היה שדכן שנידנד לי והחלטתי לסנן אותו, לפני חודשיים התחתנתי ולפני שבוע התקשר שוב, אז נתתי לאשתי לענות לו..
מתאים לכם שרשור על צחוקים שקרו לכם עם שדכנים?מושה זוכמיר
יעלי_א
שדכן רצה לדעת מה מצבי והאם נפגשתי עוד מאז ההצעה האחרונה שלו.
עניתי לו שמאז הקשר עם דני (שם בדוי) לא נפגשתי.
אז הוא ענה: "דני? לא זכור לי שהצעתי לך מישהו כזה.."
ואז עוד הודעה: "אה, בטח התכוונת לרמי.."
ואני: "אה, נכון.. התבלבלתי.. תק' אינטנסיבית של קשרים מתישה זכרונו של אדם.."
![]()
חחחחנקודה טובה
התקשרתי לשדכנית אחתמעריצה של אבא
ואיכשהו התברר שהיא קרובת משפחה ומכירה את דודים שלי
חוק הדתיים השלובים, את מכירה?אמיגו
אה... אמאאאאא!!!!!!!אברי
אצלנו יש כל מיני שדכני ושדכניותחסדי הים
שדכן ידוע שלא אנקוב בשמוטנגענס
נהג לירות לכל הכיוונים
הציע לי בנות יום אחרי יום
ועד שהיו כמה שאמרתי כן
פתאום מסתבר שהם בהפסקה או משהו בכיוון
בנתיים יצא לי רק דייט אחד ממנו
וגם הוא נגמר מהר מאד. בגלל טעות טכנית
אוי
דניאל55
זה כבר לא צחוקים..
עלות-השחר
איזה שדכן התקשר אלי פתאום..
מוריה.ר =)
ואז:"אולי התקשרת אלי לפני המון שנים"

"בחיים לא התקשרתי לשדכן ואני רק בת ** "

באה אליי שדכנית ברחוב:הלליש
(היא יודעת בגדול מי אני, אין לי מושג איך..)
"נו, אז את מתחילה לחפש?"
אני בהלם: "ממ... הוא אמור לחפש, לא?"



|נזכר|נועם ה
אני
Pfffאחרי כמה דק', "עיכס, למה את שמה כ"כ הרבה צמידים, זה נורא מכוער".
אני: "תודה, אבל אבחר חמה אחרת"...

על הצמידיםפריסבי
אמרת לה את זה?הלליש
חחחנועם ה
אבל הבנאדם חי בסרט שאני הכלה שלה. מכל הבחינות


הזויה..הלליש
חחח את מזכירה לי סיפור דומה
p.i.m.a
״@&₪... זוכר את p.i.m.a?
אתה הולך להתחתן איתה!״
והיא לא הסתפקה רק בזה
אלא גם סחבה אותו אליי הבייתה
כדי שיראה אותי
סיוט!
סליחה, טעות..תמים בחוקיך
השמות בדויים, כמובן..
התקשרתי ללאה כדי לברר על רחל כהן.
אני: ערב טוב, לאה?
היא: לא, זאת רחל.
אני: רחל...?! רחל מה..?
היא: רחל כהן.
אני: טוב, סליחה טעות...
המספר השני שנתנו לי זאת חברה שהייתה עם רחל בחדר באותו רגע..
אחרי שהיא החזירה תשובה חיובית ושלחתי SMS מתי אפשר להתקשר,
קבלתי הודעה: זאת לאה..
אאוצ'בת-שבע77
אוי.
אלעזר300
לא משתמש בשירותי שדכניםנפשי תערוג
אבל אם כבר
אמא שהתקשרה אליי לברר בשביל הבת שלה (כבר הדליק לי נורה כתומה, ועוד הבת בת +25 כמה שזכור לי)
ביררה על חברה,
היה נחמד
נעים
טוב
הם יצאו
וכמו שחשבתי לעצמי מאיך שאמא נשמעת, זה לא הצליח בניהם
אבל...
אחרי שבוע האמא מתקשרת אליי שוב, לעדכן שזה לא הצליח (עלק רק בשביל לעדכן
)
היא אומרת שאני נשמע נחמד ונראה לה שאני מתאים לבת שלה
(היא רק דיברה איתי כמה דק' כדי לברר על חבר שלי)
"מצטער, אבל זה לא רלוונטי"
"נו טוב, אז תמצא לה איזה חבר שלך..."
"אני לא משדך לחברים שלי בנות שאני לא מכיר אישית"
"זאת לא בעיה, תקבעו פגישה ותכירו"
פה חשדתי,
מאוד חשדתי ![]()
![]()
![]()
אמא בלחית..יעל מהדרום
הולך סיפור שסבתא החליטה שהמוכר מתאים לי בול??!וזכני לגדל
אז היא משגעת אותו בחקירות..ומשאירה לו את המספר שלי!!!!
והוא בכלל חרדי!! סבתא לחוצה!
השדכן המהולל הגיע לדייט..יטבתה
הוא הגיע שעה אחרינו לקח כיסא וישב איתנו...

לא נאכוון!!ט!הר

וזה לא רק..יטבתה
ושעה
ומקום
זה היה הורס... צחקנו על זה שעה
אבל זה שהוא הגיע היה השיא

אני בשוק
בת-שבע77
זה לא אמיתי!
יעל מהדרום
לק"י
הוא רצה לוודא שלא ביטלתם את הפגישה או משו?!...
הוא רצה לבדוק אם כבר החלטנו..יטבתה
פה כבר העפנו אותו..

כל הכבוד לכם!!יעל מהדרום
חחח תוך כדי שהוא הולך.. "אבל החתונה עוד שבועיים!אברי
אבל זה היה דייט ראשון
יטבתה
מ-ה?
הלליש
עוד אחד:יטבתה
היא: צדיקה בואי רגע, יש לך מישהו עכשיו???!
אני: אממ לא..
היא מושכת אותי להסתכל על עזרת הגברים מסיטה את הוילון ומתכופפת ומכופפת אותי איתה ואומרת (בקול):
את רואה את הבחור הזה?? הוא מה זה צדיק במיוחד בשבילך!!!
הבחור שמע הסתכל למעלה ומה זה התפדח שלא נדבר עלי שניסיתי לברוח ממנה אבל לא הצלחתי..
וואי כמה שדודה שלי צחקה עלי מהצד

יש אנשים פ-ד-ח-נ-י-ם!יעל מהדרום
אציין שמאז הוא לא בא לבית כנסת
יטבתה

טוב זה באמת היה פדיחות איך שהיא הצביעה עליו...
מטריד משונקודה טובה
הסיפורים עם השדכנים פה..![]()
יטבתה,מאיפה את מכירה את כל האנשים ההזויים האלה??בת-שבע77
אני יכולה להכיר לך..יטבתה

לא תודהבת-שבע77
סרס המקרא ודרשהו, והרי דברי ביבי לפנינו.שום וחניכה
הא?יטבתה
שום וחניכה, רד אל העם..נקודה טובה
או שזה רק אני שאאפעם לא מבינה את המשפטים הגבוהים שלו..
חחחח לוקח זמן להבין אותונועם ה
תקראי כמה הודעות וכבר תביני את הסגנון...
ועדיין מידי פעם אני לא מבינה אותו...שיר ידידת
אהה זה כשהואנועם ה
ציפור קטנה לחשה לי באוזן.
הוא מה זה מבסוט מזה, אז לא להתייחס

הפעם גם אני לא הבנתימופים
איפה הציפור הזאת? אמרוט לה נוצה נוצה!שום וחניכה
ואת המוראה אל תשכח...אלעזר300
חחח. אל תדאג, אסיר אותה "בנוצתה".שום וחניכה
במיוחד בשבילךי. נחמיה
ואז הפסיק להגיע.
זה המשמעות?
וואיי וואיי, אני רואה שגרמתי למהומה על לא מאומה >>שום וחניכה
באמת שהפעם לא התכוונתי לסבך:
היא כתבה יש אנשים פ-ד-ח-נ-י-ם.
סרס את פדחנים ותקבל: פ-ח-ד-נ-י-ם.
והנה כבר מצטלצלת באוזן אמירתו המיתולוגית של ביבי:
הם מ-פ-ח-ד-י-ם , הם מ-פ-ח-ד-י-ם!
והכוונה, כמובן, לעדת הגברים הנאורה.
לא שדכנית..אבל ניסתה את מזלה
יעל מהדרום
אם כבר. איך אפשר בלי הסוף של זה?
טנגענס
תיקון קישור
שכחתי את הסיפור הזה..זה היה כשיצאתי עם אריק כבריעל מהדרוםאחרונה
אתר הבארבחור עצוב
מתברר שיש לו מתכנת זריז
טופלמשה
נפלאות תחילת השנה הלועזית ומשהו קשור.
ואו!בחור עצוב
דווקא מיום שישי אני לא מתלהבתמבולבלת מאדדדד
חחחחבחור עצוב
עדיין רואה שנה פחות
בחור עצובאחרונה
מקום של תורהשירגול
לא מקומות גדולים כמו עיר.
אולי גבעת שמואל?תפוחית 1
לא יודעת אם את סרקסטיתפשוט אני..
אבל אם את רצינית,
אז רק תדעי לך ש**** ו****
וגם *******
סיננתי את עצמי כדי לא לעבור על לשון הרע.
וכן אני יודע שגם כך זה לשון הרע, אבל פחות חמור...
יש בית מדרש קהילתי בגבעת שמואל. ומסביבוקעלעברימבאר
קהילה דוסית (בסגנון די הר המורניקי נראה לי).
זה סוג של ישיבה גבוהה כזו
אני חושבת שאפשר להחשיב אתשלומית.אחרונה
אולי תשאלי פהadvfb
יש בעינבאביעד מילוא
ביישוב עינב יש כולל מאוד חמוד וגם קהילה גדולה ובנו עכשיו שכונה חדשה
איזה סגנון? ב"ה בהרבה יישובים יש כוללפתית שלג
הר ברכה?ארץ השוקולד
עלי?
אלון שבות?
מה זה אומר לכם או לדעתכםיוני.ו.
שהפורום הזה הוא הפורום הכי פעיל?
התלבטתי רבות אם לדבר על הנושא הזה אבל..מוקי_2020
אין לי מה להפסיד. מקסימום מי שיקרא את זה בלי להתייעץ עם אחרים יפסיד. אז בקטנה.
ויותר ברצינות.
סיפור קצר. מקרה אמיתי.
כשהייתי בתיכון, היה לנו תלמיד אחד שאבא שלו היה קבלן יחסית מבוסס לתקופה.
זה היה בגיל שהיה לנו רישיון נהיגה.
והיו לו 2 רכבים.
רכב אחד ששווה 500,000 שקל בשווי של היום.
ורכב אחד ששווה 5,000 שקל בשווי של אז.
כשהוא מגיע לדייט הראשון, הוא לוקח את הרכב הזול.
בלי שרשרת זהב לבן, בלי משהו שיכול לשדר שיש לו כסף. כלום. הכי פשוט שיש.
אם הבחורה המשיכה לדייט שני (וגם הוא כמובן),
הוא היה מגיע עם רכב של 500,000 שקל.
ועכשיו תוך כדי שאני מקליד אני נזכר בסיפור נוסף. הורים של חבר.
לפני שהתחתנו,
לבחור שהיה בזמנו בן 28 ? משהו כזה..
כבר היתה דירה (משכנתא כמובן)
רק אחרי שהם התחתנו, הבחורה גילתה שיש לו דירה. לא דקה אחת לפני.
עכשיו לתובנות,
רוצה להדגיש שאני מסתכל על זה מנקודת מבט גברית. אני באמת לא יודע מה הכי מתאים לבחורה.
התחושה שלי שזה שונה. אבל אין לי מושג, כי אני לא בחורה. אני בחור.
עכשיו כמובן שאין כאן איזה נוסחא מדוייקת..
אבל אני באמת מאמין בזה, שזה חשוב מאוד לבוא לדייט הראשון הכי נקי שיש
ועדיף לעשות הכל כדי שהצד השני לא ידע כלום על דברים ממש ממש טובים. על נקודות חזקות במיוחד.
למה ?
למרות שזה כאילו מובן מאליו, אבל צריך להפנים את זה :
כי אם בחורה עדיין תרצה להפגש איתך למרות שהכל על פניו נשמע "פשוט",
אז זה אומרת שאתה, מי שאתה -באמת-, זה מה שהיא רוצה להמשיך להכיר.
בנוסף.
ברגע שאתה מציג את הצד הכי רגיל שלך, הכי פשוט שלך, בלי שום עטיפה, בלי שום הצגה..
אז מי שתגיד "אוקי, הבנתי שאין כאן שלמות, אני מעוניינת"
זה אומר שהיא רואה את מי שאתה באמת ומקבלת את זה.
היתרון הוא, שמכאן זה רק יכול לעלות ולהתשפר.
החסרון הוא שתפסיד חלק מהבחורות. אבל איזה בחורות תפסיד ? תענה בעצמך. לדעתי התשובה קלה וברורה.
שלב השאלות
שאלה : אוי לא..רק לא שלב השאלות
תשובה : מה הבעיה בשלב השאלות ?
שאלה : נו...
תשובה : מה נו , תשאלו
שאלה : זה לא עמוס מדי להציג בדייט ראשון את כל התמונה, גם חולשות ?
תשובה : תראה, אם זה חולשות שאתה יכול לשפר ואתה יודע שזה יכול להפריע לבת הזוג אז תשפר...אם לא, אז בכל מקרה היא תגלה את זה מתישהו.
נכון שיתכן שיהיה קליק ריגשי לפני שהיא תגלה ואז כאילו יהיה לה יותר קשה לשחרר, אבל הקליק הריגשי במהשך יכול להיות בדיוק בכיוון הפוך. המח זוכר הכל. תהיה בטוח.
שאלה : דוגמא ?
תשובה : נניח אתה בן אדם שמקשקש המון. זה מי שאתה. אתה מדבר פי 2 יותר מבן אדם ממוצע. או הפוך, אתה מדבר מעט מדי ביחס לבן אדם ממוצע.
אם זה מי שאתה, אם אתם שלם עם זה, אם אין לך מה לעשות בנושא הזה, אז תתנהג ככה בדייט הראשון. תהיה מי שאתה. לטוב "ולרע". תהיה אתה.
שאלה : אוקי, תחדד לי את זה.
תשובה : אתה נפגש עם חבר ותיק בפעם ה 300. איך אתה מתנהג בגדול ? אותו דבר בדיוק. זה הדייט הראשון שלך.
שאלה : תסכם לי את זה.
תשובה : תבוא הכי פשוט שאפשר. תסתיר את כל היתרונות שלך (עבודה בשכר גבוה ,תהיה עבודה בשכר רגיל, תפקיד מיוחד יהיה תפקיד ממש רגיל ונפוץ, בצבא אם היית בסיירת ועשית מצבעים מעבר לקווי האויב תספר שהיית חייל פשוט וואל תכנס לנושא הזה יותר מדי).
שאלה : בטוח שיש בזה הגיון ?
תשובה : לא
שאלה : אז כל החפירה הזו ואתה לא בטוח שיש בזה היגיון ללכת בגישה הזו ?
תשובה : נכון. כי אולי זה לא מתאים לכל אחד. נתתי זוית מסויימת וכל אחד צריך לבדוק עם עצמי מה הוא לוקח מזה ומה לא.
שאלה : לגבי..
תשובה : זהו, אין יותר שאלות. אני צריך להכין דגים.
שאלה : רגע, אם תפגש עם מישהי תגיד לה שאתה יודע לבשל ?
תשובה : ברור שלא . מקסימום חביתה. אבל לזה יש כמה סיבות. נדבר על זה בהמשך.
שאלה : אבל..
תשובה : שבתתתתת שלוםםםםםםםם.
הערה טכנית - הפוסט לא עבר בדיקה לפני שליחה, עמכם הסליחה. עייפות החומר.
מקומות "חוויתיים" בבית שאןאני הנני כאינני
רעיונות?
חחחחחחחחחחחחחחחחח אין כאלה 😂צדיק יסוד עלום
חחחחח זה היה באינסטינקט שלי להגיב והתאפקתי
פתית שלג
היה איתי בצבא מישהו מצחיק שגר שם אם זה עוזרנוגע, לא נוגע
יש לא רחוק משם את בית אלפאארץ השוקולד
השטלה מה מחפשיםשלג דאשתקדאחרונה
האזור מאוד יפה לטיול שקט ורומנטי.
הרבה מאוד מעיינות, חלקם לא מוכרים אז יתכן שתהיו בשקט שלכם. אפשר לנסוע לכוכב הירדן ולהנות מהשקט והנוף (אתם תהיו שם לבד, מובטח לכם שאף אחד מגיע לחור הזה...).
אטרקציות וכדו אני פחות מכיר.
מה מחבר אתכם?intuscrepidam
אשמח לשמוע מה גורם לכם להתחבר לצד השני?
וכנ"ל לגבי חברים / חברות.
פעילות משותפת, תחומים משותפיםארץ השוקולד
הקשבהadvfb
כשאני מקשיב למישהו ביחס לעולמו הפנימי, מה שמעניין ומעסיק אותו אני מרגיש שאני פותח צוהר לעולם שלו.
וכן, להיפך, שמישהו מקשיב לי וממוקד בי ובעולם שלי, אני מרגיש שהוא מתחבר אלי.
במקרים שתחומי העניין הם שונים אז העניין יותר בולט. כשאיש מקשיב לרעהו בצורה אקטיבית בנושא שאין לו בו יד ורגל, זה יכול לעורר חיבור גדול.
עין טובה ואהבת החייםהרמוניה
מצאתי מקור חדש לגביי דיון עתיק שלי פהאני הנני כאינני
מאיפה המקור?פצל"פ
הספר 'אהבה' של הרב גינזבורגאני הנני כאינני
יפה, במיוחד לאנשי פרק ב' כמונו שכבר "ריאליים"מתוך סקרנות
ו"לא מתלהבים משטויות"...
הכי טוב זו מלאכית עם רגליים על הקרקענוגע, לא נוגע
אני מעדיף איזה אוגית ירוקה כזאתelico
עם חמור או בלי חמור?נוגע, לא נוגע
נראה לי הוא יכול להביא את החמורארץ השוקולד
תלוי כמה גמלים צריך להוסיף כדי שהעסקה תצא לפועל
elico
זה שהגבר מביא חמור כזה או אחרנוגע, לא נוגעאחרונה
זה כבר בסטנדרט
"וצביאת מרת אוגיתא דא, והוית ליה לאינתו.
ודן נדוניא דהנעלת ליה: חד חמרא לובא מעליא, בריא, גמיר וסביר, דידע לבדוחי ליבייהו דאינשי"
אני לא אוהב את זה בכללמשה
כלומר, ברור שיש בזה אמת ולא קטנה בכלל, מצד אחד. אבל המשמעות של זה היא שאני עכשיו צריך להגיע לקשר כשאני "מושלם" (או לפחות עוטה מסכה של כזה). וזה לא נכון, כי החסרונות שלי והדפיקויות שלי יצופו בקשר כל עוד הוא קרוב מדי. למעשה, זה במידה רבה מבוא למערכות יחסים קצרות ומתחלפות כאשר עולה פגיעות או חיסרון.
זה בסדר לרצות להשתפר כדי להיות בן זוג ראוי יותר. אבל זה לא בסדר לצפות "למושלמות". אנחנו לא. לעולם לא נהיה. מלאכים יש בשמים ואמא שלי טוענת שאם בן הזוג טוב מדי אז אלוקים לוקח אותו.
זה נהיה טרנד?הפי
לדבר עם בחורה ולברוח?
2 נשים שלוותי השבוע היו מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי.
אם אתם לא מתכוונים לצאת לדייט תגידו את זה מראש
ולא ברור לי איך גבר שמגדיר את עצמו דוס עושה שטויות כאלה.
ובעצם דוס או לא לא מתנהגים ככה
לא סתם שולחים הודעות בוואצפ לבחורה שהעבירו לך את המספר בשביל שידוך ..ואז בורחים .
איך זה גורם לשדכן גם להרגיש?
ולא סתם קובעים עם בחורה דייט ומבטלים באותו יום
שלא נתחיל לדבר על שגרירים/ שליש/ וחבריו
ששם בכלל פותחים הודעות מדברים ואז יום אחרי נעלמים .
מדוע?
אני תמיד אומרת אף בחורה לא כועסת שלא רוצים אותה בחורה כועסת כי הראו לה שרצו אותה (בואי נקבע דייט )
ובסוף הלכו בלי הסבר בבום
אני כבר התרגלתי לזה שיש כאלה שדיבורים לחוד ומעשים לחוד ..
ואני אומרת את זה בכאב אם אדם בוחר להתנהג ככה או ניצלתי.. עוברת הלאה ..
אבל לא כולן לוקחות את זה ככה
יש בנות שלא רוצות לשמוע על דייטים בזמן הקרוב בגללכם..
באמת קחו אחריות.
גוסטינג זה גועל נפש
אתם גועל נפש
השרשור מופנה לאדם שבורח/ מבטל דקה 90 בלי לזכור שיש צד שני לסיפור.
אדם אשר לא יודע לבטא את רגשותיו ..
נכון לא תמיד אפשר להביע מה אתה מרגיש אבל אפשר שיהיה לך עמוד שדרה . אל תגיד סתם דברים .. מזה??
(אפילו הודעת נימוס יהיה מתאים .. מצטער על הזמן שלך.. בכל זאת אני חושב שלא מתאים .קשה?
אפשרי גם אם לא מסתדר הכל בסדר .מידות יש פה צד שני לעזאזל
דרך ארץ
כנל הפוך!! כלפי גברים
מעצבן ממשארץ השוקולד
פעם אחת קרה ליאביעד מילוא
התחיל איזה קשר והבחורה נעלמה כאילו בלעה אותה האדמה
קרה גם הפוךבחור עצוב
אחרי חודש פתאום שלחה הודעה משום מקום. הגבתי לה ביובש שתבין שלא מעוניין.
תגיד לה ברחל ביתך הקטנההפי
לא בא לחנך אותהבחור עצוב
הלוואי עליadvfb
אם אחרי כל הבירורים זה מה שהתגלהintuscrepidam
אזי צריך להודות לה' יתברך ששמר את נפשך.
היה כנראה צריך את הבירור בשביל שני הצדדים, אך ברוב חסדיו ה' חסך לך את כל הפגישות והסבל מהבחור.
ואני לא אומר את זה רק מהצד של הכל לטובה וכו', אלא פה באמת רואים את ההצלה עצמה ישר.
לדעתי החלק שקשה זה שבסיטואציה כזו אפשר לומר לעצמך למה אני שוב פעם בסרט של להתבאס מקשר שהיה רלוונטי והתברר שלא…
התופעה שנקראת "גוסטינג"משה
נפוצה הרבה יותר משנדמה לך. ולתחושתי נשים מעיזות להתנהג ככה יותר מאשר גברים. אבל זה בסדר לטעון גם הפוך.
נשים תמיד צודקות, גברים תמיד טיפשיםצדיק יסוד עלום
בעולם המודרני? כןמשה
בעולם הקלאסי זה היה הפוך.
יחי הפמיניזםצדיק יסוד עלום
אף אחד לא דיבר דווקא על שגברים עושים את זהמבולבלת מאדדדד
הפי כתבה בלשון שנוח לה לכתוב, כי בזה היא נתקלה.
וכנראה בגלל ההערות המעצבנות של כולם פה בפורום (לא דווקא אתה) היא גם כתבה בסוף במפורש שזה מיועד לשני המינים.
תפסיקו להיות מעצבנים ולצאת מנקודת הנחה שהבנות תמיד נגד הבנים. זה ילדותי ברמות.
נשים עושות את זה גם וזה ילדותי ברמותהפי
זה אכן מזעזע, אבל תשמחו שלא התחתנתם/ן אתו/המתוך סקרנות
מי שלא מסוגל להיות רציני ולעמוד מאחורי מה שבוחר לעשות, לכאורה גם בנישואין יתנהג כך (גם בנישואין יש הרבה דרכים לעשות גוסטינג וד"ל).
" מפורקות מבכי עד כדי מצב של חולי."מוקי_2020
איך שלא מסובבים את זה,
זה אומר שהן עושות משהו לא נכון ( שזה -שונה- ממשהו שבאשמתן).
עכשיו אם אחרי שירגעו ויתאפסו, יעשו בדק בית ויגידו "אוקי, איך נמנעים מהקרקס הזה שאני מתפרקת בגלל בחור שאני בכלל לא מכירה" ויבצעו צעדים 1,2,3 שקרקס כזה לא יקרה יותר - מעולה. זה נקרא החיים. יש תקלות. משתפרים ומשתכללים לפעם הבאה.
אבל...אם הן יהיו עכשיו בחרדה או בהפסקה ויתנו כ"כ הרבה כח לצד השני...
אז ...אולי באמת עדיף שקודם יטפלו בעצמן יסודית כי בזוגיות אמיתית המצבים יהיו פי 8000 יותר מורכבים מזה.
