אפשר לחשובשזה שאולם יצחק יהיה פתוח זה עיקר היהדות.

אז הם צעקו על משה שבגללו הם מקבלים פחות תבן..

מי שחושב בראש של עבד- תמיד ישאר עבד.. הוא אף פעם לא מדמיין את עצמו חופשי, הוא תמיד ישמח על כל מכה שהוא לא מקבל.. הוא לא יבין שזה לא נורמאלי.

צדיק- זה לא נורמאלי שיש גויים בא"י, אז אתה מתלונן ש"קיבלנו פחות זמן באולם יצחק..."

זה כמו להתלונן על גלידה, או על תבן- מול היעד הסופי..

זה היה התכנון של הערבים אחרי התפילה שלהם.
כרופא וחייל הוא היה קצת מעודכן וב"ה הציל מאות יהודים

אלא אפילו בתקשורת הכללית דיברו על זה שרוצים לעשות טבח.

או שלא...

בכל מקרה למפרע התברר זו היתה כוונתם ולא ברור איך בדיוק ומה הרגו אותו

(יש שמועה שזרקו אותו פנימה וזרקו כמה רימוני הלם ואז כולם הסתערו עליו והוא ירה להגנתו..)

בכל אופן מי שפעם בדק את הנושא לעומק גילה שזה מאוד מסריח ולא ברור

ולמי שרוצה קצת לעיין בחומר

http://rotter.net/forum/gil/5291.shtml

http://www.inn.co.il/Besheva/Article.aspx/2056

זרקו אותו פנימה ואז כולם התסערו עליו והוא ירה להגנתו (ב26 ערבים)

או שאתם גאים בטבח או שלא 

אל תנסו לשחזר את ההסיטוריה

לא מדברים על המעשה.אם נכון או לא.(וכמו שאמר הרב אבינר-אם היה שואל היינו אומרים לו לא.אבל הוא לא שאל.והוא קדוש.)

זכר קדוש לברכה.

כל יהודי שנהרג בגלל שהוא יהודי הוא קדוש

והיו הורגים אותו גם אם הוא היה ערבי שמרסס עשרות אנשים למוות?

למות על קידוש ה'=למות בגלל שאתה יהודי בלי קשר מה עשית באותו רגע

יהודי פורץ לחנות תכשיטים בהרלם, גונב את הקופה ומנסה לרוץ החוצה. המוכר הכושי שולף אקדח מתחת לדלפק ומחורר את הראש של הגנב בעשר כדורים ואז מרטש לו את הבטן למען יראו וייראו.

הגנב השפל והקטן הזה - מת על קידוש ה'?

[ואני לא מנסה להשוות כרגע למקרה אחר ובטח שלא למקרה של גולדשטיין - רק להפריך את הטענה המוזרה משהו שלך שכל יהודי שמת "בגלל שהוא יהודי" הוא מת על קידוש ה'. מה זה למות בגלל שהוא יהודי, תסביר לי? גולדשטיין מת בגלל שהא יהודי או בגלל שכאשר מישהו יורה עלייך ללא אבחנה והורג מסביבך הרבה אנשים, מה שאתה עושה באותו זמן זה מנסה לחסל אותו - בין אם הוא ערבי או נוצרי או חייזר שקוראים לו איטי מכוכב אחר...]

אז כן, אם זה רק בגלל שהוא גנב אז לא.

כל יהודי שנהרג באופן ישיר לזה שהוא יהודי - זה נקרא מות על קידוש ה'
http://www.yeshiva.org.il/ask/?id=38478
 

הוא רצח אותו כי הוא פגע בו גם אם הוא היה צ'רקסי אם היה מחסלים אותו.

בבלגיה. אלא ערבים שיכול להיות שהם עצמם מחבלים,ורצחו\ירצחו ישירות או בעקיפין יהודים,

וידועים הערבים 'הפלסטינים' ..

אז נכון,לכתחילה לא עושים את זה. אבל הוא קדוש.

-גונב.

אבל אם מוכר תכשיטים כושי ירצח יהודי כי הוא יהודי -הוא מת על קידוש ה',והוא קדוש.

והוא היה הבא בתור להירצח?

או שהוא ראה בעצמו שליח של עם..

בדיוק אותו דבר אני יכול להגיד על חייל צה"ל שמסתער על עמדה של מחבלים ונהרג אחרי שהוא רצח 27 כאלה.. [לא שזה יכול לקרות היום, נהלי פתיחה באש וכו', אבל נגיד..]

אותו חייל מת על קידוש ה'??

או שזה מצב שונה, הרי לו יש מדים בצבע ירוק והוא חייל בצה"ל הקדוש והטהור..

כאשר יש עמדה של מחבלים,הנהלים למיניהם הם במקרה של הפגנה (אפי' אלימה ) אבל אם מדובר במחבלים בוודאי שזה יכול לקרות ואפי' במקום שלא ירו אלא אפי' ניסו לגנוב נשק כדוגמה שהייתה לנו לפני שבוע בערך עם המחבל הירדני (ופה אפי' מדובר בשופט ירדני,ק"ו מחבל מהחמאס!)

אז תדייק גם בסוגריים.

אז באמת קשה לדון את הגוי (למרות שאאל"ט גוי כזה נהרג ע"פ דין [לא בימינו אלא בזמן הסנהדרין]) השאלה האם פלסטינים שבמערת המכפלה\הר הבית\עזה וכיוצ"ב הם 'סתם גויים שחיים להם בשלווה בארה"ב ומוכרים תכשיתים כתחביב'.. הבנת?

(כל אלה הבדלים,אבל לא למעשה,למעשה אין רשות לפעול כאדם פרטי בשם כולם,במילים אחרות רק לצה"ל סמכות לפגוע במחבלים-וזה לא נושא לויכוח,אלא רק לומר שבדברי אלה בהם אני מביא את ההבדל בין פלסטיני לבין כושי בארה"ב-אין מתן כשרות לפגוע בפלסטיני שלא במסגרת החוק.)

"וזה לא נושא לויכוח,"   (כאן,כאן)

יש לך נביא, או מלך?

ולא, זה לא נמדד ע"פ רוב. מצטער.. בזמן מנשה רוב העם עבד ע"ז..

אני מגדיר את נוער הגבעות בתור הצבא של העם, זה אומר שכל מי שלא משתייך לנוער הגבעות ונלחם אז הוא בעצם פועל כאדם פרטי בשם כולם. זה בדיוק אותו דבר שאתה אומר על צה"ל, מי שאינו לובש את מדי החאקי לא יכול להילחם בשם העם..

בנושא של מלחמת רשות אתה כנראה צודק, באמת זה בעייתי שאדם יפעל על דעת עצמו, או שיפעל במסגרת פרטית, לא מתוך גוף כולל יותר- אבל במלחמת מצווה [עיין ברמב"ם מה הגדר של מלחמת מצווה בתוך כך עזרת ישראל מיד צר] כל יהודי באשר הוא צריך להילחם, אם יש גוף או מערכת שכפופים לחוקי התורה ומוגדרים בתור צבא יהודי, ולא "צבא שיש בו יהודים", כמובן שמומלץ להילחם כחלק מהמסגרת הזאת- אבל זה לא מה שימנע ממנו להילחם..

וצוחק על זה.

טיפה כבוד.

א. ועדת שמגר (מונתה לועדת חקירה לאירוע הטבח במערה)

לא היתה מוכנה לשמוע עדות מפי ערבים ויהודים על כך שנמצאו קלצ'ניקוב וM16
מגולגלים בכאפיות - במתחם המערה..

ב. מה אתה יודע על ברוך גולדשטיין הי"ד - חוץ מעניין הטבח..?

האם אתה יודע שהיה רופא משפחה ורופא צבאי

(בכוננות צו 8 ביום "הטבח" - כוננות לטיפול בפצועי אירוע פח"ע שיבוצע על ידי הערבים)

אדם עדין ומדהים שטיפל בנשים וילדים - (גם ערבים) באצילות נפש שלא תתואר!!!

ג. ישנן קוספירציות כאלו ואחרות, שכוללות עדויות של ערבים שמספרים כי נכנסו איתו למערה עוד שניים.

זרקו רימונים ויצאו.

מה גם שהדלת מאחוריו של גולדשטיין היתה נעולה..

למה שינעל את עצמו כשיש סיכוי טוב שתיגמר לו מתישהו התחמושת? או שסתם כדאי להימלט מזירת ה"פשע" בסיום הבלאגן?

ד. הקונספירציות וכל מה שהבאתי לעיל - לא סותרים את כך שהוא עשה מעשה דגול וראוי!!

ושאקרא קדוש לכל יהודי שיבחר לפגוע בערבים - שונאינו ומבקשי רעתנו.

ולא מעניין אותי מה היה המניע שלו

(מה גם שאף אחד מאיתנו לא יכול לענות על השאלה הזו חוץ ממנו ומבוראו!)

ה. בהתחשב בזה שהיה רופא צבאי ובכוננות צו 8, אתה יכול לקרוא לו נפגע פעולות האיבה

אולי זה יגרום לך לכבד אותו יותר אם תדמיין אותו במדים ובשם המדינה הקדושה! shawy?

יהודי קיים מצווה(אפילו 5) במסירות נפש,לפחות תן לו את הקרדיט.

שהריחו אותו למסור את נפשו

מסוכנים.. חלילה לו להתפנות מעיסוק חשוב כזה לזוטות כמו טבח מתוכנן ביהודים..

מתבזבז כוח על הדברים האלה.

ד"א זה שטויות, הרוב המוחלט של הכוח של צה"ל והשב"כ מופנה כלפי האויב, כנס לפרופציות.

וסתם אני פשוט מלאה עד מעל הראש על כל הנושא הזה וחושבת שזה אבסורד שמדינה מתעסקת בריגול והפללה של קטינים בגיל ההתבגרות או אפילו סתם אנשים שהם לא מסוכנים בוודאות ומתייחסת אליהם כאילו הם האויב האמיתי והם  הבעיה.. מיותר לציין שדווקא ההתיחסות הזו כלפיהם גורמת לאנטי כלפי המדינה.. ובסוף כולם יוצאים נפסדים.. 

....פפ

זה היה ידוע לצבא ולשבכ. 

הערבים פיזרו בכל חברון הרבה זמן קודם, פלאיירים שהיה כתוב בהם שיש להצטייד במזון וציוד לתקופה ממושכת, כי מפורים יהיה עוצר. השבכ והצבא אמר לברוך, כרופא בקריה שידאג לציוד רפואי עבור הציבור, שמתכוננים לארוע רב נפגעים, שמתוכנן רצח המוני. זו העובדה!!! זה לא סוד. אתה יכול לשאול אנשים שגרו בחברון או בקריה בתקופה הזו. 

ברוך גולדשטיין מנע פרעות ורצח המוני של כל יהודי חברון והקריה!!! ואם זה מעניין אותך, יש את הספר "ברוך הגבר"

ברוך היה רופא שהציל חיים שלא לא מעט אנשים בפגועים ,אבל אנשים רבים שהוא מכיר מתו לו ביידים, כנראה ששמע שיש להם עוד תוכניות בראש ועשה מה שעשה .

לא פשוט לראות אנשים מתים לך ביידים ושלא נדבר על חברים קרובים (!)

הנושא טעון ורגיש מאוד .

למה להלל רוצח שרצח על דעת עצמו אנשים(גם ערבים הם אנשים) שלא עשו לא כלום... ולא נדבר על השם שהוא עשה למתנחלים כאלימים וכרוצחים כי כל המעלה שלנו על הערבים היא שהם אלימים ואנחנו לא!

"זה מכפיש את השם של ההתישבות", עומדת מאחורי האימרה הזאת חוסר אמונה, זה כמו שביבי כל הזמן עיניו צופות לארה"ב "מה הם יגידו?" "איך העין שלהם תסתכל על זה?" ,זה חוסר באמונה שה' הוא השולט בעולם! והוא מנהל את העולם ,כשהורגים באויב עינינו צריכים להיות כלפי שמיא, האם ה' שמח מזה או לא?  כאן כמובן שזה היה על פי תורה, פשוט אנחנו לא יודעים חשבונות שמיים לגבי זה שהוא גם נרצח, אבל ברור שזה היה מעשה של גיבור ושל אוהב ה' ועם ישראל!!! תודה לך ברוך שהצלת הרבה יהודים,עוד יבוא יום וכולם יודו לך!!! ימותו הקנאים!!!!  אוהב אותך ברוך!!!.

אני מקווה שתקראי את זה, כי זה הולך להיות קצת ארוך ומפתיע..

אז בואי נתחיל מזה שהערבים הם לא חפים מפשע.

שום ערבי שחי פה בא"י הוא לא חף מפשע. הוא גנב.

לא, אני לא מדבר על המכוניות שהם גונבים לנו, אלא על הארץ שהם גונבים..

אין ערבי חף מפשע. אין.

דבר שני- אנחנו במלחמה איתם, במלחמה עם העם הערבי בארץ ישראל, הם רוצחים אתנו, טובחים בנו, ואנחנו [מנסים] להחזיר להם.

ובמלחמה, שאתה נלחם מול עם- כולם מבחינתך הם אויבים. לא עוצרים לעשות אבחנה, או לעשות סקר מי אויב ומי ידיד. כל העם ימות.

אז חפים מפשע הם לא.

עכשיו- לגבי "השם שזה עשה למתנחלים", עוד פעם, הנסיון הנואש הזה לקבל חותמת כשרות מכל ציבור במדינה הזאת, "השם שלנו נקי, אנחנו אוהבים ערבים, ברוך גולדשטיין לא מהציבור שלנו, נוער הגבעות לא מהציבור שלנו, אנחנו בכלל נגד ליישב את ארץ ישראל!! [זה בשביל שיהיה לנו שם טוב משלום עכשיו] אנחנו בכלל בעד להביא את יו"ש לערבים!! [זה בשביל ג'ון קרי] אנחנו לא חרדים, אנחנו פתוחים לשמוע דעות אחרות,[זה בשביל הרפורמים]..."

ובכייאת, לא חסרות עוד דוגמאות.

"כל המעלה שלנו על הערבים זה שהם אלימים ורוצחים ואנחנו לא".

וואו.

|מזועזע|

אז דבר ראשון- כל המעלה שלנו על הערבים זה שאנחנו יהודים והם גויים, אנחנו בני מלכים והם עבדים, אנחנו הבנים של שרה והם הבנים של הגר, השפחה..

דבר שני- אנחנו לא רוצחים?

דוד המלך לא רצח?

שמשון לא רצח? 1,000 אנשים הוא הרג עם לחי של חמור!!! אני לא רוצה לדמיין כמה דם היה שם..

יהושע לא רצח? את כל העי, כל יריחו..

משה רבינו לא רצח? העמלקים?

בטח שתתחתני, אז בעלך יביא לך איזה מתנה לאירוסין, נכון?

את לא באמת רוצה שהוא יביא לך את המתנה שדוד המלך נתן לאשתו, נכון? 200 עורלות פלישתים..

אז אנחנו רוצחים, כן.

אנחנו רוצים את האויבים שלנו, רוצחים את העמלקים, נוקמים בהם, שופכים את הדם שלהם. הכל מתוך קדושה, לא מתוך סדיסטיות. אבל אנחנו כן רוצחים.

ואם אנחנו באמת רוצים לדבוק בדרכיהם של אבותינו- הגיע הזמן שנעשה את זה גם.

[כמובן במסגרת החוק וכו' וכו' בלא בלא בלא..]

כל ערבי שנמצא בארץ הוא אויב וממילא הוא לא חף מפשע.

מה הבעיה שיש למתנחלים שם של אלימים ורוצחים?

אני מעדיף שיהיה לי שם של משוגע פנאט אלים ורוצח ואל תתעסקו איתי

מאשר שם של יהודי גלותי ופחדן שבורח מכל ילד ערבי בן 4 שזורק עליי אבן

וזה לא מעלה להיות פחדן

הרב כהנא אמר:אלימות זה דבר רע אבל לפעמים זה הכרחי.

והיום האלימות היא הכרחית מאד לפעמים.

 הכל במסגרת החוק בלה בלה וכו

זה כמו שתגידי שצה"ל לא צריך להיות אלים כי כל המעלה של עמ"י זה שהוא לא אלים.

הנוער כבר שטוף מוח בכל מה שנוגע למוסריות מעוותת ולא יהודית!!

פשוט מזעזע!

ואיך בדיוק הפכו ערביי חברון לחפים מפשע? לא ברור..

ימח שמם.

ואם לא למה בעצם להחרים את הגרמנים?

"ישראל שלנו" )עיתון  בעברית בארה"ב , 24 נובמבר 95 : ( סוף עמוד 5 ותחילת עמוד 6 ):
ביום שני כבר העלה דן שילון למרקע "שתול" אחר של השב"כ, שטען שהוא עצמו היה "שתול מוסווה", פרובוקטור של השב"כ בימין בטרם היסו אותו , ובטרם הזמינו ח"כ רן כהן החבר בוועדת המשנה לענייני השב"כ, להעיד בפני הוועדה, הספיק השתול לספר כיצד הורו לו למשל לקחת פעיל ימין למסגד באיזור חברון ולשכנעו לירות במתפללים - וכך לתופסו כדי לערוך משפט ראוה. השתול סיפר כי נאמר לו שכוחות צבא יהיו במסגד כדי למנוע את הירי... אלא מספר השתול לכל עם ישראל, "כאשר הגעתי למסגד לא היה שום צבא, ואם פשוט לא הייתי חוטף את הנשק ובורח כל עוד נשמתי בי היה קורה אסון. ניתן היה למנוע את הרצח שבוצע ע"י גולדשטיין", קבע השתול שהוסה עקב גילויו בשידור חי.
שמו של השתול, לפי שידור של אדיר זיק : מאיר קלור היום בחיפה עיתונאי בעיתון מקומי. הראיון היה ב 20 נובמבר 95
****
אדיר זיק 24 אוקטובר 98 במדורו בערוץ 7 שעה 9.40 הסוכן שהופיע בשם בועז היה באמת מאיר קלור מאזור חיפה. (עיתונאי בעיתון מקומי)
 הוא הודיע למפעיליו שיש לו איש ימין שמוכן לבוא למסגד עם כמה מחסניות ולירות במתפללים. מפעיליו אשרו את הפעולה ואמרו לו שיהיה שם כח צבאי שיעצור את איש הימין. לא היה . הסוכן חטף את הנשק וברח.
****
 

פורסם שמפקד צה"ל , ידע שהערבים עומדים לערוףך טבח ביהודי חברון והודיע לד"ר גולדשטיין , שכרופא עליו להתכונן  לטיפול בפצועים מפוגרום ערבי שצפוי בפורים . טועניםפ שהד"ר גולדשטיין שכבר טיפל בפצועים יהודים רבים שערבים פגעו בהם ,היה מעוניין למנוע טבח שכזה.

ראיית ציבור אויב כ"חף צפשע"  ולכן חסין, הוא עיוות מוסרי  אופייני למימד , אך לא לדתיים.

יש חוברת שמפרטת את כל הרקע לסיפור

חשוב לקרוא כדי להפנים שהוא ידע בדיוק מה הוא עושה

והוא לגמרי מסר את נפשו על קידוש השם, למען הצלת יהודי חברון

האמיתיים נמצאים מתחת לאוהל אברהם! זה אומר שאצלנו זה החלק הקדוש באמת...ועל ברוך גולדיישטין אנלא יודעת אבל אחרי חודשיים הוציאו את הגופה שלו כי לא קברו אותה נכון והיא היתה שלמה!

וידליק נר נשמה

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)

יש שם ישיבה 24/7..

עליות מאורגנות המוניות, זה בדר"כ רק כשיש איזו סכנה גדולה שמסתמנת...