מתקשר אליך אדם שאתה לא מכיר לברר. האם אתם עדייןחסדי הים
מרשים לעצמכם להגיד דברים שליליים?

שמעתי שיש כמה שנוהגים להגיד דברים שליליים על הבחור/ה בטלפון, אפילו לסתם אנשים שלא מכירים. השאילה על מה הם סומכים לעשות דבר כזה?

הרי כל ההיתר לדבר לשה"ר זה לתועלת, ופה שאתה לא מכיר את המתקשר, אז איך אפשר להגיד לו. אולי באמת הוא רוצה את המידע להזיק לבחור/ה.

[בכלל בבירורים אינני מבין איך אומרים דברים רעים על אנשים שהם סה"כ הוגנים, ולא מסתכלים בעין טובה עליהם, ומפרשים את החסרונות בעין טובה. אבל זה כבר נושא שאני יכול להבין את הצד שחולק עלי והוא כן יציין דברים רעים, אם הם חושבים שזה לתועלת. כל זה דוקא לאדם שמכירים, אבל לאדם שלא מכירים?!]
רק לי זה מוזר בכלל העניין הזה?הודעה

שמתקשרים לברר על מישהו ככה..? דרך מכרים\חברים\רמ"ים או כל דבר כזה... נראה לי לא אובייקטיבי כ"כ

 

 

|אי שם בחלל החיצון| חייזר

זה נותן גם עניין אחר, מלבד הבירור עצמו,אלעזר300

זה עוזר לבנות את ההערכה הראשונית אליה.

פעם אחת חשבתי (מסיבות מקריות באותו סיפור) שאין צורך בבירורים... אבל בנקודה הזאת נתקעתי.

לברר כןהודעה

אבל בגבול, לא לדחוף את האף יותר מדי, גם באמת ברוב המקרים זה לא אובייקטיבי, אז אולי בדרך אחרת לא?

מוזר מוזרפייגליניזית

מאות אלפי אנשים מתנהלים כך וחיים באושר ואהבה עד עצם היום הזה. |טאדדאם| |שורק את המנגינה של סוף הסיפור|

והרבה גם לא הודעה

ומצליחים טוב מאוד בלי זה !

נכון בהחלטפייגליניזית

אבל אני לא טענתי כנגד כל אלו שכן מתנהלים כך... חיה את חייך ואל תפריע לאחרים, והכל יהיה טוב (זו סגולה למציאת זיווג!!!)

 

 

 

פפ

מהסיבה הזו מומלץ שהטלפונים לבירורים יהיו של אנשיםשוקולד לבן

שיודעים לפרגן לאחרים ברוחב לב, (אחרת יכול להיות שרק מטון הדיבור או החוסר במחמאות אנשים יזהרו מלהשתדך, כי בדרך כלל בבירורים אנשים מפרגנים, ואם כאן זה לא כך זה ידליק נורה אדומה)

 

ומי שיודע שיכול להיות שיבררו אצלו על אדם אחר, צריך ללמוד טוב טוב את הלכות לשון הרע לתועלת.

כי רק במקרים מאד מאד בודדים צריך לספר על הדבר השלילי, וגם כשמספרים צריך להיזהר מאד בדרך האמירה ולא להגזים או לנפח. גם באמירת לשון הרע לתועלת יש כללים מאד ברורים, גם במקרה שמכירים את מי שמברר.

(לדוגמא, אם מישהו רומז שיש בעיה כלשהי אבל לא מפרט, זה לשון הרע גמור למרות שהוא לא פירט מה הבעיה, כי זה גרם לשומע לחשוב שיש בעיה חמורה, למרות ואולי בגלל שלא היה פירוט מה הבעיה)

 

לי אישית לא יצא להגיד דברים שליליים (אני מקווה גם שלא יצא) אבל זו לא חוכמה, כי רק מישהו אחד ברר אצלי על חברה..

אני אגיד לך משהו, שלפחות נכון לי..רוני60

אם אני מברר על מישהי ואני לא שומע עליה דברים שיכולים להישמע כחסרונות,

אז כל הבירור עליה ישמע לי לא אמיתי, ולכן הסיכוי שאני אסכים לצאת איתה ירדו משמעותית.

 

כי מה לעשות, כולנו בני-אדם, ולכן לכולנו יש חסרונות.

ולך תדע, אולי חיסרון בעינייך זה יתרון אצל אחר, או שזה לא מפריע לו.

בכ"מ, כשהם יפגשו בסוף, הם יראו את החסרונות האלו, אז מה זה משנה,

אם זה קריטי להם, אז הם יחתכו בסוף, ואז יצא שסתם נגרמה להם עוגמת נפש.

ואם זה לא קריטי להם, אז אם תספר את זה בעדינות, אז הם יצאו למרות ה"חיסרון".

 

מה שכן, צריך לספר עם הרבה טאקט, ועם מחשבה איך השני יתפוס את החיסרון בצורה פרופורציונאלית.

וגם לא צריך לספר את זה כחיסרון, אלא כעובדה יבשה.

^^^^גפן36
עבר עריכה על ידי גפן36 בתאריך ח' בניסן תשע"ד 00:32

לא דברים רעים, אלא להראות דברים כעובדות יבשות.

יכול להיות שהצד השני יאהב.

יש דברים שלא אגיד. הוא יגלה לבד, או שהיא תגיד לו תוך כדי הקשר.

אומרת קצת, בשביל הרושם הראשוני הכללי.

אם אומרים רק "איזה מדהימה" וכו'- לא לוקחים לגמרי ברצינות.

ואני רוצה שיקחו ברצינות את כל הטוב שאני אומרת...

פשוט ביושר.

אני מסכימה איתך.שיר ידידת

באמת אני לא אגיד דברים רעים. במיוחד שזה מישהי שאני חברה שלה וגם את הפגמים שלה אני רואה בעין טובה

(עובדה שאני חברה שלה..)

אני חושבת שצריך להסביר מה הקשר שלך לאדם, פרטים דמוגרפיים שלו, לספר על האופי באופן כללי ואולי גם סיפור או שניים שמאפיינים את האדם ועל שאיפות לעתיד באופן כללי (אם יודעים אותם)

אבל חסרונות? לא הייתי מספרת.

לא.פייגליניזית

אלא אם כן מדובר במשהו קריטי שא"א להסתדר איתו.

 

 

לא רואה מקום לשאלה. דברים שלילים יכולים להתפתח גם לאחר הנישואין. ואז מה יהיה? יתגרשו? אין אף אחד מושלם, ושיגלה את אותם דברים בעצמו, הוא די גדול.

תלויהחלקיק האלוהי
כל עוד אתה לא מכיר את הבן אדם בצורה מושלמת אתה לא יכול להגיד עליו חסרונות. אתה לא יודע איזה נזק עלול לקרות לבן אדם שאתה אומר עליו דברים שליליים. אם הדבר לא גובל ב''פיקוח נפש'' מוטב לא להגיד דברים שליליים אולי הדבר השלילי בעיניך דווקא הוא יתרון בעיניי האחר.
דווקא למקרה שהדבר השלילי בעיניך הוא יתרון בעיני...אדם כל שהוא

האחר יש פתרון פשוט- לתאר אותו בצורה ניטרלית, בלי להביע את דעתך ונקודת מבטך.

אבל מאוד לא פשוט להחליט מה ואיך לספר, מהרבה סיבות.

מקרה שהיהגברא עתיקא
קרה לי פעם שמישהי התקשרה לברר עבור חברה שלה (או עבור עצמה) לגבי בחור מהישיבה שלי, בחור שהיה ידוע כתוקפני במיוחד. ולאחר ששמעתי ממנה את הידוע לה אימתתי את הדברים אך לא מספיק. לאחר תקופת נישואין קצרה הבחור התגרש על רקע של אלימות במשפחה.... יש לנו אחריות כבדה, ואם ישנם דברים שליליים ומהותיים חובה עלינו ליידע את הצד השני לפני שיהיה מאוחר מדי...
מסכים במקרים קיצונים! אבל רק אם אתה מכיר אתחסדי היםאחרונה
האדם בצד השני של השפופרת. אם אתה לא מכיר, אתה לא יודע כוונותיו, אם זה בכלל קשור לשידוכים. אולי הוא מנסה לדלות מידע לדבר אחר.
מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך