ישיבת הסדר מול מכינהלולו
הי,
בעקבות דיון עם חברות...אם בת בעלת רמה דתית גבוהה פוסלת מראש בחור ממכינה קדם צבאית משום שהוא לא יוצא הסדר-פספוס או סיבה מספיק טובה?
הייתי בהתלבטות הזאת לא מזמןהודעה

לענ"ד כמובן שזה תלוי מקרה, אם זה מראש בגלל שהוא אהיה מכיניסט לא לפסול לדעתי, למרות שכן כדאי להתחשב בזה לפעמים

זה גם תלוי באיזה שלב בחיים הוא- בצבא\אחרי צבא ומה הוא עושה או מתכנן לעשות אחרי מהבחינה התורנית ומה השאיפות התורניות שלו

זה ממש תלוי, אם תרצי מוזמנת לאישי..!

מה רלוונטית התשובה שלנו?מוטיבציה

 

אם זה מה שחשוב לה, אז זה מה שחשוב לה.

סיבה-מספיק-טובה-או-לא? --> מאוד אינדיווידואלי.

אני מכיר מישהו שעשה 3 שנים צבא בלי אפילו מכינה..רוני60

אבל הוא דוס-דוס, והסיבה שבגללה זה קרה,

כי הוא נפל בין הכיסאות, וגם הוא לא ידע כ"כ במהלך השמינית מה הוא רוצה.

ואני מכיר גם דוסים שעשו מכינות.

 

נכון שיש נטייה דתית, לפי המסלול שאדם עושה, אבל לדעתי כדאי לבדוק כל מקרה לגופו.

סיבה טובה או פספוסdoni

שכל אחד יחליט מה שטוב לא.

רק שכשמחליטים החלטות על פי מחשבות לא רציונליות, אלה השאלות שעולות.

מישהו חייב להגיד את זה

פיספוס!הלוי
ואני אישית הייתי הסדרניק, מכיניסטים לא פחות טובים.
פספוסמכת אסתר

מהסיבה הפשוטה שהם עוברים המון בצבא!

יש כאלה שמתחזקים ויש שנופלים

 

אני מכירה בחור שעשה את כל המסלול של ההסדר הכל כולל הכל 

חזר לישיבה אחרי הצבא

ובכל זאת היום הוא חילוני /:

 

*מה שכן, אם הוא לפני הצבא, אז הדיון על גודל הכיפה תקף גם פה לדעתי..

כי אם הוא בחר הסדר אז הוא משדר שהוא יותר דתי וכו'

 

ככה נראה לי

ט.ל.ח

 

נראה לי שהשאלה לא מנוסחת נכון...לך דומיה תהילה

האם היא לא רוצה בחור כי הוא לא יוצא הסדר

או

כי היא רוצה בחור שלמד תורה לאורך זמן?

 

אם זה חשוב לה בבניין הבית, אז למה לא? בית זה לא מקום בו צריך להכיל את כולם.

בית - מחיצות. יש דברים נורא יפים בחוץ, אבל אי-אפשר להכריח מישהו להכניס אותם

פנימה. אובייקטיבית, גם ההסדרניקים וגם המכניסטים פועלים בבניין האומה. אבל מותר

לפעמים להיות סובייקטיביים. וסקרי דעת קהל בפורום לא ישנו את זה.

דומה לפסילת מישהי בגלל שלא הלכה לתקן חינוך בש"לנפשי תערוג
^^מרב.
פספוס לגמרי.
ואת כמובן אובייקטיבית לגמרי ותן טל
או לפסילת מישהו שלא היה בצבא בגלל סיבה מוצדקתותן טל

(פטור רפואי וכו').

 

ראיתי פה באתר המון בנות, שצבא זה כאילו דרישה מוחלטת אצלם, והן "לא מתפשרות עליה". אני לא יודע אם הן מתכוונות שהוא עשה צבא במידה והוא יכול, אבל אם קיבל פטור אז זה בסדר מבחינתן - אבל אם מבחינתן מישהו שלא עשה צבא כי קיבל פטור, גם הוא לא בא בחשבון - זה גם פיספוס אדיר של אותן בנות.

אדיוטיות לשמה…אברי
אבל זה ברור שיש יותר סיכוי שההסדרניק יהיה תורני יותר אך אף על פי כן, יש כאלה גם מכיניסטים. לא סותר בכלל!! !
אם לא בדקת בבירור את הרמה התורנית שלואלירז

בלי שום קשר לאיזה מוסד הוא למד בו וסטיגמות כאלו ואחרות - 

זה פספוס אדיר!

אם לבת כבר אין מקום להעדפה אישיתעוגי פלצת

ומחליטים לה מה היא צריכה לחפש -

זה פספוס ענק. שלנו כחברה.

אפשר לומר שכןב.ש.

יש לי הרבה הערכה למכינות אבל למרות זאת אין רבים שנמצאים במקומות שישיבות הסדר יכולות להביא לשם.

לא חושב שנכון לפסול אם ידוע שהבחור רציני וברמה טובה. במקרה כזה די ברור שהוא לא נופל ברמתו מהסדרניקים רבים.

אני לא מבין לאן ישיבות הסדר מביאותשלום בית
לאחרונה פגשתי הרבה חברים מהתיכון.. המסקנה שלי הייתה שבשורה התחתונה החבר'ה הלא רציניים עושים הסדר.. הרציניים לומדים כמה שנים טובות ואז מתגייסים ל3 שנים
אולי השאלה צריך להיות
מה עדיף. ישיבה גבוהה או מכינה?
בהנחה שאתה מדבר על גיוס לקרבי -ותן טל

בכנות, קשה למצוא רוב גדול של בחורים שיסכימו ללמוד 3-4-5 שנים, ואז לצאת לשלוש שנים צבא, ביודעם שזה יגרור את גיל תחילת היציאה לשידוכים לגיל מאוחר, ובלאו הכי יאחר את החתונה.

 

ובנוסף - במצב כזה, גם יהיה קשה יותר לאותו אחד לאחר בשלוש שנים, לחזור לישיבה לעוד תקופת לימוד - ובמובנים מסוימים הלימוד בהסדר לאחר הצבא, הרבה הרבה יותר חשוב מהלימוד לפני, מכיוון שלאחר הצבא שהוא חוויה חזקה ללא ספק, האדם צריך שוב איפוס מטרות וכיוונון מחדש על התדר התורני-דתי, ואם מהצבא ייצא ישר לחיים, לימודים והכל - יש חשש שהוא לא יהיה מכוונן מספיק כמו שיהיה אם יישב עוד שנה שנתיים לאחר הצבא, בישיבה.

 

בדיוק בגלל זה ישיבות ההסדר רואות בלימוד התורה חלק מהשירות הצבאי ממש, לפני, תוך כדי ולאחר הצבא - כי גם בניית האדם כאדם חזק, יציב ותורני לאחר הצבא - גם זה תרומה מאוד גדולה למדינה.

ותן טל- בדיוק מה שאני אומרשלום בית
עבר עריכה על ידי שלום בית בתאריך כ"ח באדר ב תשע"ד 08:41
שמה שיוצא שהרבה מאלה שהולכים להסדר הם כאלה שצריכים כיוונון לתדר הדתי תורני..והמקום והמסגרת מכווננת אותם.
יש איזה צד שגם החבר'ה הרציניים שעושים הסדר בסוף, הם עושים את זה מתוך פשוט חישובי כדאיות שלא להיתקע שם עד מאוחר... מה שגם לא לגמרי נכון ושראיתי מתוכם אנשים התגייסו בשיעור ה' וו' להסדר מתוך נוחות.. נשואים ועם ילדים, והיום הם קצינים ובסופו של דבר השלימו 3 שנים ועוד המשיכו.
לא מסכים גם עם הקביעה שבהכרח צריך כיוון חדש אחרי הצבא. גם בשירות קרבי אינטנסיבי של 3 שנים אפשר לשמור על הפוקוס.. ראיתי אנשים שלא למדו 4 שנים לפני שהתגייסו ל3 אלא פחות, ומיד שהשתחררו חזרו לחבוש את ספסלי הישיבה ברצינות שהעמידה באור חיוור את חבריהם שעשו שירות של 16 חודש
אשמח להוכיח לך את זה בעוד כמה חודשים בעז"ה כשאצטרף גם אני..
הטענה שלי היא על משרתי מה שנקרא "הסדר לכתחילה" ולא על תלמידי שיעורים בוגרים שמכורח המציאות והגיל לא היה רלוונטי שיעשו שירות מלא.. מה גם, שיש כמה וכמה ישיבות שממש דוגלות בגיוס בשיעורים מאוחרים לשירות מלא ויציאה לקצונה.. הסמגד שלי היה כזה. מכיר עוד כמה סמגדים כאלה

(וביני לבינך.. מכיר הרבה ישיבות רציניות שבהן הלימוד אחרי הצבא הוא הפרק החשוב. אבל מכיר יותר ישיבות שבהן הלימוד אחרי הצבא מצ'טקמק ומשולב באיזה תואר ובהרבה בטלה. מסופקני אם לזה התכוונו הוגי הרעיון היפה הזה) 
אנחנו בעצם לא חולקים. שנינו מסכימים שצריך לימודותן טל

חזק לפני, ואחרי, ולהישאר ממוקדים גם תוך כדי.

 

בסופו של דבר לא המסלול הוא שעושה את האדם, אלא האדם הוא שמעצב לעצמו את המסלול שלו - אומנם שמים אותו בתוך סוג מסוים של תבנית, אבל זה לא כמו בתנור, זה תבנית רחבה מאוד וניתן להתפתח להמון כיוונים - וכל עוד האדם ישמור על עצמו, וחייו בסופו של דבר יהיו מתוך תורה, מתוך קדושה, מתוך יראת שמיים ועבודת המידות - אזי זה לא באמת משנה האם שירת ככה או ככה שנים. כי הכל יחד, זה שירות. ואת שירות חיילי ההסדר, היללו פעמים רבות ולא אני זה שאתחיל לפרט אותו.

 

אז ברמת העיקרון נראה לי אנחנו מסכימים, רק אולי מעט חלוקים באופן היישום בפועל, ובמציאות הקיימת. לא נורא, על הכל אפשר להתגבר אני אכן חושב שהסדר יכול להיות מוצלח ביותר.

 

שכוייח!!!

בהחלט מסכים איתךשלום בית
והכל מתוך רצון להיות בתורה ובעבודת ה' ולהאדירה. ואני כאדם שמשרת 3 שנים כעיקרון, למרות הרבה קשיים שהיו לי בחיים עם הצבא והמדינה, אוהב מאוד ומעריך מאוד גם כאלה שלא מתגייסים בכלל ולומדים ברצינות (וטובי חבריי היו בכיוונים האלה)

בכל מקרה-אדם צריך להיות ישר עם עצמו, להיות מדויק ומכוון לכיוון חיובי. כמה זמן צבא ובאיזה מסגרת בדיוק זה לא משנה. מי שהגון עם עצמו ועם העולם ורואה חשיבות בשירות מלא בדיוק כמי שהגון ורואה בלימוד שלו עניין משמעותי וחשוב כשירות צבאי ממש- העיקר ההגינות, היושר והדיוק, ושהאדם לא ישקר לעצמו בכל מיני הגדרות ןמסגרות שהוא מכריח את עצמו להיכנס אליהן.
בעלי היה גם מכיניסט וגם הסדרניק.ניל"ס

ולמרבה ההפתעה- מה שהביא אותו לבחור בישיבת הסדר היו דווקא השנתיים שהוא עשה במכינה.

לא הכרתי אף מסלול קודם (חוץ מצבא), אבל מה שלמדתי מזה היה: בכל מסלול אפשר לעבור הרבה, להתקדם בכל תחום, לכן השאלה היא פחות מה הוא בחר אלא יותר מה הוא עבר באותן שנים, מי הוא עכשיו, ואת זה אי אפשר לדעת רק מהשאלה "האם היית במכינה, בצבא או בישיבת הסדר?".

פיספוסקשלש

לא מתחתנים עם הישיבה אלא עם הבן אדם 

 

מכיר כמה חבר'ה ממש דוסים שלא למדו בכלל בישיבה 

ומאידך מכיר כמה שלמדו בישיבה וחוץ מלחבוש את ספסלי בית המדרש לא עשו שם כלום 

חבל לפספס בלי לבדוקיטבתה
הרי זה הבחור ולא איפה שלמד..
נכון שלהסדרניקים יש שם של יותר רציניים אבל תכלס זה תלוי באדם...
ראיתי גם הסדרניקים פרווה..
בעיניי -פספוסקטונתיאחרונה

יש מכיניסטים דוסים, ויש הסדרנקים שקצת פחות. 

 

הכל תלוי בהשקעה וברצון של הבחור. ובכלל יש מכינות ממש רציניות (לדוג': עלי)

ולכן צריך לבדוק ולא לפסול, לענ"ד.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
מחשבות מתקופה ההמתנה\מתנהאביעד מילוא

אני משתף אתכם בשאלה שהייתה לי לעצמי האם כשאין הצעות והתקופה הזו היא מורכבת ומאתגרת כי הרבה מתרחש סביב ויש הרגשה שאותך "שכחו" 

האם הרגשתם בסוף שהתקופה הייתה המתנה או מתנה? 

 והאם כשהתחיל קשר אחרי תקופה ארוכה ללא הייתם עם ודאות וברוגע או שהייתם עם חששות שעוד פעם לא ילך

שנאתי את התקופה ואני עדיין שונאת אותה במבט לאחורתמיד בבטחה

אבל גם אני רואה שהייתי צריכה את הנסיונות כדי להגיע לנישואין ממקום בריא...

 

אז לא יודעת.

גם אני לא אוהב את התקופה הזואביעד מילוא

אבל אני עדיין מנסה להבין האם היא מתנה או רק המתנה

 

 

תראה קראתי ב"והגדת"חתול זמני

שהרב גלינסקי אומר שאמנם כתוב "לא טוב היות האדם לבדו" אבל גם לאו דווקא רע. אפשר לעשות מזה רע, אבל לא חייבים. אפשר ליהנות ממה שיש. לשיר בקולי־קולות בבית. לתופף על הבטן. לשים שעון מעורר לתיקון חצות ולימוד בהתעלות עצומה עד עלות השחר. לטוס לביקיני אטול. הקב"ה מבקש השתדלות לא השתגעות.

שכחת:לגדל קודם בטן הראויה לתיפוףנחלת
כבר בוצע, לדאבוני.חתול זמני
אהבתי מאודאני:)))))
על העצה הזאת אני גובה 50₪חתול זמני

לא כולל מע"מ.

שווה הרבה יותראני:)))))
אני יודע, זה מחיר מיוחד. אפשר להעביר לי בריאלחתול זמני

איראני בקריפטו.

אתה נוהג בכללי לקחת כסף על עצות של אחרים? אני:)))))
אני לא לוקח כסף על העצה עצמה,חתול זמני

זה יותר כמו דמי טיפול.

חחח יפהאני:)))))

הכסף הועבר

בZoom out הצעות או לא הצעות זה פחות משנהadvfb

זה משנה אם יש הצעה מתאימה והיא יוצאת לפועל.

לכן כל הטווח באמצע פחות משנה.

זה כן נותן תקווה וכיף שחושבים עלי ומציעים לי אבל בעיני זה בעיקר התמודדות אישית וריגשית ולא קשורה בהכרח לדייט הבא.

כסבתא בת דורות רחוקיםנחלת

מה זה ZOOM out?

 

יש לי מישהי בשידוכים בבית. קשה לפנות לשדכנים, או למלא טפסים עם

פרטים דקדקניים שלא נגמרים ואחראים לחלק מהמיגרנות, אז מה זה הדבר

הזה - גם צריך למלא מליון פרטים ?

 

תודה!

 

היא לא חרדית רגילה, גם לא ציונית, גם לא לא ציונית.  היא  -  היא.

פירוש zoom out - להסתכל במבט כללי, בלי לרדת לפרטיםפ.א.
להסתכל מרחוק, לראות את המציאות באופן כללי - ללא התעמקות בנסיבות הספציפיות 
מישהי או בת?אני:)))))
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמניאחרונה
בת כמובן. בתי.נחלת

אולי יעניין אותך