הסבירו לנו שבעתיד יכולות להיות בעיות בדיבור והגייה בעתיד 

היה לא מזמן שירשור על הנושא 

זאת אומרת, לא לגמרי?

והאם זה משמעותי להמשך?

האם זה משמעותי להמשך? אין לדעת. ייתכן שכן וייתכן שלא..

מה שכן, אוכל לומר לך שהתייעצנו עם מומחה, והוא אמר שאין צורך לנתק

אז המלצתי היא לך גם לעשות כך, 

וכך לקבל תמונה ברורה לגבי הנושא

שיכולות להמליץ על רופא, הבנתי שזה פעולה יחסית פשוטה עד גיל מסוים

אני לא ניתקתי לבן שלי ואין לו שום בעיות אבל אני לא מבינה טוב בזה

צריך לקבוע קודם כל תורלרופא משפחה? או לאף אוזן גרון?

מישהו פה עשה דרכם?

אם הילד מסתדר עם הנתונים הקיימים, לא תמיד צריך לנתק.

אני מאמינה שאם הוא מצליח לינוק טוב ולך- אין כאבים, כנראה שזה לא משמעותי ולכן גם לא ישפיע על ההמשך.

וגם לא תמיד כדאי בפרט אם הוא יונק. בד"כ אלו שיונקים עם לשון קשורה איכשהו לומדים להסתדר עם המצב

וברגע שמנתקים להם, נוצר אצלם בלבול ולפעמים זה בא על חשבון ההנקה..

ולגבי "לקח רגע" - הפעולה כן, ההתאוששות ממנה לא...

אני מתחרטת על שעשינו, ומצטרפת לסבורות שלא לעשות לתינוק פעולה כירורגית בלי צורך ברור ונראה לעין. לשון שקשורה ברמה שהיא לא מפריעה *כאן ועכשיו* יכולה כן להפריע בהמשך ויכולה לא להפריע, אין לדעת. ברי ושמא - ברי עדיף.

(לצערי יש לי ביקורת גם על ההתנהלות במרפאה של ד"ר פורר, אם כי אני לא חולקת שהוא צדיק ועושה מלאכתו מתוך תחושת שליחות. מי ששוקל(ת) להגיע אליו ורוצה לשמוע את הביקורת לצורך - אפשר לפנות אליי באישי.)

אנחנו ניתקנו בגיל שבועיים וההחלמה לקחה פחות מדקה.

ולא יודעת מה לעשות, בכל מקום שמעתי צדדים לכאן ולכאן,

אם יש עוד כאלו שיכולים לשתף מנסיונם, אשמח מאד

לכל אחד יש את הניסיון שלו, ולכן הדעה שלו קשורה לניסיון שלו...

אצלי, לשלושת הילדים יש לשון קשורה (לא עם סיב כזה, אלא לשון "קצרה" קוראים לזה, חיבור בסיסי עמוק שלא נותן ללשון להשתחרר), אף אחד מהם לא הצליח לינוק כמו שצריך, אבל זה לא קשור רק למבנה שלהם, אלא גם לבעיה תורשתית בהנקה שיש במשפחה שלי (כך אמרה לי יועצת הנקה מומחית). בכל מקרה, הלשון הקשורה לא הוסיפה הרבה לעניין...

אצל הבכור לא הנקתי, וגם לא חתכתי, כי לא ידעתי על עניין הלשון הקשורה. אצל השנייה, חתכתי בגיל שלושה שבועות, בזמן הזה, אצל ד"ר פורר זה היה חתך אחד וזהו בלי טיפול נוסף, היא לא הצלחיה לינוק כמו שצריך אחר כך, אך בגיל חצי שנה, ראיתי שגם מבקבוק הולך ונהיה לה קשה לאכול ולכן עשינו חיתוך נוסף, ובאמת ראיתי הקלה באכילה מבקבוק. לה אישית זה לא פתר את בעיות הנזלות והנוזלים באוזניים ובגיל 5 עשינו לה ניתוח כפתורים (מה שד"ר פורר אומר שזה ממש פותר..). באותו הזמן שעשינו לה את הניתוח, שאלתי את ד"ר פורר על הבכור - האם כדאי לנתק לו - אז התשובה שלו היתה, שבגלל שלהנקה זה כבר לא יעזור, אם הוא לא סובל מבעיות בדיבור, מדלקות אוזניים או בעיות באכילה - אין צורך לנתק. אבל את זה צריך לראות באמת מומחה (ועדיף לא ד"ר פורר - כי המקרה של הבן שלי היה היחיד ששמעתי שהוא אומר לא לנתק, לרוב הוא אומר לנתק בכל מקרה...), ולהעריך עד כמה המקרה הוא גבולי או לא וכמה הוא יכול להשפיע.

אצל הקטנצ'יק - עשינו את הניתוח בגיל שלושה שבועות גם כן (רציתי קודם, אבל הוא לא היה, ואז היתה הברית, ואחר כך פסח), אבל אז היתה לד"ר פורר שיטה חדשה... מעבר לזה שהוא חותך - דבר שלוקח דקה בדיוק, צריך בבית כל יום בוקר וערב "לפעור" את הפצע כדי שלא יתאחה (כמו שקרה לאמצעית שלי, שהיינו צריכים לחתוך שוב). האמת - שהטיפול הזה מזעזע, בעלי לא היה מוכן לעשות את זה, ואני עשיתי את זה, אני גרה קרוב למרפאה שלו, אז היו ימים שביקשתי ממנו לעשות את זה, כי לא הייתי מסוגלת כבר... אני חושבת שזה כן הפריע להנקה, למרות שלי יש קשיים סובייקטיביים בהנקה, אבל אני הרגשתי שכל העניין של להכאיב לילד שלך בוקר וערב זה דבר שמזעזע אותי ואותו. כנראה שבאמת הפצע לא התאחה, כי לא היינו צריכים לחתוך שוב, אבל אולי שווה לא לעשות את זה, אלא רק את החתך.

שורה תחתונה - אם אין קושי לילד - אני אישית לא הייתי מנתקת. אם את רוצה להיות רגועה - תתיעצי עם מומחה, עדיף לא עם ד"ר פורר שאומר תמיד לחתוך. אם את כבר רוצה לחתוך - תבצעי את הטיפול אצלו - הוא באמת הכי מומחה (כבר ראיתי ילדים שחתכו להם אבל לא כמו שצריך ובאו אליו לטיפול חוזר), אבל את הטיפול הזה של פעירת הפצע - אני לא יודעת אם שווה לעשות, ואם כן אולי לבוא אליו שיעשה בעצמו פעמיים שלוש במקום לעשות לבד.

עד כאן המלצותי...

כששאלנו על הבכור הוא היה בן שנה וחצי, ואז זו היתה התשובה שלו, יכול להיות שבגיל יותר מוקדם הוא כן היה ממליץ לחתוך בכל מקרה...

אני  נתקתי  לבן  שלי  בגיל  ארבעה  חודשים  אצל  פרופסור  יודייסין.  הגעתי  בכזה  שלב  מאוחר  בגלל  שגם  אני  הייתי  מבולבלת  (כי  זה  היה  קשור  ממש  קצת  והילד  לקח  מוצץ  וינק  מצוין  רק  שזה  טיפה  כאב  בהנקה) וחבל.  אמנם  אצלי  זה  היה  בזמן  בגלל  שהעור  ה"קושר"  את  הלשון  עדיין  לא  התקשה.  אבל  בסביבות  גיל  שלוש  ארבע  חודשים  הוא  מתקשה,  ואז  זקוקים  לפעולה  חרוגית  הרבה  יותר  מורכבת  מתי  שמגלים  שזה  משפיע  על  הדיבור.  אצלינו בגלל  שזה  לא  התקשה   עדיין  לקח  שניה  אחת  טיפה  דם.  הנקתי  מיד ונגמר  הסיפור.  אני  חושבת  שממש  מומלץ  ללכת  ליודייסין שהוא  רופא  חרוג  ומקבל  עם  התחייבות  מקופת  חולים  (תבררי  לגבי  מכבי,  כללית  ולאומית,  כן.)  מאשר פורר  שלוקח  הרבה  כסף  זה כרוך בכמה  פגישות  והוא  רופא  שיניים. בהצלחה   רבה! 

הבן שלי באמת בדיוק בן שלושה חדשים, ובאמת מסתדר עם ההנקה ולוקח מוצץ, רק בתחילה הוא עושה תנועת הקאה,

נראה לי שאקבע תור מחר לרופא ונראה מה עושים הלאה.

ואם הבן שלך לוקח מוצץ, אז כנראה היא באמת קשורה ממש טיפה.

לענ"ד שוב, אם הוא עושה כל מה שכל תינוק אחר עושה- אז איזה הגיון יש בלשחרר?

ועוד משהו מהנסיון, היום הבן שלי מוציא לשון לגמרי החוצה כמו כולם.

כשהיה קטן יותר ראו שהיא קצת קשורה, אבל היום זה הסתדר איכשהוא, ב"ה!

ואז כבר מסובך יותר לנתק...

החמוד חזר לעצמו מיד..האכלתי אותו וזהו, נגמר הסיפור..

לא מתחרטים לרגע שניתקנו..

שאצלי  הרופאים  לא  המליצו  חלק  אמרו  אפילו  שאין  לו  לשון  קשורה. היועצת  הנקה המליצה  ואז  התערבבתי  לי  עם  הרופאים  עד  גיל  ארבעה  חודשים.  כששמעתי  על  פרופסור  יודייסין  החלטתי  להתייעץ  אתו. בקשתי  מרופא  ילדים  הפניה  בלי  לבקש את  חוות  דעתו. פרופסור  יודייסין  אמר שכדאי  לחתוך,  אישרתי,  והוא  חתך  במקום.   תאמיני  לי  לא  מתחרטת  לרגע. לכן  אני  חושבת  שכדאי  פשוט  ללכת  אליו  ולשאול,  הוא  מומחה מספיק.  אין  בזה  סיכון,  אם  זה עדיין  לא התקשה (אם  זה  התקשה  ממילא  זה  לא  במקום),  וחבל  להתערבב  עם  דעות  של רופאים  שלא תמיד  מבינים  בזה.  זו  דעתי,  אבל שיהיה  לך  בהצלחה  על  כל  מקרה.  

לכל שלושת הילדים שלי יש לשון חצי קשורה.

בבי"ח אמרו שרק אם זה מפריע להנקה אז לעשות עם זה משהו(את זה אמרו לי רק הילד ה 2).

לא חתחתי לאף אחד מהם, הם ינקו טוב, לא לקחו מוצץ אבל לא ידעתי או יודעת אם זה ממש קשור כי הרבה ילדים לא לוקחים מוצץ ועושים את תנועת ההקאה ואין להם לשון קשורה...

לגדול יש בעיית הגייה של ס ש אבל מצד שני גם לדוד שלו הייתה את אותה בעיה וגם לאחיין שלו יש את אותה בעיה ואין להם לשון קשורה- אז שוב זה לא קשור ללשון קשורה.

ולשתי הבנות ( 5,3,) אין בעיות בהגיה ולא באוכל ולא דלקות אוזנים או נזלות.

(ד"א גם לי יש לשון חצי קשורה וגם לאמא שלי יש.. זה כנראה גנטי ושתינו סבדר גמור ללא ניתוחון..)

מה המסקנה?

אם תלכי לרופא שעושה את זה רוב הסיכויים שהוא יאמר לך לעשות לא? כי מה זה כבר יכול להזיק.

אולי תלכי לרופאת ילדים? אם זה לא כ"כ משמעותי לא נראה לי שכדאי.

קלי את כל מה שאמרתי בערבון מוגבל, כל אחד מרגיש אחרת לגבי הנושאים האלה של ניתוחים וניתוקים.

אצלנו זה לא השפיע- ממרחק של 7 שנים. ואני לא חושבת שיש קשר בין התופעות שהוזכרו לחצי לשון קשורה.

אמנם כתבתי למעלה שיש לי ביקורת על ההתנהלות שלו, אבל נראה לי שהדרך שתיארת אותו בהודעתך יצאה קצת לא הוגנת כלפיו... מנסה להעמיד דברים על דיוקם:

לגבי התחייבות מקופת חולים - זה בתנאי שרופא הילדים שלך מסכים להפנות אותך לניתוק, ויש בעניין הזה מחלוקת עמוקה בין רופאים שונים. אם אישה מגיעה למסקנה שהיא מעוניינת בניתוק, והרופא לא מפנה - נשאר רק ללכת בפרטי.

לגבי הרבה כסף - ביחס לניתוח פרטי המחיר שלו ממש ממש נמוך. אפשר להשוות לרופאים פרטיים אחרים שעושים ניתוקי לשון ולראות.

לגבי כמה פגישות - לאו דווקא. אם הכול הולך טוב מספיקה פגישה אחת.

וההתמחות שלו - רופא שיניים ומנתח בחלל הפה.

אני האנונימית מההתחלה. ד"ר פורר הוא זה שהביא את התחום לארץ לפני עשרים שנה (אני מכירה מטופלים שלו מאז). הוא צבר ניסיון רב מאוד בחיתוכי לשון והוא זה שלימד רבים מהרופאים הכירוגיים את עבודתם.

זה שאני חושבת שהוא יותר מדי מאמין ביכולות של חיתוך הלשון זה משהו אחד.. אבל אם כבר לנתח - באופן אישי הייתי עושה רק אצלו... אני ראיתי בזמן שהייתי אצלו שבאו אליו לתיקוני חיתוכים לא טובים מרופאים אחרים. וגם ראיתי אצלו לא מעט אנשים שברור שהם צריכים ניתוח כזה (אפשר גם להסתכל על ההורים ולראות את הלשון או השפה הקשורה).

זה לא סותר את זה שחוות דעת הייתי מבקשת ממשהו אחר, וגם שהייתי מוותרת או  מצמצמת את התהליך של ה"פעירה".

ולא לרופא שמקצועו ניתוק לשונות. וביקשתי את חוות דעתו -

לילד אחד הוא אמר שאין צורך וזה לא יפריע לו לכלום - ואכן לא ניתקתי והילד היום גדול ואין לו שום הפרעה כתוצאה מזה.

לילד אחר הוא אמר לי לנתק (בגיל חודש , אכל מצוין) כי זה יפריע לו בהמשך לדיבור תקין - וניתקתי.

נסי גם את לפנות לרופא ילדים . הרופאים שעושים ניתוקים - מוכנים לנתק לכל ילד שהוא גם למי שממש אין לו לשון מחוברת...

תפני לעורך דין.

לחוק לא אכפת מרגשות ומי מסכסך.

אם מגיע להם, מגיע להם, מה ששלך יהיה שלך בעזרת עורך דין טוב שישיג לך אותם.

אנחנו צריכים עוד 20 תשובות מאנשים שיש להם לקויות למידה המתבטאות בדיסלקציה, בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה!

תעזרו לנו לסיים בהצלחה את תואר ראשון.

תודה רבה. יום טוב.

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.

ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.