עוד פילוסופיותמופים
עבר עריכה על ידי מופים בתאריך כ"ט בשבט תשע"ד 18:54

כיון שראיתי שאתם משתפים פעולה עם הגיגים פילוסופיים שלי

אני מעלה לכאן עוד משהו שחשבתי עליו הרבה.

אבל הפעם זה הרבה יותר תורני.

 

היסוד

אחד מיסודי האמונה הוא שהקב"ה משגיח על כל מעשינו, והוא מנהל את העולם כרצונו. החובות הלבבות [שער הביטחון פ"ג] כותב שאף על פי שאנחנו רואים את העולם מתנהל לפי חוקי הטבע ("סיבות"), יש לכל סיבה - סיבה שקדמה לה, ולסיבה הקודמת סיבה עוד יותר קדומה, עד ששרשרת הסיבות מגיעה בסופו של דבר לגזירת הקב"ה. ואם ינסה האדם להבין איך הקב"ה גילגל את כל שרשרת הסיבות עד שנעשתה גזירתו – לא יצליח כי חשבונותיו של הקב"ה "נעלמות עמוקות ועליונות", ולא יוכל אדם להבין אותם.

הבעיה

מזמן החובות הלבבות ועד זמנינו, התקדמה הפיזיקה מאד, ובסביבות זמנו של ניוטון נשתנתה התפיסה של חוקי הטבע מדבר פילוסופי רעיוני לדבר מתמטי.

וניתן דוגמא – שלמדתי מפרופ' שנרב – אריסטו טען שמה שאבן נופלת כשעוזבים אותה הוא כי כל חומר שואף ליסודו, והיסוד הדמיננטי באבן הוא יסוד העפר שנמצא למטה, ולכן האבן "רוצה" לחזור ליסודה. ככל שהאבן מתקרבת לאדמה היא ממהרת יותר בתנועתה כי היא מרגישה שהיא מתקרבת יותר ליסוד, וגוברת בה התשוקה להגיע ליסוד, כמו שהסוסים ממהרים יותר כאשר הם מתקרבים לאורווה.

האם לפי אריסטו אפשר היה לשאול "באיזה מהירות בדיוק האבן נופלת"? כנראה שלא. כמו שאי אפשר לתת כלל קבוע באיזה מהירות יחזרו הסוסים לאורווה, וזה תלוי בטבע הסוס, כך אי אפשר לתת כלל קבוע באיזה מהירות תחזור האבן ליסודה, זה תלוי ב"אופי" כל אבן ואבן.

בפיזיקה המודרנית חוקי הטבע הם מוחלטים, אפשר למדוד אותם במתמטיקה ולהיות מדויק עד כחוט השערה (כל זמן שמכשירי המדידה מדוייקים) אין "אופי" של אבנים, ולא מדובר על "רצון" שלהם, אלא על חוקים טכניים שאי אפשר לזוז מהם ימין ושמאל.

כיון שכך נוצרה פילוסופיה חדשה בעולם המדע שנקראית דטרמניזם, שאומרת שלו היה ידוע לנו כל חוקי הטבע, וידוע לנו כל החומר הקיים במציאות, נוכל לנבא מה יקרה בכל רגע, כיון שחוקי הטבע הם מוחלטים, (אינני יודע הסטורית, יתכן שהפילוסופיה הזאת הומצאה גם בזמן קדום יותר, אבל לפי התפיסה של הפיזיקה בימינו יש לפילוסופיה הזאת הרבה יותר מקום)

השאלה היא איך מסתדרים דברי החובות הלבבות עם הדטרמניזם. אם אנחנו יודעים שלכל סיבה יש סיבה שקדמה לה, והיא חייבת לגרום לאותה סיבה בדיוק נמרץ בלי סטיה של כחוט השערה, אין שום מקום שבו הקב"ה "יכול" להתערב ולהתחיל את שרשרת הסיבות!

אם הפיזיקה אינה מדוייקת לגמרי, והיא תלוי ב"רצון" של כל אבן, אפשר להניח שהקב"ה מתחיל את שרשרת הסיבות על ידי הטיות קטנות של חוקי הטבע, בצורה שתגרום לתוצאה הסופית.

אבל אם חוקי הטבע הם מוחלטים, ומדויקים עד חוט השערה, איפה הקב"ה יכול להתערב בניהול העולם בלי להפר את חוקי הטבע?

פתרון ראשון - הבחירה

אלא שיש יוצא מן הכלל לדטמרניזם – הבחירה של האדם.

אנחנו יודעים שהאדם מחליט בעצמו מה לבחור, ואין חוק טבע שיכול להכריח אותו לבחור לעשות כך או כך. יש לנו נשמה שמחליטה בעצמה, מכח עצמה, בלי "סיבה קודמת".

ממילא הדטרמניזם אינו מוחלט, יש דברים שאינם מוחלטים ואי אפשר לדעת אותם מראש.

אלא שכאן לכאורה זה לא יעזור לנו. הקב"ה לא מתערב בבחירה של בני האדם, ממילא הוא לא "יכול" להתחיל את שרשרת הסיבות ע"י שינוי בחירה של אנשים, שהרי הוא נותן את הדבר לבחירתם ולא מתערב בשיקול דעתם.

אני אומר לכאורה, כי בפסוקים נראה שלפעמים מצאנו שהקב"ה מתערב ברצונות ובחירות של אנשים כדי לנהל את העולם, למשל במלכים (א י"ב ט"ו) "ולא שמע המלך אל העם כי הייתה סיבה מעם ה', למען הקים את דברו אשר דיבר ה' ביד אחייה השילוני אל ירובעם בן-נבט". כאן אנחנו רואים שהקב"ה התערב בבחירה של רחבעם האם לקבל את דברי העם או לא, כדי להקים את דבר ה' לירבעם.

וכן מצינו קצת בתורה (בראשית ל"ט כ"א) "ויהי ה' את יוסף ויט אליו חסד ויתן חנו בעיני שר בית הסהר" נשיאות חן גם כן די תלויה בבחירה, ונראה שהקב"ה התערב בבחירה של שר בית הסהר.

וכן לשון הרמב"ן (בראשית י"א כ"J) "או נס נסתר, שנתן בלב אותו המלך להצילו ושלא ימיתנו והוציא אותו מבית הסוהר שילך לנפשו" דהיינו שהרמב"ן אומר לנו שלפעמים הקב"ה עושה נס נסתר (=הנהגת העולם של הקב"ה דרך חוקי הטבע) ע"י שנותן בליבו של המלך להחליט לא להרוג.

אבל קשה להאמין שכל מה שהקב"ה מנהל את העולם זה דרך מעשי בני האדם.

פתרון שני – ניסים

ולכאורה יש מקום לומר שבאמת הקב"ה מנהל את העולם ע"י שינוי הטבע.

אלא שהרמב"ן בכמה מקומות (מהם בראשית יא כח, שמות יג טז) מחלק בין ניסים נסתרים – שהוא מה שהקב"ה מנהל את העולם, לניסים גלויים ומפורסמים, ואומר שמהניסים הגלויים אדם לומד על הניסים הנסתרים. ונראה מדבריו שניסים נסתרים אינם שינוי הטבע, אלא הם בתוך המסגרת של הטבע.

מלבד מה שאנחנו מניחים באופן טבעי שחוקי הטבע קיימים גם בזמן שאנחנו לא צופים בהם, וקשה לתפוס שהקב"ה כל הזמן עושה שינויים בחוקי הפיזיקה במקום נסתר הרחק מעין כל כדי לנהל את העולם.

וצריך לזכור שלכל שינוי של חוקי הפיזיקה יכולות להיות תוצאות נסיבתיות ביום מן הימים, ואם הקב"ה רוצה "להסתיר" את השינוי של חוקי הטבע, הוא מוכרח לחשב את כל התוצאות שיהיה לזה, ולדאוג שאף אחד לא ישים לב. מצד שני, אמנם לנו הדברים נראים קשים לביצוע, אבל כבר הקדמנו בדברי החובות הלבבות שהליכותיו של הקב"ה הם "נעלמות ועמוקות ועליונות"...

פתרון שלישי – תכנון הכל מראש

ויתכן לומר שהקב"ה הניח כבר בתחילת הבריאה את כל התיכנונים מראש, דהיינו שחוקי הפיזיקה והחומר הקיים בעולם תוכננו מראש בצורה כזאת שכל התיכנונים של הקב"ה יצאו לפועל ע"י חוקי הפיזיקה. לפי זה תחילת שרשרת הסיבות היא בבריאת העולם.

יש חיסרון בסיסי בהסבר הזה, שנמצא שהקב"ה כבר תיכנן מראש איך להעניש אדם שעבר עבירה, לפני שהוא בכלל נולד, והרי יש לאדם בחירה, והוא יכול לבחור לא לעבור את העבירה, ונכנסו לסתירה הידועה בין ידיעת ה' את העתיד לבחירת בני אדם, והדברים ארוכים, אבל אם נאמר שהסיבה שידיעה לא מכריחה בחירה היא שהקב"ה הוא מעל הזמן, ואינו יודע את העתיד בהווה, אלא הוא נמצא בעתיד כמו שהוא נמצא בהווה, והוא רואה הכל לפניו, יתכן שיתכנן את העולם לפי מה שהוא יודע מה יהיה בעתיד.

פיתרון רביעי – מכניקת הקוואנטים

עוד יתכן לומר לפי מה שנמצא בדור האחרון שיש אקראיות בטבע ברמה האטומית, ואין חוק פיזיקלי מה יקרה בדיוק, ואולי הקב"ה מנהל את הטבע באקראיות הזאת, וכל שינוי הכי קטן יכול לעשות שרשרת ארוכה של סיבות שתשפיע לבסוף על מה שהקב"ה תיכנן

ייבשתם!מופים

חשבתי שתשתפו יותר פעולה.

 

אולי זה כבד מדי?

|תוהה|

חלילה. חזון למועד.שום וחניכה
יעבדוך עמים!מאמע צאדיקה

אני מקבלת קרדיט אקדמי לקרוא את זה? ולהבין גם? 

 

 

(סימנתי לי לקרוא ברגעים של מוחין דגדלות, רק כתבתי כדי להראות יחס....) 

דוקא זה נראה לי מתאים לראש שלך...מופים
האמת?נקודה טובה
זה היה שיא המעניין..אבל לא הבנתי הכל עד הסוף..אני צריכה לקרוא את זה שוב..
קראתי. רק הערה קטנהשיר ידידת

אתה יוצא מנק' הנחה שבאמצעים מדעיים אפשר לנבא מה יקרה בכל רגע  בגלל שחוקי הטבע מוחלטים.

 

תיאוריית הכאוס סותרת את העניין הזה. חלק מהתיאוריה אומר שאומנם חוקי הטבע ידועים ומוחלטים אבל הצורה שבה הם יתבטאו במציאות תלויה בכ"כ הרבה פרטים ומשתנים עד כדי כך שלא ניתן לנבא איך מערכות מורכבות יפעלו.

 

לדוגמא מזג האוויר- ידוע לנו הרבה על רוחות וזרמים וכו' אבל ניתן  לשער מה יהיה מזג האוויר רק כמה ימים מראש וגם אז כל הזמן יתכנו שינויים בלתי צפויים.

(אני מודה שאני לא בקיאה בתורת הכאוס אבל זה חלק ממה שהיא אומרת לפי מה שהבנתי...)

 

ה"אופי של האבן"- יכול להיות צפיפות החומר, גובה המשטח שממנה נפלה, צפיפות האוויר בחדר, טמפרטורת החדר  ועוד המון משתנים בלתי צפויים! ולכן המדע יכול בסך הכול לתת לנו הערכה. אך לנבא במדויק? זה כבר מעבר ליכולתו.

 

 

 

מה שאת אומרת נשמע פרקטי לא מהותימופים

המדענים הם חבר'ה פרקטיים, שיודעים שיש יותר מדי פרמטרים, ואין סיכוי שיצליחו לחשב את כולם, אז עוברים לסטטיסטיקה.

אבל זה לא משנה את העיקרון. אם נדע את כל חוקי החומר ואת כל חוקי הטבע, נוכל לחשב בדיוק את מזג האוויר.

אותו דבר לגבי האבן - אם נדע את צפיפות החומר, גובה המשטח שממנה נפלה, צפיפות האוויר בחדר, טמפרטורת החדר  ועוד כל המשתנים הבלתי צפויים - נדע בדיוק איך האבן נפלה. הבעיה היחידה היא שאנחנו לא יודעים!

לא ריאלי שנגיע לרמת ידע כזאת, וודאי גם אם נדע זה יהיה נורא מסובך, אבל זה לא משנה את העקרון שהחוקים קשיחים וא"א לשנות אותם.

 

ומה שכתבת על "אופי" האבן הוא צורת מחשבה של ימינו, אני דיברתי לפי אריסטו על אופי כמו שמדברים על בני אדם, שיש להם עוצמת רגשות שונה, וגם האבן "מרגישה" שהיא "רוצה" להגיע ליסודה.

כשיש לי סבלנות לטקסטים ארוכים+mp8

אני לומדת למבחנים שלי.

וגם זה לא ברצון רב מידי.

 

 

לפה אני נכנסת כדי לקרוא משהו שאני לא צריכה להשתמש עבורו באף בייט בודד מהמח שלי (גם ככה לא נשאר שם הרבה שטח איכסון....)

מחילה.

אתה לוקח את הבעיה המפורסמתטנגענס
של בחירה וידיעה. ובונה עליה בניינים ומסבך ת'חיים. שורה תחתונה לא תוכל להתעלם מהבעיה הבסיסית הזו. לכן כל מה שכתבת מעורר תמיהה
"כל" מה שכתבתי?!מופים

אתה מתייחס רק לפיתרון השלישי

כל השאר לא קשור בכלל

הרי בכל הפתרונות האחרים הקב"ה מתערב רק לאחר שהאדם עשה את המצוה\עבירה, כך שזה בכלל לא קשור לידיעה ובחירה

 

ולעצם דבריך - לפי הרמב"ם שהתשובה לידיעה ובחירה לא ידועה, וזה מסוג הדברים שאי אפשר להבין - אתה צודק שאי אפשר לבנות על זה בניינים

אבל אני מתבסס על תשובה אחרת (כמדומני עיקר התשובה הזאת של הרשב"ץ) שהידיעה של הקב"ה לא מחייבת בחירה, כי הקב"ה מעל הזמן, וזה לא שהקב"ה יודע בעבר את מה שיקרה בעתיד, אלא שלפני הקב"ה אין הבדל בין העבר לעתיד, והכל נמצא לפניו והוא רואה את זה, והרי ברור שאי אפשר להקשות "איך יתכן שיש בחירה לאדם, הרי אחרי שהוא עשה ואנחנו רואים את מעשיו, אנחנו יודעים מה הוא בחר, וזה מכריח אותו לעשות את זה" שאלה כזאת היא שאלה טיפשית, אנחנו יודעים מה הוא עשה רק אחרי שהוא בחר, והידיעה שלנו לא משפיעה כלום על הבחירה שלו לפני כן, אז אצל הקב"ה העתיד הוא כמו העבר, והוא רואה את מה שהאדם יבחר בעתיד לפניו, ולכן הוא יודע מה הוא יבחר, אבל זה לא משפיע על הבחירה עצמה, כי הוא יודע מה הוא בחר רק אחרי הבחירה, אלא שהמילה "אחרי" אצל הקב"ה היא גם על העתיד

(אני מסכים שקשה לתפוס, כי אנחנו לא מעל הזמן, אבל בזמנינו עם תורת היחסות די אפשר להתרגל שזמן הוא מימד נוסף של החומר, ואפשר להיות "מחוץ" לו)

אני מקווה שאני יותר ברור

אלוהים לא משחק בקוביות (איינשטיין)הקולה טובה

איך אני אוהבת לחפור על דטרמיניזם מול בחירה חופשית

אבל אין לי זמן לחפירה ארוכה, אז נתחיל ואולי נמשיך בהמשך.....

 

קודם כל- קראתי הכל.

 

היסוד- נאמר כבר בגמרא "הכל בידי שמיים חוץ מיראת שמיים" כלומר- יש מקומות שבהם הקב"ה כאילו "יוצא" ומשאיר אותם לבחירה החופשית של האדם. שם הוא לא מתערב.

נשמע לי שהחובות הלבבות מתיחס פה לדברים שנראים לנו טבע ולא למעשי האדם. כלומר- למה יש צונאמי דווקא בתאריך הזה? הקב"ה ברא את העולם עם לוחות, וסידר שכל מני דברים יקרו ודווקא בתאריך הזה, לפי סדר שנקבע מששת ימי בראשית- יקרה צונאמי. וככה כל הדברים כמו מזג אויר, אסונות טבע, מלחמות גדולות, תאונות וכו'.

 

הבעיה- לי לא נראת בעיה בזה. הקב"ה עובד עם חוקי הטבע. הוא עושה ניסים כדי שנדע שיש אותו ולא רק את הטבע, הרי "הסתכל באוריתא וברא עלמא"- העולם נברא בדיוק לפי התוכנית האלוקית הרחבה והמדוייקת ובשבילה. 

חוקי הטבע הם מולחטים ומדוייקים- כי ככה התוכנית צריכה להיות. ה"שינויים" שגורמים לכל דבר לקרות כביכול קרו כבר לפני בריאת העולם. שנברא במדויק כדי שיקרה מה שצריך לקרות.

 

פתרון אחד- ישנה טענה היום היא שהדטרמיניזם הוא גם בבחירה של האדם. כלומר- לאדם אין באמת בחירה, הוא בוחר לפי מה שקרה לו בחיים ולפי כל מני דברים ידועים מראש. (ה"מוכתב" של האיסלם גם טוען ככה)

זה סותר את הבחירה החופשית לכאורה אבל הטענה הזו מאד בעייתית- כי רואים אפילו חיות שפועלות בניגוד לאינסטינקטים שלהן שלא לדבר על בני אדם- שיכולים לפעול הפוך לחלוטין ממה שהיה צריך לקרות. 

מה קרה פה? יש לאדם מימד רוחני (נפש, נשמה) שמשפיע על המימד הגשמי אבל אין לו מערכת ידועה מראש אלא הוא נטו בחירה חופשית.

 

לגבי התערבות של הקב"ה בבחירה- 1. "לב מלכים ושרים ביד ה'" אכן הקב"ה מתערב בבחירות של מלכים, אבל לא בבחירות אישיות- אלא רק בכאלה שיש להן השפעה לטווח רחוק. 

2. שמעתי פעם משהו יפה על פרעה- אומרים הרי שה' "הכביד את ליבו" נכון? אז זה לא שהוא גרם לו להחליט לא לשלוח, אלא שבעקבות המכות- הלב של פרעה נטה לשלוח את עמ"י מפחד. אז ה' הכביד את ליבו כך שהיה לו חצי חצי- הפחד מהמכות והרצון להשאיר את עמ"י היו שווים. כך שהוא עדיין בחר.

 

פתרון שני- ניסים. אכן לפעמים יש ניסים גלויים (כלומר שינוי של חוקי הטבע הפוך ממה שצריך להיות) למה? אני מאמינה שמה שהקב"ה עושה בנס גלוי הוא יכל גם לעשות בנסתר. אבל מה לעשות וצריך קצת דברים שיזכירו לנו שיש מי שמעל הטבע..

בחירה חופשית איננה נס. 

 

תכנון מראש- אצל הקב"ה אין זמן. זה כלא שרק אנחנו נמצאים בו. 

לכן הוא יודע מראש מה אדם יבחר- כאילו הוא נסע קדימה בזמן, ראה מה קרה (בלי להתערב) ואז חזר אחורה לזמן התכנון של העולם. בהוה- יש לאדם בחירה חופשית גם אם יש לה' את הידיעה מה הוא יבחר- זה לא מהתערבות שלו אלא רק ידיעה כאילו זה כבר קרה. לכן זה לא סותר את עניין הבחירה החופשית.

 

מכניקת הקוואנטים- אכן, פיתרון ראוי. 

עליה אמר איינשטיין "אלוהים לא משחק בקוביות" כי נראה שיש פה משהו שהוא בלתי ידוע, לא ניתן לחיזוי מראש, לא מסתדר עם חוקי הפיזיקה וההגיון, ואפשר לומר שזה נטו החלטה של הקב"ה.

 

בדיוק קניתי את מדעי החופש של הרב מיכאל אברהם, נראה שהוא עוסק בתחום הזה, אבל עוד לא הספקתי לקרא אותו  

 

בגדול את מסכימה איתי לגמרימופים

ורואים שהפיתרון האוטומאטי שלך הוא השלישי (הכל תוכנן בבריאה)

מענין, כי גם אצלי זה הפיתרון שחשבתי עליו ראשון, וכשדיברתי עליו עם חברים, לא היה נראה שהם הכי אוהבים אותו

ננסה לענות טיפה יותר באריכות. אחרי קריאה נוספתטנגענס
לכאורה באמת היה ראוי לומר שגם לאדם אין בחירה חופשית. כי כמו שבטבע הכל ברור כך גם התנועות במח לכאורה היו אמורות להיות צפויות מראש ע"פ זרמים חשמליים והרכבים כימיים. אלא שאנחנו מאמינים בקיומו של כח רוחני באדם. יותר מאוסף של חומרים. והוא בעצם מה שגורם לשבירת חוקי הטבע ויצירת הבחירה החופשית. א"כ אין זה התערבות של ה' נגד חוקי הטבע. אלא זה בדיוק חוקי הטבע. שכך בראם מלכתחילה ברי שינוי. זה בעצם קצת הרחבה לתרוץ הראשון. ולא הבנתי את דחייתך אליו? מה מוזר בלומר שהכל בידי אדם?
לגבי הבחירה החופשית, כל תירוץ שתתן מועד מראש לכישלון. גם שכתבת שה' הוא בעתיד. אין זה תירוץ אלא שאלה, מה הכונה בכך? זה פשוט שינוי השאלה מדבר לא ברור לדבר לא ברור אחר. אין הסבר שמסוגל להתיישב על ליבות בנ"א. אלא לומר שהוא מצידו יודע הכל. אבל אנחנו מתנהגים כאילו שום דבר לא ידוע. זה המתנה שלו. לתת לנו אפשרות בחירה אע"פ שהכל צפוי. א"כ שאלתך לא מתחילה, מצידו הכל צפוי, מששת ימי בראשית ע"פ כל החוקים. מצידנו הכל בידיים שלנו. איך זה מסתדר? א"א לדעת.
לגבי הניסים‎‏, אני תמיד בשאיפה להסביר הכל ע"פ הטבע. אפ' יש הסברים למבול, קריעת ים סוף, ועשר המכות. זה דרגת אמונה יותר גבוהה מבחינתי. שהכל מצידו גם כשזה בחוקי הטבע.
אני לא דוחה את התירוץ הראשוןמופים

אני רק אומר שלא מסתבר שהוא התירוץ היחיד

קשה לי להאמין שכל מה שהקב"ה מנהל את העולם הוא דרך שינוי הבחירה של אנשים, נראה לי שזה אירוע נדיר, שהקב"ה לא עושה בכל יום, וקשה טכנית שעם זה הקב"ה ינהל את השכר והעונש של כל בני האדם, ויכוון את הבריאה כולה להגיע לתכליתה.

אבל אולי!

 

לגבי הבחירה החופשית, אתה מדבר בדיוק כמו הרמב"ם (שים לב שהקולה הטובה כתבה בדיוק כמוני), זה קצת יציאה מהנושא כך שאני לא אאריך, מלבד מה שיש לי הרגשה שאין לי יותר מה להסביר, רק רציתי לשאול אם למדת את תורת היחסות, כי מופיע שם דברים דומים (לא שתורת היחסות היא דבר מובן לדעתי)

 

 

למה לא?טנגענס
מה עם הגמרא שההוא שחייב גלות נפל על מי שחייב סייף. מגלגלים זכות וכו'. כלומר זה יכול להיות מאד נפוץ. לאו דווקא ע"י התערבות בבחירה באופן אקטיבי. לכן לא קשה לי בכלל.
מחילה שחלקתי על כ"כ של הקולה. לא הבנתי מה הסיוע מזה?
באתי לומר שאתה מתרץ ע"י קושיא אחרת
מופים

התכוונתי רק שכנראה לא המצאתי את זה...

 

המילים שלך "לאו דווקא ע"י התערבות בבחירה באופן אקטיבי" לא ברורות לי.

ברור שהקב"ה "מגלגל" המון גילגולים. אני רק שאלתי איך הוא מתחיל את השרשרת אם כל חוקי הטבע קשיחים, כל התופעות בטבע לא יכולות להשתנות בלי נס, והבחירה החופשית נתונה בידי האדם והוא לא מתערב בה.

נמצא שהקב"ה "כבל" את עצמו שלא יוכל להתערב בכלום, לפי כללי המשחק שהוא עצמו קבע - אין לו יכולת תימרון בכלל, אז איך הוא יכול לנהל את העולם בלי לשבור את כללי המשחק.

 

התערבות בבחירה באופן אקטיבי היא בעצם שבירת כללי המשחק, יש ראיות שזה קורה, אבל אני מניח שזה נדיר

לא ברור לי מה עשיתהרועה

הדטרמניזם לא תלוי בחוקיות חיצונית או פנימית, אם נקבע שיש חוקיות מסודרת בהכל כך או כך נגיע לשם.

 

1. אם יש דטרמניזם האדם הוא חלק ממנו.

4. עד כמה שידוע לי קוונטים לא בהכרח מדבר על אקראיות אמיתית.

2\3 בשניהם הקב"ה גורם וזה בדיוק מה שחובת הלבבות אמר.

אתה ממש כותב בקיצור נמרץמופים

הזכרת לי את שום!

חוקיות חיצונית או פנימית? מה זה?!

לגבי 1 - כבר אמרתי לך פעם, אני לא מתווכח עם כופרים! יש בחירה, זה ברור, אני מקבל את הדטרמניזם בחוקי הפיזיקה, לא על נשמות

לגבי 4 - אתה מנסה לומר שיש חוקיות ורק לא יודעים מה החוק? כי אם כך אלוקים לא משחק בשום קוביה, אנחנו פשוט לא יודעים מה הכלל כאן. (חשבתי על הרעיון שלך, אבל ממה שקראתי לא היה נראה כך, ויש דברים שאני מבטל דעתי, כיון שאני לא מבין עד הסןף...)

מילים זה מצרך יקר הרועה

חוקיות פנימית היא תיאור שלי למה שמכונה פסיקה טלאולוגית, מתייחס למה שהגדרת כאבן ליפול וכן על זה הדרך.

 

1. אם אתה לא מתווכח עם כופרים אז אם מי אתה מתווכח? אם אין שאלה על בחירתו החופשית של האדם בעולם דטרמניסטי למה יש שאלה על השגחת ה'?

4.  זה שאנחנו לא מסוגלים לנבא את התוצאה לא אומר שהיתה אפשרות אחרת, קוונטים לא בהכרח סותר את הדטרמניזם.

אף אחד לא יכול לשחזר את המערכת כולה (לצורך העניין היקום כולו) ברגע הניסוי ולכן לא תוכל להוכיח שלניסוי היתה אפשרות אחרת (אם כי הקוונטים נותנים לך יכולת להשפיע בצורה מעניינת על הניסוי).

אני לא מתווכח עם אף אחדמופים

אני שואל שאלה - איך יתכן שהקב"ה מנהל את העולם אם יש אנחנו מקבלים את חוקי הפיזיקה, ונראים הדברים שהם עובדים.

 

השאלה היא לוגית, לא שאלה שהשגחת ה' לא מסתדרת עם חוקי הטבע, אלא שאם הקב"ה מגביל את עצמו לחוקי הטבע, איך הוא יכול בכל זאת להתערב במסגרת חוקי הטבע.

 

דוגמא קטנה (ולא כזאת מוצלחת...)

אם אני אומר שבכל סל ירוק יש תמיד 3 תפוחים, ואני אומר שאני לוקח מכל סל תפוח ומעביר לתפוח אחר - יש כאן בעיה לוגית - אם היו 3 תפוחים, לא יכלתי להעביר שום תפוח משום מקום.

אני יכול לומר שלא בהכרח יש תמיד 3 תפוחים, אבל לומר שתמיד יש 3 תפוחים ואע"פ העברתי תפוחים, זה סתירה לוגית מיניה וביה.

זאת השאלה שלי.

למה אתה מחיל אותה על הקב"ה ולא על האדם?הרועה

השאלה היא, אם הקב"ה מגביל את עצמו לחוקי הטבע, איך הוא יכול בכל זאת להתערב במסגרת חוקי הטבע.

 

והתשובות הם

1. הקב"ה מכפיף את עצמו לחוקים האלה ולא את האדם.

2. הוא לא כפוף לחוקי הטבע.

3. בשלב מסוים הוא לא היה כפוף לחוקי הטבע/הוא יצר את חוקי הטבע שיסתדרו טוב.

4. אין באמת חוקים מגבילים לטבע.

 

אף תשובה לא ממש מסתדרת עם השאלה, ומחדשת משהו

התשובות הם:מופיםאחרונה

 

1. הקב"ה מכפיף את עצמו לחוקים האלה ולא את האדם ומשנה את המציאות דרך האדם

2. הוא מתערב לא במסגרת חוקי הטבע.

3. בשלב מסוים הוא לא היה כפוף לחוקי הטבע/הוא יצר את חוקי הטבע שיסתדרו טוב.

4. יש בטבע דבר שאין בו חוקיות

 

למה זה לא מסתדר עם השאלה?, אתב מתכוין שזה לא מסתדר עם ההנחה של השאלה? - ברור, זאת תשובה, לא שאלה!

 

ואם לא חידשתי לך כלום, אז לא! לי זה חידד דברים. ואותי ה מענין.

אתה יכול לא להרגיש כך, אני מרשה!

רכבמחפש שם

אשמח לשמוע מכם הכוונות יתרונות וחסרונות בהחזקת רכב לבחור בן 21 עם עבודה קטנה שמכניסה 3-4 אלף בחודש. בעיקר מהצד הכספי והנפשי.

תלוי בעיקר באיפה אתה גראריק מהדרום
בירושלים ובמרכז אין הצדקה.
יתרון: שופוניחתול זמני

חיסרון: יכניס אותך לחובות

 

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

 

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

 

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

 

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

תודה רבה על הפירוטמחפש שם

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.


 

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

 

25K זה עבור טויטה קורולה עתיקה במצב מדהיםחתול זמני

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

 

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

 

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

 

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

 

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

הגזמתאני:)))))
זה אחוז גבוה מההכנסהארץ השוקולד
למה לא להסתמך על תחבורה ציבורית?
זה פשוט תלויל המשוגע היחידי

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

ואפשר למצוא גם רכב סבבה שנוסע טוב באזור 10/15Kל המשוגע היחידי
נכוןנפשי תערוגאחרונה
אבל צריך להבין טוב כדי להבדיל בין רכב תקול לרכב תקין בסביבות מחיר כזה
נכוןארץ השוקולד
אבל האם לא עדיף לחסוך משהו כשזה אחוז כה גבוה מההכנסה?
כל עוד אפשר להסתייע בתחבצ ברור שעדיףאריק מהדרום
אם אתה גר בחור ביו"ש מה תעשה?
לאו דווקא עדיףנפשי תערוג

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

אתה לא מוציא כסף על מכונית כמו כל השאראריק מהדרום

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

נכון.נפשי תערוג

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן



גם בריכה פרטית זה כסף תמורת נוחות+זמןאריק מהדרום
נכוןנפשי תערוג

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

על אותו משקל אפשר פשוט לעבוד פחות...חתול זמני

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

נכוןנפשי תערוג

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי


אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

👍מחפש שם
מעניינת הנקודה שאתה מעלה על רמת החיים
זה גם קשור בהרבה לזהל המשוגע היחידי

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

רכב הכי פשוט עולה כ1000 שח בחודשנפשי תערוג

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק


יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות


זה בגדול

מתחילים עם שעון קיץ..נועה.

מה זה הדבר הזוועה הזה. אין לילה, ושבת נמתחת כ'כ...

לא מבינה למה בכלל עוברים לשעון קיץ 

יום שישי ארוךךךךך - אפשר להספיק הרבה דבריםפ.א.
השבת נמתחת … זו באמת בעיה 
הפוךפצל"פ
אפשר להספיק גם שנצ וגם ללמוד וגם לשחק עם המשפחה
בכיף מוכן לישון פחות היום בישביל שבתות ארוכותכְּקֶדֶם
מת על זה
מה זה מדהיםחתול זמניאחרונה

חוזרים מהעבודה יש זמן להסתובב בחוץ בשמש

מלא זמן להכנות שבת ומנוחה לפני

ים זמן לשיעורי תורה בשבת

ולעייפים סוף זמן ק"ש זז שעה קדימה

בעלי מחפש לוח גרפי להרצאותמתואמת

הרצאות בפיזיקה שכעת הוא מעביר בזום, אז אין לו לוח של כיתה כדי לכתוב עליו.

יש לכם המלצה למשהו טוב ולא יקר שאפשר להשיג לאחרי פסח?

שמעתי שהמוצרים של חברת אפל טובים לזהאריק מהדרום
לא ניסיתי למרות שאולי כדאי לי לנסות להשקיע בזה גם כמורה פרטי למתמטיקה
תודה!מתואמת
אם יש מחשב נייד עם מסך מגעמשה
אולי יספיק עט
תודה! מחשב עם מסך רגיל...מתואמת
האמת שיש לי עט כזה שקניתי פעם. אולי אפשר איכשהו לעשות את זה כשמחברים את הסמרטפון למחשב? (למרות שזה לא מסך גדול מספיק...)
אפשרי להשתמש בסמארטפון כלוח ציורמשה

פעם הייתה לי אפליקציה שמשתמשת בסמארטפון כעכבר. אולי זה יהיה נחמד.

 

אפשרות שניה תוכנה כמו TEAMVIEWER/ANYDESK שתשלוט על המחשב מהטלפון ואז אפשר לצייר.

תודה! אעביר לבעלי, ומקווה שהוא יבין מה לעשותמתואמת
צריך שיהיה סים בסמרטפון בשביל זה? (יש לו סמרטפון שהוא משתמש בו רק במקרי צורך נדירים. לרוב הוא עם טלפון פשוט)
לא צריך סים. צריך רק אינטרנט (WIFI)משה
מתואמתאחרונה
אני משתמשת בwacom intuosריבוזום

אבל האמת היא שלא חושבת שעשיתי סקר שוק ממש מקיף

עוד משהוריבוזום
היה לי לוח גרפי עוד לפני שהייתי צריכה להוראה, וכשאחד התקלקל בכל מקרה רציתי שיהיה לי משלי לעוד צרכים. אם לא זה היה המצב - אני חושבת שהייתי משיגה דרך האוניברסיטה. בקיצור, כדאי לבדוק עם המוסד שדרכו הוא מלמד אם הוא יכול לקבל דרכם. 
גם לנו יש משהו דומהחילזון 123
תודה! אני מכירה את וואקום כלוחות לאיורמתואמת

יש כאלה פשוטים לכתיבה רגילה?

ורעיון באמת לשאול את הנהלת המוסד אם הוא יכול לקבל מהם כזה.

למה לא טאבלט?מבולבלת מאדדדד
עם עט, והוא מתחבר ממנו לזום ועושה שיתוף מסך. והוא פשוט כותב עליו. אפשר כמובן להזיז, למחוק, לשכפל כיתובים..
זה גם משהו שהוא חשב עליומתואמת

למרות שלא רצה עוד משהו שמתחבר לאינטרנט...

אבל איך אפשר לעשות זום במקביל? בשביל זום המכשיר צריך לעמוד ובשביל כתיבה נוח יותר שהוא ישכב...

אפשר במקבילפ.א.

שתי אפשרויות:

הוא מנהל את השיעור ב zoom מהמחשב האישי, בשביל המצלמה והקול.  וגם מתחבר לאותו שיעור zoom גם דרך ה tablet.

מהטאבלט, מבצע Share Screen. כך כולם יראו את מה שהוא כותב, בזמן שהם ממשיכים לראות אותו דרך המחשב.

 

ואם רק דרך ה tablet:

• לחיצה על כפתור Share (שיתוף).

•לבחור ב-Whiteboard כדי לפתוח לוח חלק לכתיבה.

• או לבחור ב-Screen כדי לשתף את כל מסך הטאבלט

תודה רבה!מתואמת
טאבלט זה מן הסתם יקר יותר מלוח גרפי... אז זו גם התלבטות.
יש פה עוד מישהו שקרוע בין שתי עולמות??מפחד מאוד!

אני צעיר, רוצה לעשות מה שבאלי אבל המצפון לא נותן..

תנו לי עצה!!!!

אני מרגיש קרוע!!!

השכל תמיד שולטאני:)))))
כולנו באותה סירהל המשוגע היחידי

תנסה לערבב את השכל והלב, אולי זה יעזור

זה בעיקר תלוי במה בא לך לעשות.אריק מהדרום
דווקא הכי חשוב לא להקשיב רק למה בא לךל המשוגע היחידי

אלא להבין מה אתה רוצה שיצא ממך

לפעמים צריך לעשות מה שבא לךאריק מהדרום
תלוי בסיטואציה
כל אדם קרוע בין שני עולמותזיויק
השאלה היא מה הצומת עליה הוא עומד ומה הבחירות שלו
אני אין לי מושג על מה אתה מדבראריק מהדרום
תלוי במה מדוברנעמי28
הלב איתך אחי היקר❤️מחפש שם

זה באמת מורכב.

חשוב בעיני לברר את המצפון, מאיפה הוא מגיע? מאיזה הקשרים ובאיזה סיטואציות או בחירות הוא עולה? כשאתה מתנהל על פיו אילו רגשות עולים לך? מצפון יכל לנבוע מהמון מקומות, חיצוניים מאוד עד פנימיים מאוד, חשוב לשים לב מאיפה הוא נובע.

ושאלה שעוזרת לי לברר את הדרך-

מה מהרצונות פונה החוצה ומחפש את המילוי מדברים חיצוניים ומה מהרצונות נובע מתוכך ונוגע לבחירה שלך? לרוב רצון שמחפש את המילוי בדבר חיצוני (כשיהיה לי, כשאטוס, כשאשיג משו) הוא דמיוני ולא באמת ימלא אותך, אבל רצון שנובע מתוכך, שלרוב גם יתלווה בעמל ובגבורה מסויימת הוא זה שתרגיש איתו שלם.

זהו וכמובן שהדרך היא שלך אז התשובה היא רק אצלך🫵🫵 בהצלחה אהוב!

חושבתנחלת

 

 

שצריך לזרוק משהו ליצר הרע (אם זו הכוונה ל"מה שבא לי";

לא משהו שהוא ממש נגד התורה ושעלול להזיק לך בהמשך

אלא למשהו שהוא לא נורא - לא כל כך תורני, לא כל כך

כמו שהמשפחה או מישהו קרוב מתנהלים לפיו, משהו

שאתה רוצה אבל לא בלי גבולות לגמרי. 

 

לא יודעת למה אתה מתכוון ב"מה שבא לי",

אבל אביא דוגמא מעצמי:

 

שמעתי וראיתי פעם אחת ביוטיוב מוסיקה

שממש לא משלנו. קובנית. חושנית.

(כמו אצל כל ההיספנים); האזנתי

שוב ושוב ושוב- וממש התמכרתי.

הרגשתי קצת רגשי אשמה - זו מוסיקה

ומילים כל כך לא יהודים. אבל אחרי כמה

זמן, זה עבר לי. כלומר, אני יכולה להאזין

ולהינות, אבל לא כמו האובססיה הראשונה

שהיתה לי.

 

אם לא הייתי מרשה לעצמי להאזין,

הייתי אולי מרגישה נורא צדיקה אבל

גם מרמור וכעס והרגשת חנק.

 

אותו דבר לגבי ספרים;

ספריה ציבורית - יש אנשים

שהיא טאבו לגביהם. ובאמתא

רוב הספרים המודרנים הם

זבל. ממש. גסים לשמה....

 

אבל אוהבת לקרוא אז אני

כן הולכת ונזהרת; אם זה

מהסוג הזבלי, אני לא נוגעת

משתדלת ספר שאם יש

בו דבר מה לא צנוע, זה

לא יהיה לשמה...  מבין?

אותו דבר לגבי ספר שכותב

על נושא שאני אוהבת.למשל,

טבע, צמחים, חיים של מישהו

בטבע.... אבל אם יש שם 

אפיקורסות וליצנות מהסוג

הגרוע, אוותר. 

 

זה הקרבן שלנו לקב"ה.

 

לא פשוט ללכת על גשר צר...

ואם נופלים לעתים לאחד הצדדים,

להשתדל להיזהר שזו לא תהיה 

נחיתה קשה מדי, שאחר כך,

עלולים לשלם עליה ביוקר....

 

אז זורקים משהו לכלב התאב הזה

איזו עצם קטנה. ולבקש מהשם

שנסתפק בזה ונרגע מזה.

בהצלחה!

 

ניסיתכְּקֶדֶםאחרונה
לכבות ולהדליק?
מרעה צאןאשר ברא
מחפשת מקום למרעה (שבנות בלי נסיון יכולות להגיע.. להתנסות), אשמח להמלצות!
היה פה פעם ניקמשה
😉לא היכרתי, לא הייתי אז כאן בפורומים…פ.א.
מותרמשה
עזב לפני איזה 10 שנים לדעתי.
הערה כלליתהסטורי
(אין לי נסיון בעצמי, רק שמעתי מאנשי חוות)

רעיה דורשת לימוד ונסיון. מתנדבים שבאים לזמן קצר, יכולים להועיל מאוד בעזרה בשוטף - נקיון, שמירה, גידור, בניה ועוד. בשביל להכנס לרעיה, צריך להגיע ולהתחייב לזמנים משמעותיים.

לא נכון. רעייה היא דבר פשוט, לומדים את זה תוך כדיחסום לשעבר
יש עונות שבהם הרעייה קשה יותר, בתחילת החורף, אבל עכשיו זו עונה מצויינת שהעשב גבוה והעדרים לא זזים כל הזמן. כדאי בפעם הראשונה לצאת עם מישהו, אבל אם זה עדר קטן של 20-30 ראש זה ממש קל
אור אהוביה מן הסתםפתית שלג

גבעת אור אהוביה יש שם פרטים ליצירת קשר

באיזה אזור את מחפשת?חסום לשעבר
הר חברון? גוש עציון? בנימין? בקעה? שומרון?
תציע לה - לפי איפה יש יותר סיכוי להכיר בן זוגפ.א.
כמו אמותינו הקדושות - רחל ולאה, ציפורה, שנפגשו ליד הבאר עם הצאן 
העדפה לאזור בנימין/גולןאשר ברא
אבל דיי זורמות
אם את רוצהצאצא

אני יכול לשלוח לך מספר של בעל חווה ליד גוש טלמונים מעל צומת הדואר, עדר פרות, ולא צריך כזה נסיון הכל טוב...

מתאים לבנות?אשר ברא
בעיקרוןצאצאאחרונה

הוציאה כמה פעמים בת מרעה

 

חלום!זיויק
מה עם גבעת הנערות במעוז אסתר
זה כבר הפך ליישובל המשוגע היחידי
אין שם צאןאשר ברא
נראה שמחלקת החדשות כאן נפלו בסרטון AIמבקש אמונה

הבריח את אנשי הבסיג' - באמצעות הקלטה

 

האיש שבורח לצד הרחוק פתאום מתפצל לשנים 😅

מזל. התחלתי לדאוג לו מה עושים לו כרגע במרפתי הבסיגקעלעברימבאר
העיתונות הופכת לבדיחה עצובהנקדימון
אפס ביקורתיות, אפס מקצועיות. עצוב.
זה מזכיר ליחתול זמני
CDN media
😂מבקש אמונה

כמה רומזים עליו שהוא משלנו חחח

עוד יוציאו אותו להורג בגללנו... 

האיש שלנו בטהרןחתול זמני
אחות לנו בבית המלךשלג דאשתקד
למרות שכבר הורידו את הבית על המלך 🤕
חחח גוגל לנס מזהה אותו כמיכאל בן ארי🤭פתית שלג
לא טעיתי חבריםחתול זמני
דווקא מזכיר לי יותר את מרדכי קידר.מבקש אמונהאחרונה
מחקו את הכתבה.. קלטו את הפאדיחהמבקש אמונה
בעקבות השרשורמשה
רבי שמואל לניאדו לפני כחמש מאות שנה....כדאי לקרואנחלת

 

 

בספרו "כלי יקר".

 

ישנה דיעה האומרת שמשיח יגיע בשנות השין: תש......

זה בזמננו. הלוואי.

נשארו 13.5 שנהאריק מהדרום
ואם לא?
אז בשנת ו'תשפ''דפשוט אני..
זה כבר האלף השביעינושאת עינייםאחרונה
הרי הוא צריך לבוא מתי שהוא.לא?נחלת
למה שלא יבוא היום, מחר, בפסח השנה? למה לא?!נחלת
למה לא בא אתמול, שלשום, פסח שעבר? למה לא?!אריק מהדרום
הוא לא בא אולי כי אנו לא כל כך מאמינים שיבוא....נחלת

לא מחכים לו באמת. לא ככה? עסוקים עסוקים, נגרפים

בזרם השוטף של החיים ושוכחים להרים קצת את הראש

למעלה, מן הגלים - להביט בשמים....לקוות, להאמין

שתהיה גאולה. אולי עוד מעט? למה לא בעצם?

למה לא בעצם?אריק מהדרום

כדי להתכונן לעליהנלרגל של כל היהודים יחד, כרגע נדבר רק על היהודים, לא על כל העולם, צריך כמה דברים.

דבר ראשון בערך להכפיל את קיבולת החשמל, המים והביוב בירושלים פי עשרות.

לפתח את תחום המלונאות והתיירות בירושלים באלפים.

לייצר כבישים, חניות, מסילות רכבת דרכים לעליה לרגל בצורה משוכללת הרבה יותר.

להכפיל פי כמה אלפים את מספר הבהמות להקרבה.

זה רק רק על עליה לרגל לירושלים בשביל היהודים מתוך הנחה שהעולם ירשה לנו בכלל לבנות את בית המקדש בלי להלחם בנו עד טיפת הדם האחרונה.

אחרת צריך להעמיד צבא ענק שכולם ישרתו בו כולל כולם ויצטרכו להקדים את העולם טכנולוגית הרבה יותר ממה שיש לנו עכשיו, צריך להכפיל פי 3 את שעות לימודי המתמטיקה והמדעים בבתי הספר לפחות.

צריך גם לוחמים כמובן, צריך לחנך מגיל אפס את ההילדים לקראת המלחמה הגדולה על ירושלים והמקדש.

כל זה לא יספיק כי במלחמת ששת הימים כבר היה הר הבית בידינו אבל ההנהגה מסרה אותו לוואקף, צריך לגדל דור של מנהיגים בעלי עמוד שדרה שמבינים את גודל השעה ואת גודל המשימה.

כרבי שלמה זלמן אוייערבאך נשאל על בניין בית המקדש הוא ענה "יש היום מספיק מחלוקות בשביל להחריב מקדש בנוי" זה היה עוד לפני הרפורמה המשפטית, הביביזם, הקפלניזם, הפרוגרסיבים, הטוויטר והפייסבוק.

את תפקידי הכהן הגדול, הסגן וראש לויה וכל התפקידים הנצרכים בשביל לתפקד במקדש ינסו להשתלט עליו בצורה פוליטית, איך אני יודע? ניחוש מושכל בהתבוננות על הרבנות הראשית ועל משרד הדתות ועל בתי הדין הרבניים, אין סיבה שלא יקרה אחרת.

מי שרוצה להחזיר את בני עלי הכהן שיסתכל על איך עובדי המדינה במשרדים האלו נראים.

הרפורמים והקונסרבטיבים בארה"ב הם בקטע? לא בקטע? אנחנו רוצים אותם בגאולה? לא רוצים אותם? מה נסגר איתם?


אני יכול להמשיך עוד ועוד למה אנחנו עדיין לא מוכנים לקבל פני משיח אבל אני מניח שהרעיון הובן.

לא הבנתינעמי28
אתה מאמין בתחיית המתים, שגופות יצאו מהקברים שלהם, אבל משיח לא יגיע בגלל קשיים לוגיסטיים בעליה לרגל?

רעיון מיסטי ברובו שלא מתאפשר בגלל בעיות טכניות? או שאתה ציני🤷🏼‍♀️

אני לא ציני בכללאריק מהדרום

להקת הנח"ל שרה "אל תגידו יום יבוא, הביאו את היום".

כדי להביא את המשיח צריך להזיז דברים במדינה הזו, הגאולה האחרונה היא בדרך הטבע, זה לא קשיים לוגיסטיים ובעיות טכניות זה הרבה יותר מזה.

לא נראה לי הגיוני שמשיח צריך עזרהנעמי28

טכנית בבנית תשתיות לבית המקדש, וגם אם נגיד שכן, בטח שזו לא הסיבה  שהוא לא מגיע "כי טכנית זה לא אפשרי"

הרבה חלקים מביאת המשיח טכנית לא אפשריים ועדיין יהודים מאמינים.


הרבה יותר הגיוני שההשתדלות תהיה רוחנית ולא גשמית.


גם לפי הרמב"ם שהגישה שלו היא  טבעית ופחות ניסית, המשיח הוא זה שיקבץ גלויות ויבנה את המקדש וכל המערכת הפעלה היא עליו והביאה שלו קודמת לפעולות האלה ולא תנאי לזה.


קצת לא מובנת לי האמונה הזאת, שהגבלה פיזית תמנע את ביאת המשיח.

לא נראה לי הגיוני שמדובר בחלוקה לסנטימטרים כשמשיח בונה עד אזור ספציפי בעיר העתיקה ,ומשם, אם אנחנו לא הכנו את השטח הוא לא יגיע.

בוא נגיד שאם הוא מחכה שנכין תשתיות מגורים בארץ לכל היהודים בעולם, הוא כנראה לא יגיע בקרוב.

נכוןאריק מהדרום
אני לא חושב שהוא יגיע בקרוב.
כנ"לנעמי28
אבל אם הוא קיים, לא נראה לי שזאת הגישה, פחות מתחברת.
יש שני "מסלולים" עקרוניים, ושניהם בחז"לנוגע, לא נוגע

מסלול אחד כמו מה שאת מתארת, שיבוא המשיח ע"יי השתדלות רוחנית, והוא יסדר הכל.

מסלול שני, כמו שאומר התלמוד הירושלמי לדוג', שבניין בית המקדש קודם למלכות בית דוד. וכמובן המדרש המוכר בזכות השיר- "בשעה שמלך המשיח בא עומד על גג ביהמ"ק...". גם הרמב"ם כמובן מתייחס למסלול הזה, כשהוא כותב שיש מצווה בנות את ביהמ"ק ולא מזכיר שצריך משיח בשביל זה.


ויש גם וריאציות של שילובים ביניהם (מתי נגמר הטבע ומתחילים הניסים), ומחלוקות איזה מסלול הוא בדרגה גבוהה יותר.


כמה נקודות חשובות:

1. בדברים האלה, צריך לזרום עם המציאות ולא להכחיש אותה. אם עמ"י חזר לארץ בדרך הטבע ורואים נבואות שמתגשמות, צריך לפעול בכיוון הזה של גאולה בדרך הטבע (המסלול השני), שחלק מזה זה עניין בניין המקדש וההכנה ההלכתית והמעשית אליו.

2. מצד שני, צריך גם להיות פתוח ולרצות שיהיה משהו פתאומי ניסי.

3. הנקודה של גאולה בדרך הטבע היא מהותית, כי היא מראה שהעולם יכול להיגאל "מתוכו" ולא מתוך משהו חיצוני שבא ומשנה אותו בעל כורחו. ממילא, צריך להסביר את כל ייעודי התורה גם בדרך טבעית (לדוג' שהמדע מוצא דרך לבטל את הזקנה ואת המוות).

4. מאידך, לזכור שזו לא הדרך היחידה, ולא לחשוב שרק ככה זה יקרה ויקח הרבה זמן.

5. מצוות תכלת מדגימה היטב את הבעייתיות שיש ביחס לעניינים האלו- אפשר לראות עד כמה אצל רבים, צדיקים וחסידים, הדיון הוא לא באמת הלכתי אלא מושפע מאוד מענייני מחשבה. שמתי לב (כמובן שיש יוצאי דופן) שככל שהרב יותר קיצוני ביחס למדינה, ככה הוא יותר "נגד" התכלת (בכל מיני טיעונים דחוקים).

וזה תמוה מאוד- יש לך פה ספק עשה דאורייתא, ואתה מסתכן בביטול עשה כשאתה הולך בבגד ארבע כנפות עם לבן בלי תכלת, וזה מדי יום וכל היום- אז איך אתה לפחות לא שם תכלת מצד החומרא, הרי אתה מחמיר בכל מיני פרטי פרטים ודקדוקי דקדוקים במצוות דרבנן?  אז ברור שיש פה בעיה שורשית, ויהיה קשה מאוד להתקדם למקדש דרך כללות ציבור שומרי התומ"צ כרגע. אני רק מקווה שאם נניח טראמפ יתן אישור לבניית המקדש, מי שנגד זה לפחות לא יפריע יותר מדי.



 

הציטוט"נחלת

 

 

הרב שמואל לניאדו זצ"ל בספרו "כלי פז"

מלפני כחמש מאות שנה!

 

"מדינה יש רחוק מבבל ושמה בוצרה;

בין גבול אשור ופרס ובין גבול ארץ אדום,

והוא  הורמוז  . והוא נמצא תחת ממשלת

הישמעאלים. אולי...יהיה דרך שם המלחמה

האחרונה באחרית הימים".

 

על הפסוק בישעיהו:

 

"כי זבח השם בבוצרה וטבח גדול

בארץ אדום".

 

שמעתי זאת בשני שיעורים שונים.

 

מאוד מפחיד ו...הלואי ונזכה.

אני יש לי זיכרון מה11.9.2001אריק מהדרום

הייתי אז בכתה ח.

גם אז אמרו משיח

גם אז אמרו המלחמה האחרונה

גם אז שלפו מקובלים מהבוידעם


לא הגיע, לא נורא.

רש"י עונה:הסטורי

"נפשי לה' משומרים לבקר" - הריני מן המצפים לגאולה

"שומרים לבקר" - מצפין וחוזרין ומצפין קץ אחר קץ (מצאתי).


חזק מאודארץ השוקולד
כן נורא. נורא מאוד. אם נחכה לו, ייתכן שיגיע מהר...נחלת
גמרא סנהדרין צ"ז עמוד באריק מהדרום
א"ר שמואל בר נחמני אמר ר' יונתן תיפח עצמן של מחשבי קיצין שהיו אומרים כיון שהגיע את הקץ ולא בא שוב אינו בא אלא חכה לו שנאמר אם יתמהמה חכה לו שמא תאמר אנו מחכין והוא אינו מחכה ת"ל (ישעיהו ל, יח) לכן יחכה ה' לחננכם ולכן ירום לרחמכם וכי מאחר שאנו מחכים והוא מחכה מי מעכב מדת הדין מעכבת וכי מאחר שמדת הדין מעכבת אנו למה מחכין לקבל שכר שנאמר (ישעיהו ל, יח) אשרי כל חוכי לו 
יש תשובה יפה של הרב חיים דוד הלוי בנושאארץ השוקולד
בשו"ת עשה לך רב
צריך לעשות רשימה של תאריכיםאריק מהדרום
שגדולי ישראל ניבאו לימות המשיח, להדפיס את זה על גלילי נייר טואלט ולהמשיך בחיים.
נדמה לי שאתה טועה בלקחארץ השוקולד

הלקח הוא שגדולי ישראל רבים חשבו שנכון להעריך שהגאולה תהיה בימיהם על סמך המציאות שהם ראו, לא הסתייע אמנם, אבל התקווה וחזון המשיחיות לא נזנח.

ישנן שתי משפחות מעליית תלמידי הגר"אאריק מהדרום

שהתנצרו בגלל שהמשיח לא הגיע בשנת הת"ר

.

דיבורים חסרי אחריות על משיח מתוך כתבי אי אילו מקובלים ואניסת הכתובים על המציאות גורמת לאנשים חכמים לעשות דברים אידיוטיים כל כך מתוך יאוש.

אבל הקליר לא מרשהטיפות של אור

ככה אנחנו אומרים בפיוט לפרשת זכור...

 

'וכל המונה וחושב/ קץ הפלאות להבין ולחשב/

נשתה גבורתו מִמְחַשב/ ולא ימצא מענה להשב

 

ויחשה דומיה מהקשב/ ובאמונה כסליו יְיַשב/

וזאת על לבו יָשב/ ויאמר עד ישקיף וירא ויקשב'...

מי ער?זיויק
אתה אולי חי באמריקה 🇺🇸? מה זה השעות האלו?פ.א.
יפןזיויק
👹
מכיר את האימרה בתקופת האימפריה הבריטית?פ.א.

אמרת יפן - הזכרת לי


"האימפריה שהשמש אינה שוקעת בה לעולם"

(The empire on which the sun never sets)


בשיא כוחה של האימפריה הבריטית (סוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20), היא חלשה על שטחים בכל יבשת אפשרית ובכל אזורי הזמן.

בכל רגע נתון, השמש זרחה לפחות על אחד מהטריטוריות הבריטיות (מאוסטרליה וניו זילנד, דרך הודו ואפריקה, ועד קנדה והאיים הקריביים).

חלפה לה מאה, וכעת היא בדרך להפוך לממלכה מוסלמית..נוגע, לא נוגע
ועתה הם, המוסלמים, בהדרגה מתפרשים בכל קצווי תבלפ.א.אחרונה

אולי יעניין אותך