סקר-שירי קודש מזרחייםלבי ובשרי

1. שומעים?

2. גם אם כן וגם אם לא-למה?

 

כמובן שאני לא מתייחסת לשירים כמו "דרור יקרא", "בתי צאי מבית כלא", "שמח בני בחלקך" ודומיהם,

אלא לשירים עכשוויים כדוגמת שיריהם של מידד טסה, יניב בן משיח חיים ישראל וכו'..

הילדים לומדים בבי"ס ספרדימופים

וחופרים לי עם השירים האלה!

נמאס!!!!

פטיש

תשובהנועם ה
1. לא
2. לא סובלת...
בכלל לא אוהבת שירים מזרחיים (חוץ מהאותנטים...)

גם חסידיים שמושפעים כביכול מהמוזיקה הלועזית, אני לא סובלת.

אם כבר קודש- אז רק בלחן יהודי.
^^^ על הכל!!משיח נאו בפומ!
^^^^^^^חוץ מחרדי מקורי
חסידיים מושפעים שבזה תלוי עד כמה
(לדוג' ראפ/רגאי, לא אבל ג'אז, בלוז, רוק (קל) כן)
אני לא יכולה להתנתק מהעובדהאושר תמידי
שהרבה מהשירים האלו הם פשוט נוסטלגיה בשבילי...

אני לא שומעת אותם מרצוני החופשי, זה ממש לא הסגנון שלי כיום, ואת השירים החדשים שלהם אני בכלל לא מכירה. אבל בכ״ז, השירים של פעם מזכירים לי תקופות יפות.
אוקסימורוןשורש וגרביים
פרט, נמק והסבראדם ישר

אתה לא יכול לזרוק אמירה *לכאורה* גזענית שכזו ולהיעלם...

סבבהשורש וגרביים

קודם כל, אני חושב שאין דבר כזה שיר קדוש כיום. אולי שירת הלווים בזמנה.

 

אני יכול להבין שאומרים לי שמנגינות שהגיעו במסורת יש בהם סוג של קדושה. למשל זמירות שבת או ניגונים עתיקים. (למרות שאני אישית לא קולט את הקדושה)

 

לכן כל מיני חיקויי פופ בסגנון מדונה כמו הזמרים ה"חסידיים" האשכנזים גרועים בעיניי.

אבל שירי ה"קודש" המזרחיים עוד יותר, מכיוון שהם חיקוי של כוכבים כמו אייל גולן ומשפחת פרץ שהם בעצמם חיקוי של ז'אנר יווני ים תיכוני ירוד.

 

אז חיקוי של חיקוי יותר גרוע מחיקוי אחד

 

ואין שום קשר לקודש.

^^^^^^פייגליניזית

אולי הכוונה למילים.

יוצא לי לשמוע לפעמים..יעל מהדרום
לק"י

בכללי- אני אוהבת את חלקם (בעיקר את הפחות מזרחיים).
איפה בדיוק הקודש בשירים האלה?מישהו10
'אלוקים' לא מספיק קדוש?שום וחניכה
אני מהפלאפון ואני לא זוכר ברמה של ציטוטהרועה
אבל לרמב"ם יש אמירה יפה על זה.
במה האמירה עוסקת?לבי ובשרי
תכננתי להביא אותו כשאני אגיע הביתה תודה על התזכורתהרועה

נאמר על פיוטים בתפילה אבל בעיני הולם גם כאן

 

(במאמר מוסגר, זאת ממש לא דעתי אבל קשה להתאפק מלצטט את זה הוא חד כל כך.)

 

התברר אפוא גם לך מן הדברים האלה שלא מותר לנו להתפלל בכל התארים המיוחסים לאל בספרי הנביאים ולומר אותם, שהרי הוא לא אמר: אלמלא דאמרינהו משה רבנו לא הוינא יכלינן למימרינהו27 אלא הוא [הוסיף] תנאי אחר והוא: ואתו אנשי כנסת הגדולה ותקנינהו בתפילה28 ואז מותר לנו להתפלל בהן; ולא כמו שעשׂו הללו שלא ידעו את האמת, אשר הרבו דברים, האריכו וחידשו-מדעתם29 בתפילות שחיברו ובדרשות מליציות שיצרו, כדי להתקרב בהן אל האל לפי טענתם, כשהם מתארים בהן את האל בתארים שאילו תואר בהם אחד מבני-האדם היה זה חיסרון לגביו, מכיוון שהם לא הבינו את המשמעויות הרמות, הזרות30 לשׂכליהם של ההמונים ועשׂו את האל יתעלה מדרס ללשונותיהם31, ופנו אליו בכל מה שהם חשבו למותר והִרבו מלים בכך עד שתיארו אותו כמתנועע מתוך היפעלות לטענתם. במיוחד כאשר היו מוצאים מקראות מפורשים על כך בדבריו של נביא, היה הדבר מותר בעיניהם להביא מקראות שראוי להוציאם מפשוטם בכל אופן ומפרשים אותם לפי פשוטם, וגוזרים מהם ומוציאים מהם מסקנות ובונים עליהם אמירות. לעתים קרובות הפייטנים והדרשנים או אלה שטענו שהם מחברים שירה, התירו לעצמם דברים אלה.

 

http://press.tau.ac.il/perplexed/chapters/chap_1_59.htm

תרגום?לבי ובשרי

עוד לא הכניסו את הארמית ל google translate...

|אבוד|

הרוב המוחלט בעברית, תרגמתי וסידרתיהרועה

 

התברר אפוא גם לך מן הדברים האלה שלא מותר לנו להתפלל בכל התארים המיוחסים לאל בספרי הנביאים ולומר אותם, שהרי הוא לא אמר: אלמלא דאמרינהו משה רבנו לא הוינא יכלינן למימרינהו (אם משה לא היה אומר לא היינו יכולים להגיד) אלא הוא [הוסיף] תנאי אחר והוא: ואתו (ובאו) אנשי כנסת הגדולה ותקנינהו בתפילה ואז מותר לנו להתפלל בהן;

 

ולא כמו שעשׂו הללו שלא ידעו את האמת, אשר הרבו דברים, האריכו וחידשו-מדעתם בתפילות שחיברו ובדרשות מליציות שיצרו, כדי להתקרב בהן אל האל לפי טענתם, כשהם מתארים בהן את האל בתארים שאילו תואר בהם אחד מבני-האדם היה זה חיסרון לגביו, מכיוון שהם לא הבינו את המשמעויות הרמות, הזרות לשׂכליהם של ההמונים ועשׂו את האל יתעלה מדרס ללשונותיהם, ופנו אליו בכל מה שהם חשבו למותר והִרבו מלים בכך עד שתיארו אותו כמתנועע מתוך היפעלות לטענתם.

 

במיוחד כאשר היו מוצאים מקראות מפורשים על כך בדבריו של נביא, היה הדבר מותר בעיניהם להביא מקראות שראוי להוציאם מפשוטם בכל אופן ומפרשים אותם לפי פשוטם, וגוזרים מהם ומוציאים מהם מסקנות ובונים עליהם אמירות. לעתים קרובות הפייטנים והדרשנים או אלה שטענו שהם מחברים שירה, התירו לעצמם דברים אלה.

שכוייח!לבי ובשרי

אז בעצם מה שהוא בא לומר זה שאסור לכתוב שירים עם כינויים חדשים על הקב"ה שלא מצאנו בתנ"ך?

כןהרועה

הייתי כותב הקדמה אבל אני לא אצליח להתנסח בבהירות מתאימה עכשיו, אם זה מעניין אותך את מוזמנת לקרוא את זה 

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%9C%D7%99%D7%9C%D7%AA_%D7%94%D7%AA%D7%90%D7%A8%D7%99%D7%9D

 

ואח"כ את זה

http://press.tau.ac.il/perplexed/chapters/chap_1_59.htm

 

התרגום של מיכאל שוורץ וההערות שלו (שגם מתרגמות ארמית) הופכות את מורה נבוכים לפשוט בהרבה.

 

עם ישראל קיבל את הפיוטיםפיבו

דוגמת הקליר.

כנראה נגד הרמב"ם הזה.

 

נכוןהרועה

וגם כתבתי שלא כך אני נוהג ומאמין.

אין כל חדש תחת השמששום וחניכה

כבר בב"י (או"ח סי' קיג) הובאו (לשם שינוי) דברי הרמב"ם במו"נ

הללו. ושם גם העיר שמנהג העולם שלא כמותו אלא כדברי ר"י

בעל התוספות, והביא ראייה מכמה פיוטים.

לא באמת ציפית שאני אמציא רמב"ם.. נכון?הרועה


ערערתי על ה"מציאה" ומה שבעקבותיה... פשטייס?שום וחניכה
זאת לא מציאה ולא היה בעיקבותיה כלום..הרועה

אם כי אני בהחלט חושב שלא כל שיר שמדבר על הקב"ה הופך לקדוש

בעקבותיה - הערת פיבו.שום וחניכה

וראשית, יש להגדיר מהי קדושה.

^^^ בדיוק מה שבאתי לכתוב.real story
בוודאי ש..היכנשהו..

שירים עם מילים טובות ואנשים יראי שמיים ששרים אותם (כן כן.. גם מזרחיים הם יראי שמיים..) אשמע גם אשמע.. 

 

נ.ב אני ממש מתפלאת שבחברה כמו שלנו עם ח'ברה צדיקים שכמוכם (שמצטטים מדרשים ועסוקים בעינינים ברומו של עולם) אנחנו עדיין תקועים בסטיגמות מכוערות.. קצת כבוד לאחר.. קצת אהבת ישראל.. מאכזב ביותר..

^^^^דניאל55

מסכימה עם העיקרון.

 

לי אישית קצת קשה עם פופ כבד... (הגדרה שלי לשירים קיטיישיים ברמות)

גם שוואקי ועוד זמרים חסידיים נכנסים תחת קטגוריה זו

לאהרועה

טעם מוזיקלי שונה.

 

ואני גם לא אשמע שירים אשכנזים

תשובותפייגליניזית

1. לא.

 

2. לא אוהבת.

אפשר לסכם?לבי ובשרי

בהכללה גסה מאוד (ובלי הגבלת הכלליות ) אומר שרוב הציבור הדת"ל לא נוהג להאזין למוזיקה הזאת,

בעיקר מטעמי טעם וריח.

בתור אחת שכן אוהבת את השירים האלה ומרגישה שבאמת זה מגיע ממקום של קדושה ולא ממקום ש"רוצה לשמוע שירים של חילוניים, וכיוון שזה לא מקובל-נדחף לשירים את אלוקים והכל יהיה בסדר", קצת הפריע לי בתור ילדה, וגם קצת עכשיו, שהחברה רואה את זה בעין שלילית.

כאילו אני פחות דוסית אם אני שומעת את השירים האלה.

 

יש הסכמה?

 

(אגב, שלא תבינו לא נכון.. אני גם מאוד אוהבת מוזיקה חסידית, עם ההגייה החסידית ואפילו שירים ביידיש!)

הסכמה מלאההיכנשהו..

בהחלט נוצרת התחושה שמי ששומע את השירים האלה פחות דוס/רדוד/כל דבר אחר שלא עולה בדעתי..

חבל מאוד מאוד על כך..

בזאת אני שואלת אתכם חבר'ה מקסימים, מי שמכם להחליט מהי מוזיקה קדושה? מהי מוזיקה יהודית? מה עושה המוזיקה לאותו אחד ששומע אותה? אולי מחזקת ומקרבת לרבש"ע? אולי משמחת..?

 

אז מי שמכם?? 

תעברי שוב על השרשורהרועה
מי שאמר שלדעתו זאת לא מוזיקה קדושה היה אומר אותו דבר על שיר ביידיש.
חוץ משורש וגרביים לא ראיתי כאן אף אחד שהתנגד לעצם המוזיקה הזאת.
תעבור אתה שוב..היכנשהו..

על התגובה של לבי ובשרי ואולי תבין למי/מה עניתי..

ובל נשחק אותה.. כולם יודעים היטב על מה אני מדברת.. גם אם זה נאמר באופן כללי..

גם את מה שלבי ובשרי לא ראיתי בשרשורהרועהאחרונה
אם את רוצה, תחשבי שכולנו בטוחים שזה רדוד ולא דוסי.
אני לא ראיתי מישהו שכתב את זה.
לא התנגדתישורש וגרביים
שכל אחד ישמע מה שכיף לו ומחזק אותו

פשוט לקרוא לזה קודש זה מגוחך.

אותי מחזק לשמוע בוב מארלי, אז מעכשיו זו מוזיקה קדושה? (ביהדות, לא בדת הראסטפארי)
זה בסדר..היכנשהו..

לא ביקשנו ממך אישור על המוזיקה שאנחנו שומעים..

אין כל מקום להשוות בין בוב מארלי למוזיקה המדוברת.. 

מהמעט שאני יודעת בוב מארלי לא ירא שמיים מי יודע מה..

איך אפשר להשוות בין אדם שמקור הקדושה שלולבי ובשרי

מגיעה מהיהדות (וכן, גם אם הוא לא רב! מספיק שהוא יהודי ירא שמים!),

לבין אדם שאני לא יודעת בכלל מאיפה מגיעים הרצונות שלו לכתוב ולשיר?

ברורשורש וגרביים
כי הרצטן היחיד של הזמרים הוא לקדש את ה' ולחזק כמה שיותר אנשים

כסף הצלחה ופרסום בכלל לא מענינים אותם.

פשוט מדהים לראות איך זמר מתאים מילים מפסוק אקראי למנגינה קליטה, קורא לזה "שיר קודש" וכולם רצים להופעות שלו

מה קדוש בזה?
בוב מארלי הרבה יותר רוחני

ממש לא אכפת לי שהוא עושה את זהלבי ובשרי
מתוך עניין של כסף, הצלחה ופרסום, כל עוד יש בזה טיפת קדושה אמיתית.
וכשאין טיפת קדושה-קשה לפספס את זה.

גם רופא עובד בשביל כסף, הצלחה ופרסום. מה כפת לי! כל עוד יש לו טיפת רצון טוב ואידיאל.
מזכיר את האתגר של הראי"ה ביחס לחילונות ולאומיותברוךש

המגמות הבולטות של תקופתו. 
(אישית, קל יותר להישאר בעקרונות המהות של האומה, מאשר לנסות וללמוד ממספר מקורות מצומצם ודל בנושא). 

*גם, זו תגובה 40, ולא התאפקתי .. |שטן|

נשמה נועם ה
עבר עריכה על ידי נועם ה בתאריך ו' בשבט תשע"ד 11:16
אם זה עושה לך טוב, מעולה. זאת המטרה.

היא שאלה לטעמינו, ואני לא מוצאת סיבה לקחת את זה אישית.

בתור אחת שלמדה קצת, אני יכולה לומר לך שהמוזיקה הספציפית הזאת, מושפעת מהכל ולא משירים יהודיים, אם בסגנון, ואם במבנה המוזיקלי...

*אני אישית, לא סובלת שלוקחים שיר דתי כביכול ומדביקים אותו על לחן שמושפע ממקורות אחרים. זה כ"כ דיסוננטי בעיני. וזה עניין של רגישות...

וזה לא משנה אם זה שיר מזרחי כזה, או שיר חסידי באידיש שמושפע מהמוזיקה הלועזית.
ואולי זה גם עניין של חינוך, הורגלתי לשמוע רק מוזיקה יהודית אותנטית, ולכן הרגישות שלי לזה גבוהה.
עושה לעצמי סיכום - בתמצות כי מהפלאברוךש
קרטריונים:
1. שפה
2. נושא
3. מילים
4. איזה כלים
5. מין הזמר
6. סוג המוסיקה
7. רגש אישי
8. הכוונות המיוחסות למלחין/זמר/מנגן
9. הקשר ההופעה (וכשרותו)
10. בארץ / חוץ לארץ
11. אנשים מיוחדים שמעורבים ביצירה (למשל אדמור)
12. כוונות היצירה.
13. זמן הביצוע (למשל ימים נוראים)
14. מסחרי או התנדבותי

מה פספסתי?
(מזכיר לעצמי ניתוח תוכן כמותי..)

מי עוד מתקשה לזכור פרצופים?חתול זמני
מכיר 2 אנשים כאלו. זו תופעה קיימת ולא נדירהקעלעברימבאר
זה ייחודי יחסיתהרמוניה

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

כן מענייןל המשוגע היחידי

שמות אתה זוכר?

כן פחות או יותרחתול זמני

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

זה לא נשמע כ"כ חריגל המשוגע היחידי

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

זו תופעה ממש שונה ממה שחשבתיריבוזום
שהתכוונת אליה ושאליה התייחסתי בהודעה הקודמת שלי בשרשור. זה לא שאתה לא זוכר, זה נשמע קשור יותר לכוח הדמיון. אתה מסוגל לדמיין באופן מוחשי דברים אחרים?
אז אולי אני כמוךל המשוגע היחידי

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אז זה משהו נקודתינוגע, לא נוגע

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

הממ,ריבוזום
טוב, הדימיון שלי לא כל כך מוחשי. כלומר, אני לא ממש יכולה לראות ב"עיני רוחי" כמו שאני רואה בעיניים האמיתיות. אבל אני כן יכולה לדמיין "רושם", קשה להסביר - נראה לי כאילו מה שהמוח מפרש מתוך התמונה שרואים (אפשר לתכנן ציור באופן מדויק כך). במובן הזה אני מסוגלת לדמיין פנים כמו כל דבר אחר. 
בעיקרוןריבוזוםאחרונה
זה לא ממש שימושי להיות מסוגל לשלוף פנים, בניגוד לשמות. לא עשיתי מחקר אבל נשמע לי שזה ממש נורמלי להיות מסוגל לזהות ולהתקשות לדמיין. מעניין אם למי שמצייר הרבה יש יכולת שליפה חזותית טובה יותר מאנשים שלא. 
אני מתקשה, חוץ ממי שאני מדבר איתו בלימודחסדי הים
ולומד ממנו, כי אז בעל השמועה לפני.
לי לוקח זמן לזכור פרצופים של מדוייטותצדיק יסוד עלום
מה זה מדוייטות?חתול זמני
הבחורה שיוצאים איתה לדייטפ.א.
לא מכיר כזה דברחתול זמני
אחרי זמן מה זוכר די טובזיויק
אניאנימה

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.


עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

יש לזה אבחנהנעמי28
והיא נקראת פרוסופגנוזיה
וואלהזיויק
פרוסופגניוזיהחתול זמני
סופגניות כמו בקונדיטוריה – הכי מושלמות!
אני זוכרת היטב, אבל חושבת שהכרתי פעם מישהוריבוזום
כזה... (מישהו שנפגשתי אתו פעם למטרות שידוך. אחר כך פגשתי אותו במקרה באיזה אירוע עם חברה. קצת אחר כך ניסינו שוב פעם אחת. כמה חודשים טובים אחרי כן, אחרי שהתחתנתי, החברה סיפרה לי שהיא פגשה אותו והוא אמר מזל טוב ושהוא שמע שהיא התחתנה... הם בכלל לא מכירים, ודי ברור לי שהוא התכוון אליי (אנחנו לא דומות במיוחד. רק בצבעים.)
לא לפתוחזיויק
אם פתחת תענה: למה ער?
אם למישהו יש חידון לפסח למבוגריםהרמוניה

או משחקים משפחתיים אשמח לשיתוף!

חג שמח!🌸🌸🌸

קישורים נחמדים לחידונים - אתר כיפה ומהאקדמיה ללשוןפ.א.
תודה רבה!הרמוניה

הראשון יפה...

בסוף הכנתיהרמוניה

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

תודההרמוניה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

וואו, כל הכבוד!! 👍👏👏ל המשוגע היחידי
תודה רבה!הרמוניהאחרונה

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

ההחלטה הכי גדולה שלקחתם בעקבות התייעצות עם AIפתית שלג

או הקניה הכי גדולה.

האם יצא לכם להתייעץ רפואית עם AI?

האם הAI השפיע על הקשר הזוגי או המשפחתי שלכם?

 

אני חושב שאצלי הכל קרה😅

נעזר באופן יומיומי- בהרבה דבריםפ.א.
אך זה עוד אחד מבין כלים ואמצעים רבים להתייעצות, ללימוד ולהבנה, לקבלת רעיונות ותובנות.  

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

מרגישה מהדור הישןריבוזום

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

גם אצלינוגע, לא נוגע

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..


עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.


ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

אניoo

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות


רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

אני משתמש בו לחישובים בעבודהחתול זמני

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

 

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

שינה את החיים בהרבה צורותמשהאחרונה

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

מתחילים עם שעון קיץ..נועה.

מה זה הדבר הזוועה הזה. אין לילה, ושבת נמתחת כ'כ...

לא מבינה למה בכלל עוברים לשעון קיץ 

יום שישי ארוךךךךך - אפשר להספיק הרבה דבריםפ.א.
השבת נמתחת … זו באמת בעיה 
הפוךפצל"פ
אפשר להספיק גם שנצ וגם ללמוד וגם לשחק עם המשפחה
בכיף מוכן לישון פחות היום בישביל שבתות ארוכותכְּקֶדֶם
מת על זה
מה זה מדהיםחתול זמני

חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש

מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני

ים זמן לשיעורי תורה בשבת

ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה

היום ערב פסח. אני בשעון הקודםמשה

ואני מצליח להחזיק בלי שעון קיץ. כלומר, החיים שלי מתנהלים לפי שעון חורף כמו שהיו עד עכשיו. מגיע לעבודה בסביבות 9-9:30 במקום 8-8:30

אין מסגרות להעיר אליהן ילדים אז למי אכפת.

רק התפילה ב9 קצת מציק בשבת (באחרונה לא קמתי).

שעון קיץ זה אחלהרקאני

רק חבל שהמזג אוויר לא מבין את הרמז

עד כדי כך?זיויקאחרונה
יש פה מדריכי חתנים בקהל?אוי טאטע!

אם כן אשמח לעזרה בפרטי

תודה מראש!

מזל טובל המשוגע היחידיאחרונה
היום התגשמה בי נבואהחתול זמני

בעודי מחכה בתור בסופר

ילד ישמעאלי קטן טרוריסט חמוד אחז בציצית שלי ושיחק איתה

 

כה אמר ה' צ־באות בימים ההמה אשר יחזיקו עשרה אנשים מכל לשנות הגוים והחזיקו בכנף איש יהודי לאמר נלכה עמכם כי שמענו א־להים עמכם

טוב אז אמנם לא 70*10*4

אבל לפחות חלק קטן

וואו חחחחהרמוניה
אנימה
טרוריסט חמוד, זה מעניין
יפהנוגע, לא נוגע
רק תבדוק שהתכלת עדיין שם..
כולו הפך לבןחתול זמניאחרונה
רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוג
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

תתחיל בלהבין כמה עולה ביטוח (אתה נהג צעיר)מרגולאחרונה

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט


אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך


וכמובן דלק


אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.


ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)

אולי יעניין אותך