שאלה שמעסיקה אותי- על חינוך לצניעות מול פינוק.שירה..!

שלום, אני קוראת סמויה פה כבר כמה זמן, ויש לי בת תינוקת.

יש לנו התלבטות מסוימת, אפילו שזה לא כ"כ רלוונטי לעכשיו דווקא, אלא לטווח ארוך.

 

אנחנו חיים בצורה פשוטה, ויש לנו ערכים שחשובים לנו מאוד, ורמת חיים גבוהה ממש לא בראש הסולם, ההפך.

חשבנו לקנות מדיח כלים. זה השקעה כספית אמנם, אך הזמן שלנו לא פחות חשוב, ובשקלול מצטבר של זמן שטיפות הכלים מול העלות הראשונית והחשמל זה נראה לנו שווה את זה, וכך נוכל גם להשקיע בדברים שבאמת חשובים לנו. וזו בעצם המטרה- לא מטעמי פינוק, אלא משיקולי זמן,כדי להשקיע יותר בילדים, בלימוד תורה, בשלוות הנפש וכו'..  

השאלה היא האם בטווח רחוק זה לא פוגע בילדים, שיתרגלו למותרות ולרמת חיים מסוימת, ואחר יהיה להם קשה להסתדר בלי זה.  אם יש את זה בבית תמיד, זה יכול להראות מובן מאליו, ולא בטוח שהם יוכלו לאפשר לעצמם ו/או שזה יהיה להם טוב.

 

זו דוגמא שעכשיו רלוונטית לנו, אבל זה לא רק זה, בכללי- מה אתם אומרים על הנושא. האם זה צריך להוות שיקול בצעדים מסוימים בחיים או שזה מופשט ורחוק?

ילדים מושפעים מהשדר הכללי בבית, ולא מהמכשירים.מה אני ומה חיי


דברים כאלה, זהד.

לא "פינוק". אפשר בלי זה - ואם עוזר ואפשרי להוציא - אז למה לא.

 

וכל מעשיך יהיו לשם-שמיים.

 

אם יש את סולם השיקולים כמו שהצגת, ילדים קולטים שזה העיקר, ופחות מושפעים מה"פרטים".

 

זה לא יפגע בעז"ה. אין מה לדאוג. ואין לדבר סוף. צריך בישרות לשקול דברים לגופו של ענין.

 

ואפשר, במהלך החיים, להסביר על דברים מסויימים שזה לא הכרחי אבל כיוון שיכולנו, עשינו שיקול ששווה בגלל כך וכך.

 

כמו כן, לשטוף מידי פעם משהו לבד.. שיראו שיש מציאות כזאת ולא קורה כלום..

 

 

לא להגזים לשום צד. להיעזר בדברים שהקב"ה נתן לבני אדם שכל לייצרם לטובת הקלת הנטל, לנצל את הזמן שמתפנה לעניינים טובים, ועם זה לא להגזים בכל "שטות" כאילו היא הכרחית.

 

ילדים קולטים גם את הגישה המאוזנת הזאת. גם זה חשוב..

נראה לי שבאיזשהוא שלב מדיח כלים זה כמעט הכרח, לא?בת 30

כלומר, תמיד אפשר להסתדר בלי. אבל זה הופך להיות מאוד קשה ועמוס. מה, עם 8,9 ילדים אפשר בכלל בלי?

מצטרפת לכל מה שכתבו -לב אמיץ

ומחדדת : הילדים גם ילמדו לעשות סדר עדיפויות נכון. להשקיע משאבים במקום הנכון.

 

גם זה ערך שיש לחנך אליו.

וגם תמיד אפשר להיעזר בהם כדי להפעיל את המדיח .לב אמיץ
אפשר..ד.
זה ממש לא הכרח.שירה..!

אני ממשפחה של 7 ילדים ולא היה לנו מדיח. 

זה לא מעט עבודה, והגיוני שבזבוז זמן אבל הסתדרנו.. 

כשהייתי בערך בת שמונה-תשעמתואמת

קנו ההורים שלי מדיח. ובאמת, העזרה שהגשתי בשנים אחר-כך הייתה בהכנסת כלים למדיח ובהוצאתם, וכמעט לא בשטיפה ממש.

היום, עם ארבעה ילדים, אין לנו בבית מדיח. מההתחלה ידענו שאין לנו צורך בזה. אולי רק בעתיד (הורייי קנו את המדיח בילדה החמישית).

כך, שאם מתייחסים רק לדוגמה הספיציפית הזאת - לא נראה לי שזה גורם לפינוק של הילדים.

(אבל אולי אין לי זכות לדבר כל-כך, כי גם כעת אני לא הרבה מדיחה כלים - יש לי מדיח כלים אנושי, בעלי...)

מניסיון אצל חמותי אל תקנו770מ

זה לא משפר את האיכות הוא לא מנקה כמו שצריך וצריך לעבוד בעצם פעמיים חבל מאד!!

 

ולגבי החינוך כמו שאמרו למעלה הילדים מקבלים מה שיש בבית אם השדר נכון הם יתנהגו בהתאם!!

לא מסכימה בכלל.אמא!!

אנחנו קנינו לא מזמן ומברכים על זה כל יום...

יכול להיות שתלוי איזה מדיח קונים וגם- מתי הם קנו?

המדיחים משתכללים כל הזמן...

אני שמה את הכלים מלוכלכים במדיח (רק שוטפת במים להוריד לכלוך גדול של אוכל- בערך 5 דקות לכיור ענק שלם...)

מכניסה גם סירים, פיירקסים, כלים מלאים שומן- ויוצא מבריק!!! בחיים לא הצלחתי לשטוף כ"כ נקי...

 

 

(ואני הייתי ממש נגד מדיח כי חשבתי שזה לא כ"כ עוזר עד שפשוט קנו לי מתנה....)

יכול להיות בהחלט לא חשבתי בכוון הזה!!770מ
אפשר לשאול איזה מדיח זה? תודה.שירה..!
אין לי מידע אני אנסה לברר!!770מ
התכוונתי למדיח של אמא!! אבל תודה רבה..שירה..!
לי יש של סאוטראמא!!

אבל הכי טוב לבדוק המלצות באינטרנט ולעשות סקר אצל כמה מוכרים אמינים שיש להם מבחר טוב...

תלוי אזיה מדיחמינימאוס

ואם כבר קונים אז יש מדיחים עם שתי מגירות שאפשר להפעיל אחת או שתיים לבחירה

וככה אפשר לשטוף כמות קטנה יורת בלי להעפיל מדיח שלם

אני אומרת משהוא הפוךאין כמו אמא

אני באה מבית עם משפחה מרובת ילדים, ןתמיד היה המון כלים ונקיונות וכו'. ולא היה מדיח. והיינו עושים כלים וכו'.

והיום אני לא אוהבת לעשות את זה ...חחחחח

 

אז מה זה אומר? הייתי עושה וראיתי בבית ואין לי כח ולא בא לי וכו'.

אולי אם היה מדיח אצל ההורים שלי, אז הייתי קונה גם לי, וכך היו אצלינו כל היום כלים מבריקים.

 

וד"א יש לי הכנה בארון למדיח, פשוט גם ככה אין לי מקום במטבח, אז לתפוס עוד ארון בשביל מדיח? וגם להוציא עוד לפחות 1000 שח עכשיו על מדיח אין לי.

תודה לכולם! הארתם את עיניי!שירה..!
מדיח לא יהפוך את בתך למפונקתgggאחרונה

אני כבר משתגעת מרב שטיפות כלים. הלוואי שהיה לי מדיח.

כשהיינו ילדים והיינו הרבה ילדים בבית ב"ה, היה לנו מדיח והרבה פעמים זה היה התפקיד של הילדים

להכניס למדיח, ילדים לא שוטפים כלים כל כך טוב ולעומת זה להכניס למדיח זה לא בעיה בשבילם, כך שזה יוצא אפילו חינוכי...

יוגה עם פרשת שבוע לילדי מילואיםאיתי פ

אהלן, הכנתי סרטון של יוגה להורים וילדים לפרשת השבוע.

הוא מעולה לילדי מילואים/קבע כי יש בו המון מגע, עיטוף, הענקת ביטחון. ומתאים כמובן לכל משפחה, לא רק מילואים.

תהנו

יצירתי!תהילה 3>אחרונה
בהצלחה
אולפנה או תיכון בירושליםאילת אלישיב

מחפשת בירושלים אולפנה או תיכון דתי לבת שלי, מקום טוב וחם עם רמה לימודית טובה וחינוך טוב.

כן שמאפשר טלפון חכם ולק ג'ל. 

מציעה לך לשאול גם בפורום אמהות. בהצלחה בחיפוש!יעל מהדרום
אולי אולפנת חורב?הרמוניהאחרונה
אירועי תרבות בקהילה- מה הכי אהבתם?טליולה

קיבלתי תפקיד חדש יו"ר ועדת תרבות בקהילה שלנו

התקציב דיי דל 🤧

אשמח להמלצות למפעילים באירועי קהילה שהייתם בהם!


תודה!

מקסיםזיויק
באיזו קהילה?
אני אוהבת ערבי נשים שיש זמן לפטפט ולהכיריעל מהדרום
לק"י


יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

ומציעה לך לשאול בפורומים פעילים יותריעל מהדרום
סיורים בגינות וחורשות קטנות מקומיות עם מדריכים,ירושלמית טרייהאחרונה

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

סעודות שבת - קטסטרופה אבא פגום
עבר עריכה על ידי אבא פגום בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 16:30

אני סובל בשבתות, פשוט סובל, כל סעודה היא סיוט. יש לנו ב"ה 6 ילדים מגיל 3 עד 17 וכל סעודה היא בעיקר הקנטות בין הגדול לכולם. אני מכין דברי תורה, חידונים, סיפורים (כן, ניסיתי גם את "עושים עניין" של הרב יוני לביא) ופשוט לא מצליח להחזיק יותר מ 20 שניות. אני רק פותח את הפה הגדולים על הספה במקרה הטוב קוראים עלונים, או בחדר, נחים מחוסר עזרה בשישי.. אני מרגיש מועקה גדולה, תחושת כישלון, אפילו הקטנים לא מקשיבים לסיפורים.

יש למישהו עצה מלבד תפילה?

אני עובד עצות..

לצערי מוכר גם ליליפא העגלון

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''


בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

תתרכז אולי בשירים וחוויה.זיויק

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

שיטה טובה, עובדת אצלנו:חירטטתי
להתחיל לשיר שירי עונג שבת, מניסיון זה מושך את אלה שעוד נשאר בהם קצת ניחוח של שבת ואלה שלא, כבר בעיה אחרת
מטורףזיויק
שחרר אותם…רינת 24

זה נשמע מאד מעיק.


למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מבינה אותךשם פשוט

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

א כלהעני ממעש

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

אולי לא צריך ארוחה כל כך ארוכה?משה
יש דרך!!!אוצרי

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

פרסומת?זיויק
לא מתאים לכל הורה, לא מתאים לכל ילד.טויוטה
מגפה כלל יהודיתטויוטה

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

 

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

 

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

 

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

 

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

 

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

 

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

 

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

 

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

 

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

 

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

 

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

 

כמה מוכר...arlan

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

 

משהאחרונה
לא מבין..יהולב

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

כמה דברים:תהילה 3>

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

מחפשת מטפל רגשי מומלץ מנסיוןבננה צהובה

הבן שלי בן 16. מתוק, אבל  עם חרדה חברתית ודימוי עצמי נמוך.
מחפשת מטפל רגשי ממש טוב באיזור פתח תקווה והסביבה.
אשמח להמלצות!
תודה רבה!!

מציעה לך לשאול גם בפורומים נוספים ופעילים יותריעל מהדרום

לק"י


אמהות

הריון ולידה

ועוד

אפשר דרך השרות הפסיכולוגי של פתח תקווהמתיכון ועד מעון

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

עניתי לך בפרטי, אם עדיין רלוונטיחירטטתי
מה טעות?חירטטתיאחרונה
כמה עובדותאריק מהדרום

1. כלכלת ארהב היא כרבע מכלכלת העולם כולו.

2. כלכלת סין היא הבאה בתור עם כ-17% מכלכלת העולם כולו.

3. אחריה כלכלת גרמניה בפער משמעותי של כ4.3% מכלכלת העולם כולו

4. שלוש הכלכלות האלה יחד לבדן מהוות כמחצית מכלכלת העולם כולו

5. כשמונים אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במדינות G8 שהן היום G7 בתוספת רוסיה שממודרת כרגע מהמועדון.

6. 86 אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במועדון G20 שהם 19 המדינות החזקות כלכלית בעולם והאיחוד האירופי שנחשב לחברה בפני עצמה (כלומר יש נציגות גם למדינות אירופאיות נחשלות באיחוד)

7. כל שאר העולם מתחלק ב14 אחוז הנותרים

8. ישראל איננה חברה בG20.

9 סדר גודל של התלג לנפש בישראל הוא סדר גודל של תלג לנפש של גרמניה

10. אנחנו לא כמו גרמניה כי אין מספיק נפש, לא כי אנחנו לא מוכשרים או חכמים מהם אלא כי אין מספיק נפשות.


מסקנה שלי, הביאו ילדים זה טוב לכלכלה, שאו ברכה.


(זה איננו פוסט כלכלי ולכן לא נכתב בפורום חיסכון השקעה וצריכה, אני יודע שאני משקר ביודעין שקרים לבנים למשל לגבי התלג לנפש של סין ולא אכפת לי ואני לא נכנס לדיון על כח קניה כי זה לא פוסט כלכלי, רק שורת המסקנה חשובה לי פה וכל השאר לא מעניין אותי)

תמיד נהיה עם קטן יחסית לאומות העולם, "כי אתם המעטקעלעברימבאר
מכל העמים". אף פעם לא נהיה 70 מיליון כמו גרמניה, ולא בטוח שיש מספיק מקום בארץ ישראל המורחבת להיות כמו הסינים.


אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.


לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

ישראלאריק מהדרום

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.


בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

מסכים איתך שזה ברכה, פשוטקעלעברימבאראחרונה

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

 

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

קראווניםיוני21

עד כמה ילדים זה מתאים


עם 2 ילדים איך זה?



כמה המחירים היום לקראוון בברוכין?


מערב השומרון



תודה רבה

תלוי בגודל של הקראווןעזריאל ברגראחרונה

אנחנו נכנסנו לגור בקראוון כשהיו לנו שני ילדים, ועברנו ממנו עם שלשה ילדים, והיה סביר.

לא זוכר כמה מ"ר הוא היה, אבל היו בו שני חדרי שינה - אחד לנו ואחד לילדים, שהיה בו מקום להשכיב את שלשת הילדים במרווח.

והיתה חצר גדולה שהילדים שוטטו בה בכל זמן שמזג האוויר איפשר את זה....

הבת שלי שאלה אותי. אבא למה יש לך קוויםאדם פרו+

היא מתכוונת קווים בעור.

אני חושב שאלו קמטים.


מה עונים לה?

אולי יעניין אותך