שאלה לבנות-לבב

גם בנים מוזמנים לענות.. אבל נראלי הם לא כ"כ יבינו את השאלה..

 

הייתם מצפות שחברה טובה תספר לכם על כל הקשרים שלה?

אם הייתם מגלות שחברה טובה שלכם יוצאת כבר תקופה לא קצרה עם מישו ולא סיפרה לכם, מה הייתם חושבות? איך הייתם מגיבות?

 

 

 

 

<דמיינו שבאמת קוראת לכן סיטואציה כזאת וזה לא רק בתאוריה.. ורק אז תענו!! >

השאלה מה אופן הקשר בד"כ-הלליש

אם זו חברה טובה שמספרת על הדייטים- אז היתי מצפה, והייתי מאוד נפגעת אם היא פיתום לא היתה מספרת

 

(הייתי מגלה לבד די מהר. כשזו חברה טובה מזהים עליה תסמינים של קשר ארוך לפני שהוא נהיה כזה)

 

אם זו חברה שהחליטה שהיא לא מספרת על דייטים לחברות (אלא רק אחרי שקשר נגמר וכו')

 

אז הייתי מכבדת את החלטתה לשמור על סודיות

אם זו חברה מאוד טובהט!הר
שבדרך כלל היא מספרת וזה, אז אם אני אגלה שהיא לא סיפרה לי אני אופתע..
אבל לא אפגע כי יש דברים שאם הם נסתרים מאיתנו אנחנו לא צריכים לדעת- יש סיבה לכך שהיא לא יידעה אותי וזו החלטה אישית מאוד..
סליחה, אני מהפלאפון לכן התבלבל ליט!הר
ובטעות שרשרתי אלייך..
יש לי חברה כזאת...ortal250
היא לא סיפרה כמעט לאף אחת..ואז התארסה לנו פתאום...שמחתי בטירוף, והייתי בהלם אבל בגלל שאני מכירה אותה אני יודעת שמתאים לה לא לספר..
חברה טובה מאודהיכנשהו..

הייתי מצפה שתספר לי.. אם הייתה מסתירה זה יוצר תחושה לא נעימה.. מה שכבר קרה לי.. די מעליב אפילו..חצי חיוך (ואני מדברת על חברה שהייתה מתייעצת איתי מלא ומספרת לי הכל ופתאום.. אבל בסוף היא חזרה לעצמה למזלה..קורץ) בקיצור די תלוי עד כמה את בקשר איתה..

לא מצפה, הייתי חושב ״מברוק עליו״, לא הייתי מגיב.אריק מהדרום
תלוי מה מידת החברות.פעימה

בעה"י

 

אם זו חברה שכשאנחנו נפגשות אנחנו לא מפסיקות לדבר אבל ביום-יום אין בינינו קשר אז אני לא מצפה[למרות שחברה כזאת התארסה והיה לי קצת מוזר].

אם זו מישהי שאני ממש מדברת איתה ביום-יום אני לא אעלב אם היא לא תספר לי אבל כן אשמח להיות שותפה[בעיקר כי אכפת לי ממנה בתור חברה שמדברת איתי פעמיים בשבוע...].

 

 

 

אישית, הייתה לי חברה טובה שהתקשרתי לספר לה על דייט ראשון עם מישהו והיא ממש ממש ממש נעלבה שלא סיפרתי לה לפני. כאילו מה?!?

אם היא בת - שהיא בעלת נגיעות פמינסטיות.שום וחניכה

ואם הוא בן - שיצא לו אי פעם לעבור על מסכת תענית:

 

ואמר רבי יצחק: אין הברכה מצויה אלא בדבר הסמוי מן העין, 

שנאמר "יצו ה' אתך את הברכה באסמיך".

תנא דבי ר' ישמעאל: אין הברכה מצויה אלא בדבר שאין העין שולטת

בו שנאמר "יצו ה' אתך את הברכה באסמיך".

^^^^^, ומנגד דאגה בלב איש ישיחנה לאחריםעוגי פלצת


פמינסטיות לא לומדות מסכת סוטה!שום וחניכה

וצ"ע.

אבל זה בנשים-נזיקין... שתלמודנה אליבא דהלכתא??עוגי פלצת
חלילה. השפלה כזאת?שום וחניכה

לגבי הנשים-נזיקים: מלבד הנ"ל, יש להם מורה היתירא 

בצורת אמתלא אחרת: שאין בה באותה מסכת הרבה בשר.

 

הבשר היחיד שחסר שםעוגי פלצת

הוא "בשר" למדני,

 

אבל מילא - אליו התכוונת

זה פסוק במשלימופים

גם בנות נורמליות לומדות נ"ך

וכשהן לומדות - זה עם כל המפרשים...

וממילא הן יותר בקיאות במסכת הזו מאיתנועוגי פלצת

כמה משופעת היא, אותה המסכת, במדרשים על פסוקים!

לא נכון.שום וחניכה

הקרדיט למילה האחרונה (תרתי משמע) נתון לגמרא.

^^^ וגם פשט הפסוק "ישחנה" נוטהעוגי פלצת

כהדעה האחרת שם בגמ' - "יסיחנה מדעתו".

("ישחנה" = ישקענה)

רש"י במשלי מביא את שני הפירושים.חסדי הים
ורש"י לא בא אלא לפרש פשוטו של מקרא.

אבל לא רואה בעיה ש'שום וחניכה', הביא מסוטה הוא רצה פשוט לפרש יותר.

[עכשיו יתחיל וויכוח, אם רש"י בכל מקום מפרש כפשוטו של מקרא, וכן זה שהוא מביא את הפירוש ישיחנה כשיחה, רק בפירוש השני, מראה שהוא סובר שזה לא כפשוטו של מקרא. אני את דעתי כתבתי שזה פשוטו של מקרא לפי רש"י]
מבחינה לשונית - בשי"ן ימנית, זה לשון כיפוףעוגי פלצת

השאלה היא - האם גם כשמפרשים רק לפי הכתיב זה נקרא

פירוש לפי פשוטו של מקרא?

לפענ"ד לפי רש"י כן. ברש"י בסוטה מב: משמעחסדי היםאחרונה
שגם לפי הפירוש ישיחנה מדעתו. רש"י לא הבין כדבריך. אלא שפשוט לפעמים התנ"ך משנה בין 'ש'- 'ס'.

דרך אגב, מרש"י ביומא שהגמרא הזאת גם מובא משמע שמטרת השיחה היא כדי לקבל עצה.
לבת יש צורך נפשי לשוחח ולשתף את רגשותיה עם אחר, בלי קשר לקבלת עצה.
לא. אני לא מצפה.נועם ה
שתעשה מה שהכי טוב לה. אם טוב לה לשתף, שתשתף. אני כאן. אם לא טוב לה, שלא תשתף.

כשגיליתי את חברה שלי להפתעתי מחכה לבחור באיזור המרכזית, חייכתי, ואמרתי לה "כל הכבוד על הדיסקרטיות, מרוב שאת תמיד תמיד מספרת, אפילו לא חשדתי". והיא התחילה להתנצל, ואמרה שפשוט החליטה לנסות פעם אחת בלי לשתף ולראות איך זה.
חחח מסכנה, עד שהיא הצליחה להסתיר.

נתתי לה אישור להמשיך עם זה בכיף בקשר הבא, אבל שוב, הפלא' שלה היה אצלי, ובדיוק "ישראל" התקשר... חחח
קיצור, היא התייאשה מלהסתיר.

אני לא חושבת שיש חובה כזאת "לספר". אולי יפה להודיע פה ושם על דברים משמעותיים. אבל היא בהחלט לא חייבת.
אמנם השאלה מופנית לבנותאמיגו

אבל בתור בן, יש דברים שהם מאד פרטיים בקשר. ואם כל דבר שיהיה בדייט יסופר אח"כ לחברות, אז בדברים אישיים מבחינתי זה יהווה ממש פגיעה באמון, ואם אני אדע שדברים אישיים סופרו לחברות, אז אני אפסיק את הקשר מיידית.

גם אם הייתי משתף חבר במה שעובר עלי או מתייעץ איתו, אני ממש השתדלתי שהחברים שלי אף פעם לא ידעו עם מי אני נפגש.

כן, קצת איפוק, ובתוספת מה שכתב 'שום וחניכה' לעיל, ממש לא יזיק, ואפילו יועיל מאד לא לרוץ ולספר לחברות (אפילו אם הם חברות מאד קרובות) על מה שקורה בקשר.

כמובן שמותר להתייעץ, לבקש עזרה, אולי גם סתם לספר לחברה שהולך טוב (או לא). אבל להשתדל לשמור על דיסקרטיות.

^^^ מכיר אנשים שגילו לפתע באמצע החייםעוגי פלצת

אנשים אחרים ולא מוכרים,

 

שהדבר היחיד כמעט שהם יודעים עליהם (כמו חצי מהעולם בערך),

זה דברים אינטימיים מהפגישות שלהם עם פלונית אלמונית...

אין ברכה אלא בדבר הסמוי מן העין ולכן עדיף לא לספראורין

צריך להבין ולא להפגע

מזל שאני גם מוזמן לענות :‏Eטנגענס
עבר עריכה על ידי טנגענס בתאריך י"ג בשבט תשע"ד 21:25
תמיד יש לי חשק לדעת מראש. ותמיד שמישהו מתארס ישר כל אחד משוויץ שהוא ידע לפני כן
אבל זה סתם ילדותי. באמת שזה דבילי
אבל חברים מאד קרובים אני מצפה שיחשפו טיפה. לפחות שיש קשר מתקדם.
יש לי חבר שאני מספר לו מלא, אבל הוא בונקר לא נותן כלום. וזה קצת מציק.
אבל זה לא אומר כי בכללי אני בנאדם שחייב לספר הכל. שכולם ידעו עליי הכל.
אפ' אני לא יודע אם כשאישתי בעז"ה תהיה בהריון, אני אצליח לא לספר לאף אחד אם יש לה בן או בת.
אבל אני כן מבין את התחושה של הפגיעה. בהחלט זה לא נעים אם מדובר בחברה קרובה.
עונה בתור בןנפשי תערוג

זה היה לי ממש לא נעים אם היא היתה רצה לספר לחברה שלה על כל מה שקורה בנינו

דברים כאלה צריכים להשאר בין בני הזוג

 

ועכשיו תשאלו,

לא ביקשנו שהיא תספר על הכל

רק שהיא תספר שקיים קשר

מה זה קשור

 

ברגע שמתרגלים לספר לחברה/ות על כל קשר

זה מרגיש שצריך להמשיך ולספר לה גם על מה שקורה בקשר

גם מצד המספרת שמרגישה חיסרון שלא שיתפה

וגם מצד השומעת שמרגישה פגועה אם לא ידעו אותה

 

וזה מתכון להרבה בעיות

 

^^^^^^ אמת כואבת!!!עוגי פלצת
לי אישית לא היה כ"כ אכפתמעריצה של אבא

אם בא לה שתספר אם לא אז לא,אין הברכה מצויה אלא בדבר הסמוי מן העין

תלוי...קטונתי

!אוכל להעיד על עצמי, שאם זה פגישה ראשונה-שניה, ממש לא אוהבת לשתף... נכנסת לבונקר.  

אבל קשר ארוך אני כן נוטה לשתף חברות קרובות, ואישית גם כן אופתע אם לא ישתפו אבל בכל מקרה מכבדת את ההחלטה של כל אחת, כי לפעמים זה נובע ממקום של צורך לעכל ולהתבשל לבד.

 

לא ממש נעים..sasa

קרה לחברה מממש טובה שלי. זה לא נעים ואפילו מאכזב וכואב קצת. אבל אני מבינה כי היא שושואיסטית כזאת.

שאלה טובהבת-שבע77

לא הייתי מצפה אבל..

הייתי מופתעתהמום

 

תלוידודה שלהם

תלוי בחברה,

ותלוי מה בקשר...

 

יש את אלה שכבר משלב ההצעה יספרו את השם של האדון, וכו' - וזה לדעתי לא נכון ולא בריא,

ויש את אלה שיספרו גם  כשזה כבר רציני רק ש"יש מישו".

 

אישית, אם זה חברה טובה ממש ואני שומעת על זה רק בשלב האירוסין, אני אהיה בשוק אם כי לא אפגע (במיוחד אם לא דיברתי איתה במשך תקופה) 

אני גם לא מספרת על כל הקשרים שלי, 

וגם כשאני מספרת, זה ממש תלוי בסיטואציה וכד', למי מהחברות אני מספרת...

לפעמים לפי החברה שאותה אני בחרתי לשתף אני מבינה מה אני מרגישה בעצמי,

ולפעמים זה פשוט פונקציה של עם מי דיברתי לאחרונה..  

 

מתי זה כן נכון ובריא (והוגן) לחשוף את זהות האדוןעוגי פלצת

לפני האירוסין?

 

(ובפרט שמספרים על כל מיני דברים מהפגישה, מהם נעימים יותר ומהם פחות...)

תלוי מה ההגדרה של חשיפת הזהות...דודה שלהם

שם פרטי? -לדעתי מהרגע שנהיה רציני... (זה לא בריא גם לזו המספרת לדבר עליו בתור משו רחוק....)

שם פרטי + שם משפחה? - זה כבר דילמה אחרת...

 

שוב, 

תלוי מה בדיוק מספרים עליו,

ותלוי לכמה "חברה הכי טובה"...

 

בציבור שלנו אפילו שם פרטי עשוי להיות יותר מדיעוגי פלצת

אם קוראים לו אחימעץ או משהו.

 

אלא אם כן קוראים לו "דוד".

מה? אתם אפעם לא מספרים איך קוראים למדוייטת???לבב

האמת שלא כ"כ הבנתי מה הבעיה, הרי אני בכלל לא מכירה אותו..

וכשחברות שלי מספרות הם בד"כ לא מספרות דברים לא נעימים בצורה שזה לא נעים שאדע איך קוראים לו

יש לי חבראמיגו

שנשרף באחד המחזורים באחת האולפנות הנחשבות בארץ.

הסיפור היה שהוא הפסיק את הקשר, כשהיא כבר הייתה בטוחה שהם מתחתנים.

ובגלל שהיא סיפרה לכל החברות שלה עם מי היא יצאה (וגם על כל מה שהלך בקשר), אז זה שרף אותו.

כל החברות שלה כשהן רואות אותו ברחוב, מפנות אליו מבטים מאשימים.

אז כן, צריך להיזהר מזה! (לדעתי)

קודם כל, יש צורך נפשי עמוקחסדי הים
לספר דברים שנוגעים בצורה חזקה לרגשותנו, ולשוחח על זה. מאוד חשוב לא למנוע את התנועה הנפשית הטבעית הזו.
במיוחד לבת, אם היא לא מספרת לחבירה/לאמא/לקרובה, זה יכול להיות הרסני לה מבחינה נפשית. הסיפור לחבירה משחררת ומרגיעה, ונותנת אפשרות לסדר את הדברים. יש מחקרים מבוססים, שבת חווה את רגשותיה עם האדם הקרוב לה, והיא לא יכולה אחרת.

[לפענ"ד לא שייך כאן כלל, "אין הברכה מצויה אלא בדבר הסמוי מן העין" (תענית ח, בבא מציעא מב), כי שם בגמרא מדובר על דבר שמודדים אותו "במשקל במדה ובמנין". (בראשית רבה תולדות),
נכון, בצורה כללית "כי אין הברכה והחסד חלין רק בצנעה" (רקאנטי שמיני ומשמע מהזוהר חדש יתרו נג, אבל לספר לחבירה קרובה זה עדיין נקרא צנעה.]


*לענין עצם השאילה, אישית לא הייתי נעלב כלל. זה קרה לי כמה פעמים. הוא או היא יכולים להחליט לספר למי שבא להם.

עם האמור לעיל, אני בכל זאת כן מבין בנות שנעלבות, אם חבירה קרובה לא מספרת להם, כי הבת מרגישה שחברתה שהתארסה לא ראתה בה מספיק שותפה לחוות אתה את רגשותיה.
סמוי מן העין שרויה בו ברכהאתי

זה כבר נאמר ע"י חכמים, רק שבדורנו זה לא ככ מקובל....מידע צריך לעבור במהירות לכל עבר...קורץ.

אני מנסיוני בחיים , בכל מיני תחומים ראיתי המון ברכה בפעמים שלא פרסמתי מידי דברים, רק בזמן שכבר היה צריך...לא צריך להפגע ומומלץ גם לאמץ....חיוך.

לאמץ אבל לא בצורה קיצוניתחסדי הים
אני נפגעתי מזה שהקפדתי על זה יותר מדי, זה גורם חחץ נפשי מיותר, וכאמור אם זה נשאר בצנעא, גם אם ספרת לעוד אחד, 'שורה על זה ברכה'.
מסכימה לחלוטין.sasa
חושבני שטעות בידךשום וחניכה

יעויין בתנחומא (כי תשא פיסקא לא), וכ"מ בברכות (נה: ) ובכמה מקומות.

שני המקורות מדברים על פרסום ואין זה קשורחסדי הים
לנידון שלנו כלל.

פה היא מספרת לחברתה, וזה עדיין נקרא צנעה.

יש שני ענינים שונים:

א. דבר שהוא 'במשקל ובמידה ובמנין', שמתגרים בזה מלאכים רעים, כפי שהזוהר בפרשת 'כי תשא' אומר. זה הסוגיא בתענית, וזה לא קשור לנידון שלנו

ב. יש עין הרע בדבר שהוא בפומבי, שבזה יש גם עין הרע של אנשים. אבל ברגע שזה בצנעא, עם אנשים שאוהבים אותך, אין שום חשש לעין הרע.
[דוקא מהגמרא בברכות בדף נה: נראה בפשטות כדברינו, כי כתוב שהשמש הכריז על זה אח"כ. קודם כל, משמע שהשמש ידע. דבר שני, מלשון הכרזה.]
מסכימה לגמרי!!!דניאל55

כשלא מספרים.... אז אחכ עוד יותר יש ״קפידא״ למה לא סיפרת....

 

 

ז ה גורם לקנא.

 

ולא השיתוף

למען הסדר הטובשום וחניכה

א. מהגמרות והמדרשים עולה כי ישנה מעלה לצניעות. לא מדובר כאן

על גדרים הלכתיים על כל הפורמליות שבהם. ולכן לא שייך לדון כאן

על חוט השערה המבדיל בין המותר לאסור ובין הטמא לטהור.

מה שחשוב הוא המגמה - ככל שצנוע - יותר מעולה, או אם תרצה:

"צניע ומעלי".

 

ב. משכך, אין צורך להיכנס לגדר 'פומבי' ו'פרסום' ההלכתיים (ראה

בבאה"ל סי' תרעא כמדומני שהוכיח מיבמות סז. שפרסום הוא

בעשרה. ואכמ"ל בזה).

 

ג. ברור הוא שעניין ששומר האדם לעצמו מוגדר כיותר צנוע,

לעומת מקרה שבו התגלה הדבר לאחרים, ואף אם האחרים

הללו לא היו כי אם אדם אחד.

 

ד. מה גם דקיי"ל דחברך חברא אית ליה. 

 

ה. אם רואים את כל המכלול של הגמ' בתענית ובברכות ובב"ב,

עולה יותר תמונה שיש עניין להסתרה, ופחות שאין הברכה שורה

בדבר המדוד, בדווקא.

 

ו. ראה בתוספות בתענית שם מה שהקשו מחולין, שלכאורה 

חולקים על פירושו של הזוהר.

גם לדברים אמוניים יש גדרים. אי אפשרחסדי הים
להמציא, שיש עין הרע, איפה שאין!

1. המדרש רבה בתולדות, אומר את הענין של דבר מדוד.

2. אם מספרים לחבר טוב, למה יש חשש של עין הרע?

3. בד"כ דבר מתפרסם כאשר הוא בשלושה, ועל זה נאמר חברך דחברא אית ליה, כמבואר בבא בתרא.

4. הגמרא בברכות מתייחסת לדבר שמתפרסם ברבים. לעומת הגמרא בתענית, שהדבר לא מתפרסם כלל, אלא פשוט הוא מדוד, ולכן יש את העין הרע. מה שייך להגיד מכלול על שתי סוגיות נפרדות?

5. לא הבנתי את כוונתך שתוספות חולק על הזוהר.



לגבי ד. צודק לחלוטין!!!טנגענס
בגמרא בבא בתרא נאמר על שלושה בדווקאחסדי הים
ושם מדובר שאתה מתכוון לפרסם, ולא להגיד דבר שבצנעא. לכן זה לא נכון במקרה הזה.
לא באתי להתווכח הלכתיתטנגענס
באתי לומר שמהמציאות יש הרבה דברים שמתגלים.
כי הוא מספר 'רק' לחבר הכי טוב. וגם הוא. וגם הוא.
ואם אתה רוצה אפשר לחלק חילוק פשוט ששם מדובר על שמועה שצריכה לעבור למדינה אחרת.
אטו שאר מסכתות שקלת מעלמא?שום וחניכה

זה מוזכר בכ"מ בש"ס.

העיקרון הזה הוא עיקרון. לעניין היתר לה"ר הוזקקנו לשלושה

משום ששם נצרכת רמת פירסום מסויימת. אך אין זה אומר

שכאשר הדבר יתגלה רק לאדם אחד, הטבע האנושי ישתנה...

 

ראה לדוגמא בכתובות (קט: קי.).

תראה לי מקום אחד בש"ס שמוכחחסדי הים
שיש עין הרע, או לחילופין שלא שורה ברכה, כאשר מספרים לאוהב אחד, או אפילו לשלושה ואתה מזהיר להם לא לפרסם.

אם אכן קיבלת את הוכחתישום וחניכה

בהודעה הקודמת (כפי שמשתמע מסתימת דבריך),

כבר אין לי צורך בהוכחה הנוכחית...

בכל השרשור גם הודעה הקודמת. אין שום הוכחה.חסדי הים
לא הבנתי כלל מה ההוכחה מההודעה הקודמת.
גם מסברא כלל לא מובן, למה שלא ישרה בזה ברכה, או שיהיה בזה עין הרע.
תחשוב למעשה, מה אתה אומר, שכל פעם שאדם שופך את לבו בכנות כלפי אדם מסויים, אז כבר מתמעט הברכה, או שיש חשש לעין הרע. זה פשוט דבר לא נכון, מסוכן, ולא מבוסס.
אם אנחנו מניחים שחברך חברא אית ליהשום וחניכה

הוא לא רק רק בג', דהיינו שטבע השמועה להיות

מופצת (גם אם לא בהיקף של באפי תלתא), ממילא

נפל פיתא בבירא, והדיון לגבי אדם יחידי מתייתר

(אם כי גם לגביו יש לי מה לומר).

שם יש להם היתר גמור וענין לגלותחסדי הים
כדי להציל אותו מהמכר. מה זה קשור לכאן, שהיא מספרת דבר שהיא לא רוצה שזה יתגלה, ואין שום ענין שהשומע יגלה. [דרך אגב שם יש שניים]
הגמרא מתייחסת לטבע אנושי.שום וחניכה

הייתה תקופה בהיסטוריה של עמ"י שבה רווחה שיטת החילוקים.

מסיומה, משתמשים בהם במידה במשקל ובמשורה. 

איפה כתוב בגמרא שהסיבה זה הטבע האנושי?!חסדי הים
אתה ממציא הנחות ומלביש אותם על גמרות!
איזה "עניין" לגלות יש בסיפור לה"ר?שום וחניכה
האדם נמשך אחרי תאוותיו.חסדי הים
אבל אין זה ה'טבע האנושי'. במיוחד לא אצל אוהבים.

גם לפי דבריך הכלליים, יוצא שיש ענין שהאדם יחשוש שיתגלה דבר שהוא סיפר לאוהביו,כדי שלא יהיה בזה עין הרע, או שלא ישרה בזה ברכה. זה פשוט לא הגיוני.
א. התאווה היא טבע אנושי... כן, כן.שום וחניכה

ב. שים לב שעד עכשיו לא הזכרתי אף לא פעם אחת את צמד המילים עין, ולא לחינם.

א. למה אתה חושב שלא שורה בזהחסדי הים
ברכה?
ב. לפענ"ד התאווה הוא לא טבע האנושי הפשוט, ובפרט בין אוהבים לגלות.
ג. לא משנה מה הסיבה שאתה אומר, אתה ממציא שבגלל שחש חשש שזה יתפרסם, אז יש ענין לחשוש מפני שלא ישרה בזה ברכה.
א. מכיוון שברכה היא בגדר הַבְרַכהשום וחניכה

ממקום שהוא מעל הטבע. ומצע הגידול האופטימלי של העל-טבעי

הוא הרחק מעין אדם (מטעם הר"ן בדרשותיו ועוד).

 

ב. אני חולק עליך.

 

ג. נכון.

מי שמפרש כך. נגיד הזוהר בתחילת פרשתחסדי הים
"כי תשא", גם מזכיר את הענין של העין הרע. שני הדברים לא סותרים, אלא משלימים.
לא הבנתי מה עניתשום וחניכה
יוצא מהזוהר שדבר נחשבחסדי הים
עליון, ברגע שלא שולט בזה כוחות תחתונים מהסטרא אחרא. אז גם אם זה מתגלה לאוהב או אוהבים, אין חשש שיגרע הברכה, כי אין כניסה לכוחות הסטרא אחרא ע"י עין הרע, שיורידו את זה משם.

כנראה אבל שאתה חולק על ההסבר של הזוהר.
מוכרח לומר שאיני מבין שיחתך.שום וחניכה

דומני שאתה ממקד את הדיון בנקודות הלא רלוונטיות.

נקודת המחלוקתחסדי הים
בינינו הוא, אם כאשר מגלים לאדם אחד שהוא אהוב, או אפילו שלושה אהובים ומזהירים אותם לא לגלות, יש חסרון שלא ישרה בזה ברכה.

אתה רוצה להגיד, שעצם זה שהדבר מתגלה אפילו לאדם אחד, לא שורה בזה ברכה.

אני לא מסכים לזה כלל, כי הטעם הוא שליטה של הסטרא אחרא, כמבואר בזוהר, ומדוייק בזוהר שכאשר לא שולט בזה הסטרא אחרא, אז זה נשאר דבר עליון ושורה בזה ברכה.

הזוהר סותר את עצם הטענה שלך.
אם זה היה החבר הכי טוב שלי,אברי
הייתי נפגע..כי וואללה אנחנו מדברים על הכל.. מה הוא ראה צורך להסתיר?
לא מספיק שהיא חברה טובה שלי,עוגי פלצת

היא גם מספרת לי על הקשרים שלה??

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

ולעניין:

 

תמיד אבין שיש לכך סיבה.

אני שיתפתי עם חברים מפני וכאשר הייתי צריך עזרה/עצה/תמיכה/הכוונה.

וגם אז בראשי פרקים, מה שהיה נצרך.

אם א ת באמת חברה טובה- כבדי את החלטתהnanel75

זה לא רק מה שהיא החליטה זה גם מה ומי שאת!   אני אישית הייתי מצפה מחברה טובה שתכבד את החלטתי!!!!

מזמן מזמן לפני שחזרתי בתשובה אמרה לי מישהי- ידעתי שא ת לא תרצי לעשות מה ש כולנו עשינו

חשבתי לי : אם את חברה טובה את צריכה להגן עליי בבחירה שלי ולא להתלונן   מיותר לציין שאיני חברה שלה כבר ממזמן

חיוך גדול

אפשר לראות במקרים האלו מבחןשורש וגרביים
לחברות. אם חבר לא מספר כנראה הוא לא חבר ממש טוב, ויכול להיות גם להיפך
ממשנקודה טובה
לא תמיד...יש לי חברה ממש טובה..שלא סיפרה לכולם כי היא הרגישה שזה משהו ממש אישי..ולחברות הכי קרובות היא ספרה רק אחרי חודש..זה לא ת מיד משקף חברות.אלא אם כן אחרי הדייט הראשון הוא כבר מספר..אמן שלא יהיו מבחני חברות ופשוט נאהב את האנשים איך שהם..
בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

בעיניי זה לא שייךנעמי28

הוא עושה את זה בשבילך?

זה משהו בינו לבין אלוקים

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עלי

מקפיצה♡♥︎♡♥︎ראומה1

תשובת הצ'אט - רווקבחור עצוב

  • שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

  • חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

  • חכם, אבל שלא יתקן אותי.

  • עשיר, אבל שיהיה עניו.

  • תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

  • קליל, אבל רציני.

  • מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

  • רגיש, אבל גברי.

  • גברי, אבל מחובר לרגשות.

  • ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

  • כריזמטי, אבל צנוע.

  • מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

  • אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

  • ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

  • בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

  • חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

  • שיהיה לו תואר.

  • רצוי שניים.

  • ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

  • שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

  • אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

  • שיאהב ילדים.

  • אבל שלא ייתן להם מסכים.

  • שידע לבשל.

  • ושלא יעשה מזה עניין.

  • שיקום מוקדם לתפילה.

  • אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

  • שילמד דף יומי.

  • וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

  • שיהיה מחובר לרב.

  • אבל שיחשוב בעצמו.

  • שידע לרקוד.

  • אבל לא יותר טוב ממני.

  • שיאהב מוזיקה.

  • אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

  • שיהיה כריש במשא ומתן.

  • אבל עדין איתי.

  • שיזכור כל תאריך חשוב.

  • בלי שאני אזכיר.

  • שידע להחליף גלגל.

  • לתקן ברז.

  • להרכיב איקאה.

  • להבין במשכנתאות.

  • להשקיע בבורסה.

  • ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

  • שיהיה עמוק.

  • אבל גם זורם.

  • שידע להכיל.

  • אבל גם להציב גבולות.

  • שיכבד את ההורים שלי.

  • ויאהב את האחים שלי.

  • ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

  • שיהיה בן 29.

  • עם ניסיון החיים של בן 45.

  • והאנרגיות של בן 23.

  • בלי מטענים.

  • בלי אקסיות.

  • בלי דרמות.

  • ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

  • וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

עכשיו אותו דבר לגבריםחושבת בקופסאאחרונה
עבר עריכה על ידי חושבת בקופסא בתאריך י"ד באב תשפ"ו 20:19

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

שיתקצר(:אני:)))))

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עליאחרונה

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנות

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

איזה חמודה את. בטח גם הוא רצה לפנות והתביישאורין

לענ"ד, יש בנות שכן, ויש שלא. אי אפשר לדעת מראשלגיטימי?

^^ברוקוליאחרונה

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

נחמד נחמד אבל לא ואני הכי לומדת זכותראומה1

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

אני יודע לזהות תאריך של תמונות רק לפי איכות התמונהמשה

יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.

מה לגבי שיאומי מקשיםחתול זמני

ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?

הם גרועים, אבל לא כזהמשהאחרונה

יש לכם מצלמה קצת אחרת

פעם ביקשתי מחבר שלי תמונה בשביל להעביר למישהיפשוט אני..

שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...

אני בדיוק בשלב שבו הבטן מתחילה לפרוץ גבולותחתול זמני

צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנס

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

ברור. מכל אינטראקציה קרובה מושפעיםברוקולי

משפיע מאודadvfbאחרונה

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

מזל טוב!בנות רבות עלי

רק עכשיו אני רואה @ארץ השוקולד אני נכנס פעם במאה שנה לכן לא ראיתי.

שתזכו לבניין עדי עד !

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמני

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

לשאול שאלה אחתadvfbאחרונה

מה הדבר המהותי שמסתתר מאחורי הפרט הטכני?

ברור שהתשובה יכולה להשנות מאדם לאדם

אולי יעניין אותך