שאלה לבנות שלומדות באולפנא אולי רעיהeyal1214

קוראים לי אייל אני לומד באונירסטה העברית אני לא דתי אבל כתבתי כאן כמה פעמים ואני מאוד מעריך את הציבור הדתי לאומי אנשים עם המון ערכים ומסירות נפש שיצא לי לפגוש בכל מיני מקומות, קרה לי מקרה מסוים שמאוד פגע בי ורציתי לשאול לגביו אולי להבין יותר טוב

 

יש מישהי שלומדת איתי באונירסטה העברית ויצא לי לדבר איתה כמה פעמים,  במיוחד על הציבור הדתי לאומי כי ראיתי המון ערכים ונתניה בגלל כל מיני דברים שראיתי

 

מצטער על הכתב הלא ברור שלי ועוד אמא שלי מורה ללשון אבל ככה יצא לצערי

 

למשל שביום הזכרון [של שנה שעברה] אני שומע את אשתו של רועי קליין אומרת שהוא זינק על הרימון הוא ידע שיש לו תמיכה ממני רואים את האלמנה של אלירז פרץ באים אליה ומה היא מבקשת כל מה שמעניין אותה שישחרוות את פולארד אין טענה אין כלום ואמרתי לעצמי מזה כלה אנשים האלה מאיפה הם באו כל הזמן נתינה נתינה נתינה גם ברגעים הכי קשים שלהם איזה אנשים מדהימים, כל זה חדר אלי את מבינה מזה התחברתי לא הבנתי איך האנשים האלה ברגעים הכי קשים שלהם עוד חושבים על אחרים כאב לי איך שמדברים בתקשורת והיה לי חשוב להביר את המסר הזה, למשל משפחת גביש כל המשפחה נרצחה בפיגוע טרור הבן היה בסיירת מטכל ואחרי כל זה הבן שלהם הלך לשלדג, אבא של יונתן נתנאל רוצה לחבק את החיילים שירו בבן שלו וחלק הערכים האלה גם נובעים מהתורה,כל זה חדר אלי וגם חילונים הרבה אומרים שהם לא ראו כאלה אנשים, כל ההתנדביות עזרה לזולת[קו לחיים שאני לא יודע מזה אבל יצא לי סתם לראות כל מיני דברים] בלי קשר לישרות לאומי הרבה מאוד דתיים לאומיים וגעם עם אתה תגיד להם דברים טובים ותחמיא להם הם יגידו לך שכולם טובים באותה מידה, ושעבדתי בכותל בשמירה היו שם בנות של מדרשת הרובע עם המון ערכים ואמונה באונרסיטה העברית זה שונה אבל לא חשוב באמת תעריכו את החברה שלכם  ותעריכו את החברה שאתם נמצאים בה

 

אצלנו באונירסיטה העברית[אני לומד מדע המדינה] דיברו על שירת נשים חיילים יצאו בביקורת ולא אהבתי את הצביעות הזאת אני זוכר בצבא איך חברה אצלנו דיברו על משקית תש דברים כאלה החיילים הדתיים לא היו מסוגלים להתבטא ככה הם הכי הרבה מכבדים נשים ומתיחסים אלהם בכבוד

 

 

עכשיו לגבי הענין

 

זאת שלומדת איתי מדע המדינה היא גרה בבית אל ולמדה באולפנא רעיה ככה היא אמרה [נראה לי שזה אולפנא מאוד חזקה מכייון שלומדות איתי 4 בנות שתיים מהם היו בעפרה ושתיים ברעיה וההבדל הוא גדול ואני עד לפני שנתיים לא ידעתי מזה אולפנא] אולי רעיה זה חרדית ? אני לא מבין בזה כל כך? שבאתי לאוניריסטה ויצא לי לפגוש בדתיים יצא לי לראות אותה היא לומדת איתי הרי ויצא לי לדבר עם חלק מהאנשים אחרים על אותם דברים שאמרתי כאן  הם אמרו שזה עשה להם מאוד טוב בינהם גם אותה בחורה  היא מאוד התחברה לדברים שאמרתי לה בדומה למה שאמרתי לך אחרי כמה זמן שדיברנו אמרתי ליעל שיש כאלה לא יודע איפה שהוא ששמעתי שלא מדברות עם בנים היא אמרה לי גם אני משתדלת לא לדבר עם בנים,היא לא אהבה נגיד שאמרתי למשל שמדרשת הרובע עם הכי חזקות שראיתי כי לטענתה היא גם מאוד ככה היא אמרה לי שהיתה היתה באריאל והיא עוד היתה מהחלשות שם לא חשוב היא אמרה אבל שהיא משתדלת לא לדבר עם בנים, ואני מכבד הכל זה בסדר בעיני,

אחרי כמה זמן רציתי לשבת ליד חבר זה היה בשורה שלה [בגלל שאני מכבד ושבאתי לאונריסיטה אני יודע מזה דתיים לאומיים גם שעבדתי קצת בשמירה בכותל ואני מכבד את הערכים שלהם] זה בסדר שאני ישב פה אמרה לי לא אתה בן אני בת אני גדלתי בחברה נפרדת נפרדת, אני לא כועס אני מכבד וזה בסדר גמור כך גם אמרתי לה, אבל גם בלי קשר לזה הרגשתי התנשאות מסוימת אולי אני לא יודע לתקשר כמו שצריך, לא יודע אני מאוד נעלב מהדברים האלה יכול להיות שהיה להם מוזר שבאתי ואמרתי הדברים למרותש כולם מאוד התחברו וגם היא , מה שהכי פגע בי זה שאחרי כמה ימים אני רואה מישהו חילוני לחלוטין יושב לידה בכסא והם עוד עושים עבודה ביחד לא זה מה שמפריע לי מפריע לי השקר ככה לאמר,

 

דיברתי על זה עם איזה מישהי שאני מכיר סתם ככה ואותה בחורה  רצתה לדבר איתי היא אמרה לי שהשנה באוניריסטה שינתה אותה ברמה הדתית והכל וזה הוריד לה את רמה , לא יודע בכל אופן איתי היא התנהגהלא יפה כל כך והכלזה ענין שלה באמת המון שם משתנים שהם מכירים חברה שונה זה באמת לא יאמן , שהיא דיברה אלי ככה אמרתי לה אולי בטעות שככה לא מתנהגת מישהי שלמדה באולפנא [תמיד היו אומרים בנות טובות של אולפנא ]אז היא אמרה לי אתה לא יכול לשפוט לפי איפה שלמדתי והיא צודקת פשוט כל הלגלוג שלה והצורה שבה לא יודע למה היא התנהגה ככה וזה פגע בי רציתי יותר להכיר אולי אנשים כאלה מהציבור הזה והדתיים שם הם שונים ממה שחשבתי גם החזקים מבינהם אבל שוב אולי אני לא יודע לתקשר כמו שצריך , וסתם די נעלבתי היום שאני רואה אותה סתם הרגשה לא נעימה, ומאוד נפגעתי זה אכזב אותי אבל יכול להיותש אני גם לא יודע לתקשר כמו שצריך אני ישמח לדעת מה אתם חושבות?

 

מממ...חיחי...

וואי, זה נשמע ממש עצוב!! אני לא למדתי ברעיה אבל באולפנא ממש דומה...

תשמע אל תיקח את זה אישית! באמת! וחוצמזה- יכול להיות שאולפנא אומרת על איזה חינוך היא קיבלה אבל בטח ובטח לא אומרת על האיכות של הבת! יש בנות שיוצאות מהאולפנא שלהן ואחרי כמה זמן קצת מתפרקות או נוטות לכיוונים אחרים.

בכל מקרה אין לך מה להפגע, זה הפסד שלה ורק שלה! אם תבוא בגישה שאתה מצויין איך שאתה ושאתה לא צריך אף אחת שתוכיח לך את זה או שתתן לך את תשומת הלב שלה זה בטוח ישתפר!מגניב אבל באמת באמת תרגיש את זה ותחשוב את זה!

ובקשר לזלזול שלה- זה קורה הרבה לבנות שלא הכי אוהבות את הדת או את הדרך שבה הן גדלו ואז ברגע שמישהו בא ומעריך את זה או בא ומנסה להבין את זה אז הן מתרגזות ומזלזלות בסוג של "אתה לא תבין כי לא היית בזה".

בקיצור, רק לפי מה שאתה סיפרת זה נשמע שהיא לא הכי ראויה להיות איתך בכלל... אז תחפש מישהי אחרת אבל תחפש לפי הערכים האישיים והפנימיים של אותה בת ולא רק לפי איפה היא למדה כי זה לא תמיד מה שזה נראה מבחוץ לא דוס

שיהיה המווון בהצלחה אני מקווה שעזרתי בקצת... חיוך גדול 

 

אני מבינה קצת את הבת הזאתhodayae005

אני למדתי גם ברעיה וגם למדתי באוניברסיטה אח"כ... כל בנאדם מושפע מהחברה שלו! אני גם הגעתי לאוניברסיטה חזקה מבחינה דתית ורצון לשמור כמה שיותר על כל הלכות הצניעות, אבל זה באמת קשה באוניברסיטה שהייתי בכיתה של בערך 85 תלמידים ורק אני ועוד 8 דתיים.. וגם ה"דתיים" האחרים לא דתיים כמו "אולפנת רעיה" ... אז באמת הייתה לי ירידה ברמה דתית והיו לי הרבה קשיים ובלבולים, לכן אני קצת מבינה את הבחורה ההיא למרות שאני לא מסכימה עם זה שהיא לא התייחסה יפה!(שזה לא קשור לדת..) רק שסיימתי את הלימודים וחזרתי לבית אל הבנתי כמה קשה להיות דתי באמת בחברה שלא כמוך.. במיוחד אם היא צעירה ורווקה.. אני ב"ה התחזקתי והתחתנתי ובניתי את עצמי חזקה יותר ותמיד יש לי לאן להשתפר.. אני מקווה שגם היא תמצא את המקום שלה בע"ה..

מסכימה לגמרי! חיחי...

וזה קצת בעיה, כי תראי איך התנהגות לא נחמדה של דתייה אחת מתפרשת כדבר כללי ולא יפה... מבחינת הבחור פה היא המייצג הדתי לאומי שלו....חבל.

אבל אני לגמרי מסכימה איתך שכשיוצאים מהבועה של האולפנא זה אחרת....

זה ממש תלוי בסיטואציה ובבת,משהו בעולם הזה
אבל אולי היא חשבה שיש פה איזשהוא זילזול כלפיה..? ובגלל זה היא הגיבה בגסות רוח..
לדתיים שכל החיים שלהם חיו בבועה (אולפנת רעיה היא דיי בועה) קשה להיחשף למגזרים אחרים, זה מפחיד ולא כ"כ נעים. ולפעמים אצל אנשים (בעיקר דתיים בודדים בחברה חילונית) נוצרת הרגשה שכולם מסתכלים עליך עקום/מזלזלים ב'דוס' הזה (בד"כ זה סתם פרנויה.. אבל זאת ההרגשה :/ ).
אולי היא הרגישה ככה? ולכן הגיבה בצורה חא נעימה במיוחד...?
אני מנסה להביןeyal1214

 תודה על האכפתיות שלכם ועל ההקשבה,בקשר לאותה בחורה , היא יודעת שאני מאוד מעריך את הציבור הדתי לאומי, ההפך בגלל שאני מכבד ומכיר שאלתי עם זה בסדר לשבת והכל נעלבתי מזה שהיא אמרה משהו לגבי ועשתה אחרת עם אנשים אחרים מזה נפגעתי, כאב לי דוקא כיא ני מאוד תמיד היה לי חשוב האנשים האלה והתכוחתי לא מעט עם זה בתיכון עם חברי ללימודים, עם זה בכל מיני מקומות אחרים, וגם שהיה דיון במדע המדינה על בית אל אני דיברתי תמיד לטובת ההתיישבות לכן כאב לי שזה דוקא ממנה,

 

קשה לי להגדיר את הדתיים באונירסטה הרבה דתיים לייט ממה שראיתי כאלה שלמדו אולי בפלך, הם מאוד אנטי כלפי עצמם,אני פחות מתחבר לסגנון הזה למרות שאני לא דתי, הם למשל לא בעד התיישבות הם מבקרים המון את הציבור הדתי לאומי אבל חלק שיצא לי לאמר להם מה שאמרתי כאן אמרו שהם לא שמו לב לזה הם צריכים להעריך יותר את החברה שלהם, לחלק מהאנשים קשה לקיים דברים אז הם הופכים את החולשות שלהם לאידאולוגיה וביקורתיות בפני עצמה,

 

ועד שראיתי מישהי מההתיישבות מהסגנון שחשבתי שאני מתחבר נפגעתי, אני חושב שמישהי חזקה מה הכרות עם אנשים לא דתיים גורם להם להשתנות לרדת ברמה [אז אולי הם לא מספיק חזקים] אבל באמת אני רואה מלא שמשתנים באונירטסה , דוקא אצלנו המון חברה חילונים מאוד מעריכים את הציבור הדתי לאומי ובאמת הם מלח הארץ מהמון דברים שראיתי,

 

שיצא לי פעם  לבקר בארגון משפחה אחת ממש במקרה שמעתי עליו ולתרום שם פגשתי מישהי שאיבדה גם את בנה וגם בעלה בהפרש של חודש ואחרי כל זה יש לה קצין באגוז וכל המסירות הנפש והערכים האלה, שנהרגים לפעמים בפיגועים אחים הורים ועדים הולכים לקרבי ולא כועסים אל אף אחד רק אומרים למען קידוש השם עם ישראל, הדברים האלה חדרו אלי לא הבנתי מזה כל האנשים האלה לכן היה לי חשוב לאמר את הדברים האלה לאנשים שהנחתי שהם מהזרם הזה, הבנות של האולפנא הם בנות מאוד טובות ועדינות בהכללה,  ויש גם לא מעט כאלה באונירסטה,

 

אני יספר משהו שיצא לי לבקר פעם אחת להיות בעיר היו שתי בנות שנראו דתיות וביקשו כסף לטרמפים ראיתי שהם מעשנות סיגריה הופתעתי מאוד הייתי בהלם הם אמרו שהם בין לבין כזה ברמה הדתית אחת היתה מעלי אני זוכר אז אמרתי לה הרבה ממה שאמרתי לכם וזה עשה להם מאוד טוב כי באמת חבל  לא יודע למה הרגשתי צורך לאמר את הדברים האלה הם אמרו שזה חיזק אותם כי דוקא אני לא דתי ואני אומר את זה, באמת לפני שנתיים לא ידעתי כמעט כלום על הציבור הזה איך שתמר פוגל דיברה על קירוב בעם ישראל אחרי כל מה שקרה לה והכל אמונה מאוד חזקה הדברים האלה חודרים, כי יכול להיות שאני טעיתי אני מצפה מהאנשים ואולי מסתכל קצת  וזה לא תמיד נכון , ומוזר לי לראות דתיים , לא ידעתי שיש דתיות עם מכנסיים למשל וכיסוי ראש עד שבאתי לאנירסטה העברית

 

שכל פעם אני שומע את העניין שדתיים אומרים לצאת מהבועה אני לא מבין את המושג הזה ואני יסביר לך למה, אני ראוה דתיים בכל מקום באונירסיטה בכל המקצועות ודתיים חזקים מאוד חזקים למרות שהרוב שם לא דתיים כל כך חזקים אבל יש שם גם כאלה שמאוד חזקים, בקולנוע בתי קפה, טסים לחול בכל מקצוע רואים אתכם בכל דבר אז אני לא מבין במה הגבילו אתכם , אני בכלל לא ידעתי גם גם דתיי לומדים תורה והכל או רק חרדים כי בכל מקום רואים דתיים לכן אני לא מבין איפה הבועה, בכל מקום רואים אתכם גם ציונים מאוד גובהים לפי מה שהבנתי,

 

עכשיו שאני רואה את אותה בחורה אני לא רוצה להגיד את השם שלה כי אולי אתם תכירו אותה וזה לא נעים, אני מרגיש עלבוןן כזה אכזבה מבפנים אבל שוב יכול להיותש אני גם לא יודע לתקשר כמו שצריך, והאמת קשה לי לראות אותה לפעמים בשיעורים, הכעס היא תחושה לא טובה שממלאת מבפנים, הסיבה של האכזה שלי אולי זה הצפיה שחשבתי דברים מסויים שאולי לא תמיד נכונוים על חלק מהאנשים, גם לראות שאנשים יורדים ברמה הדתית זה לפעמים גם מחליש מישהו שרוצה אולי סתם להכיר יותר כי זה בעצם אומר שהרבה יותר נוח להיות חילוני כי הם עצמם משתנים ולא מכירים בדברים האלה אז מה אחרים יגידו, כמו שצינה אותה אחת שלמדה באונירסה לכן צריכים לזכרון, שבאמת הציבור הדתי לאומי לא מוגבל ובכל דבר ותפקיד הוא נמצא והנאשים עם ערכים ומסירות נפש שצריך להעריף וצריך לשמוח בעיני לפחות להשתייך לציבור הזה

אייל-מתנחלת איפשהוא

אני לא נראה-לי בגיל המתאים עדיין לענות לך, למרות שאני נחשבת חזקה מה שאמרת גרם לי חיזוק קטן  

זה אוליי לא נראה בועה מבחוץחיחי...

אבל מבפנים, כשאתה חיי ככה אז אתה ממש בתוך בועה משלך! במיוחד שיש כ"כ הרבה סגנונות וסוגים של דתיים שחילונים לא שמים לב בכלל בהבדל ביניהם וכשנמצאים עם דתיים שהם לא הסגנון שלך לפעמים זה קצת אותה הרגשה כמו להיות עם חילונים.... למשל כשאני עם דודים שלי שהם סגנון יותר "לייטי" והם ממש לא אוהבים את ההלכה ואת כל העולם הדתי אז לפעמים אני באמת מרגישה הרבה יותר נוח להיות כבר עם הדודים החילונים שלי.

 

אבל אל תכעס עליה, פשוט תרחם על המצב שלה... ואם אתה צריך עזרה ממש בפועל תתחבר ל"דוסים" מהסגנון שלה באוניברסיטה ואולי הם מכירים אותה והם יסבירו לך קצת יותר....

ושחס וחלילה זה לא י"יחליש" אותך כמו שכתבת, עולם התורה הוא מדהיים (!!!!) והאמונה עוד יותר!!! אולי כדאי גם שתנסה להכיר את העולם הזה דרך ידע (שיעורים, ספרונים, חברותות...) ולא דרך אנשים, כי כל אדם ועולם התורה והיהדות שלו... תמצא לך את הדרך המיוחד לך שהיא לא מקוטלגת לפי סגנונות או זרמים....

בהצלחה חושף שיניים

אז אתה יודע מה נראה לי..?משהו בעולם הזה
אולי פשוט לא הכרת מספיק לעומק את 'הסוגים' של הדתיים, כן, אני יודעת שזה נשמע אולי שיא הלא מובן.. אבל לדתיים יש מלאא (עשרות) זרמים שונים, וכל אחד שונה בתכלית..
זה כ"כ בולט במגזר שלנו שהיום אם רוצים לאפיין אופי של בנאדם פשוט אומרים את ההשתייכות המגזרים שלו (לדוג': גב"שניק, רענניסט, כהניסט, כפר פינסית.. וכו')

יכול להיות שבעצם נפגשת כל הזמן עם המגזרים הרגילים, ואותה אחת טיפה שונה.. ובגלח זה נוצרו חוסר הבנות..


ד"א, רק כדי שתבין.. יש מלא סוגים של דתיים (לייט, בני עקיבא, עזרא, אריאל, נוער גבעות, כהניסטים, ירושלמים (גם ירושלמים מתחלק למלא מגזרים), חרד"ל, מרכז הרב, טיפוסים 'סביבתיים', הדתיים שבדרך לכיכר החתולות ויש עוד מלא...) כמובן, שאני לא בעד סטריאוטיפים, אבל זו המציאות שלנו, לטוב ולרע.. (:
וזה מה שיכול כ"כ להקשות על מי שבא "מחוץ למגזר".. (;
את צודקת אבל אני די מכיר תודה חיחיeyal1214

למדתי להבדיל באונירסטה בין בת שעשתה צבא לשירות לאומי לא תמיד זה נכון אבל בהכללה לפי לבוש,אני יודע שיש המון סוגים לפני כן חשבתי שכולם צריכים להיות אותו דבר[אותו סגנון ובאונירסטה גיליתי שיש כל מיני סוגים , מה שהיה בעיר זה חברה שמורדים וקשה להם זה לא סגנון אחר כמו למשל תיכון פלך ודברים אחרים] יש תכונה בציבור הדתי לאומי במיוחד מה שיש באונירסטה העברית לא כולם הרבה מהם אבל, תכונה לנסות למצוא חן [בסגנון עליזה לביא מיש עתיד] הדתיות הפלורליסטיות לתמוך בדברים שמעולם לא ידעתי שדתיים יכולים לתמוך בתנועת אנטי דתיות כמו למשל התעוררות בירושלים שיש הרבה ביקורת,  ומבקרים את עצמם ולא יודעים הרבה להעריך וקשה להם לקיים דברים והם הופכים את הקשים שלהם לביקורת,  אני מתחבר לאידאלים לאנשים שתומכים בישובים  עם ראיתם את הסרט תפילת נערות לסוג אנשים האלה, נפתלי בנט אמר משהו שחדר אלי פעם היו אומרים חיילנו שבו בשלום היום אומרים חיילי צהל כאילו הם לא החיילים שלנו והוא לא אוביקטיבי הוא בעד ישראל איך שתמיד אומרים שהם אוהבים את עם ישראל לא ידעתי כל כך מזה המושג הזה אני שומע אותו המון מדתיים את הסגנון הזה אני מעריך,

 

בקשר למקרה שקרה לא ידעתי איך להגדיר בחורה חזקה חיצונית גרה בבית אל ולמדה באולפנא חזקה אומרת דברים ועושה אחרת אולי רק לגבי המון התנשאות וזלזול לא יכולתי להגדיר את זה יש דתיים לייט יש באמצע יש חזקים מתנחלים וכאלה, אותה לא יכולתי להגדיר היה לה חשוב בהתחלה להראות שהיא חזקה  אחרי זה השנה באונירסטה שינתה אותה, היא גם לא דיברה בשיעורים עם חשוב לה הישובים או לא בנושא מסויים לא יודע אולי היא מנסה להתחבר לכולם לא יכולתי להבין את זה אבל בסדר

 

תודה על העידוד חיחי

אולי יכול להיות שדווקא בגלל שאתה מנסה לכבד היאאנונימי (פותח)

אולי יכול להיות שדווקא בגלל שאתה מנסה לכבד היא הרגישה ביטחון להגיד לך את זה,ואילו לאדם אחר זה יהיה קשה,הוא לא ידע כביכול מה רוצים ממנו וזו סיטואציה לא נעימה.

לגבי כך שהיא עושה איתו עבודה,זה בודאי לא כדאי אך יש הבדל בין משהו ענייני לבין ישיבה שיכולה להוביל לכדי קשר מעצם השיח שכבר היה ביניכם.

 

בהצלחה !

תודה רבהeyal1214

נקווה שיהיה יותר נחמד, היא אמרה שהשנה באונירטסה שינתה אותה לא חשוב אולי היא לא מספיק חזקה כי עם היא לא היתה מוכנה לשבת ליד מישהו איך היא עושה עבודה עם בן בצורה איטנמית לעשות עבודה ביחד, והיא כל הזמן הדגישה שהיא לא מדברת עם בנים לא חשוב לא משנה נקווה שיהיה טוב

אופס, כתבתי פה ואני לא יודעת איך מוחקים תגובה ....חיחי...

חחחחח.... סורי...צוחק

אני מקווה להביןeyal1214

גם אני באונירטסה למדתי להבדיל קצת בין דתיים בין דתיות יותר קל , אני שם לב להבדל בקורסים בין מי שעשתה צבא לשירות לאומי יש המון הבדלים, רואים את זה בלבוש , עם אתם יודעות מזה מדרשת הרובע הם באמת חזקות המון אמונה וערכים, תראו יש כאלה שמפקידים יותר ופחות לחלק קשה להקפיד יותר אני רק אומר, שלא צריך להרגיש מוגבל, מוזר לי לראות דתיים בפאב כן זה מוזר היה לי לראות וגם דתיה שמעשנת זהמוזר לי, אותה בחורה  נפגעתי משום שהערכית מאוד את האנשים האלה ,תודה רבה לכם על העידוד

 

ואני שמח שחיזקתי חלק מכם

 

קשה לפעמים עדין להבדיל בין דתיה לאומית חזקה לחרדית בין בנים מבדילים בנות זה קשה, באמת בציבור הדתי לאומי שי כל כך הרבה הבדלים אחד בין השני

 

אני אומר על הבועה שבאמת בכל תפקיד אתם נצאים ועושים באונריטסה העברית הרבה לומדות עבודה סוציאלית וריפוי ועיסוק, ויש גם מישהי שלומדת מנהל עסקים והיא גם מבית אל בחורה ממש חזקה אולי הכי חזקה שראיתי באונריסטה מאוד עדינה וטובה שלומדת מנהל עסקים  שאלתי אותה למה לא הלכת למכללה דתית היא אמרה שרוב החברות שלה שם אבל היא רצתה רמה מאוד גבוהה היא בחורה מאוד טובה, התאכזבתי מהדתיים באונירטסה קצת אבל שוב יכול להיות שלא הבינו שאולי לא תקשרתי כמו שצריך אבל בסדר כל אדם בפני עצמו

 

בקשר אלי קשה מאוד שלנות הרגלים כל החיים אתה רגיל לדברים מסויים אני  רק צם בכיפור וכשרות ודברים כאלה באמת קשה והתחברתי מהמסירות נפש מהערכים והאידאלים של הציבור שלכם,

מה שמוזר בציבור שלכם אתם מדברים רק בן אדם לחברו אתם לא אורמים עם חשוב לשמור שבת תפילין אתם רק אוהבים את כולם כל אחד חשוב לכם שוב בהכללה, להפך שאומרים דברים טובים חלק מתוכח ואומר כולם טובים באותה מידה וזה מוכיח הרבה ממה שאני אומר לגבי הציבור הזה

 

אתם יודעים ראיתי סרט בת הרב רואים את הבת של הרב אבינר הרב צהר לא צפות אפילו בכיפור וההורים שלהם מחבקים אותם ואוהבים אותם והם מאוד נט זה מחליש אבל בסדרי, אני חושב שמאוד נוח לפמעים להיות דתלש כי אתה נשאר עם הערכים והחברים וההורים שלך מקבלים אותך ואתה עושה  מה שנוח לך ,אבל באמת יש זכות לגדול בציבור הזה ואני מציע להישאר בו

 

שאני ראיתי את הסרט תפילת נערות בפינוי בגוש קטיף איך הם שרו השם שמע תפילתי ושועתי אליך תבוא אל תסתר פניך ממני ביום צר לי אמרתי לעצמי איזה בנות טובות איזה ערכים איזה אמונה והסנגון הזה אין הרבה ממנו באונירסטה ואולי ציפיתי לכזה דבר אבל כל אחד והסגנון שלו

י

יש אצלנו חברה לא דתיים שאומרים שהם היו רוצים להחתן עם דתיה לאומית בגלל הרבה דברים שאמרתי וגם הצניעות ושמרית נגיעה יש בזה משהו יפה בעיני שזה מכבד מאוד גם ללא קשר לדת,

 

האמת שיש משהו שכבתי ביום הזכרון על בנייה ריין זכרוונ לברה באתר הנצחה שלו בפייסבוק וזה מסכם הרבה ממה שאמרתי לכם

https://www.facebook.com/rheinbenaya/posts/635744093109528?notif_t=like

 

 

לאייל-אנונימי (פותח)

מעריכה אותך על הכנות והשיתוף, כמה דברים: אני מבינה שזה בטח קשה ופוגע אבל בבקשה תנסה לא לשפוט אותה ובטח לא לשפוט את כל הציבור הדתי לאומי על סמך ההתנהגות שלה. גם אני למדתי באולפנת רעיה ואני יודעת על עצמי שלצאת לחברה שונה מהחברה שגדלתי בה זו התמודדות מאוד קשה, ויכול להיות שגם היא נמצאת עכשיו במצב של התמודדות תמידית ולכן היא לא תמיד מגיבה כמו שהיא היתה רוצה, או עושה כל מיני דברים שאחרי זה היא מתחרטת עליהם. הציבור הדתי לאומי הוא ציבור עם הרבה איכויות שלוקח על עצמו המון משימות בו זמנית (לדוגמא- התיישבות, גרעינים תורניים וחברתיים, לימוד תורה, חסד,  וככל שעובר הזמן הוא מגיע לעוד מקומות כמו- תקשורת, תרבות, אקדמיה) וברוך ה' מתקדם בהרבה תחומים כל הזמן, ויכול להיות שיש בדרך כל מיני קשיים כמו בכל תהליך, אבל צריך להסתכל על התהליך הכללי שהוא טוב גם אם יש נפילות בדרך.. וכל הכבוד לך על הרצון לברר! בהצלחה.

תודה רבהeyal1214

אני מסכים עם מה שרשמת הרי אני מאוד מעריך את הציבור הדתי לאומי ויודע איזה אנשים יש שם , אבל תזכרו מי שחזק באמת הכרות עם חברה אחרים לא אמרוה לשנות אותו,

אנונימי אחראנונימי (פותח)

יש בעיה במה שאמרת,גם מי שחזק באמת ונכנס ולומד במסגרת של חברה אחרת יכול להיות מושפע לרעה או לטובה בהתאם לאופי החברה(אני מדבר כללית),זה עניין שקיים אצל כל אדם,הוא מושפע ונלחץ בלחץ החברה,ולכן אדם צריך לשמור על עצמו,לאן להכנס ואיפה לא להכנס כדי לא לרדת מבחינה רוחנית וערכית.

 

בהצלחה !

תשמע.. משהו אחד להבהיר.ילדה אחת!!

זה שהיא ביקשה לא לשבת לידה זה ב כ ל ל לא קשור אליך אישיתתתת!! אבל בכלל!!
היא פשוט הולכת (משתדלת לפחות..) ללכת לפי התורה, אז.. זה מסביר הכל.
אז דבר ראשון לפני הכל אין לך מה להיפגע בכלל בכלל בכלל!
דבר שני, תדון לכף זכות.
לך תדע, אולי היא היתה ממש ממש חייבת לעשות עם ההוא את העבודה ההיא?
ואולי ממש לא היה לה נעים לומר לו שהיא לא יכולה לשבת לידו?
ואולי היא אמרה והוא לא הקשיב כי זה עיצבן אותו?

באמת אתה לא יכול לדעת משפיטה חיצונית כזאת!
אז תהיה בטוח שזה לא נגדך, זה לא שלך היא אמרה לא ולהוא היא אמרה כן.
אוקי?

 

ו.. רעיה זה באמת אחלה אולפנה, בעיקר באיכות של הבנות.
רק אל תכליל! אחת יוצאת ככה והשניה אחרת.. מבין?
כל אחד ומה שהוא!

והכי שימחת בעולם עם מה שכתבת!
מחזק לשמוע את זה!
עמישראל המהמממם! אחים אוהבים!
עשית לי לילה שמח! תודה לך!
 

הרבה הרבה הצלחות!
אל תיקח ללב..

אייל, אשריך אתה בן אדם מדהים!shila13579

טוב שאתה מנסה לברר ולא נשאר עם הסטיאורוטיפים כמו המון מהחברים שלך. אני אשמח לברר איתך נקודות באישיאם אמה צריך ושתדע שמה שאתה מעלה פה, מאוד עוזר לכולנו- גם מבחינת החיזוק כי איכשהו, המרגש הוא שכולם עלינו ונגדינו ומחזק לשמוע אחרת. דבר שני, זה מקדם אותנו בלשים לב לדברים האלו ולדון לכף זכות אז אשריך שזכית לקדם אותנו. אני מבית אל ולומדת ברעיה ואשמח אם תגיד לי באישי מי זאת שאם אוכל, אשתדל להסביר לה או להפנות אותה למה שכתבת כי אני בטוחה שהיא הייתה מרגישה נורא לא נעים כי זה בטוח בא מחוסר שימת לב. דבר אחרון הוא שהיא גם בת, עם כל הרגשות של בת ויכול להיות שהיא מרגישה קשר אל האדם הזה שאליך לא (אל תיקח אישית) ולא מצליחה להתעלות מעל זה. נק למחשבה  

תודה לילדה אחת ושילהeyal1214

שילה אני יכתוב לך באישי מה השם שלה ואני שמח שזה חיזק אתכם הדברים שלי וזה נתן לכם הרגשה טובה, המבחן האמיתי  הוא באמת שמגיעים לאונירסטה

 

כאב לי לפעמים זה גרם לי כעס היא מדברת חופשי עם הרבה דוקא הרבה אנשים שתומכים במרץ זה לגיטמי אבל דוקא איתי שפורמים במדע המדינה שדיברו לעתים נגד ישובים אני תמכתי ודוקא לי היה יחס כזה, אבל שוב יכול להיות שזה הרי מוזר למה אני בא ואומר דברים כאלה למשל לגבי הציבור הדתי לאומי ולחלק מהאנשים כמו שאמרתי לה הרי לא הכרתי אותה בגלל הרבה דברים שכתבתי כאן, והסקתי מסקנות, מישהי אמרה לי היא נראתה לך אולפניסטית אז חשבת שאמור להיות לה בן אדם לחברו אבל לא תמיד זה נכון ואולי באמת יש לה בן אדם לחברו והיא סתם לא אוהבת אותי מסיבה מסוימת , היא כן אמרה לי שהשנה באונריסטה שינתה אותה לכן היא ישבה ליד בנים אבל נראה לי תמוד לא מדברת עם בנים גדלתי בחברה נפרדת אני מכבד הרי בעצמי אמרתי לה להעריך את החברה שלה, אבל אחרי זה לעשות עבודות עם בנים לא שאני חושב שזה לא ראוי אני לא מבין בזה אני לא דתי וכן אני עושה עבודות עם בנות, אבל למה לאמר לי ככה ולעשות דברים אחרים למה זה העליב מאוד

 

כאב לי דוקא בגלל שאני מאוד מעריך את האנשים האלה בגלל מה שאמרתי ודוקא ממנה נפגעתי מאוד וגם מחברה שלה,

שוב לא רק אני אומר את הדברים האלה הרבה אנשים חושבים ואומרים שבאמת הדתיים הלאומיים באמת מלח הארץ

 

אמרתי שהצביור הדתי לאומי לא מוגבל ובכל מקום רואים אותם, ואני אומר שהכרות עם חברה שונה לא צריכה לשנות כי הרי מה שבעצם אומרים שיותר כיף להיות בצד השני, באמת הרבה אצלכם משתנים, יש מישהי אחרת שלומדת איתי מרעננה היא למדה בצביה הרצליה והיתה קומנרית בבני עקיבא [לא ידעתי מזה קומנרית עד שהיא אמרה גם לא ידעתי מזה תנעות אריאל רק אז שהבחורה מבית אל אמרה לי שהיא היתה שם] היא בחורה מקסימה היא כן עושה עבודות עם בנים והכל אבל היא שומרת נגיעה ולבושה צנוע אולי לא כמו חלק מבנות אחרות אבל גם ולא השתנתה בכלל, ויש עוד אחת גם מבית אל שלא השנתנה לפחות ממה שראיתי ולומדת מנהל עסקים היא גם מאוד מאוד חזקה אז באמת זה תלוי בבן אדם

אבל אתם באמת צודקותeyal1214

צריך באמת לדון לכף זכות באמת לא טוב להרגיש כעס ומועקה זה יוצר הרגשה ממש רעה מבפנים התחושה הזאת והיא רעה וגורמת לך באמת הרגשה מאוד לא טובה לעצמך שאתה כועס לכן צריך לדעת לא לכעוס ולהמשיך הלאה פשוט

צדיק. אשריך! שנלמד ממך!ילדה אחת!!

אל תיקח אישי.

שום דבר לא נגדך!

 

הרבה הצלחה

תודה רבה לכולםeyal1214אחרונה

תודה רבה שיהיה לכם רק טוב

מישהו יודע אולי על אולפנת שבות?איידן

מישהו יכול להגיד לי בבקשה אם מותר סמארטפון או חצי טאצ' באולפנת שבות?

או על אולפנות דוסיות (או אם שם דוס) שמותר בהן 

תודה מראש

 

אולפנת רננהעלה קטן

היי, צריכה בדחיפות מידע על אולפנת רננה

מה הסגנון באופן כללי, למי מיועד, איך האווירה

ומבחינה תורנית-דתית- מה הסגנון? האם מותר שם פלאפונים?

האם יש אולפנה אחרת מקבילה בסגנון כדי שאוכל להשוות?

כל מידע יעזור לי

תודה רבה!

מישהי יודעת אולי?עלה קטן
מכירה קצת מרחוקמתואמת

נחשבת אולפנה תורנית בעיקרון, לא בקצה הכי תורני של הסקאלה. למיטב ידיעתי מותר שם סמרטפונים, אולי צריך סינון.

אולפנות נוספות שאולי אפשר לבדוק: שיראל, עטרת רחל, ראשית.

(אני מכירה את הנושא ממקום של אמא לבת באולפנה, אז לא יודעת מקרוב מאוד...)

תודה רבה! עזרת ליעלה קטן
יש אולפנה מקסימה בחרשהTal i

כולן עם נוקיות, גם הצוות וגם התלמידות.

אולפנה דתית תורנית באוירה חלוצית.

הבנות שלי לומדות שם.

שווה לבדוק

אולפנת מבשרת חרשה

תודה רבה לך! אני אבדוקעלה קטןאחרונה
קומי אוריאיידן

אני רוצה ללכת לאולפנת קומי אורי ואני צריכה לשכנע את ההורים שלי ואני לא יודעת איך מישהי יכולה לעזור לי בבקשה?

ההורים שלי מאוד דוסים אבא שלי רב וכו..

הם מסכימים לי ללכת לתפארת, ראשית, רעיה ובהרן אפילו לכפר פינס הם לא מסכימים.

מישהי יכולה לעזור?

..הרמוניהאחרונה

למה את רוצה ללמוד שם?

מה הדברים שחשובים לך?

 

הפורום הזה פעיל? אני ממש אשמח לתשובהעלה קטן

לא בשבילי -

אולפנה בסגנון של אולפנת בית-אל

מישהי מכירה אולי?


תודה מראש!

מחפשת אולפנה בסגנון מתנחל ברסלב כזהאנולה

היייייי לכולןןן 

מחפשת אולפנה לשנת לימודים תשפ"ו עולה (עולה לי"ב)

אני יודעת שזה ממש מאוחר אבל תמיד עדיף לנסות

רגע חחח בטעות נשלח, -המשך-אנולה

בקיצור סגנון ברסלב כזה מתנחל 

חצאיות ארוכות, טלפונים כשרים, עם בגרויות 

לא כ"כ משנה איפה עדיפות לירושלים אפשר עם פנימייה 

בנות טובות וכפיות זורמות סגנון דוד המלך כזה..

מקום שיהיה חיבור לה מתוך אהבה 

וצוות טוב 

חחח זהו בעיקרון 

אשמח להמלצות וגם לטלפונים או מייל של המקום

 

היימפוצלשת(:אחרונה

יש את אולפנת ראשית ואולפנת נביעה שהם בירושלים

ויש את אולפנת טהר ביד בנימין ואולפנת תפארת במגדל העמק


יש פרטים בגוגל תחפשי..

בהצלחה 😇

הי חדשה כאן!מיכלי123
ברוכה הבאה, נכנסתי רק כדי להסביר שלא פעיל כאןחסום לשעבר
(בנות נא לא לסקול אותי)
🏢פתית שלג

לצערי עם כל הפוליטקלי קורקט אין אימוג'י נסקל או סוקל

אז תסתפק באימוג'י של בית הסקילה

חסום לשעבראחרונה
אתה יודע שגם אתה אמור להיסקל?
התאמת אולפנה לעולה לכיתה ח'צביהק
שואלת לחוות דנת לגבי אולפנות של בנות דתי לאומי עם פנימיה/חצי פנימיה. עזרו לי איך לבחור נכון.
מחפשת מידע על אולפנת צביה בקעת הירדן. (אולפנת חמרהציפור כסופה
מישהי מכירה??? ויכולה לספר

אולי יעניין אותך