|מצטט| ״דתי לאומי- חילוני עם כיפה״. האומנם???המתיקות שבשכחה

הדיון שיכול להתפתח מזה הינו דיון עמוק שיכול להבהיר לעצמינו, הציבור הדתי..הרבה דברים בנוגע לאמונה שלנו ולדרך הקיום שלה.

|מסתכל בשעון|

בינתיים רק אניח את הציטוט הזה כאן, אני מאמינה שהדברים יכולים לעלות מעצמם..אפילו בלי הסבר, אם תהיה הענות נוכל לפתח את הדיון הזה.

 

 

ובינתיים..מסכימים עם הציטוט הזה? 

זעקות של לא מיד יעלו ברקע..כמובן..

ועכשיו.

אל תחשבו על ההגדרה של דתי לאומי בעינכם..

אל תעסקו בהסתכלות על-מיהו הדתי הלאומי  ובהנגדה שלו אל מול החילוני..

קחו את זה צעד קדימה, תסתכלו על מה שקורה בפועל, על עצמכם, הסביבה שלכם..

נסו לחשוב על הכל ואז לענות שוב-דתי לאומי, הוא בעצם...בהתנהלותו היומיומית, לא יותר מאשר..חילוני עם כיפה??

 

 

|מדבר אל עצמו| הלוואי שיהיה לי זמן לפתח את זה עוד..גם אם לא, תעשו את זה בעצמכם, מקווה שהוא לא יוזנח.. אפשר ללמוד מזה המון..

תלוי איזה דתי..ארחיב בהמשך |מסתכל בשעון בעצמו|כישוף כושל
אני חושבמופים

שבתור בחורה את לא יכולה לומר שדתי לאומי ש\זה חילוני עם כיפה,

כי למיטב ידיעתי את לא שמה כיפה (ואם את כן, משהו לא בסדר כאן...)

אז לפי דברייך את חילוניה בלי כיפה...

גם לבתו של רשי ולאשתו של רבי מאיר היה תפיליןמאיר.

כך שיש לה על מי לסמוך...

 

לא הבנתי את ההקשר שואף לאור

אני לא בטוח שהבנתי את כוונתו של מופים בודאות ,אבל לגבי מה שכתבת בפנים,המשפט הזה לא ממצא את היחס ההלכתי לזה וזו לא ההנחיה הנכונה

| |מניח את הגמרא בצד| בכל זאת..זמן להניח תפילין..המתיקות שבשכחה

|משועשע|

 

הנה גם לי יש הומור רדוד!

טעות יסודית.אאלעד

לדתיים לאומיים יש יסודות חזקים. יש עקרונות וגם, ובעיקר - דרך מלאה, שכוללת את כל הפרטים בחיים. ואם חיפשתם את זה - אז הרבה יותר מהחרדים.

 

למה זה לא ברור לכולם?

פשוט, רוב הציבור הדת"ל לא חוקרים ליסוד הזה. למה זה קורה? כי היסודות שלנו מורכבים מהרבה יותר מ'הרב אמר' אלא מהמקורות היהודיים שלנו. שהיו כ"כ דתיים לאומיים. כן כן, מי שיקרא על הנהגות הגר"א יבין שהוא מאוד דתי לאומי. אא"כ אנשים חושבים שדת"ל הוא אדם שזורם עם התורה ועם ה' כשנוח לו.., ולא יותר מזה.

 

 

עד כאן, בקצרצרה. לא כתבתי כלום, אבל לא רואה טעם להאריך, כי בטח לא קוראים את זה. אם צריך - בעז"ה אוסיף. רק תגידו.

 

יום טוב.

קוראים. תוסיף. (איזה זלזול בנו )ענבל
^^^אני קראתי...אשמח לשמוע יותר!!!!תללה...
יש בזה משהו קצת נכון, תלוי מי-מתנחלת איפשהואאחרונה

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

אני יכולה להגיד שאני מכירהמקום בעולם

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

את עם כיפה? די"מ


חח לא,זה בדיוק מה שאממרתי ;)מקום בעולם
מפנה אותך לפה-אריאל דל"ת

בעצם השאלה היא-

 

"מה זה הציבור הדתי לאומי?? יש דבר כזה בכלל??"

 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t623925#6904014

תקראו את התגובה ותחשבו על זה..

תלוי בבן אדםמשהו בעולם הזה
לצערי כן קיימים המון אנשים שבהגדרה שלנו הם דת"לים, ושאיבדו את הרעיון המרכזי באורח החיים הזה, ולכן מתנהגים כמו 'חילונים עם כיפה'. אבל דתי לאומי אמיתי זה דבר אחר לגמרי... הלוואי שהיה לי כוח לפרט אבל דשו בנושא הנ"ל כ"כ הרבה.. (;


מן הסתם יהיו פה כאלה שיגדירו דת"ל אמיתי ויעשו את זה טוב ממני (:
כל אחד בדרגה שונהיהלומית14

בס"ד

 

יש סוגים של דתיים לאומיים, יש בדרגה רוחנית גבוהה ויש פחות, זה מאוד אובייקטיבי.

נקודה חשובה..תלוי באיך שאנו מצליחים לקרוא את הדבריאחתמתחנהמרכזית

כי ברור לכולנו שאנו חברה דתית

ברור לכולנו השאיפות הדתיות והלאומיות שלנו בתור ״דתיים לאומיים״..

אבל לפעמים..כן, רק לפעמים..אתם לא מוצאים את עצמכם מוצאים את עצמכם, או את חברים שלכם

שלא מוגדרים כדתיים לייט, דתלשי״ם או מסורתיים..אלא דתיים לאומיים,

 נתקלים בסיטואציה בה הדתי הלאומי מגדיר את עצמו כ...סבבה? 

״אני לא דוס חשוך, אני שומר על התורה..אבל יש לי חיים!״ ״אז תגיד..מה היה אתמול בפרק ההוא?״ 

לפעמים מוצאים אנשים שכביכול ״מתנצלים״ במעשיהם...כן, אני שומר תורה ומצוות, ברור שאני מאמין -אין ספק!! אבל..אל תדאג,

אני חיי..אל תפחד..אני סבבה.

 

אני יודעת, גם אני מאמינה בכך שהתורה היא המרכז שלנו, ושהיא משתלבת בכל חלק בחיים שלנו, הדברים שכולכם אמרתם יוצאים בדיוק גם מהפה שלי..אבל נראה לי,

שיש כאן סוג של אמת במשפט הזה..ובא לי שתראו חלק ממנה גם אתם ולכן אני מנסחת הכל ככה, כי ההגדרה של דתי לאומי היא כל כך רחוקה מחילוני עם כיפה..היסודות עמוקים, הכל מאוד ברור ונכון, אבל בפועל? יש במשפט הזה סוג של תוכחה כלפינו כציבור..

נסו לחשוב גם על הכיוון הזה..

 

 

~~~~~תגובה ראשונה שלי בנוג״ה..|מרוגש|~~~~

יחסית לתגובה ראשונה בנוג״ה, נגעת בעומק הדיון בחלקהמתיקות שבשכחה

מדבריך..העלת כמה מהדברים שחשבתי עליהם..

זה נכון ולא נכון!?ספר הספרים

כי אנחנו קצת רחוק החרדים  וקרוב מאוד לחילוניים.

ואם אתה בא ואומר שאנחנו מתנהגים כמו חילוניים ומתלבשים כמו דתיים אתה צודק,

כי אנחנו יותר קרובים לחילוניים!

אם הבנתי נכון...את בעצם שואלת במילים אחרות.....מאיר.

למה אנחנו קרובים יותר לחילונים או לחרדים או

במילים אחרות מה אני יותר דתי או לאומי...

אם הבנתי ככה אז אני חושב שאני המקף שבינהם 

כלומר גם וגם אבל לא דתי כחרדים ולא לאומי כביכול כמו אחינו החילונים

ולפי מה שאתם אומרים-המתיקות שבשכחה

הדתי לאומי הוא שילוב של חרדי עם חילוני??

כאשר החילוני מייצג את הלאומיות והחרדי את הדת???

לפי מה שאתם אומרים הדתי לאומי הוא בעצם מיקס של העניין?

 

וספר הספרים...לפי מה שאתה אומר..״אנחנו יותר קרובים לחילונים״, מה הכוונה? יש נכון בציטוט? הדתי הלאומי הוא באמת כחילוני..קרוב אליו ומתנהג כמוהו רק שבדרך יש לו גם כיפה על הראש והוא מקיים כמה מצוות?

יש מציאות ויש אידיאל, ואני חושבת שאני יכולה להסביררנה בנה

אני לא יודעת מה קורה במגזרים אחרים, זה מה שאני חושבת במבט מבפנים על הציבור שמכנה את עצמו "דתי לאומי":

במציאות: רוב האנשים האלו שמכנים את עצמם "דתי לאומי" אם תשאל אותם איפה הדתיים הלאומיים ביחס לחרדים ולחילונים(באידיאל), הם יגידו באמצע, לא זה ולא זה, או חלק מזה וחלק מזה. ואם תשאל אותו מה זה אומר? במקרה הטוב יגידו שאנחנו חיים חיי שילוב קודש(חרדים) וחול (חילונים), במקרה הגרוע יותר יגידו שאנחנו מאמינים בה' כמו החרדים, רק שאנחנו פתוחים יותר.

הבעיה היא שאנחנו חושבים שאנחנו 50%- 50% ואז יתחילו הבעיות כי גם כשנהיה 60%-40% לא נרגיש שזזנו- אנחנו עדין משלבים קודש וחול! וגם כשנהיה 70-30 וגם 90-10...

אז הבעיה מתחילה בתפיסה שלנו, אנחנו לא חיים חיי קודש וחול, אנחנו חיים חיי קידוש החול! אנחנו לא בין הקדוש לבין החול, יש לנו אידיאל שונה, האידיאל שלנו הוא לא פשרה!!

וזה לפעמים מטעה ואנחנו חושבים שההבדל בנינו לבין החרדים הוא שאנחנו יותר פתוחים.

אנחנו שוכחים שהמטרה שלנו היא לא פשוט להיות נחמדים יותר, אנחנו לא אמורים לוותר על עקרונות התורה כי "אנחנו פתוחים" לא! המטרה שלנו היא לקדש את החול,לא סתם להתפשר ולוותר!! 

 

באו נפסיק לקדש את חילול הקודש, ונתחיל לקדש את החול!

 

שנזכה בעז"ה להתקרב להקב"ה, להשתדל, לעשות ולהצליח! ובעז"ה נזכה באחדות ישאל וביאת הגואל!!

סליחה שאני מתערבמופים
עבר עריכה על ידי מופים בתאריך כ"ב באדר ב תשע"ד 22:55

(למען הגילוי הנאות - אני חרדי)

 

קידוש החול הוא אחד מהדברים היותר ברורים בתורה, כל המצוות שאנחנו עושים עם חפצים גשמיים הם קידוש החול

 

הבעיה היא שהגשמיות היא מפתה ומושכת, ולכן צריך להיזהר ממנה - להשתמש בה לעבודת ה', לצורך מה שצריך בשביל עבודת ה', אבל לא לשקוע בגשמיות

 

לא ברור לי איך אפשר לחיות חיי "קידוש החול" באידאל. יש שתי אפשרויות - או שאתה משתמש בחול בשביל עבודת ה', ואז החול הוא לא אידאל - הוא אמצעי, או שאתה משתמש בחול בשביל החול, ואז לא קידשת אותו - להיפך.

 

ואני לצערי רואה איך דת"לים מושפעים מהחול, נמשכים לתוכו, נכנסים לנסיונות ונופלים בהם, והכל בשם "קידוש החול", וכואב לי הלב!

 

אי אפשר להתייחס לקידוש החול כמטרה בפני עצמה. צריך לחפש את המצוה שיש כאן, את הקודש שיש כאן, ולהשתמש בחול כמכשיר, ואז מתקדש החול.

אני לא חושבת שסתרת אותי.רנה בנה
עבר עריכה על ידי רנה בנה בתאריך כ"ג באדר ב תשע"ד 18:11

נכון, המטרה בקידוש החול היא להשתמש בחול לעבודת ה', חיזוק, קידוש שם ה', כן, החול הוא לא האידיאל, זה מה שאמרתי שלפעמים זה מטעה ואנחנו חושבים שהאידיאל הוא לשלב קודש וחול, זאת אומרת גם וגם, ונכון שבמצב כזה הרבה יותר קל להתחלש ולמצוא את רובך שקוע בחול. אבל האידיאל הוא קידוש החול, להביא את החול את המצב הקיים, את הגשמיות, למקום גבוה יותר.

וכן, דתיים לאומים זה לא מקשה אחת, כמו שחרדים זה לא מקשה אחת

כפי שאמרתי יש הרבה דתיים לאומיים שנוקטים בשיטת החצי חצי וזה באמת מסוכן כי זה לא האידיאל. 

לדעתך, מה ההבדל בין דתי לאומי לחרדי ב א י ד י א ל?

קשה לדעתמופים

הנושא של קידוש החול אצל דת"לים נשמע הרבה פעמים ניסיון לתרץ השתקעות בחומר. מה האידאל באמת? אני מניח שזה מה שאמרתי, אבל אז אין ויכוח...

 

הויכוח המהותי באידאלים שאני רואה, הוא שאצל החרדים יש את ערכי התורה, ובאידאל לא מתייחסים לערכים של גויים, ולא מעניין אותנו "זכויות דמוקרטיות", זכויות האדם, הבעלי חיים והצמחים, זכויות הנשים והכושים, זכויות הסוטים למינהם וכו'

 

ואצל הדת"לים אני רואה הרבה השפעה של אידאלים מערביים, ואני רואה אותם מדברים בלהט על ערכים של חילונים.

למשל כל הגישה של "מה אתה מעיר לי על הלכה, חיה ותן לחיות" היא גישה מערבית של סובלנות וכיבוד דעת האחר

כל הגישה של "החילונים הם אחים שלנו" היא ג"כ נובעת מזה. אז נכון שיש תינוקות שנישבו, אבל עמוק בתוך הלב הם לא רק שוגגים מסכנים, הם לגיטימיים. והבדיקה די פשוטה - מה היחס למי שהיה דוס אש, והחליט לעזוב הכל מתוך תאווה, הוא לא תינוק שנשבה!

 

מצד שני שמתי לב שהחרד"לים לא יזדהו עם מה שאמרתי עכשיו, והם באמת לא טוענים טענות כאלה.

ואצלם ההבדל מסתכם בזה שהם חושבים שיש תורה מיוחדת בזמנינו שנקראת תורת א"י, והשתנו כמה דגשים ממה שהיה מקובל בעם ישראל 2000 שנה

ובאמת ההבדל לא כזה משמעותי

בואו ונראה מה זה דתי ונענה על השאלהנפתלי הדג

עולם האסוציאציות שלו הוא די דתי וזה מתבטא בכל דבר שהוא חושב.

הוא מנהל בתוכו דו שיח תמידי עם האמונה שלו

לכל פעולה רצינית שהוא עושה מתלווה השאלה הדעתית מתוך הכרה בהשגחה פרטית.

שן ה' לרוב שגור על שפתיו- הרבה פעמים מתוך מודעות לזה.

 

זו רשימה מאוד חלקית של דברים תמידיים.

אני מאמין שאם מתעמקים בדברים האלה..הם נמצאים אצל לא מעט אנשים.

מכאן התשובה לשאלה די ברורה..

 

היהדות היא דת השגרה. דת שהדבקות בה באה לידי ביטוי לא בזרות ובמוזרות במרבית המקרים אלא דווקא בלקיחה של החיים הרגילים והפשוטים וקידוש שלהם.

בסופו של דבר, דתי לאומי הוא חילוני עם כיפה, כן- כי זה בדיוק מה שמסמלת הכיפה, את השראת השכינה התמידית, את קידוש החול והעלאה של השגרה אל הקודש.

מה אתם מאחלים לעצמכם לשנה החדשה?ניגון🌿

אני חייב להגיב, רק כי נקרע לי הלב שאין אף תגובה...אברהם יאיר שטרן

שהיא תהיה שנה חדשהאורי ציון

לא לפחד מלנסותל המשוגע היחידי

וואו, תכל'ס שניה, שאני ארצה... כל השאר ככלום לעומתאברהם יאיר שטרןאחרונה

שאני ארצה את הנכון...

הגענו ללילה האחרון של החופש הגדולGini

חח זהו הגיע הרגעניגון🌿

בעזרת ה' - ברכות על ההתחלות החדשות מחרGini

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

אמן גם לך בהצלחה!ניגון🌿

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

אמן ותודה 😄 רבהGini

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

תודההניגון🌿

(שנת הלימודים האחרונה היא י"א, לכל היותר)125690

אולי אצלכם - לא אצל מי שעושה בגרות 5 יח' במתמטיקהGini

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

יש בזה משהו, עדיין אין סיבה שזה יעבור את טבת125690

השנה ישניגון🌿

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

ואו בהצלחה ממש💪ניגון🌿

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

אני אוהב את המקצועות הריאליים, את הבנת המושגיםGini

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

יאוניגון🌿

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

יש תחום שהייתי רוצה שיהיו לי הכישורים והכשרוןGini

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

נשמע חלוםניגון🌿

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אני מחכה שמדענים במכון ויצמן ימציאו חיבור התקןGini

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

יותר קל ומהיר להתחיל ללמוד. לא לחכות שזה יקרהקפיץ

להתחיל כבר התחלנו - הסוף כבר מעבר לפינה…Gini

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

חח כע🙈ניגון🌿

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

לא מאמינה בזהקפיץ

אבל זה דיון ארוך מאוד

חח במה?ניגון🌿

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שלא יהיה בית ספרקפיץ

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

מסכים איתך לגמריGiniאחרונה

שומר כאן למזכרתGini
בהצלחה.קפיץ

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

חח כןןניגון🌿

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

רשמתי לחזור בעוד שנה (או קצת פחות אחרי הבגרויות)Gini

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

תודה 🤩Gini

אישיות אוכל! התחלתיל המשוגע היחידי

בחרתי מאכל

אתם צריכים לנחש עם שאלות של כן ולא

@Gini @ניגון🌿

צבע ירוק?Gini

אדוםGini

חום (בגוונים של חום)Gini

צבע לבן?Gini

לאא, איזה מאכל לבן יש, קוקוס?ל המשוגע היחידי

גדל באדמה?ניגון🌿

אמממ המקור? האוכל לא.ל המשוגע היחידי

צ'יפס מתפוחי אדמה?Gini

אמממ על אותו עיקרון אבל סוג אחרל המשוגע היחידי

על עוגת גבינה , שמעת? והלמעלה נהיה קצת חום באפיהGini

חחח סבבה, המאכל כתום, העטיפה בצבע אחר.ל המשוגע היחידי

דלעת …Gini

אהממ ציטוס?ניגון🌿

צ'יפס מבטטהGini

לא, תהיה יותר על סוגי חטיפים כמו ציטוס וכזהל המשוגע היחידי

אפרופו?Gini

לא (נראלי בחרתי חטיף קשה 🤦‍♂️)ל המשוגע היחידי

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

אני חלש בחטיפים. לא אוכלים אצלנו בביתGini

וואלה איזה יופיל המשוגע היחידי

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

ואת אלו רק בשבתGini

טוב אז אני יגלה אבל אתה צריך לבחור הבאל המשוגע היחידי

בסדר 👍Gini

אחלה, טם טדאדאםל המשוגע היחידי
לא מכיר את הסוג הספציפי הזה ☹️Gini

התכוונתי שתגידו כיפלי 😢ל המשוגע היחידי

ממש לא היה בתודעה…Giniאחרונה

אוכל - עכשיו אני בחרתיGini

הופהל המשוגע היחידי

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

חומרי הגלם צומחים מהאדמהGini

אפוי?ל המשוגע היחידי

מטוגן?

מבושל?

מקודם ההנחיות היו כן / לא….Gini

מטוגן

תענה בכן ולא, אני פשוט שואל כמה במקבילל המשוגע היחידי

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

כן | לאGini

ציפס?ל המשוגע היחידי

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

לא, לא, כןGini

וואלה, אמממל המשוגע היחידי

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

כן, לא, לאGini

יש לזה שם מיוחד?ל המשוגע היחידי

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

כן, לא, לא, בערך (כלומר, מורכב מכמה ירקות)Gini

זה נשמע שם של מאכל בריא כלשהוא שאני לא מכיר...ל המשוגע היחידי

>> כדורי פלאפלGini

חחח חשבתי על זהל המשוגע היחידי

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

המרכיבים מאוד בריאים - חומוס, כוסברה, פטרוזיליהGini

שום

אשכרה, ותכלס זה נקרא מאכל בריא?ל המשוגע היחידי

בריא, יחסית למטוגנים שיכולים להיות גרועיםGini

כמו סופגנייה

אם השמן טרי, פלאפל הוא מאכל מזיןGini

וואלה, אצלי כל מה שמטוגן נכנס לקטגוריית פחות בריאל המשוגע היחידי

הנהGini
אני עוד בטראומה מהפלאפל האפוי שהיה בישיבהל המשוגע היחידי

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

העיקר שיהיה בתיאבון 😋Gini

אמן תודהל המשוגע היחידיאחרונה

אויריק סאנצ'ז

היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה

הפורום הזה - ז"ל …Gini

מחייה המתים? מישהו התעורר לחיים כאן?Gini

היי אני כאןניגון🌿

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

אין ייאוש בעולם …Gini

טוב משפט מחץ חחניגון🌿

אוליי בחגים יחזרו לכאן?ניגון🌿

כאילו כי יהיה חופש

לא נראה שנוער חדש מגיע לכאן - ולא מבין למה זה ככהGini

כן/:ניגון🌿

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

זה דיי ברור למה לא מגיעיםל המשוגע היחידי

למה? מה שונה היום לעומת הפופולריות בעבר?Gini

שיש היום כל כך הרבה פלטפורמות מקבילות ומחליפותל המשוגע היחידי

למשל? (לנוער דתי כמובן)Gini

הנוער הדתי שאני מכיר נמצאל המשוגע היחידי

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

סוג אחר לגמרי של רשתות חברתיותGiniאחרונה

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

אני חושב שזו אמירה פילוסופית מאוד נכונהGini

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

לפי הגמרא יש ייאוש ל המשוגע היחידי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

זה רלוונטי רק במסכת אלו מציאות ….Gini

אולי 🤷‍♂️ל המשוגע היחידי

ואולי לא

מה באמת?ניגון🌿

חח אז אולי התכוונו לפה😅

במסכת אלו מציאות "ייאוש בעלים" היא סוגיהGini

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אהה יאוש קונה באבידהל המשוגע היחידי

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

עוד פחות משבוע לחזרה ללימודים 🥲Gini

ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי

זאת הנחמה היחידה שלי😅ניגון🌿

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

למה צריך לימודים? זו באמת שאלה טובה וחשובה ביותרGini

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

וכנראה שאם לא היינו הולכים לבית הספר, היינו אוליGini

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

הלוואי שהיה ככהניגון🌿

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

לא נראה לי שהיה משהו טוב יותר בפשטות של פעםGini

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

כןן טוב לא זכרתי את זהניגון🌿

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

יש עוד טיפהל המשוגע היחידי

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

חח לכן כולם נעלמווניגון🌿

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

חח מוזר לי להגיד את זהל המשוגע היחידי

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

שונה מאודדניגון🌿

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

נכון, אמן תודה, גם לך.ל המשוגע היחידי

אם אנחנו היחידים, אף אחד לא יפריע להינות מהמתוקיםGini

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

חחח יאמי נראה טעיםניגון🌿

מה עובד במאפייה?

נכנסתי לקנות רוגלאך וקרואסונים לשבתGini

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אתם באים איזה משחק פה?ל המשוגע היחידי

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

איזה משחק?Gini

לא יודע יש כל מיניל המשוגע היחידי

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...

תתחיל ואזרום איתךGiniאחרונה

סיבוש אלול מחר!ניגון🌿

איזה מהרר עבר החודש הזה🙈

המלצות למעיינות שוויםניגון🌿

רעיונות?🙏

אני גם אשמח לדעת - בכל האיזורים בארץפ.א.

ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות

המומלצים, בוחרים לאן ללכת.

(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)

בעיקר ירושלים השומרון והסביבהניגון🌿

הייתי מציעה לשלוח את זה בצמ"על המשוגע היחידי

(אפילו שאת פחות)

פה אין כמעט מגיבים,

יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.

וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.

בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.

בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...

צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.

אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,

כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.

אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר

זה מה שעלה לי עכשיו בראש.

ואוו תודה רבה!ניגון🌿

טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו

למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃

בשמחה, אני אולי עברתי את הגיל, אבל בהצלחה ל המשוגע היחידי

חח תודההניגון🌿

אז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈

הנוער של היום נמצא במקומות אחריםל המשוגע היחידי

ולא צריך לפרט עוד

יש כאלה גם במקומות טוביםל המשוגע היחידי

פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט

(כמוני, אני מהמחשב)

כע. יש אבל קצתניגון🌿

לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב

מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...

נכון, בהרגשה ונראלי גם בתכלס'.ל המשוגע היחידי

מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,

אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.

צודק..(:ניגון🌿

נכנסתי כי היה בראשי. מה יהיה? יהיה טוב!תפוחית 1

בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול

(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)

גם אשמח שהפורום יחזור להיות פעיל 🥹אצבעוני

הלוואיייייניגון🌿

אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅

אם אתם רוצים שהוא יהיה פעילל המשוגע היחידי

בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם

בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות

חח אני מנסה פשוט אם אין אנשים אהמממניגון🌿

וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅

אני גם אשמחיהודי חסידי

למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה

ישש טוב אני גם מתקרבת..(:ניגון🌿

יש בעיהיהודי חסידי

אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...

אבל העיקר הרצון

חחחח

חחח בעיה מוכרתל המשוגע היחידי

אם לקרוא לזה בעיה,

אבל בשביל זה יש את בין הזמנים

יחי המלךיהודי חסידי

אין על ביה"ז

הוא קצר מדייל המשוגע היחידי

אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה

קצר וממוקדיהודי חסידי

לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה

לא זכיתי אף פעם לחוות את החופש הארוךל המשוגע היחידי

אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו

ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע

גם אני חחחחניגון🌿

איך יכול להיותיהודי חסידיאחרונה

שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?

עוד כמהיהודי חסידי

יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.

תודה!ניגון🌿

באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)

אחלה מקוםיהודי חסידי

לא מכיר את העגלה קפה האמת

חחח זה נכנס לראשיל המשוגע היחידי

נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו"

למה ההתלהבות שנכנס לראשי?פ.א.

כי ענו פה בדיוק תשובה אחתל המשוגע היחידי

מתוך כמה,

שקשורה לכותרת.

אולי יעניין אותך