ברשות העתיקות ושל פוליטיקאים שאישרו את העבודות, כדי לייצר מורא אישי


4. מתחם גולובנציץ בבית שמש (2013)

אחד המאבקים המרתקים ביותר, משום שהוא הפנה את האלימות וההפגנות מול בתיהם של **בכירים חרדים עצמם**. בפרויקט בנייה ענק בבית שמש של היזמים החרדים אריה גולובנציץ ואברהם סלונים, נטען כי יש קברים בשטח.

אנשי "אתרא קדישא" ניהלו מלחמת חורמה. הם הגיעו לבתי היזמים החרדים, השמיצו אותם בבתי הכנסת שלהם, ואף הפגינו בצורה אגרסיבית מול ביתו של ראב"ד העדה החרדית, הרב משה שטרנבוך, לאחר שזה פסק הלכתית כי מותר לבנות במקום (היות ולא הוכח שמדובר בקברי יהודים).

תודהshaulreznik
כן כי התקשורת מעידה על משהוזיויק
😆
בהכל אשם מרדכי בן דוד כשנכנס לכלוב התנינים, מאזקעלעברימבאר

התחילה האנרכיה לחגוג. אה, וגם ביבי (וכמובן שניהם אשמים בהתחממו תבגלובלית, עאובדה שזה קרה במשמרת של ביבי)

איזה יופי שאתה מביא מ1993קעלעברימבאר

ברור שהקפלניסטים קיבלו השראה מזה.

 

מזל לשלא הלכת לאלטלנה

אפשר גם לחזור לתנ"ך- לא חסרות שם מלחמות אחיםפ.א.

או לפחות מ- 

אז החרדים יבדקו אותי במחסום שאומר שיבולת? קעלעברימבאראחרונה
"מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלוhamedinai

תיאוריית "מלכודת הדבש" הכפולה: איך איראן והיועמ"שית נפלו באותו פח (ובאותו היום)


​יש צירופי מקרים, ויש תוכניות שפשוט נראות טוב מדי בשביל להיות מקריות. באותו היום ממש, התפתחו לנגד עינינו שתי קונספירציות פוליטיות-ביטחוניות שונות לחלוטין, אבל אם צוללים פנימה, הן מבוססות על אותה טקטיקה בדיוק: בימוי חולשה מדומה כדי לגרור את היריב לטעות פטאלית.


​הנה ההקבלה המטורפת בין השתיים:


​קונספירציה 1: המלכודת האמריקאית-ישראלית לאיראן


* ​ההצגה: הנשיא טראמפ מביים "ברוגז" ומריבה פומבית מתוקשרת עם ראש הממשלה נתניהו.


* ​הפיתיון: איראן מפרשת את הסדק לכאורה ביחסים כחולשה ישראלית וכחוסר גיבוי אמריקאי.


* ​התוצאה: האיראנים מתפתים להתגרות בישראל, מורידים את הכפפות - ואז חוטפים מנה אחת אפיים מישראל, שהייתה מוכנה ומגובה לחלוטין מאחורי הקלעים.


​קונספירציה 2: המלכודת הפרלמנטרית שעשתה טלי גוטליב ליועמ"שית


*​ההצגה: שר הביטחון נותן אור ירוק ומאפשר להעמיד לדין את חברת הכנסת טלי גוטליב.


* ​הפיתיון: המהלך הזה מחייב את העברת התיק דרך ועדת הכנסת - מה שפותח לה במכוון במה פומבית וחסינה.


* ​התוצאה: גוטליב מנצלת את הבמה הזו בדיוק כפי שתוכנן, "שופכת" את כל המידע והטענות שיש לה על השולחן, ומאלצת את היועמ"שית להתמודד איתן ישירות ופומבית.


​השורה התחתונה:

בין אם מדובר באסטרטגיה גיאופוליטית מול איראן ובין אם במשחקי כוחות בכנסת - בשני המקרים המערכת כביכול "הפקירה" חזית מסוימת, רק כדי לגרום לצד השני לרוץ קדימה בעיניים עצומות אל תוך המארב.


​צירוף מקרים שיצאו באותו יום? אולי. אבל הדמיון המחשבתי בין שני המהלכים פשוט מרתק.

אולי יעניין אותך