מכירות ומסתבר שהוא חוזר בתשובה אז חוק הדתיים השלובים לא עובד...נראה לכם בטוחותי לצאת איתו? אין לי ככ איך לברר עליו גם...אני עובדת פה נטו על דברים שהוא אומר לי...מצד שני הוא נשמע ממש חמוד בטלפון...
שאלה...אם הייתם פוגשים בשליש גן עדן מישהו שאתן לאנאנא
ממ אז לפחות תיפגשי במקום ציבורי...נועם ה
לדעתי בכל זאת תבקשי ממנו מספרים, ותבררי מה שאפשר
חבל באמת שאיןפייגליניזית
חוק " " אחר. הגיע הזמן שזה יהיה רלוונטי.
תבקשי ממנו טלפוניםפריסבי
של חברים ותבררי עליו. הייתי עושה זאת לפני הטלפון הראשון אבל כבר דיברת איתו, אך עדיין זה לא משנה. כמו שאמרו, להפגש במקום ציבורי.
אם אתם אומרים אז אני אבקש טלפונים...אבל תחלס? מהנאנא
הסיכוי שאני מגלה משהו דרך חברים שלו? הם חברים שלו...לא נראה לי שהם יגידו דברים לא טובים..
תבדקי שהוא אדם אמיתי..מייכ
אכןפריסבי
הם יגידו עליו רק דברים טובים. לכן תשאלי שאלות לגבי היכרות שלהם איתו, איזה תכונות יש לו (וככה תראי אם יש כיוון למה את מחפשת).
אפשר לבקש טלפון של הרב שלוהתנערי מעפר
אם הוא חזר בתשובה אז בטח יש איזשהו רב או קהילה שמכיר אותו טוב ותוכלי לסמוך על מה שיגידו לך.
בהצלחה.
^^ לבקש מספרים + להיפגש במקום ציבורי +ריבוזום
כל אחד מגיע לבד, ולא הוא מגיע לאסוף אותך.
וכדאי כן לנסות למצוא מישהו שמכיר... אולי מהצבא \ שכונה \ בית-כנסת \ לימודים \ עבודה \ ישיבה \ שיעורים - מה שרלוונטי.
חוק כמו כל חוק חייב לעבוד!מייכ
את צריכה לבדוק שהוא אדם אמיתי..
עוד לפני שנתת תמספר שלך..
תודה חברה...אני אנסה את הדברים שאמרתם...נאנא
תבדקי איפה הוא למד, בד"כ תמיד תמצאי בסביבה-משה ר-
שלך משהו שמכיר משהו שמכיר משהו שלמד באותו מקום..
אין דבר כזה.ד.
"חוזר בתשובה" - למד אצל מישהו.
שיתן טלפון של הרב שלו.
הרב דן, לא כל חוזר בתשובה למד בהכרח אצל מישהוותן טל
מסויים...ייתכן שלמד באופן כללי אצל רבנים שלא מכירים אותו, ואת החזרה בתשובה עשה בכוחות עצמו וסרי הלכה ושאלות ספציפיות לרבנים, לדוגמא...
ישנם כאלו, אכן
ואני כותב כמובן מתוך הערכה עצומה לך, הרב דן, שחלילה א אחד לא יחשוב אחרת
רק ראיתי לנכון להזכיר שיששנם גם אנשים כאלו...
יישר כח..ד.
אכן, חשבתי על זה.
אבל "חוזר בתשובה" - לא מגיל מאד צעיר - שחזר ללא לימוד אצל רב כלשהו/מקום לימודי, הייתי אומר שחשוב עוד יותר לברר לגביו.
נאנא - לרוב, ישנו חוק נוסף...ותן טל
והוא חוק הגוגל והפייסבוק. אדם שלא מופיע בשום צורה לא בגוגל ולא בפייסבוק, בשמו המלא כפי שהוא קורא לעצמו, פלוס מקום המגורים שלו - זה כבר סיבה להתחיל לחשוש. בגדול, במיוחד כשמדובר בחוזר בתשובה ולא בדוס מת שהיה מקום יותר להניח שלא יוזכר בכלל - ברגע שמישהו בגילאים של היום, כמעט לכל אחד יש איזכור כלשהו באחד משני המקומות שהזכרתי כעת.
ומשם - זה בעיקר הצלבת מידע.
לא תאמיני לכמה דברים ניתן להגיע, כולל דרכים להוכיח שהוא אמיתי/לא אמיתי...
אל תמהר לקבוע כלליםאדם ישר
מבדיקה שעשיתי כרגע השם שלי לא מופיע בגוגל בכלל בעברית, ובאנגלית רק פעם אחת.
מה זה אומר עליי? לא יודע. אבל למיטב ידיעתי אני חי וקיים... (בהתבסס על משפטו המפורסם של דקארט
)
נו בגלל זה יש לך את הכינוי הזה..Itamar48
כי אתה לא נמצא בפייסבוק ובגוגל אז אתה צריך להוכיח לכולם שאתה אדם ישר.. 
למה באמת השם המלא שלי נמצא בגוגל?נועם ה
את, על כל עצומה שאת חותמת את כותבת את השם המלאItamar48
מזתומרת?נועם ה
יש מקומות שאנשים כותבים את השם המלא שלהם בתמימותItamar48
ואחד מהם זה עצומות, שכותבים שם פרטי שם משפחה ועיר..ובעצם זה זמין בחיפוש הראשוני בגוגל.
לא שזה עוזר יותר מדי..
הכי עוזר למצוא מייל, ואז פורומים, ואז דברים שהוא כתב בפורומים, כינויים שקשורים למייל..
אלה הדברים השימושיים..
יש משרדי חקירות שבנויים רק על הקטע הזה, לדלות מהאינטרנט מידע על אדם...
זהו שאני בחיים לא חותמת בשם המלא שלינועם ה
ועכשיו אני רואה שזה בלי קשר לאיזו עצומה או משו...
זה "רוצה לדעת על *** יש בידינו את כל המידע..."
האא חח.. זה לא באמת השם שלך.. זה קוד תוכנה מסוים..Itamar48
שלוקח את המילים שחיפשת ושואל אותך את השאלה הזו..
אולי הקוד משוכלל והוא עובד רק על שמות.. שאם תכתבי בגוגל "שחדיכ חשדגכי" הוא לא ישאל אותי אם אני רוצה מידע עליו..
אבל זה לא הוכחה..
אם את רוצה לדעת אם את חשופה.. תכתבי רק את השם משתמש שלך בפורומים או של המייל, דברים שאפשר לדעת בקלות ואז תזרמי עם המידדע..
חח לא! אני כותבת את השם הפרטי שלי, והוא משליםנועם ה

מבין?

אבל לא חשוב.. נתמודד
זה כזה שם נדיר?ריבוזום
יש כמה ממצאים בגוגל של שמי - שלא קשורים אליי. השם שלי לא נדיר מאוד ולא נפוץ מאוד.
חח כן! השילוב של שתי השמות+שתי שמותנועם ה
אמרתי לך.. זה לא שזה נמצא שם באמת..Itamar48
אלא ככה עובד האתר.. זה טריק כזה של חברות להראות לך את המוצר שכאילו חיפשת..
כשבעצם הם אומרים מחפש את "אנטיוכוס" להורדה?
הבנת? סתם חיפשתי אנטיוכוס והוא קולט את זה וכאילו מציע לך להוריד..
ברור שזה סתם קוד תוכנה..
אבל מאיפה תכלס יש להם את השם המלא שלי?נועם ה
חחח זה מה שאני מנסה לכתוב כבר 3 פעמים..Itamar48
אין להם באמת את השם המלא..
כשעשית חיפוש - את הקשת אותיות.. במקרה הם השם שלך..
התוכנה הזו, כשהיא מזהה קלט (שמישהו מכניס למחשב מילים) של חיפוש, היא אומרת "מחפש את XXXXXX?"
וכל מה שאת תכניסי בחיפוש ייכנס למשתנה XXXXXX..
אין לי את זה ביותר פשוט...
חחח אממ לא חשוב...נועם ה
היא שאלה לגבי ההשלמה האוטומטית של גוגלריבוזום
נועם - חיפשת את השם שלך בעבר? (אולי מישהו אחר חיפש...
)
האאא לא ראיתי את ההודעה הזו..סליחה!Itamar48
זה היסטוריה של חיפוש אצלך במחשב..כו שאמרת..
אפילו תמונה שלי ישלהם 

מרב.
ה' ישמור.
כן, שמתי לב. ממש חוצפה.שום וחניכה
???מרב.
!!!שום וחניכה
הסבר...?מרב.
יוווו!!!שום וחניכה
סתם,
חמדתי לצון...
מה קרה? מה קרה?
אפילו לנשום כבר אי אפשר במדינה הזאת.
טוב נומרב.
ניתן לך לנשום.
תודה...שום וחניכה
... בורא עצי בשמים.
אחחחח...
סוף סוף קצת נחת.
אין נחת בעולם הזה.מרב.
תנוח בעולם הבא.
תתחיל לעבוד.
אטו אי אכלי תרי עלמי מי סני לי?שום וחניכה
ומדוע לא תאחלי לי שאהיה מאותם שנאמר
עליהם שאין להם לא מנוחה לא בעוה"ז ולא
בעוה"ב, שנאמר: ילכו מחיל אל חיל.
באלך לעבוד גם בגן עדן?מרב.
להפך. אז אני אברך אותך בזה.
אשרי העובד.
ואינלי מושג מה כתבת בכותרת.
מה את חושבת שעשה שם אדם הראשון?שום וחניכה
ראי בפסוקים.
סבבה. תעבוד. לא אמרתי לך שלא.מרב.
אבל האדם הראשון גם חטא 
ישנה עבודה עם משמעות קצת אחרת מעמל כפיים...שום וחניכה
עבודה שבלב, לדוג'.מרב.
ואני לא אכנס פה לעבודות שאני עושה 
נצלו"שיוסי הגלילי
אז?שום וחניכה
תגיד גבר, הכל מחובר לאן שצריך?
טנגענס
לפעמים מתחשק לי להיות קצת נון קונפורמיסט. מה יש?שום וחניכה
מעבר לכך שיש כאן מין מוסכמה כזאת שזה לא תיקני לנצל"ש,
מה הבעייה בזה? לא מבין.
לשאלתך: ב"ה נראה לי שכן חוץ מהחיבור עם הא-ל יתעלה, שעדיין
ולעולם טעון שיפור.
סלח לי? מה זה "נון קונלחחןם משהו??טנגענס
לא זכור לי את זה בין ברכות לנדה
לא טוף. לא טוף. מה עם מדרשים? אה?שום וחניכה
בראשית רבה פרשה מב סימן ח:
"ויגד לאברם העברי" - כל עולם כולו מעבר אחד,
והוא מעבר אחד.
כציווי חז"ל שאדם מחוייב לומר מתי יגיעו מעשיי למעשי
אבותי אברהם יצחק ויעקב, דבקתי במידותיו של אאע"ה,
ותפסתי אומנות אבותיי.
מה הלחץ (חיוך)י. נחמיה
הרי כולם נפגשים במפגש פורום עוד יומיים לא ![]()
אההממ. זהו שלא.שום וחניכהאחרונה
קודם כל, אמרתי לרוב...ותן טל
דבר שני - אמרתי גם שכאלו שיותר מתנזרים מאינטרנט או לא השתמשו בו יותר מידי בחיים שלהם - וזה דבר נפוץ יותר אצל דוסים ובטח אצל חרדים - עליהם יהיה באמת קשה יותר למצוא מידע.
אבל היום כמעט לכל אחד יש פייסבוק - בעולם החילוני וגם בעולם הדתי כנראה (לא החרדי), או כמו שכבר כתבו, חתימה על עצומה/כל דבר אחר...
לא חייב שזה מידע מפלילי מסויים - אבל מאסיפת פרט ועוד פרט, מגיעים לעיתים להרבה פרטים ולבניית סוג מסויים של פרופיל על האדם...
אתה קיים, בוודאי - אבל זה לא אומר שלרוב החוק הזה לא עובד נכון...
שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1
הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++
איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.
הוא נראה אחרת לגמריי..
זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...
אין דיבר כזהבחור עצוב
אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.
ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.
חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1
"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית 
מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?
מוסכםבחור עצוב
אולילגיטימי?אחרונה
לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -
מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?
הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.
עוד כיוון של לדון לכף זכות -
יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??
עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג
משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?
אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.
לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..
תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.
אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.
לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.
אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..
למדתי מה לא לעשות
גם אנירקאני
אותו דבר
השפיע בוודאיארץ השוקולד
שאלה מעניינת.חתול זמניאחרונה
בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.
הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.
מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.
שידוכיםאשר ברא
איך אתם מבררים מה קריטים לכם?
(שלא קשור למידות של האדם)-
לדוגמה נושא הצבא.
איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?
מרגישיםintuscrepidam
השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא
האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה
האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד
אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי
נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמניאחרונה
שנה,
האם המשהו הזה היה מציק לי?
אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר
סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?
באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?
וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?
ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?
תודה מראש
גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע
הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..
בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)
תודההההה
לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי
אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.
מאוד יכול להיות שיש פה משהו
תתקן אותיהפי
מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה
לפני שבדקת מי היא באמת(:
בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..
ברוראחד האם שומע
אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'
או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:
הממממממממממממממ.חתול זמני
האם עובד גם הפוך?
לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?
אפשר לדון על מה זה בגרות.
ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?
אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.
אבל -
קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.
לגבי פער השנים,
אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.
תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?
ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.
בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -
אבל --
רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.
אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.
תודה רבה!אחד האם שומע
.
בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb
ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.
תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,
כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.
אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.
חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו
מכירה לא מעטשלומית.
זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:
( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)
בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.
מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...
קיצור, לא לפסול על הסף
יש לי חברהרקאני
שהתחתנה כשהייתה בת 18
עם בן 24
אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה
אבל היא הייתה בוגרת ובשלה
והם התאימו
גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash
בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.
תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק
אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶםאחרונה
סגנון על פי מקום לימודיםאביעד מילוא
כמה מקום הלימודים במהלך השנים לדעתכם משפיע על האישיות ,רמה התורנית, וההשתייכות החברתית בתוך הציבור כיום?
ואם כן אז האם ראוי לומר לשדכן שאני רוצה להכיר בחורה שלמדה במוסד הספציפי הזה או לפנות לאותו מוסד ולשאול על בוגרות שבאזור הגיל שלי פחות או יותר?
(לא רק מדרשות נכללות כאן אלא גם אולפנות)
ובכלל מה מגדיר סגנון של השקפה בציבור שלנו?
לדעתי כן,חתול זמני
(עד גבול מסוים)
אנשים מסגנון מסוים נמשכים לסגנון מסוים ולאו דווקא השקפתי שזה לדעתי החלק הפחות מעניין אלא מצד האופי
וכמובן המוסד מחזק את העניין
אלא שבחורי ישיבה אינם באמת חשופים לעולם המדרשות והאולפנות ולהיפך מלבד שמועות וקווים כלליים מאוד.
בגיל מסויים זה לא אומר הרבהיעל מהדרום
לק"י
והאמת שגם בסוף י"ב זה לא תמיד אומר משהו.
לצורך העניין אני למדתי באולפנא אזורית, שהיו בה כל מיני סגנונות. אני הייתי מההכי דתיות שם.
אם מישהו היה בוחן אותי לפי האולפנא, הוא כנראה היה חושב שאני משהו אחר.
כן ולאברוקולי
לא חושבת שאולפנא או ישיבה תיכונית אומרים הרבה
לא תמיד זה בבחירת הנער/ה ולפעמים השיקול הוא נוחות / לימודים / הקו של ההורים והבית.
גם אחרי תיכון צריך להיזהר עם ההכללות.
מה שכן-
זכותך להגיד סגנון X מעניין אותי ולפנות למוסד שאתה עלול למצוא בנות כאלה או לציין זאת בפני השדכן
(עדיף כמובן לתאר מה קנה אותך במקום הזה ולא רק להגיד מדרשה X מעניינת אותי או מכללה או אוניברסיטה כזו או אחרת)
מעניין אותי כי אני מחפש א' ב' ג'
ככה אתה נותן למי שמשדך אפשרות למצוא את מה שמעניין ומסקרן אותך גם במקומות אחרים שאולי לא היית חושב לחפש.
אני אדייקאביעד מילוא
אני מסכים עם מה שאמרתם אבל לא לגמרי. אני אחדד. אם ניקח כדוגמא את הציבור החרד"לי האם המוסדות שם מעידים על האופי והרמה התורנית או שהם רק מחזקים את זה?
כמובן שאשמח לתשובות כי זה יעזור לי להבין ולדעתאביעד מילוא
אני חושבת שלפעמים בנות משתנות מכיתה ט'יעל מהדרום
לק"י
עד לגיל 20+
הרבה בנים ובנות הולכים ללמוד בגלל שהחבריםפ.א.
הטובים הולכים ללמוד במקום מסויים, גם בגלל שיקולים שהאלטרנטיבות הרבה פחות טובות.
זה באמת לא מעיד על אורח החיים, הההשקפה, הכיוון הדתי, בגיל 20 ומעלה.
תלויאחד האם שומע
אני יכול להעיד על עצמי שלמדתי בישיבה שנחשבת ממש אשכנזית ואני בכלל בכלל לא כזה. לדעות קדומות בדרך כלל יש שורש באמת, אבל צריך לקחת אותן בערבון מוגבל ולבדוק כל מקרה לגופו.
שאלה יפההפי
אני אישית מרגישה שמקום לימודים יכול לתת כיוון מסוים אבל הוא לא באמת מגדיר את האדם.
פגשתי בוגרות של אותה אולפנה או מדרשה שהיו שונות מאוד אחת מהשנייה. בסוף האישיות הערכים וההשקפה נבנים מהרבה דברים לאורך החיים ולא רק מהמקום שבו למדו.
לכן הייתי פחות מתמקדת בשם המוסד ויותר במי שהבחורה היא היום.
למה זה לא נראה לי רלוונטילגיטימי?
לבדוק מוסד תיכוני:
א. מי בוחר את המוסד?
עד כמה זה החלטה שלי, ועד כמה זה החלטה של ההורים שלי?
ב. עד כמה בוגרים של מוסד דומים זה לזה? עד כמה אתה דומה לחבריך, ועד כמה אתם מקשה אחת?
ג. עד כמה הבחירה במוסד משקפת עמדה אידואלוגית, ולא נוחות\סיבה כלכלית\חברתית וכו'?
ד. עד כמה מה שהיה לפני "היציאה לעולם האמיתי" משקף את מי שאני היום? פתאופ כשאנשים יוצאים מהמסגרת, הם יכולים לבחור דרך קצת שונה ממה שהיה.
מדרשות זה אולי יותר פשוט, כי זה יותר מבטא בחירה אישית. אבל גם שם יש מגוון (בדיוק כמו שבישיבה יש מגוון...).
אבל בהחלט -
סטיגמות עוזרות לנו להתמודד עם העולם. לחלק אנשים לקופסאות. האם זה בהכרח נכון ויעיל? אפשר לדון על זה. אבל כדאי לדעתי להסתובב עם התודעה שזה לא בהכרח שמי שאתה מחפשה תהיה בוגרת אולפנה X ומדרשה Y, אלא שזה יכול לבוא מכל כיוון, גם אם אתה מחפש דווקא בוגרות של מוסדות מסוימים.
אני מסכים עם הנאמראביעד מילוא
יש הרבה קווים דקים פה שצריך לברר. ולכן אין כאן דבר מוחלט. צריך לדעת לברר טוב ונכון וגם לדעת איך להתייחס לסטיגמות
ואני אסייג בדברי משהואביעד מילוא
ברור לי שבחורה שלמדדה באולפנת ראשית תצא משם עם סל ערכים מסוים וזה לא בגלל הסטיגמות זה באמת בגלל שהיא בחרה לבדוק שם ולקבל מהאולפנה
בקיצור...אביעד מילוא
איפה מכירים בוגרת של אולפנת ראשית
זה יותר הסגנון שאני מחפש
מסכימה איתךלגיטימי?
ששם כנראה יהיה יותר קל למצוא בנות עם טלפון טיפש.
ניסית לפנות לאולפנה? הפרטים קיימים ברשת, לשאול מי שם מתעסק בשידוכים.
רעיון נחמדאביעד מילואאחרונה
אני אנסה לראות
עוד פעםטבע, אמת
האמת,שקצת נמאס לי
אני יוצאת כבר תקופה, בת 22
ודי נמאס לי.
אין לי כח עוד פעם,שניים -שלוש דייטים
ואז זה לא מתאים,
כי החלומות שונים
כי סגנונות התקשורת לא מתאימים
סתם כי זה פשוט היה מוזר.
בסדר, כל קשר מדייק אותי. וזה אמיתי,
אבל נמאס לי לקבל דיוקים, אני פשוט רוצה למצוא את האיש שלי, את הדרך שאני עושה לבד, לעשות עם עוד משהו
נמאס לי לצעוד לבד בדרך, לפעמים אני מרגישה שגם הקב"ה איתי. אבל לא מעבר לזה,
ונמאס לי לשמוע עצות, ביקורת, תנסי לראות את..., מה הבעיה שלך עם..., אני רוצה משהו שיחלום חלום דומה לשלי, שהבית שלנו ילך לאותו מקום, בסדר. יש לי קצת חלומות לא קונבנציונלים, אבל יש לי חלום, ונמאס לי לחלום אותו לבד.
קיצר, אחרי הפריקה והתסכול - איך ממשיכים לשמוע עוד הצעות? לא רוצה לצאת לעוד הפסקה בין דייטים, אבל אין לי כח לעוד קשר שיגמר.
קודם כל - חיבוק ענק!רק נשמה
אני גם נמצאת במקום הזה. קצת יותר "מבוגרת ממך", וגם, כמעט ולא היו לי קשרים רציניים, הרוב נגמר אחרי משהו כמו פעמיים. הציפייה הזאת לפעמים הורגת, אני לפעמים מרגישה ממש מחנק אמיתי של תסכול ואכזבה, אבל אני משתדלת להיאחז באמונה תמימה שזה פשוט יבוא ושזה קיים, רק אם לא ארים ידיים. ואסור, פשוט אסור, לפזול הצידה ולראות מה קורה אצל חברות (אני בדיוק רוצה לפתוח שרשור בנושא הזה), זה שעוד אחת מתארסת אין לזה שום השפעה עלייך, על המסלול שלך, על הדרך המיוחדת שלך בדרך לבעלך. אנחנו אנשים מאמינים ואנחנו יודעים שהעולם לא הפקר, הכל מתוכנן ויש אלוקים שמוביל כל אחד בדרך שלו, גם אם היא קשה, מלאת ייסורים ומרגישה כאילו את קורעת בעצמך את ים סוף. קחי לך פסק זמן, קצר, אם את לא רוצה הפסקה ארוכה, לפעמים זה פשוט הכרחי בשביל לתת לנפש שלנו קצת לחזור לעצמה ולהתאפס. להיכנס ללופ זה מתיש ולא טוב, ואם את מרגישה שאת שם קחי לך צעד אחורה בשביל אחר כך לעוף קדימה. ותשבי עם עצמך ותנסי לראות אם יש דברים שאת יכולה לשנות באופי הפעולה שלך, לפנות לשדכנים אחרים, חברות שעד היום התפדחת לפנות אליהם, לשנות את הכרטיס שלך ככה שיגרור הצעות יותר מדוייקות, לשבת עם עצמך ולעשות זיקוק ערכים של מה באמת חשוב לך ומה סתם נחמד, והכי חשוב, נראה לי, לא להילחם בעצמך. מרגישה שמשהו לא שייך? תורידי. בלב שלם. ואל תתאכזבי ותכעסי על עצמך. את צריכה להיות עם מישהו כי את בוחרת בו לא כי הוא בחר בך.
סליחה אם סתם הארכתי, מקווה שעזרתי במשהו, ותמיד תזכרי ש"טוב ה' לכל", תנסי להתמקד קצת יותר במה שעושה לך טוב, ולא להתייאש. בהצלחה 
מאוד יפה וחכם.נחלת
מה עדיף? להתחתן סתם כי כבר אין כח לחפש?חוזר תמיד לאשתי
ברור שאין אלטרנטיבה אחרת.
את יכולה לנסות לבדוק עם עצמך האם את מפוקסת מספיק על מי שאת וממילא על מי שאת מחפשת.
אם תהיי שלמה עם עצמך, המרחב של הניסוי והתהייה יקטן.
ברור שלאטבע, אמת
הדרך הזו, היא ארוכה, מתישה, ודורשת ים של כוחות, ולפעמים המאגרים של הכוחות פשוט נגמרים
אני יודעת שצריך לקום, לחפש, לדייק עוד ועוד.
אבל פשוט אני רוצה להגיע למצב שמצאתי את בעלי. ואין לי כח לעוד פעם, קצת התעייפתי מהדרך.
בדיוק באותה מידה, שאני יודעת שאני אקום ואמשיך עוד פעם, עד שאצליח.
מבינה אותך ככמחפשת111
פשוט תני לעצמך זמן, כמה שאת צריכה
ואחכ תבואי עם כוחות מחודשים
אל תפחדי מההפסקה.. היא תיתן לך כוחות להמשך הדרך
ספרי לי על זההפי
תהי גאה בדרך שאת עוברת נשמה
שאת נאמנה לדרך שלך .
...אילת השחר
יש לי מחשבות בלב שאשאיר אותן לעצמי... למה הן מקבלות שורה בכל זאת? כי צריך לתת להן ביטוי איכשהו, גם אם לא גלוי, אחרת לא אצליח להמשיך לכתוב מה שרוצה שיגיע אלייך.
ועכשיו,
שולחת חיבוק לתסכול, ולכאב ולאכזבה ולכל הרגשות האלו שמסתובבים שם בנפש.
אמרת שנמאס לך מעצות, ודיוקים ואמירות ... אז לא באתי לתת כאלו.
רק לשים זרקור על משפט אחד שאמרת -
'הפסקה' לא חייבת להיות כשהמיקוד בה הוא על ה'בין דייטים'.
הפסקה יכולה להיות פשוט עבורך, עבור הנפש שלך שזקוקה עכשיו לנשום רגע עמוק, להרגיש מה עובר בפנים בלי להילחם בזה... לתת לזה לעבור כמו משב רוח (גם אם חם וכבד באמצע הקיץ), ולהמתין למשב רוח קליל שיבוא אחריו...
וכשהוא יבוא, להרים עיניים, להסתכל על השבילים שפתוחים לפניך, ולבחור אחד ללכת בו וללמוד את הדרך שלך בעולם דרכו.
לא ממקום מיואש, לא ממקום שחושב על הסוף שלו...
אלא פשוט כדי ליהנות מהמסע שיוביל לאן שיוביל...
ואולי גם תופתעי לגלות, שהבית לא חייב להיות רק בקצה של שביל, אלא הוא בכל מקום שבו נמצאת...
אֲת.
לא קל אבלזיויקאחרונה
נשמע די התשה רגילה...
צריך לחרוק שיניים ולהמשיך