אבוימוטיז

מה יהיה עכשיו? יתבעו אותו באמת?

 

שטרן: אשמח לפגוש את הרב ליאור בביהמ"ש

חבר הכנסת אלעזר שטרן מ"התנועה" לא חושש מהאיומים עליו בתביעת דיבה והודיע כי הוא מסיר את החסינות.

חחחח, הכותרת ממש מבהילה חיה וקיימת
מה אבוי?ה' מלכנו

יתבעו אותו ובעזרת ה' "והצדיקו את הצדיק והרשיעו את הרשע"

נראה לך שיתבעו?מוטיז
למה לא? (אם הוא סילף דברים ויש עילה לתביעה).חיה וקיימת
כי נוצר אצלי הרושם שהאיומים האלה מיועדיםמוטיז

רק להשיג התנצלות, ושאף אחד לא חשב שאולי הוא יסכים.. לא בטוח, כך נוצר אצלי הרושם..

 

וש..זאת בדיוק הסיבה שלא אכפת לו להסיר חסינות, כי הוא יודע שבקלות לא יקרה לו כלום.

 

אולי אני טועה...

 

להיפך,ה' מלכנו

הוא נתקע ולכן לא הגיב כמה ימים,

הרי אם יסיר את החסינות יתגלה כטמבל בבית המשפט,

ואם לא יסיר יצא טמבל בתקשורת.

אז אותו רשע כינס את כל יועציו כמה ימים והם חשבו מה יותר טוב מבין השניים,

והחליטו שבבית המשפט יש לפחות סיכוי,

כי שם כמה ששילמת לעו"ד זה קובע אם ניצחת.. 

אדרבה, הלוואי.מוטיז


אז מה,זה בעייתי על פי התורה ללכת לערכאות.די"מאחרונה
בעז"ה יתבעו את הרשע הזה אחת ולתמידמרדכי
בס"ד

ונקווה שהוא ילמד את הלקח
^^^ozd
באופן כללי רואים שמי שהוא נגד החרדים הוא גם נגדהמדינאי

המתנחלים ובעד אלו שמתנכלים למתנחלים, וגם מגן על אלו שהיו חוד החנית בהתנתקות.

 

זה הכול עסקת חבילה.

כמעט "עסקת חבילה"יער"ב שיחי

לא ראיתי את החרדים יוצאים מגדרם בזמן ההתנתקות..

חיפשתי בגוגל את נ.בנט וגם לא מצאתי שיוצא מגדרוהמדינאי
עבר עריכה על ידי המדינאי בתאריך א' בכסלו תשע"ד 13:03

בשנים 2004-2011.

 

הבעייה מתחילה עם התקשורת וצרכני התקשורת שמולעטים כל הזמן איך בדיוק לחשוב, הם לא מסוגלים להתמודד נגדה.

 

היתרון שיש לחרדים הוא שהם כמעט ולא רואים טלוויזיה ולא כל כך צורכים את התקשורת השמאלנית וגם הבג"ץ הוא מהם והלאה, לכן זה ימין מאוד יציב. וחבל מאוד להתפלג ממנו ובטח שלא כדאי לדחוף אותו לזרועות השמאל.

 

(גם בדקתי את ההודעות שלך פה בפורום האם אתה יוצא מגדרך בהגנה על הימין וארץ ישראל, ומצאתי שאכן אתה יוצא מגדרך להגן על .. מרץ וזהבה גלאון. עכשיו השתכנעתי סופית שזה אכן עסקת חבילה).

ריגשת אותי, באמת יער"ב שיחי

זה מאוד נחמד שאתה בודק את בנט ואת אמירותיו בקשר להתנתקות, רק שבנט הוא לא כל הציונות הדתית.. לא אמרתי שצריך להתנגח בחרדים [אני נגד להתנגח בכל ציבור שהוא חלק מהעם היהודי] אלא בו נשים את העובדות על השולחן: כמה חרדים השתתפו בהפגנות נגד ההתנתקות? קטן מאוד. בניגוד אל הציבור הדתי שבא בהמוניו ואלי [אם כבר מזכירים את דעותיי] שהשתתפתי בהפגנות נגד עקירת גוש קטיף, וגם אח"כ. אתה יכול לשאול את המנהל החביב של הפורום שמכיר אותי והוא יכול לספר לך שאני ימני.

 

דבר שני, ברור שתמצא פה שהדעות שלי הן יותר מתונות פוליטית ואני לא יוצא מגדרי כל פעם שקורא משהו ["פינוי במאחז X" (בפעם החמישית) ואז כולם כמו חבורת תוכיים צווחנים "ימ"ש של החיילים" "איפה בנט?!" "בן ארי אדונינו מורינו ורבינו"] כי א. אתם עושים את זה מצוין ב. יש לי דברים יותר חשובים להתווכח עליהם [לא שאני חושב שהמאבק על א"י הוא לא חשוב, אדרבה, מאוד חשוב.] מאשר לכתוב מילה כזו או אחרת בגנות החיילים/הממשלה/הכנסת/השמאלנים/"הכאילו ימניים" וכו'. אם יש לך זמן לחפש בהודעותיי אז אני מזמין אותך לחפש שנית ולראות כמה הודעות יש נגד ארץ ישראל ושאני קורא לפינוי ישוביים [רמז:0]. בפורומים אחרים [גם "פורום" ממש כמו זה, וגם בפגישות עם חברי בעלי דעות שמאלניות אני נלחם בצד הימני]

המטרה שלי בפורום פה היא להראות לאנשים שהתמונה יותר מורכבת ממה שחושבים.

 

בהצלחה! 

אכן התמונה היא יותר מורכבת, המון חרדים שרצו להפגיןהמדינאי

נגד ההתנתקות אמרו להם שיותר טוב שישבו בבית, או שהם הגיעו למסקנה הזו לבד.

 

למה? כי זה מה שהתקשורת רצתה להראות שזה רק החרדים, השחורים, שהם נגד ההנתקות.

 

היו 100 הפגנות ב100 ערים והתקשורת היתייחסה לזה כאילו  שהיו רק איזה אלפים זניחים שהפגינו, ואם היו בתוכם יותר מדי חרדים, הם היו מציגים שזה הכול רק עניין דתי ולא  עניין בטחוני.

 

החרדים שאני מכירה לקחו את זה מאוד קשהמינימאוס

וכמו שאמר המדינאי טוב שהם לא השתתפו בהפגנות

תראו איך אנשים בארץ מגיבים לכל מה שריח של חרדים נודף ממנו

נכון מאוד!!!! ההתנקות כאבה לחרדים לא פחות מלדת"ליםחיה וקיימת


אוי התמימותיער"ב שיחי

"כאב" אולי [יש חברים שמאלנים שלי שגם כאב להם אבל הם חשבו שהמהלך הכרחי] "התנגדו" נגיד [גם אני מתנגד בלב להרבה דברים שהממשלה עושה שהוא לאו דווקא שהוא בתחום הפוליטי/מדיני] אבל להגיד שזה בראש מעיינם- זה לא נכון, הוכחה? תראו את הנציגים שהם שולחים לכנסת:

http://www.jdn.co.il/news/214429

 

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%97%D7%A8%D7%9D-%D7%97%D7%A8%D7%93%D7%99-%D7%A2%D7%9C-%D7%94%D7%94%D7%AA%D7%A0%D7%97%D7%9C%D7%95%D7%99%D7%95%D7%AA.html

 

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%97%D7%A8%D7%9D-%D7%90%D7%99%D7%A8%D7%95%D7%A4%D7%90%D7%99-%D7%99%D7%AA%D7%93-%D7%A0%D7%90%D7%9E%D7%9F-%D7%91%D7%A2%D7%93.html

 

http://www.jdn.co.il/news/189024

 

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/252178

 

יהדות התורה כמו כן "נמנעה" בתוכנית ההתנתקות, ואת דעותיו של דרעי אנחנו מכירים

יהדות התורה לפחות לא ישבה בקואליציה כמו המפד"לאם היית

והיא הצטרפה אליה רק לאחר שההתנתקות כבר עברה. בעזרת המפד"ל שהצילה את הקואליציה.

וזה קרה כי קודם הדתיים הציוניים בגדו בהם בצורה מכוערת כמו שהם עושים היום. ומצבם היה כה עגןם מכל הבחינות - שאחרי שההתנתקות היתה עובדה מוגמרת וחס ושלום לא לפניה - במקום למחות עליה הם דאגו להחזיר להם קומץ. (דרך אגב נזקי הממשלה ההיא לחרדים - לא תוקנו עד כה)

 

הדעות של דרעי - סתם שטיפת מוח של התקשורת.

חביבי יש עובדותדתי לאומי

יהדות התורה הצטרפה לממשלה ואישרה את הגירוש בתמורה לבצע כסף למוסדות אנ"שיהם,

ודרעי המיט עלינו את אוסלו. (וגם היום מפזם לנו כמה עם ישראל הסתדר אלפיים שנה בלי מאחז כזה או אחר)

ולא רק דרעי אשםמרדכי
בס"ד

אתה מוזמן לקרוא מה אמר הרצי"ה זצוק"ל על המפד"ל (מתוך הספר ארץ הצבי שערך וכתב הרב זלמן מלמד. תקרא בעיקר את אותיות ז'-ח')
http://www.yeshiva.org.il/midrash/shiur.asp?id=4262&cat=170
יש עובדות ואילו הן: (גם את תמיד דמיינת משהו אחר)אם היית

המפד"ל ישבה בממשלה עד לאחר שעבר חוק ההתנתקות - ורק לאחריו פרשה. חוק ההתנתקות עבר - בגלל ישיבתה של המפד"ל בממשלה עד הרגע שאחרי האחרון

יהדות התורה נכנסה לאחר שעבר כבר חוק ההתנתקות והיה לעובדה מוגמרת והתעסקה רק בפיצויים למפונים אבל לא בחוק הפינוי עצמו כמו שהמפד"ל עשתה.

 

עובדה שניה - דרעי וש"ס נמנעו בהסכם אוסלו ולא תמכו בו - אוסלו עבר גם ללא תמיכתם - ומאז כשהם ראו את התוצאות של אוסלו - דרעי וש"ס עברו לצד הימני של המפה והתנגדו לכל הפינויים וההסכמים. (אפילו חברי הכנסת של הליכוד ברובם ימניים פחות מש"ס ותמכו ביותר פינויים והסכמים)

 

אמממה - אתה שבוי בדעות קדומות ובשטיפות מוח - ועדיין בטוח שהן עובדות וכותב את זה בפומבי בלי בדיקה..

יש עובדות ויש הצגת עובדות חלקיותשלום ש

לגבי ש"ס:

היו מספר רב של הצבעות לגבי הסכם אוסלו.

לאחר שש"ס תמכה בו ברוב ההצבעות, ווידאה שיעבור בשקט,

בהצבעה האחרונה הם ראו את הנסיגה בתמיכת הציבור,

ולכן נמנעו.

יש לציין שהמפד"ל שאכן נשארה לשבת בממשלת שרון לצערי,

לפחות הצביעה נגד ההתנתקות באופן קבוע!

מי שנמנע כשהוא יודע שהצבעתו נגד יכולה להכריע את הכף,

נחשב כתומך!

 

ההימנעות היתה במיוחד בשביל לעבוד על אנשים כמוך,

שיבואו ויאמרו שש"ס לא תמכה.

זוהי המומחיות של דרעי הנבל.

אגב,

אפשר לשאול את הרב מנחם פליקס מאלון מורה,

איזה מכות הוא קיבל מאנשי ש"ס כאשר עשה שביתת רעב מול ביתו של הרב עובדיה בתקופת אוסלו.

איש מאנשי ש"ס מעולם לא התנצל על כך.

 

כמו כן, ש"ס בהנהגת אלי ישי אכן עברה צד.

דרעי עצמו - היה מושחת שמחפש רק תמיכה ציבורית נשאר כזה.

רק השבוע אחד מחברי מפלגתו שמעולם לא שמענו אותו פותח את הפה,

קרא למתנחלים ולעולים להר-הבית "לאומנים" שמביאים לפגיעה במדינת ישראל.

זו לא התקפה מקרית.

יש לו בוס מנוול שמכוון אותו.

 

בקטעים האלה לא מומלץ להיות תמימים...

הלוואי שזו הייתה הסיבהפייגליניזית
תראה איך אני צופה עתידותדתי לאומי

מקרה א': הרב ליאור מנצח במשפט. "ידענו שהוא אפיקורוס" "הצדיקו את הצדיק" " האמת יצא לאור- לנדות את הרשע"

מקרה ב': שטרן מנצח. "זה ערכאות של גויים" "בית משפט סמולני" "אין מה להתפלא ולהקשיב בכלל לבית משפט לא ע"פ התורה" "הכל מכור"

מזכיר לי את התשובהפייגליניזית

הבנאלית של אלה שמפספסים את האוטובוס בדקה:

 

מקרה א': השגחה פרטית, הוא בטח יתפוצץ. (!!פפ)

מקרה ב: (הספיקו אותו אחרי שנייה) השגחה פרטית. מזל שהספקנו.

מה הבעיה? שניהם נכוניםעוגי פלצת
זאת הטעות שלךמרדכי
בס"ד

בין עם בית המשפט מצדיק את הרב ליאור ובין אם לא אז שטרן עדיין בגדר אפיקורס (ע"פ ההלכה!) ובית המשפט יהיה עדיין שמאלני וכו'

אנחנו לא באמת צריכים את בית המשפט בשביל זה. אנחנו מבינים שהתורה היא מעל הכל גם אם זה לא מסתדר עם מה שהח"כים רוצים וחושבים. הרב אמר את דעת תורה ואת דעת הרבנות הראשית (ולאחר מכן הרשע סילף את דבריו והוסיף עוד דברים).

אתה מוזמן לקרוא את הדברים שכתב הקב הראשי לישראל לשעבר וראש ישיבת מרכז הרב לשעבר, הרב אברהם שפירא זצוק"ל לאחר שרצו להעמיד את הרב גורן זצוק"ל לדין על התבטאות הלכתית:
http://ph.yhb.org.il/06-11-12/
(ותודה לקב"ה שיזכה אותי אתמול למצוא את זה בסתם עיון בספר ולאחר מכן למצוא את זה בפנינו הלכה כרך העם והארץ שפ הרב אליעזר מלמד, בסוף הספר)
זאת לא הטעות שלי זאת הצביעות שלךדתי לאומי

אם בית המשפט הוא ערכאות ושמאלני (ואכן כך!) למה מייחסים לו כ"כ חשיבות ודורשים בתוקף משטרן להסיר חסינות כדי שיוכלו להוכיח דווקא שם מה קרה? ועוד מביאים לי כאן ציטוטים "והצדיקו את הצדיק" לרגע חשבתי ש"השיבה שופטינו כבראשונה" כבר התקיים בנו במלואו.

שאלה: אי אפשר לזמן אותו לדין תורה? או שמימלא הוא לא יתייחס לזה אז מדלגים על השלב הזה?

כי יש מטרה להוריד את שטרן מהעץ שהוא טיפס עליומרדכי
בס"ד

הוא מרשה לעצמו לפתוח את הפה הגדול שלו על רבנים על הישיבות, התיישבות ועל הדת בכלל ויש פה מטרה לגרום לו לסתום את הפה אחת ולתמיד (הלוואי). וכן, הדרך בא מנסים לעשות את זה, זה דרך בית המשפט, כי לזה אולי הוא יקשיב (בניגוד לדין תורה).
עוד יהיה פה שרשור כזה? (רק שטרן במקום ליברמן)יוני
מה הסיפור הזה על סיורים בתוך כפרים ערבים????סיעתא דשמייא1

גם אני לא מבין איך ישראלים עושים סיורים בארץ ישראלאיתן גיל

שיקנו לעצמם סירות, ויתחילו לשייט בין חיפה ללרנקה.

ולפטריוטים אמיתיים מומלץ להקיף את אפריקה ולהתקרב עד כמעט חופי אוסטרליה

אתה עושה מהעניין צחוק? אנחנו לא….סיעתא דשמייא1

בתקופת טרום מדינה. על הערבים זה לא עושה רושם כמו פעם. יש דרכים אחרותלחשבאת ארץ ישראל.

מרגל שכמוך באמת מעדיף את סיר הבשר בגלותהסטורי

על נוכחות של יהודים בארץ ישראל

כן בטח…סיעתא דשמייא1

… אתה מאוד מתפעל ממה שסמוטריץ עושה ביהודה ושומרו. אתה פשות חושב שזה יאייד את הערבים שחיים שמה. תבעירו אש ואחר כך תגלגלו עיניים ותבכו שיש אינטיפדה, קורבנות ורעש גדול בעולם. יש דרכים אחרות לישב את ארץ ישראל.

כשיעקב אבינו התכונן למפגש עם אחיו עישב הוא הלך בשלשה דרכים: התכונן למלחמה, שלח מתנות, והתפלל. הרב קוק מלמד אותנו שזאת הדרך להצלחה . לדגול רק בדרך אחת זה מביא רק לכשלון.

לא זה מה שיאדה את הערבים, למרות שזה ראויהסטורי

במקביל הממשלה הבאה תצטרך תוכנית לעודד את הערבים להגר. מניח שבאוסטרליה הנאורה ישמחו לעזור להם להתיישב במקום בלי יהודים ברברים שכמותנו.

מספיק לפזר פנטזיות. עדין אני שואל…סיעתא דשמייא1

מה התכלית בסיורים בתוך כפרים ערבים?

אם אין תשובה אז כנראה אין תכלית….סיעתא דשמייא1

… ושני קורבנות וכמה פצועים הלכו ככה סתם ללא תכלית.

או שלא כולם שורצים בפורום כל הזמן...הסטורי

ברור שיורד נמושה כמוך לא מבין מה התכלית להיות בארץ ישראל, יכלנו כולנו להשאר בגלות כמוך ואז היו רוצחים אותנו בלי תכלית.

מי שמצדיק רצח של יהודים, כי הם נמצאים בארץ ישראל, באמת עבר צד על מלא...

תמשיכו לסלף. כאשר שורפים…סיעתא דשמייא1

… מכוניות של ערבים בכפרים בבקעת הירדן אז מסכנים אותי אישית בביקורי בארץ כאשר אני נוסע על כביש 90 מבית שאן לכותל המערבי!!!!!.

אז לכן אני רוצה לדעת מה התכלית אזאם אין לכם תשובה כנראה שאין תכלית, יש רק השמצות וגלגול עיניים.

תמשיך להעליל עלילות דם...הסטורי

תן מקומות מדויקים, כדי שנבין בדיוק איפה הם מסייריםאיתן גיל

אם הם מסיירים בכפרים ערבים בכווית או בדלתא של הנילוס, ולא הזמינו אותנו להצטרף, אז זה באמת לא בסדר.

מה התכלית???? אולי תענה? אנשים נהרגו בגלל זהסיעתא דשמייא1

אנשים נהרגו רק כי ערבים רוצחים יהודים מעצםפ.א.

היותם יהודים

לא בגלל שום סיבה מיוחדת.

זה גם קורה בכל פעם שמזדמן לערבי עם אמצעי חבלה ונשק לפגוע ביהודים, מבלי שיהודים נכנסים לכפרים בשומרון.

להרחיק עדותך זה ממש לא תשובה…סיעתא דשמייא1

… אני מתעקש לדעת מה התכלית במקרה הזה של סיור בכפר ערבי כאילו אנחנו מדינה שבדרך שמנסה להפחיד ערבים וגורמת להם לנטוש כפרים שלמים.

מוסלמים רוצים להרוג יהודים גם בבונדי ביץ.

את התשובות לשאלה ספציפית זו צריך לשאול אתפ.א.

האחראיים לסיור

לא כאן בבפורום

רק שצריך גם לזכור שגם ב-48' הערבים בלוד וברמלה וביפו ובצפת ובמג'דל ( אשקלון) פתחו באש על יהודים ששנסעו או הלכו בקרבתם.

אם מכל מקום בו הערבים פוגעים בנו נפסיק להגיע, אפשר לסיים בזה את חיינו כאן

זה לא כפר ערבי, זו ארץ ישראלהסטוריאחרונה

ד' אמות בארץ ישראלרקאני

מה הסיפור הזה על שקרים?נקדימון

מה הסיפור הזהרקאני

על חטיפת נשק ורצח???

ואחר כך עוד מתלוננים שחסרים לוחמיםכְּקֶדֶם

מי ירצה להתגייס לצבא כזה אומלל

מרחק 2 מטר מהמחבלים ופוחדים לירות כי יכנסו לכלא

צריך להיות מאוד מאוד טיפשקפיץ

ומעוור לחלוטין מאג'נדה

כדי להאמין שהם לא ירו כי "הוראות פתיחה באש" או שקר אחר שתנסה למכור כאן

מעדיף להיות מאד מאד טיפשכְּקֶדֶם

מאשר שמאלן כמוך.

מעניין אותי למה את חושבת שהם לא ירו?פתית שלג

אני בטוח שהם לא נצמדו לפרוטוקול. אבל במידה רבה או עיקרית זה מגיע מהוראות הפתיחה באש.

מידת איום שלא משחקת עליהם ממש.

-אבל הם יירו באוויר!!

-מה אכפת לך שהם יירו באוויר, מה אתה ציפור?

עדיף לכתוב לגופם של דברים ולא לגופם של כותביםהסטורי

במיוחד כשהפוסל...

כל מי ש(כנאאה בניגוד אליך) מודע למציאות,

כל מי שיודע שרבש"ץ יצהר הודח כי הוא "מדי התקפי" (כלומר ירה באויר בסיטואציה דומה), כל מי שמכיר לוחמי הגמ"ר שהודחו,

כל מי ששמע שרבש"צים רבים בגזרה קיבלו שיחות נזיפה, שמילואמניקים קיבלו תדרוכים ארוכים על הגזרה שהתמקדו בסכנה מהיהודים

כל מי שראה את הסרטונים מהאירוע שבו היהודים מותקפים ולא מגיבים באש עד שיש נפגעים - מבין שמשהו רע מאוד עובר על המערכת.

יש כמה 'לא טיפשים', שלא מכירים את הגזרה והמציאות בכלל, אבל כיוון ש'רק מי שמאוד מאוד טיפש' - אז הם מביעים עמדות נחרצות על בסיס 0 הכרות.

אז הוא לא ירה באווירקפיץ

ולא ירה בכלל, ולא הודח, וקיבל לוויה צבאית יפה במקום להיות מודח

כן. נשמעת תוצאה הרבה יותר טובה. אני בטוחה שכולם חושבים ככה

הסרקזים לא ישנה את המציאותהסטורי

כמובן שאם היו יודעים שזה מה שיקרה, אז כל אדם יודע את מה שהביא להקמת 'חוננו' - עדיף עו"ד גרוע מחזן טוב.

אבל, הסיבה שלא החיילים ולא האזרחים שהיו שם, לא ירו לפני הרצח - היא הוראות הפתיחה באש ההזויות והמחירים ששילמו אלו שכן ירו בסיטואציות דומות.

יש שיר מתחילת שנות התשעיםמשהאחרונה

פול חייל שלי פול

בחור שלי עדין

אם לא תיפול היום

מחר תעמוד לדין

המפקד שלך

משפט ועוד משפט

אליו לא נשלחה

מילת עידוד אחת

הרשו לו להרשות לך

עבור האגו

לירות קליעים של פלסטיק

ולשחק בלגו

ממש חזרנו לתפיסה שלפני שמחת תורה תשפד!קורא נלהב לשעבר

החשש שמטריד את צה"ל

שום סיור לא גורם להם להחליט לרצוח, הם לא צריכים תירוצים לזה הם גדלים ומתחנכים.

הסיבה היחידה שהם מעזים להרים ראש, זה כי ראש שמתרומם ומאיים לא סופג כדור למצח!! בגלל חוקי פתיחה באש מעוותים להחריד, עוד בהחלט יחזירו אותנו לסיוט של שומר החומות שגם התאפשר מאותה סיבה!

למה שמאלני נאמן בוחר ברשימה שתבטל הסכמי אוסלוhamedinai

מאז הסכמי אוסלו הביטחון שלנו נשחק. ההתנתקות ואסון ה-7.10 הם תולדה ישירה של הדרך הזו, ומהווים אות קלון ובושה מתמדת לשמאל.

ביטול ההסכמים תהיה הזדמנות פז להשתחרר מהחרפה הזו.

לכן, שמאלני אמיתי ונבון בוחר במפלגה בעלת הסיכוי הגבוה ביותר לבטל את אוסלו ולתקן את הנזק.

היה - לא תהיה?מרדכי

בס"ד

עשרים ואחת שנים חלפו מאז אותו הקיץ הנוראי בו מדינת ישראל גירשה מבתיהם אלפי יהודים בגוש קטיף ובצפון השומרון. 21 שנים עברו מאז פונו יישובים, בתים נהרסו, קהילות ובתי כנסת נעקרו, ואת המחיר על כך אנחנו משלמים עד עצם היום הזה. אלא שהשנים שחלפו מאז הוכיחו כי ההתנתקות לא הייתה רק אירוע מדיני וביטחוני דרמטי, אלא גם רעידת אדמה פוליטית ששינתה את מפת הימין הישראלי ואת יחסי הכוחות בתוכו.

עד ההתנתקות הייתה הציונות הדתית מזוהה במידה רבה עם המפד"ל, בעוד האיחוד הלאומי ייצג קו לאומי ניצי יותר. החשש לאחר הגירוש ששרון, ולאחריו אולמרט, ימשיכו בפינוי יישובים נוספים הביא להבנה כי פיצול פוליטי בין מפלגות קרובות אידאולוגית הוא מותרות שהמחנה אינו יכול להרשות לעצמו. כך נולד החיבור בין המפד"ל לאיחוד הלאומי, שהוליד בהמשך את מפלגת הבית היהודי. מתוך המחנה שנאבק נגד הגירוש צמחו בהמשך נפתלי בנט ואיילת שקד, שהצליחו לפנות לקהלים רחבים יותר ולהכניס את עצמן אל לב המיינסטרים הפוליטי. במשך שנים היו מזוהים השניים עם המחנה הלאומי ועם ההתנגדות לעקירת ההתיישבות, אך בהמשך, כידוע, הם בחרו בדרך פוליטית אחרת, שהובילה אותם בסופו של דבר גם להקמת ממשלה עם מפלגות מהשמאל וממפלגה ערבית.

המסלול הזה מספר משהו חשוב על הפוליטיקה הישראלית. ההתנתקות לא רק פיצלה את המפה הפוליטית, אלא גם יצרה דור שלם של אנשי ימין שהפנימו כי כדי להשפיע על מדיניות המדינה לא מספיק להיות צודקים אידאולוגית - צריך גם לנצח בבחירות. מכאן נולדו ניסיונות שונים להרחיב את המחנה הלאומי, לפנות אל המרכז ולבנות גשרים בין הציונות הדתית לבין ציבור חילוני ומסורתי, לצד הברית הפוליטית עם הציבור החרדי שהפכה לאחד מעמודי התווך של הימין לאורך השנים. ברית, שבשנים האחרונות נראתה כמעט מובנת מאליה, ועומדת בשנים האחרונות למבחן משמעותי סביב סוגיית הגיוס, חלוקת הנטל והיחסים בין הציבור החרדי לציונות הדתית והליכוד.

ובתוך כל התהליכים הללו השתנתה גם מפלגת הליכוד עצמה. נתניהו, שהוביל את המפלגה מאז 1996 כמעט ללא תחרות, ראה לאורך השנים דמויות בכירות שנפלטו ממנה או עזבו אותה, בהם נסיכי הליכוד כמו בני בגין, דן מרידור ולימור לבנות, ומנגד קלט אל שורותיה שורה של דמויות חדשות ששינו את פני המפלגה. הליכוד של 2026 אינו הליכוד שלפני ההתנתקות, וגם נתניהו עצמו, שהצביע בהתחלה בעד הגירוש, עבר מסע פוליטי ארוך מאז אותם ימים. המפלגה הפכה למפלגת שלטון רחבה יותר, עם הרחבת ההתיישבות ועם קו לאומי מובהק יותר, אך גם עם יכולת למשוך מצביעים שאינם מגיעים בהכרח מהגרעין האידאולוגי המקורי שלה.

עשרים ואחת שנים אחרי ההתנתקות, נדמה שההיסטוריה עצמה החלה לנוע בכיוון ההפוך. חוק ההתנתקות בוטל, היישוביים חומש ושא-נור עלו בשנה האחרונה אל הקרקע, ובקרוב צפויים לשוב גם היישובים גנים וכדים, לצד נקודות נוספות ביהודה ושומרון. אחרי שנים שבהן עצם המחשבה על חזרה לצפון השומרון נחשבה כמעט דמיונית, המציאות השתנתה, ומה שנראה בעבר בלתי אפשרי הפך שוב לאפשרי ובהתיישבות וחלקים במערכת הפוליטית כבר מדברים על חזרה לגוש קטיף, לכל הפחות בתוחמת הצפונית.

אבל דווקא כאן נמצאת גם הסכנה הגדולה. מי שסבור שהשינויים של הקדנציה האחרונה הפכו את המציאות לבלתי הפיכה, טועה טעות מרה. ממשלה אחת יכולה בתוך זמן קצר לעצור בנייה, להקפיא התיישבות, להחזיר מדיניות של נסיגות ולבטל הישגים שנבנו במשך שנים. בחמש דקות פוליטיות אפשר להרוס את מה שלקח עשרות שנים לבנות. לא משנה כמה יסבירו בנט וליברמן שהם לא יתנו יד לזה, בסוף סמוטריץ' ובן גביר הם ההוכחה של האופוזיציה שגם שרים יכולים להכתיב מדיניות ולשנות דברים גם מעל גבו של ראש הממשלה.

הבחירות הקרובות הן לכן הרבה יותר משאלה של זהות ראש הממשלה או חלוקת התיקים. הן יכריעו גם לאיזה כיוון תלך מדינת ישראל בשאלות היסוד של ההתיישבות, הריבונות והאחיזה בארץ ישראל. כאשר במפלגת הדמוקרטים נבחרה רשימה שמובילה קו ברור של פינוי יישובים וגירוש יהודים מבתיהם ביהודה ושומרון, איש אינו יכול לומר שהאפשרות הזאת ירדה מהשולחן. אם למשהו זה לא עדיין לא מספיק ברור, מספיק לראות את תגובותיהם של חברי המפלגה לפיגוע הקשה בשומרון ביום שישי האחרון, כדי להבין איזו מדיניות הם מתכוונים להוביל פה. זה הסיפור של הבחירות הקרובות.

נקודות קודמות:

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#157692808

https://www.inn.co.il/forum/t1436540#15739204

https://www.inn.co.il/forum/t1437710#15756300

https://www.inn.co.il/forum/t1438623#15769280

נתניהו תוקף את הרב לנדואיתן גיל

ואחרי הבחירות הוא ירוץ לבתי הרבנים לבקש שישלימו לו מנין לבלוק חוסם.

חצוף האיש הזה.

לא שונה מהמנוול המקשקשנקדימון

שיורה לעסקנים שלו להתחנחן במקומות הנכונים כשזה יהיה מדובר בצרכים שלו.

הנציב דיבר על אנשים כמותו. ישעיהו דיבר על אנשים כמותו. לא דומה למלאך ה' צבקות, לא הוא ולא שכמותו.

ושוב אני שואל למה נתניהו מתערב בקטטה שלא שלו.איתן גיל

לא יפה

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

או שאתה פשוט לא מבין מהו נושא השרשור.איתן גיל

או שעברת נושאנקדימון

קודם ביקרת את נתניהו שהוא תוקף אותם ואחר כך ינצל אותם,

ועכשיו מה פתאום נתניהו בכלל מתערב בנושא הזה.

זה יפה שאתה יודע למנף את הדברים של עצמך להרחבת יריעת הביקורת.

אכן כך, הוא לא צריך להתערבאיתן גיל

שיתעסק עם סמוטריץ' ויתן או לא יתן לו שיריונים ברשימת הליכוד

זה לא קשור לסמוטריץ', זה קשור לחיילים שיצאוהסטורי

לעזרת ישראל מייד צר בהוראתו של נתניהו, לכן הוא אמור להגן עליהם.

(לא מתייחס לדברים עצמם)

זה קשור לסמוטריץ' בעקיפיןאיתן גיל

הוא פתח בקמפיין נגד חרדים, והיום חטף בחזרה.

נתניהו כמביט מן הצד, חושב שאם יצטרף לקמפיין של סמוטריץ' הוא יבטיח לעצמו את ראשות הממשלה לאחר הבחירות, והוא טועה.

הקמפיין שאת מדמיין, נמצא רק בראש שלךהסטורי

וכשנתניהו מגן על החיילים שהוא שלח - אין לזה שום קשר לסמוטריץ'

נתניהו נואשאיתן גיל

התחיל לקרוא מדף המסרים של סמוטריץ'

אתה כל כך אובססיבי לסמוטריץ'הסטורי

שאתה מאמין לשטויות של עצמך.

בניגוד לנתניהו, סמוטריץ' מעולם לא דיבר ולא ידבר נגד רבנים, כמה שהדברים שלהם קשים.

עברת נושא. יפה!!!נקדימון

איתן קיפצי! זכות להכיר אותך

למה הגבתאיתן גיל

הרי גם אויל מחריש חכם יחשב. לא ידעת?

נו, אז תחרישנקדימון

בנתיים כולם רואים את האווילות שלך

נוער סמוטריץ', נו שויןאיתן גיל

בנות בתיה, כל הכבוד לכן!נקדימוןאחרונה

ביזוי חכמים לשמו!!!!סיעתא דשמייא1

yada yada yadaנקדימון

שכחתי , זה לא ביזוי. הוא לא ציוני דתיסיעתא דשמייא1

לרגע דמיינתי אותונקדימון

אומר שהציונות הדתית נעלה על החרדים - ומיד לאחר מכן דמיינתי את התגובה שלך.

מוטב שתשתוק. ייטיב לך וייטב לנו.

פשוט מאד, עכשיו הוא קורץ לציבור שלוקורא נלהב לשעבר

ואחרי הבחירות תמיד אפשר להתנצל וכו'...

כמובן אני לא מסכים עם סגנון הדברים של נתניהו אבל מה לעשות הוא לא גדל על 'הזהר בגחלתן ...'

אבל בכללי בעולם חייב להיות תגובה שכן מותר גם ל'איש הפשוט' להגיב.

לא יודע, אבל לא יכול להיות שהרבנים, שהם באמת גדולי תורה, תוקפים ציבורים שלמים על השקפת עולם- שהם אמנם מתנגדים לה, אבל יש לה 'בית אב' מאד גדול- ורק הרבנים שלנו, אם יראו לנכון, יגיבו.

כאילו אני אפילו יכול להבין על מה הביקורת של הרבנים מופנית. אבל ההכללה, החריפות, ראיית הדברים רק לצד אחד בלי מורכבות, זה כל כך קשה ומרתיח.. כאילו הרבנים שלהם בגלל עת לעשות לד' תוקפים בכל הכח-אותנו- ואנחנו צריכים לספוג הכל בשקט..

מורכב אמרתי?

קטונתי מלתת ביקורתשפוי

למה לגנות דברים שאני חושב שציבור שלם יגנה בהתאם נקרא לתקוף? (באמת שואל על המינוח, גם בחדשות)

שאלה נוספת שצריכה להישאל, היא לגבי דברי גפני בתגובה לנתניהו:

"דברי גדולי התורה הם קודש הקודשים של עם ישראל, ומפיהם אנו חיים. מי שאינו חי את עולם התורה ואינו מבין את עומק דבריהם, מוטב שלא ימהר לפרשם, ובוודאי שלא לתוקפם. היזהרו בגחלתן"

האם באמת יש כאן "עומק דבריהם"? או שפשוט קרוביו של הרב לנדו מחדירים לו מסרים שהם רוצים שיישמעו בקול כפי שנעשה עם הרב קנייבסקי זצ"ל?

לגבי נתניהו, גפני צודקאיתן גיל

מי הוא נתניהו שיפער את פיו נגד רבנים, גם אם הם לשיטתו מ"המגזר הלא נכון".

הוא לא היה צריך להגיב, וגם אם נקלע למצב שהוא חייב לרצות בן ברית שכינה אותו שקרן בן שקרן, שיעשה זאת על פי משנתו של ר' לוי יצחק מברדיצ'ב.

נתניהו שילם מחירים כבדים מאוד כדי לרצות את גפניהסטורי

כולל בשבוע שעבר.

וגפני, במקום להכיר טובה, אומר בקול שהיתה טעות ללכת עם נתניהו.

איזה מחירים, חתם על הסכם תיקון חוק הגיוס, ולא תיקןאיתן גיל

עכשו יצא המרצע מן השק, ומסתבר שעל רקע זה שלח את סולית הנעל שלו, סמוטריץ', להתקוטט עם החרדים.

וסמוטריץ' נתן עבודה.

בעוד פחות ממאה ימים יתחילו הלכלוכים לצאת החוצה. הרבה פופקורן יאכל באותו לילה

שני החוקים שהועברו שבוע שעבר לדרישת גפני ושות'הסטורי

פוגעים אלקטורלית בליכוד. כשיצאו לבחירות, היה עדיף לנתניהו אלקטורלית לחדד עמדות מול החרדים כמו שרבים המליצו לו לעשות. זה לא היה פוגע בו אחרי הבחירות - אם המספרים יסתדרו, הם יהיו איתו בין כך.

אבל הוא בחר להראות נאמנות לגוש ולמרות הנזק האלקטורלי והחומר שזה נותן לתעמולה של האופוזיציה - התאמץ והעביר כשהבחירות כבר מרחפות את חוק יסוד לימוד תתורה ואת חוק המעצרים, לפני כן העביר את חוק המעונות ועוד לא דיברנו על זה שכבר שנה החרדים תוקעים חקיקה של הקואליציה, אבל אנשיהם יושבים על השיברים בכל המשרדים שלכאו' השר או סגנו התפטרו.

אחרי כל זה הם היו אמורים להעריץ את נתניהו ולשבח אותו מעל כל במה, במקום זאת ותוך כפיות טובה נוראית גולדקנוף עושה הכל כדי להכשיל את נתניהו, כולל הפגנות פרועות ודרעי וגפני 'מסתפקים' בדיבורים על הצטרפות לשמאל.

מאוחר מידיאיתן גיל

שני החוקים האלה היו צריכים לעבור לפני שנתיים, והיום אף אחד כבר לא היה זוכר אותם.

אבל מישהו יעץ לו להמתין לחודש האחרון, כדי שגם יאכל את הדגים הבאושים, וגם יסולק מהעיר.

אני לא יכול לומר בוודאות שהסוחר הממולח גולדקנופף סגר כבר עם אייזנקוט, אבל סימנים בולטים מראים שכך הדבר.

רחמנות על מה שהיה פעם "המחנה הלאומי"

לפני שנתיים הם לא הסתפקו בשום דבר ראליהסטורי

עוד לפני המלחמה היתה טיטות חוק גיוס, שיכל להסדיר את מעמד לומדי התורה, גם תוך כדי המלחמה היו נוסחים שבנשיכת שפתיים חברי הקואליציה היו מוכנים להצביע עליהם.

אבל לחרדים כל מה שנתנו לא הספיק. יצא המרצע מן השק, הם מדברים על 'לומדי התורה', על זה גם סוכם בהסכמים הקואליציוניים. אבל הם לא הסתפקו בפחות מחוק שיפטור את כל השבבניקים יושבי הברזלים והנופשים בתילאנד.

גם לצביעות הזאת, רוב הקואליציה הסכימה באב להצביע, מתוך הבנה שבטחון ישראל זה לא להפקיר את השלטון לשותפים של עבאס. אבל, היו חמישה חכים בליכוד שזה היה מוגזם להם. אם החרדים היו מצביעים זה יכל לעבור, אבל גם לזה גודקנוף רצה להתנגד למראית עין ושאחרים יעשו לו את העבודה השחורה - כאן זה נפל.

שקרא לא קאי - השקר של העסקנות החרדית כבר לא יכול להחזיק. כדאי שיתחילו לדבר אמת...

חמישה ח"כים בליכודאיתן גיל

סופר, וולדינגר, סלומון, סמוטריץ', ועוד אחד ששכחנו את שמו.

גם לשיטתך, חמישה בליכוד, ועוד גולדקנופף אחד, אפשר היה להעביר ברוב 65 נגד 52.

עכשו תוסיף עליהם את סוררי הציונות הדתית, ואין לך חוק

ברוב 52, כ.צ.ל.איתן גיל

אם כבר בערב תשעה באב אחר חצות שקריםהסטורי

שלפחות לא יהיו כאלו שכל ילד יכול להפריך.

סמוטריץ' אינו חבר כנסת...

זו הכרת הטובה שלהםshindov

לחוק שהביאו להם מהחלומות. ככה הם תמיד היו אין חדש. לכאלה אנשים אסור לעשות טובות. אף פעם לא.

תבדקו באתר של המפלגה ותראו שסיכמו להתעלם מקיומםסביר11

🎪🎪מבחינת פילבר וערוץ 14 מפלגת זהות לא קיימת למרות שהיא עוברת את אחוז החסימה בסקר של מנו גבע ועומדים להצטרף אליה כמה מפורסמים ,אתם תראו

בדקתימרדכי

בס"ד

(הסקר משבוע שעבר. אתמול לא פורסם סקר בגלל תשעה באב)

זה מה שאמרתי:סביר11

גם 14 מהנדסי תודעה לפי מה שנראה שסוכם כפי שכתבתי

אמרת שמבחינתם היא לא קיימתמרדכי

בס"ד

בפועל, הם סוקרים אותה.

פייגלין עבר את בני גנץ!משהאחרונה

יפה.

אבל זה כמובן לא מספיק.

הפיגוע היוםש.א.צ

בס"ד

וכדי בזיון וקצף

ואין בפי מילים

ומי אשם?

אשם כל מי שגינה מגנה ויגנה.

אשם כל מפקד שהדריך את חייליו ברוח 'הקוד האתי של צה"ל'

אשם כל רב שיצא נגד 'אלימות מתנחלים'

אשם כל חייל שהשתתף בפינוי נגד יהודים

אשם כל ראש מועצה שלשב"כ נכנע והתרפס

אשם כל מי שהצטרף לקמפיין – 'כן להתיישבות לא לאלימות'

אשם האלוף שחתם על צווים מנהלים במקום להשמיד להרוג ולאבד את כל האויבים

אשמים כולנו. כל מי שלא יצא וזעק זעקה גדולה ומרה.

ניצחון אמיתי ויחיד הוא כיבוש – גירוש – התיישבות.

התורה לימדה אותנו כבר מזמן – "ואם לא תורישו את יושבי הארץ מפניכם והיו לשיכים בעיניכם ולצנינים בצידכם'.

צריך להגיד את האמת בפנים.

זה או אנחנו או הם. אין ולא יהיה דבר כזה דו-קיום.

והיחידים שמבינים איך עושים הרתעה. איך כובשים נחלה. איך לא נכנעים לדעה קדומה, יושבים בכלא עם צו דרקוני ומרושע. או במעצר בית לחצי שנה. או – אתם כבר יודעים מה.

והגיע הזמן להפנים, להבין.

המערכת לא מעוניינת שיהיה ביו"ש יהודים. אנחנו עצם בגרון בשבילם.

אז הדרך האמיתית והיחידה זה הדרך העתיקה של התורה הקדושה -  במדבר ל"ג -  "וַיְדַבֵּ֧ר יְהֹוָ֛ה אֶל־מֹשֶׁ֖ה בְּעַֽרְבֹ֣ת מוֹאָ֑ב עַל־יַרְדֵּ֥ן יְרֵח֖וֹ לֵאמֹֽר׃

דַּבֵּר֙ אֶל־בְּנֵ֣י יִשְׂרָאֵ֔ל וְאָמַרְתָּ֖ אֲלֵהֶ֑ם כִּ֥י אַתֶּ֛ם עֹבְרִ֥ים אֶת־הַיַּרְדֵּ֖ן אֶל־אֶ֥רֶץ כְּנָֽעַן׃

וְה֨וֹרַשְׁתֶּ֜ם אֶת־כׇּל־יֹשְׁבֵ֤י הָאָ֙רֶץ֙ מִפְּנֵיכֶ֔ם וְאִ֨בַּדְתֶּ֔ם אֵ֖ת כׇּל־מַשְׂכִּיֹּתָ֑ם וְאֵ֨ת כׇּל־צַלְמֵ֤י מַסֵּֽכֹתָם֙ תְּאַבֵּ֔דוּ וְאֵ֥ת כׇּל־בָּמוֹתָ֖ם תַּשְׁמִֽידוּ׃

וְהוֹרַשְׁתֶּ֥ם אֶת־הָאָ֖רֶץ וִֽישַׁבְתֶּם־בָּ֑הּ כִּ֥י לָכֶ֛ם נָתַ֥תִּי אֶת־הָאָ֖רֶץ לָרֶ֥שֶׁת אֹתָֽהּ׃

וְהִתְנַחַלְתֶּם֩ אֶת־הָאָ֨רֶץ בְּגוֹרָ֜ל לְמִשְׁפְּחֹֽתֵיכֶ֗ם לָרַ֞ב תַּרְבּ֤וּ אֶת־נַחֲלָתוֹ֙ וְלַמְעַט֙ תַּמְעִ֣יט אֶת־נַחֲלָת֔וֹ אֶל֩ אֲשֶׁר־יֵ֨צֵא ל֥וֹ שָׁ֛מָּה הַגּוֹרָ֖ל ל֣וֹ יִהְיֶ֑ה לְמַטּ֥וֹת אֲבֹתֵיכֶ֖ם תִּתְנֶחָֽלוּ׃

וְאִם־לֹ֨א תוֹרִ֜ישׁוּ אֶת־יֹשְׁבֵ֣י הָאָ֘רֶץ֮ מִפְּנֵיכֶם֒ וְהָיָה֙ אֲשֶׁ֣ר תּוֹתִ֣ירוּ מֵהֶ֔ם לְשִׂכִּים֙ בְּעֵ֣ינֵיכֶ֔ם וְלִצְנִינִ֖ם בְּצִדֵּיכֶ֑ם וְצָרְר֣וּ אֶתְכֶ֔ם עַל־הָאָ֕רֶץ אֲשֶׁ֥ר אַתֶּ֖ם יֹשְׁבִ֥ים בָּֽהּ׃

וְהָיָ֗ה כַּאֲשֶׁ֥ר דִּמִּ֛יתִי לַעֲשׂ֥וֹת לָהֶ֖ם אֶֽעֱשֶׂ֥ה לָכֶֽם׃" {פ}

אם לא נתעשת מהרה - יקרה גם הפסוק הבא - אם לא נוריש אותם - הם יציקו ויהרגו בנו עד שיקרה לנו מה שהיה אמור לקרת להם. יהודים להתעורר!

אולי יעניין אותך