שלוםמתביישת

כפי הכינוי שלי כך אני מתביישת במעשיי.

ותכף אסביר מדוע.

אני כשנתיים נשואה

בשנה הראשונה , לא אהבתי את בעלי ולא יכלתי להתרגל ללמציאות שהתחתנתי איתו.(פשוט חשבתי ודמיינתי לי בראש מישהו אחר לגמרי, לא השלמתי עם המצב).

בפרט שהוא היה בקצה השני של האופי שלי זא' קיצוני באופן דרסטי שתי סוגים שונים.

כאן הנקודה שאני די מתביישת במעשיי, הייתי כל-כך מיואשת ולא מרוצה מהחיי נישואים שלי,

שפשוט בטעות יצא לי לדבר עם גבר זר, ואף חטאתי במעשה מגונה.

הבנתי שעשיתי טעות חמורה, ושבתי בתשובה.

שאלתי את הרב מוצפי מה עליי לעשות,

והוא אמר לי לצום יום , וכך עשיתי, ולא שבתי על מעשיי.

אין איסור להמשיך לחיות עם הבעל - אם הוא אינו יודע- כך הבנתי כל הזמן.

אבל כל פעם מגיעה בי מחשבה שפשוט הורגת אותי,

היצר הרע בכל ליבו רוצה להרוס אותי,

ואז אני אומרת לעצמי, יכול להיות שבאמת הוא לא ראוי לי

אחרי מה שעשיתי , ואולי בכלל אסור לי לחיות איתו (אע"פ שהרב אמר לי לצום, ושזה נקרא תשובה).

אני לא יודעת מה אני צריכה  לעשות ומה פסיכולוג יכול לעזור....לשכוח מזה ולהבין שזה הבעל שלי למרות שחטאתי לו פעם אחת!

 

 

ומה עכשיו?פרח-בר
את אוהבת אותו?
עכשיו אני אוהבת !מתביישת

שאלה קשהפרח-בר
קודם כל ברור שיש פגיעה קשה מאד במערכת הזוגית , את חייה למעשה עם סוד גדול מאד שמעכיר את חייך....טיפול פסיכולוגי בהחלט יכול לעזור לך לעבד את מה שעבר עליך ולגרום לך להשלים עם מעשייך ולהבין אותם ....ובעיקר להמשיך עם חייך...בהצלחה
זה סוד גדול ומאוד כאוב.מתביישת

לא צריךד.

"להשלים" עם דבר כזה.

 

צריך תשובה גדולה מאד (לא הייתי מגיב אם לא הניסוח הזה).

 

מעבר לכך אינני רוצה להתייחס.

סליחה שאני שואל פרטיםמופים

אבל מה זה "מעשה מגונה"?

היית עם אותו גבר זר, או שסתם עשית דברים לא בסדר איתו, בלי להיות איתו ממש?

כי אם זה רק "מעשה מגונה", ברור שאת צריכה לשכוח מזה.

זהו, חזרת בתשובה, הלאה!

אסור לתת לעבירות לחפור לנו בשכל, ואין שום איסור לחיות עם בעלך במצב כזה

...מתביישת

הייתי איתו ביחד פעם אחת .

אבל מעבר לזה - לא.

ואע"פ שזה לא בא ממני !

ואמרת את זה מפורשות לרב?משיח עכשיו!

למה שלא תחזרי אל הרב ותספרי לו על הרגשתך? הוא יגיד לך אם לספר לבעל או לא, כיצד וכו' זה יכול להקל עלייך מאד...

אגב, האם אתם זןג דתי?

אני מכירה את ההלכה הזו גם והיא צודקתמאושרת20

אבא שלי רב כנ"ל אומנם הוא לא פוסק אבל פעם אחת הוא ובעלי ואח שלי דנו בסוגיה הזו (שלושתם בעולם התורה) ואכן הפסיקה היא שאישה נאסרת על בעלה רק אם הוא יודע את הדבר ולכן במקרה כזה אסור לה לספר לו. אומנם הדיון היה ברמה הרעיונית למה זה ככה אבל זו אכן ההלכה למיטב ידיעתי...

לא מדויקהרועה
היא נאסרת רק אם הוא יודע על זה ממישהו אחר, אדם לא יכול להרשיע את עצמו ולכן גם אם היא היתה מספרת הם לא נאסרים.
חשוב לבדוק לפרטי פרטים,כמדומני שקראתי אחרתשואף לאור
עבר עריכה על ידי שואף לאור בתאריך ז' בניסן תשע"ד 14:27

אם זכרוני אינו מטעה אותי קראתי שו"ת שדיבר לכל הפחות על בעיתיות במציאות שתיארת ולכן צריך להזהר,אני לא יודע אם זה מדוייק,ואם נאמר אף יותר מזה,אין להסתמך על זה אלא זו רק התרעה שלהלכה צריך לבדוק במדוייק

סליחה על התהייה, אבל זה נשמע לי מוזרצרעה

איך הרב מוצפי התיר זאת? אני באמת שואלת מתוך דאגה,

את בטוחה שספרת כל הפרטים לרב?

 

שוב סליחה, אני מצטערת

למיטב ידיעתי על פי ההלכהצרעה

רק אם היית אנוסה ובנגוד לרצונך, והתנגדת למעשה, את מותרת לבעלך,

אם לא התנגדת אפילו שלא רצית, ונתת לו לעשות את המעשה, את אסורה 

עולמית על בעלך.

 

מקווה שלא כך היה העניין, אבל הרגשתי מוכרחת להגיב.

אבל היא אמרה שהיא שאלה רבג'ינג'ר
אז למה זה טוב?

חכמים היזהרו...
תשאירו את הפסיקה לרבניםהרועה
ההלכה היא כמו שהיא כתבה ואין טעם לדוש בזה על גבי הפורום.
אם ככה אז אני צריכה לפנותמתביישת

לבית דין רבני ולהתגרש.

אני יבדוק את העניין.

אל תהיי בטוחה.משיח עכשיו!

תחזרי לרב שדיבת איתו ותתייעצי איתו על הכל...

שנשמע רק בשורות טובות

חברים אתם אמיתיים????הלוי מא

ספרה הכל לרב מוצפי גדול דור בסדרי גודל מבהילים ואתם במחי מקלדת אומרים לאישה היקרה שהיא צריכה להתגרש?!

 

תעצרו! תעשו חושבים! תנשמו! ואחר כך תגיבו!

 

אם התיר לה להמשיך ולהיות עם בעלה הכל מותר ואין כאן חשש של אסורה עליו אמונת חכמים לא מזיקה לאיש!

 

אני מניח כי ספרה שקיימה יחסים בעודה נשואה ולא איזה נישוק וחיבוק בעלמא וכמו שכתבה מאושרת 20 באם בעלה

 

אינו יודע מאומה אז באמת מותרת היא קראתי על כך המון שו"ת באתר של הרב מוצפי ובאתרים אחרים

 

מתביישת אישה יקרה את אל תחששי והמשיכי להיות שלווה ולתקן מעשייך ועייני בפרשת השבוע על כוחה של התשובה

 

לפני ה תטהרו! 

מסכים עם כל מילה!לשם שבו ואחלמה
כן,, פעם רב דיבר איתנו על זה.ותן טל

[ סליחה שאני מתפרץ לפורום לא לי, פשוט הנושא הזה למדתי אותו...]

 

אישה שנפלה עם מישהו אחר, כל עוד בעלה לא יודע על כך, היא לא אסורה לו.

 

לכן אישה שהולכת לרב ומספרת לו שנפלה ושהיא מתחרטת על כך חרטה עצומה, וחזרה בתשובה שלמה, ושואלת אותו מה לעשות - הוא בהחלט יכול לכתחילה להורות לה לא לגלות את זה לעולם לבעלה, ובמילא היא תמיד תהיה מותרת לו.

 

זאת ההלכה, ככה רב לימד אותנו.

חבר'ה תרגעו - יש מתירים גם במקרה הזהקשלש

ואם היא שאלה רב מה לכם להלין עליה 

- מובאת פה דעת הרב עובדיה להתיר זאת 

 

http://www.din.org.il/2013/04/20/%D7%A0%D7%9B%D7%A9%D7%9C%D7%94-%D7%91%D7%90%D7%99%D7%A1%D7%95%D7%A8-%D7%90%D7%A9%D7%AA-%D7%90%D7%99%D7%A9-%D7%94%D7%90%D7%9D-%D7%94%D7%99%D7%90-%D7%9E%D7%97%D7%95%D7%99%D7%99%D7%91%D7%AA-%D7%9C%D7%A1/

 

"ג. כאשר האשה יודעת שהיא אסורה, ויודעת שיתכן שבעלה יאמין לה, לכאורה נראה שאין עצה ואין תבונה נגד ה', והיא חייבת לספר לבעלה, משום שיתכן שהוא יאמין לה ויגרשה, וינצלו שניהם מן האיסור. ולכאורה גם יש להורות לה לספר לו, ולומר לה שעליה להסכים לקבלת הגט [אמנם בשו"ת יביע אומר כתב שאינה צריכה לספר לו, אך דבריו צ"ע וכנ"ל, וגם רבו המחמירים בזה, ולכאורה יש להחמיר בזה כי איסור תורה הוא. אולם בכל שאלה כזו הלכה למעשה יש להיוועץ עם רב הבקיא בעניינים אלו]." 

 

http://www.din.org.il/2014/01/10/%D7%90%D7%A9%D7%AA-%D7%90%D7%99%D7%A9-%D7%A9%D7%91%D7%92%D7%93%D7%94/

 

כפי שכתבת את אסורה לבעלך. ואם השאלה היא מה עושים? לכאורה אין מנוס אלא לספר לו, ואם הוא לא יאמין לך, אז את יכולה להמשיך לחיות איתו. אבל לכאורה אין מנוס וחייבים לספר לו. אלא שיש לדעת שמרן הגר"ע יוסף התיר בנשים שחזרו בתשובה שלא לספר לבעליהן, אמנם דבריו דחוקים מאד, אבל אם זה היה המצב אצלך אולי היה על מה לסמוך למרות שמדובר באיסור דאורייתא.

טוב אז שלחו לי הודעה כזאת:מתביישת
יישר כוח על האומץ לפתוח הודעה כזאת

ועל הרצון להתקדם מהמקום שאת נמצאת בו, אבל לענ"ד פתיחת הודעה כזאת בפורום מעורב זה דבר שעדיף לך לא לעשות..

 

הרבה הצלחה בהמשך

 

אז אני משיבה:

 

אני באמת מצטערת , לא ידעתי , ובאמת גם ככה לא נעים לי לפתוח כזאת הודעה.

 

אם את דתיה אז באמת זה קצת תמוהה בעיניאין כמו אמא

כי בחורה דתיה/חרדית יודעת שלהיות עם גבר זר כשהיא נשואה זה יהרג ועל יעבור . זה לא משהוא שככה נגררים אליו בטעות.

אני לא באה להוכיח אותך, את בטח כבר מבינה לבד את חומרת המעשה. אני מקווה רק שאת לא בהריון .

בקשר למה עושים הלאה, אני באמת לא יודעת.

לכל אדם יש תשובהאנונימית23

בן אדם הוא לא מלאך , אי אפשר לבוא אליה בטענות.

היא טוענת שהיא עשתה תשובה,

אין מה לדבר על זה יותר,ה' בוודאי סולח .

כי זה כבר מאחוריה,

ורק נותר לאחל לך,

שתתעלי ותתחזקי !

בהצלחה.

 

אני לא באה אליה בטענות ח"ו, וברור שיש תשובהאין כמו אמא

פשוט מסתבר שאני תמימה.

חשבתי שבנות דתיות לא מגיעות לכאלה מקומות,כמובן אני מדברת על נשואה שזה מאוד חמור לעומת רווקה .

 

זו בהחלט קצת תמימותשוקולד לבן

יצר הרע קיים בכל ציבור ובכל מקום, וכל אדם יכול לחטוא, אפילו הצדיק ביותר (להפך, "כל שגדול מחברו יצרו גדול עליו")

ולא לחינם אמרו חכמים "אין אפוטרופוס לעריות"

 

לכן אסור לשפוט אף אחד, אלא רק לדאוג שזה לא יקרה לנו.

מצטערת שאני כותבת בכזו חריפות אבלמאושרת20

למי התורה נכתבה? לחילונים?? מה זאת אומרת שבנות דתיות לא מגיעות לכאלה מקומות?? ממה שהיא כתבה וגם מהאופן שבו היא נהגה (ללכת לקבל פסיקה מרב תוך ידיעה שרוב הסיכויים שהיא תצטרך להתגרש!) כנראה לא מדובר במישהי שהתורה וההלכה קלים בעיניה!! הקב"ה מעמיד בנסיונות קשים את מי שהוא חושב שמסוגל לעמוד בהם!! וקורה שבן אדם גם לא מסוגל... היא לא עשתה את זה מתוך "שיעמום" בחיי הנישואים!! כולנו, ובמיוחד הבנות שפה יודעות עד כמה הצורך באהבה, בבן זוג, בחבר נפש הוא עצום וחזק!! וכשבחורה מגיעה למצב של בדידות וקושי וחוסר באהבה לא תוכלו בחיים לשפוט אותה!!! אני לא אפרט פה אבל הגמרא מלאה בסיפורים על אמוראים ותנאים ש"נפלו" בעניינים כאלה.. אל תקלו ראש בדיני עריות! מי שכתב "אין אפוטרופוס לעריות" כנראה ידע את הרלוונטיות של זה לכל אדם באשר הוא!! לא נכתב בגמרא הסתייגות! "אין אפוטרופוס לעריות מלבד: תלמידי ישיבה מעל 6 שנים, בנות של רבנים, מי שמקפיד על קלה כחמורה, ומי שיש לו זקן ארוך/ חצאית עד הרצפה"  זה שאלה לא הנסיונות שלכם לא אומר שאתם "קדושים" יותר. ודי לנו להסתכל בתנ"ך ולראות שגם הצדיקים ביותר התמודדו בדברים הללו...

חמור מאד.ד.

לנסות "להסביר" ש"הצורך באהבה הוא עצום" וכתוצאה מזה להסביר ש"בחיים לא תוכלו לשפוט" שאשה בשנת נישואין ראשונה "מגיעה למצב של בדידות וחוסר באהבה" ובוגדת חמורות בבעלה. וגם אולי שאמא מתוסכלת הורגת את ילדיה.. כי כל אחד יודע ש"הלחץ הוא עצום" וכו'... זה נורא ואיום. והמובאות שהבאת אינן רלוונטיות ספיציפית לענין לכל היותר אומרות עד כמה צריך אכן להיזהר שלא להתקרב לרע (בכלל - לפני שכל אחד מצטט במה הגמרא "מלאה", אני מציע לדעת עוד כמה דברים בהם הגמרא "מלאה".. וגם התנ"ך בהתייחסות הערכית לדברים כאלו. וחבל להיכנס לכך).

 

אף אחד כאן לא יודע במי  מדובר ונסיבות חייה, וזה גם לא משנה. וגם לא עניינו של אף אחד "לשפוט" אישית מישהי - כי זה לא התפקיד של אף אחד כאן. ובוודאי שצריך לנסות לעזור, אישית, אם מישהו באמת מתחרט בכל מאודו על משהו נורא שקרה לו. לא סותר להביע זעזוע נורא מהמעשה. זה לא "רובוטים" כאן (לא קראתי תגובות קודמות).

 

אבל לנסות בגלל זה ללכת לקיצוניות השניה, ולהסביר שכאילו "אין בחירה" ופשוט "לא מסוגלת" ולעשות את זה כאילו "דבר אפשרי לאור הנסיבות" (שבמקום להתגרש ממישהו שהוא לא לפי הדמיון בשנה הראשונה לנישואין ולכן רואים אותו כאילו הוא ההיפך - אז מגיעים ל"תחליף" כביכול בתוך הנישואין ר"ל) - זה דבר חמור מאד. ממש שותפות לפשע במידה מסויימת. כי כשמציגים כך דברים, זה עצמו מה שגורם ליתר קלות כלפי דברים כאלו. 

זו נהייתה אופנה היום, לבלבל בין האפשרות לעלות אפילו מדברים קשים מאד ע"י תשובת אמת, לבין "להכיל" כל דבר. כל תועבה נוראה "מוסברת" כדבר אפשרי כביכול ובזה הורסים את האוירה הציבורית.

 

יש הבדל גדול בין מה שאומרים לאדם באופן פרטי, אחרי שתופס כמה נורא הדבר ושב בכל ליבו, ואיך שמעודדים אותו לאחר מעשה כדי שיוכל לקום - לבין "הסברות כלליות" כאלה בציבור.

 

על כן, ברור שמדובר במשהו שהוא אכן נורא ואיום ולא מתקבל על הדעת, שאשה שלא הסתגלה עדיין לבעלה בשנת הנישואין הראשונה תבגוד בו. זה קודם כל. דווקא כשזה ברור ללא שמץ ספק - יש אפשרות לתשובה וחרטה עמוקה. ואז, כבר באופן פרטי, בייעוץ עם ת"ח אמיתיים, אפשר לראות מה ניתן לעשות וכיצד ניתן לעלות מהבור הנורא הזה. ולתקן.

אני הבנתי אותה אחרתלשם שבו ואחלמה
הבנתי שהיא רצתה לומר שאפילו צדיקים יכולים ליפול ולכן אין מה להיות כ"כ בשוק שאשה דוסית נפלה בזה,
כי אפילו צדיקים גדולים יכולים ליפול בזה, ואין מה לשפוט אותה כי אף אחד לא יודע אם הוא היה עומד בנסיונות שלה, מה שנכון.
לא ראיתי לגיטימציה לחטא בדבריה.
ישד.

כ"כ מה להיות בשוק.

 

ומי שכותב שאין מה להיות בשוק - הוא זה שמביא את החטא הבא. כנ"ל הכתיבות "אף אחד לא יודע אם הוא" וכו'. זה בדיוק הענין וזה מה שכתבתי. כך מחלישים את האמת במקום לחזקה. וזה לא קשור למה שלפעמים דברים כתובים במקורות כדי אדרבה להזהיר על שמירת גדרים נכונים. זה ההיפך. גם מה ש"מסבירים" יותר מידי את האדם, הוא בגדר של בעיה, אפילו אם לא לכך הכוונה. וכבר אמרתי, אין זה נוגע לאופן שאמורים לעזור אישית גם למי שהגיע לדברים איומים ונוראים. 

 

[וכל המובאות מ"צדיקים גדולים" בעייתיות - ומציע לא להיכנס לכך. קל מאד לצטט דברים מסויימים. לא מתכוין להמשיך בזה]

 

אני חושב שכשמביניםלשם שבו ואחלמה
שאף אחד לא חסין, וכולם יכולים ליפול,
זה רק מחזק את החשד וההרחקה מהחטא,
וזה רק עוזר להבין למה צריך שמירה לשמירה והרחקה להרחקה
בגלל המחשבה שלדוסים זה לא יקרה
ההורים לא שמים חסימה של "רימון" לילד הצדיק שלהם והם נופלים כמו בהמוניהם
טוב, לא מסכים איתך לגבי כאן.ד.

כשכותבים כאן דברים כמו חלק מאלו שנכתבו במה שהגבתי עליו - שעניינים היה "להסביר" אותה - זה עושה ההיפך.

 

אין סתירה בין להרחיק מהחטא מרחק גדול, לבין לתפוס שיש גם נורמות אנושיות-בסיסיות שהנורמה היא להיות בהן. ולא ליצור מצב שכאילו "זה מובן"...  קורה גם הפוך מדבריך, במקומות "דתיים" גם כן: שמרוב שמפחידים כמה כל רגע עלול להיות חטא גם בדברים הכי אנושיים להישמר מהם, מאבדים את החושים הנורמליים - ואכן "נופלים" ביתר קלות במה שכל הזמן "מדברים" עליו והפכו אותו להיות "טכני". איפה שכל הזמן מדברים על "שמירת העיניים" למשל, סביר שיותר יתעסקו בכך.. על אף שהקיצוניות השניה ואי האזהרה הנדרשת, גם מביאה לכך.

 

הורים שלא שמים רימון - זה ענין אחר. ולאידך, גם הורים ש"יסבירו" למה טבעי לגמרי שגם עם הרימון, רצונותיך הבהמיים יתגברו ואתה עלול כל רגע לפרוץ אותו וכו' וכו'... יגרמו אותו דבר..

לקחת את זה לא כמו שהתכוונתימאושרת20

לא באתי להקל בחומרת העניין, מה שרציתי לדייק זה שאנשים לא יחשבו שבגלל שמישי דתיה אז היא לא יכולה ליפול בדברים חמורים. ושהבאתי שגם אנשים גדולים נופלים היה כדי להעצים את גודל הנסיון ולא להפחית בחומרתו. נראה לי ש'לשם שבו ואחלמה' יותר הבינ/ה אותי במדוייק

דן - מחזקת את ידיךyifat_s
גם לי צרם הזילות במעשה הבגידה שהיו בחלק מהתגובותמשיח עכשיו!

עם כל הרגש של אהבת ישראל ל"מתביישת" - מה עם האהבת ישראל לשאר העם, שקוראים תגובות המכילות ומבינות את מעשה הבגידה, ועלולים לחוש שזה "לא כזה נורא"...

יש להפריד בין נסיון לעזור לפותחת השרשור, שהגיעה למצב מאד קשה וחמור, לבין הקלת ראש בכל הנושא!

 

אגב, אף אחד לא הציע לה להתגרש. מה שכן העלו פה- זו הלכה מסוימת. הלכה שכולם יודעים, שהתברר שיש בה "פירצה" כלשהי, שהרב מוצפי השתמש בה. זהו

 

אנשים יודעי הלכה בלבד -אשמח לתשובהרק בריאות

מבירור שעשיתי בעקבות השרשור הנ"ל נעניתי בתשובה הבאה:

במקרה הנ"ל שבו אין עדים אז האיש אינו חוטא בזה שממשיך לחיות עם אשתו,

ואפילו אם תספר לו בעצמה , אינו חייב להאמין לה אם כי ראוי שיחשוש לדבריה,

אם נראה לו שהיא דוברת אמת. אבל בכל מקרה האיש אינו חוטא בכך שממשיך לחיות איתה,

אבל לאישה אין שום תקנה והיא מצידה בוודאי אסורה על בעלה.

משהו יודע הלכה באמת יכול לאשר או לשלול את הדברים?

בבקשה לא לענות מתוך הרגש.

חשוב מאד לשאול רב את השאלה הזו,ולא להסתמך על תשובושואף לאור

ולא להסתמך על תשובות אחרות עם כל הרצון הטוב שבודאי יש בהן

לא פשוט, לפי איך שזה נשמעלשם שבו ואחלמה

עיקר הבעיה שלך זה רגשות האשם. 

תראי, 

כשאדם עושה תשובה, אם הוא עושה אותה מאהבת ה' היינו מתוך רצון להתקרב אליו

הרי שזדונות נהפכים לו לזכויות

ככה שהמעשה המכוער הזה נהפך לך לזכות בשמים. 

זה לא הגיוני, קשה לקבל את זה, אבל זה מה שחז"ל גילו לנו,

ולכן כדי להסיר את רגשות האשם (תמיד צריך להשאר עם חרטה, אבל לא ממקום שמחליש אותך)

תלמדי הרבה על כוחה של תשובה

תשמעי או תקראי חומר בנושא,

יש בברסלב

יש ברב קוק

ויש הרבה שיעורים היום בנושא

אולי תמצאי הדרכה אישית של רב 

עד שתביני שיש לך זכות מיוחדת שרק ה' יודע עליה

 

ואם זה קשה לך או לא עוזר אני חושב שאת צריכה עזרה מיקצועית יותר. 

בכל אופן, אני חושש שכאשר יש לך סוד כזה,

זה יהיה שם תמיד, כל החיים, ותצטרכי ללמוד לחיות עם זה, בלי שזה יחליש אותך כל הזמן

כי אם הסוד הזה ימשיך להכות בך ולהחליש אותך, לא תוכלי להמשיך לחיות עם בעלך יותר. 

 

בהצלחה!!!

כואב מאודהלוי מא

תתחזקי בלימוד כוחה של התשובה כפי שהציעו פה ותרבי באהבת בעלך והכל ישוב לאיתנו הראשון

איןמתביישת

אפוטרופוס לעריות.

כל מי שבא אליי בטענות איך יכלת לעשות דבר כזה?

אישה נשואה? זה לא מוסרי ,

וכו'.

אני רק רוצה לומר לכם שהייתי בדרגה רוחנית מאוד גבוהה ויכול להיות שבאתי אולי לחזק אתכם, שכל אדם אפילו במעמד גבוה יכול פשוט ליפול לתהום בלי לשים לב אפילו, וזה מה שקרה לי.

חזרתי על כך בתשובה , והבטחתי לעצמי שבחיים שלי זה לא יקרה שוב !

(והעלתי את הנושא הזה, כי פשוט אף פעם לא שתפתי אף אחד, ואמרתי אולי ינסו לעזור לי כי בכל אופן אני שומרת בתוכי סוד מאוד אישי, אבל יכול להיות שזה לא היה המקום).

 

 

רק לעלות משםדיאלקטיקה

הסיפור שלך ממש עצוב. עצובה התחושה שאת צריכה לשאת איתך. תחושה של ניכור עצמי.

אבל דעי לך. ברגעים האלו של הקושי וסבל החרטה אלו הזמנים הפוריים ביותר להתקרבות ושינוי רוחני. הזמנים האלו שבהם אתה מבין שאתה לבד, נבדל מכולם וסוחב בלב סיפור עם תחושות שאיש מהמסתכלים עלייך ברחוב לא יודע ולא יבין. אף אחד לא יכול לחוש את הסבל והניכור שלך מעצמך. איש לא יבין את השנאה העצמית שאת חשה כשאת שומעת את בעלך שאומר שהוא אוהב אותך.איש לא, אך רק אלוקים כן. הוא היחיד שמכיר תחושותיך. היחיד שהיה איתך ברגע החטא והיחיד שנמצא איתך לאחריו, בייסורים ובתשובה . ה' ה' אל רחום וחנון, ה' שקודם החטא וה' שלאחר החטא.

ברגעים האלו של התחושה של "אבי ואמי עזבוני"  תחושת נטישה והבדלות מהטוהר שבעולם, המרפא היחיד הוא " וה' יאספני" .

נצלי ירידה זו למקפצה ענקית לקירבה ודבקות אמיתיים עם היחיד שמכיל תחושוייך ומצוקתך.

כגודל הנפילה ותחושת הניכור כך גודל האפשרות לקירבה ותיקון.  במקום שבעלי תשובה עומדים אין צדיקים גמורים יכולים לעמוד זו לא אמירה מיסטית. באמת אין אפשרות למי שלא חווה את תחושות הנפילה ומי שלא ניצל את זה לדבקות ביחיד שנשאר איתו אז, להגיע לגודל הקירבה.

דבקות כזו תסייע לך שוב לקבל משמעות. להתחיל ממקום חדש וגבוה יותר. וגם חטאתיך תכופר.

המון בהצלחה. את נדרשת לגבורה.

נ.ב הדברים לקוחים בין השאר מתורתו של הגרי"ד סולובייצ'יק

לכל התמהים על פסיקתו של הרב לגביההרל

הבחורה עשתה תשובה התייעצה עם רב וזה מה שפסק, אז בשביל מה אתם חופרים וחופרים בנושא... היא מציינת כי אוהבת את בעלה, מעוניינת לחיות עימו ועשתה תשובה בלב שלם, הניחו לה לנושא זה ויש דברים שהשתיקה יפה להם.

 

ולבחורה המתביישת- מקווה שביום מן הימים תוכלי להתנקות מהסיפור לחלוטין בלב ובנפש, מאחלת לך תשובה שלמה והצלחה.

 

 

אני לא נכנסת לפאן ההילכתי.אין כמו אמא

כולם פה מאחלים לה שהיא תשכח את זה ,אבל אני חושבת שלא ניתן לשכוח . אבל מה רע בזה ?

בנ"א שחסרה לו רגל, זה לא מלווה אותו כל חייו? זה מלווה רק הוא לומד לחיות עם זה.

לא חסרים חילונים שבוגדים גם נשים וגם גברים והם חיים עם זה מצוין. פה פשוט בגלל הדת זה יותר מפריע.

 

חוסר שקטדיאלקטיקה

אני שוב ושוב קורה מה שכתבת ולא מצליח להשחרר מהרחמים וההזדהות עם מצבך.

לדעתי דרך הפעולה שעלייך לנקוט היא:

לברר היטב האם אכן את יכולה שלא לספר לבעלך.

אם את יכולה אז להפנים שכך ההלכה.נקודה.

מכאן והלאה לחזק הזוגיות ,להתחבר לבעלך, לא לדוש בחיטוטים בתוך עצמך, אלא רק למנף את זה כפונקציית עלייה.

לכל דבר יש תשובה ואף פעם לא מאוחר.

כתב הרמב"ם בהלכות תשובה (פ"ב ה"א) : "אי זו היא תשובה גמורה, זה שבא לידו דבר שעבר בו ואפשר בידו לעשותו ופירש ולא עשה מפני התשובה, לא מיראה ולא מכשלון כח, כיצד הרי שבא על אשה בעבירה ולאחר זמן נתייחד עמה והוא עומד באהבתו בה ובכח גופו ובמדינה שעבר בה ופירש ולא עבר זהו בעל תשובה גמורה". ובהלכה ב' הוסיף הרמב"ם: "ומה היא התשובה הוא שיעזוב החוטא חטאו ויסירו ממחשבתו ויגמור בלבו שלא יעשהו עוד שנאמר יעזוב רשע דרכו וגו', וכן יתנחם על שעבר שנאמר כי אחרי שובי נחמתי, ויעיד עליו יודע תעלומות שלא ישוב לזה החטא לעולם".

בהצלחה רבה. ה' יהיה בעזרך.

 

אלעד, למה נמחקה התגובה שלי?אין כמו אמא

היא צריכה להבין למה היא הגיעה לאן שהגיעה. מה הבעיה בזה?

אני חושבת שפה רובם נותנים גב למעשה שהוא ממש ממש חמור, ואף אחד לא מוחה.

כולם מגיבים... לא נורא תשכחי מיזה..  הלו??? זה לא גבר שבגד שזה גם נורא, אישה שבוגדת זה הרבה יותר חמור. ואתם בכזה קלילות מיעצים תעברי הלאה? גם אם האישה שלכם היתה עם גבר אחר הייתם מיעצים לשכוח ולעבור? כשיש מצב שאולי נולד ילד ממזר?

וגם התגובה שלה בעצמה, טוב אז אלך להתגרש, לא נראת תגובה של אדם שמבין מה שהוא עשה

 

אז אני חושבת שזה בעיה רצינית שלא מספיק רק תשובה אלא גם לבדוק לעומק איך מגיעים לכזה מצב ושזה לא יקרה שוב ח"ו

למחות?! על מה?לשם שבו ואחלמה
היא התחרטה וזקוקה לכוחות, לא למחאה!
מניין לך שהיא לא בדקה לעומק איך לא להגיע שוב לכזה מצב?!
מניין לך שהיא לא מבינה את חומרת מצבה?!
את לא רואה שהתגובות שלך כאן מחלישות ופוגעות?!

אף אחד לא נתן גב למעשה, כולם יודעים שהוא חמור, וזה בדיוק העניין, גם היא יודעת שהוא חמור, ואז את באה ובמקום לעזור לה, את דורכת לה על הפצעים.
תרגעימתביישת

לא נולד שום דבר ח"ו.

ובאמת זאת לא דרך לבוא ולדרוך על הפצעים, אני מספיק מודעת למעשיי החמורים(ואגב זה כבר היה וזה נגמר , לפני שנתיים כבר).

פתאום עלתה בי ההרגשה לשתף כי הרגשתי סוד כבד על ליבי שעושה לי רק רע לשאת אותו. ורציתי קצת להשתחרר מזה.

ובאמת הרבה עזרו לי בדרכים וחזקו אותי שבמקום שפל כל כך שהגעתי אני יכולה לחזור בתשובה ולהגיע לדרגות גבוהות.

ולמי שאמרה לי שאתגרש- לא צפתי לתשובה כזאת, אני עם ילדים מהבעל שלי היקר,והוא אינו יודע מכך, וגם לא ידע מכך בחיים כי הוא חשוב לי מכל!

והרב פסק לי לצום ובזה תיהיה חזרתי בתשובה.

ולא לכיוון הזה רציתי לנווט את השיחה !

בכל- אופן תודה למי שתמך בחכמה .

 

אשרייך שזכית לתשובהאומץ ותקווה

דעי לך יקרה שהבושה היא הגדולה שבתשובות וכל חוטא יש לו אפשרות לשוב בתשובה!

מאחלת לך שתזכי לאהוב את בעלך ויהיו לכם חיים מאושרים,

חיבוק גדול ובאמת טוב שלא תשתפי אף אחד בסוד שלך...

זה וודאי לא יועיל.

מי שהגזיםד.

לגמרי,

 

זו את שמביאה סיפורים כאלה מ"תפוז". ר"ל.  והתירוץ "לא שאני רוצה לתת לזה לגיטימציה"  הוא עלוב מאד אחרי שמביאים דברים כאלה, כאילו זו דרך "לחזק".. מזעזע.

 

גם אם מישהו היה אומר שהוא רצח ח"ו היית מציעה לעין באיזה פורום שיש עוד?..

 

כבר נֶאמר כאן: יש הבדל גדול בין שיחה אישית עם מישהו/י שמאד רוצה לתקן דבר נורא ואיום (כן - נורא ואיום ולא נורמלי, ואין שום "הגזמה" לדבר כזה; למרות ה"מציאות"-כביכול מכל מיני אתרים מופרעים. באינטרנט אפשר למצוא כל מיני זבל. חבל מאד ששם מסתכלים) ועזרה לו - לבין לנסות להראות בפורום פומבי כאילו "יש עוד". זאת אומרת, "קצת לגיטימציה" למרות שאח"כ כותבים "בלי לגיטימציה".. מי שאין לו /ה רגשי אשם מדבר כזה - אז הוא לא נורמלי. כל התיקון מתחיל מזה שמאד מזדעזעים ומאד מרגישים נורא. מזה באה החרטה, ומזה באה תשובת אמת. לא הכל זה"פסיכולוגים" לניקוי רגשי אשם.

 

[וכמובן, לא כתבתי כאן ולא מקודם שצריך להגיד לה פה "שהיתה יכולה למנוע את זה" או "שהיא צריכה להתגרש" - זה לא נושא של איש כאן. אבל תגובות כמו שלך, "מכריחות" מישהו כמוני - שלא רצה בכלל להגיב על השרשור הזה - להגיב עליהן]

דן, הסתכלת בכרטיס האישי של שלהבת?איזו נחמה

אם לא, כדאי להציץ...

לא הסתכלתי.ד.

[כעת ראיתי. זה רק מחזק את דברי]

קשה לשמועהורות משמעותית

ועוד יותר, קשה להכיל חטא חמור כל-כך, 

אכן חטא שמצריך תשובה מעומק הלב, חרטה גמורה

ועבודה תמידית על-מנת שח"ו אפילו מחשבות בכיוון לא יופיעו.

 

יחד עם זאת, פנית לרב גדול, נראה מדברייך שסיפרת לו את האירוע במדויק (בפרטים הנוגעים הלכה למעשה),

הוא פסק לך שאת מותרת לבעלך (במקרים מסוימים אישה לא נאמנת לאסור את עצמה על בעלה וגם לא צריכה לספר לו) והדריך אותך לצום.

 

את עשית מה שהרב אמר לך, את לא חזרת לחטא הנורא הזה, את מתביישת בו

ויש לך נקיפות מצפון ממנו עד כדי חשיפתו  בפורום וכל זה מעיד על עדינות הנפש שלך שסולדת מהמעשה 

ועל התשובה העמוקה שעשית.

 

אם יש לך מחשבות שעלולות לפגוע בזוגיות שלכם תחזרי לרב, תתייעצי אתו, יתכן והוא ידריך אותך לעשייה נוספת של תשובה

שתגרום לך גם להטהר מהמעשה הנורא הזה ולהמשיך הלאה.

 

נקיפות מצפון מתמשכות הן לגיטימיות לגמרי והן גם מסייעות לריחוק מהחטא, אבל הן לא צריכות לפגוע בזוגיות שלכם,

אדרבה, הן צריכות לחזק אותה עוד ועוד.

 

 

 

 

 

 

מחשבהברמנית
אני תוהה איך רגשית אפשר להמשיך
תפסיקו להציק לה!!היפה והחנון

היא מנסה להיתקדם ואתם מושכים אותה אחורה

 

אתם לא צריכים לפתח קשיים רגשיים שיש לה עם בעלה שכבר ככה קיימים

 

ו"מתביישת" את מוזמנת לפנות אלי במסר אם את רוצה לקבל עוד עידוד. אני לא יודע אם את מתכוונת בכלל 

לקרוא את השרשור המעצבן אזה אז חבל לי סתם להאריך ולגרום לעוד תגובות שליליות

שרשרת אלי?הורות משמעותית

מי מציק לה? סה"כ מנסים לייעץ למרות הקושי שלנו לשמוע על מעשה כזה.

אדרבה, נותנים לה עצות כיצד להמשיך הלאה....

 

המוםהמוםהמוםהמוםהמום אתה באמת חושב שטוב לה לצ'וטט איתך באישי????המוםהמוםהמוםהמוםהמום  

הבעיה הכללית שלי שאני לא חושב יותר מידי..היפה והחנון

מה שעולה לי בראש אני אומר..

 

התכוונתי ברצינות

 

אני לא יודע מה רמתה הדתית

 

אני מתכתב עם בנות בפורום בידיעת אישתי (למרות שהיתה מעדיפה שלא..)

 

{כמובן מזדהה כבן}

לא מתקנים חטא אחד ע"י חטא אחראלעד
אבל אחרי שהיא נפלה בקשר עם גבר אחריעל מהדרום
לק"י

הדרך לתיקון היא בטח לא שחנ"ש עם עוד גבר (שהוא לא בעלה).
בכללי לא הייתי יושבת לפטפט עם גבר נשוי..ובטח ובטח לא שחנושים.
(מדברת על מישהו זר..לא משפחה).
יש אנשים פחות דוסים ממך..היפה והחנון

וחוצמיזה שפה זה אנונימי, אתה לא באמת יודע אם בצד השני יש גבר או אשה ואיך נראה.

 

מבחינה הלכתית אין הבדל בין בן דוד או שכן לאדם זר

לדבר עם בנים זה לא החטאהרועה
לקבל עידוד מבן בקשר לזה שבגדת כשהבעל לא מודע לבגידה או לדיבור הזה נשמע כמו מדרון בדרך לחטא
יש שני ממדים לשאלתךבית שמאי

1. הממד ההלכתי. החשש שאת אסורה, התחושה שאת נופלת ברמת הצדקות שלך מבעלך ולא ראויה, וכן הלאה.

 

ההלכה אסרה לאשה נשואה להיות עם גבר זר. אותה הלכה קבעה שבעלי תשובה, צדיקים גמורים אינם עומדים במחיצתם. אחרי התשובה אין הבדל בינך לבעלך, והגעת למעלה שאולי אפילו הוא לא זכה לה.

 

צריך לנסות להפנים שמה שקובע את מעלתו הרוחנית של אדם זו לא תחושתו הסובייקטיבית או שדרים שחלק מהחברה משדרת כלפי מעשים כאלו ואחרים. אם ההלכה קבעה שבעל תשובה, עוונותיו נמחקים או הופכים לזכויות, אז אין בך כל פגם מבחינה רוחנית, נקודה.

 

2. הממד של הפרת האמון של בעלך. זה לא מופיע במפורש בדברייך, אבל קיבלתי תחושה שאולי זה העיקר: את מרגישה שבעוד הוא שומר לך אמונים, את הפרת את האמון שלו ובגדת בו. פגעת בו בצורה קשה כאדם, בלי קשר לאיסור ההלכתי.

 

אולי יעזור שתקבלי על עצמך לאהוב את בעלך ולקבל אותו גם כאשר את מרגישה שהוא מכאיב לך ונראה לך שהוא לא מספיק שם בשבילך (כמו שקורה לא מעט לזוגות נשואים), והקבלה שלך אותו תגרום לתחושה אצלך שבאותה מידה מותר לך לצפות לקבלה שכזו מצידו.

 

אולי פסיכולוג יכול לעזור, אולי לא. אין ממש מה להפסיד בלנסות...

 

מצטרף למעירים על סגנון חלק מהמשיבים כאן. לא כך עונים את המעוקות.

 

בהצלחה!

כתבה "מעשה מגונה" ,וגם בניאוף חס"ו לא אסורה לבעלהחושב וכותב

היא כתבה והיא צודקת . "אין איסור להמשיך לחיות עם הבעל - אם הוא אינו יודע- כך הבנתי כל הזמן."

 

ומציע לך לעזוב מחשבות על יצר הרע כאילו הוא משהו עצמאי . אפשר להבין את היצר הרע כמשהו אלגורי , והכוונה היא לכל מיני משיכות ונטיות טבעיות שאנחנו צריכים לתעל אותן  בצורה נכונה.

 אז היה לך תקופה של שפל . גמרת עם זה . לא צריך לשים על זה V , אבל כן צריך לשים על זה X .

 הרב מוצפי אמר לך דרך איך לשים X ולהמשיך לחיות  עם עצמך עכשיו. ולא לסחוב איתך את מה שהיית באיזה מקרה.

 החיים שלך זה לא מה שהיה פעם באיזה מקרה. החיים שלך זה העתיד שלפניך . אז תהייי בעד עצמך של העתיד ואל תסבכי את עצמך עם משהו שעבר ואיננו יותר. תחשבי על זה , לא קל , ובהצלחה.

 וחוץ מזה .מצטרף לבית שמאי שכתב :"מצטרף למעירים על סגנון חלק מהמשיבים כאן. לא כך עונים את המועקות."  

 אז את בעצמך אל תצטרפי לחלק מהמשיבים האלה . תיזרקי את המועקות כמה שאפשר ותמשיכי לחיות בכיף

הביטויד.אחרונה

של הסיום - בלי להתייחס כרגע לרצון לעודד - בפרט כשהוא נכתב באופן פומבי, אין לו מקום.

 

"תמשיכי לחיות בכיף" - זו לא צורת ביטוי שכותבים אחרי דבר כזה.  גם אם אדם רוצה לומר שאחרי מה שאמר הרב פלוני, אז צריך לנקוט בדרך שאמר.

 

הסגנונות האלה עצמם, הם הגוררים כקונטרה-מאזנת-מוסרית את הסגנונות עליהם העירו.

המלצות לצימרחושבת בקופסא

מקווה שזה מתאים לשאול פה ויהיו מספיק תשובות.

יכול להיות שעדיף לשאול בהו"ל.


אנחנו רוצים לצאת לצימר זוגי מהתקציב שנשאר לנו מהמילואים וכנראה נוסיף קצת.

מחפשים צימר חדר אחד לזוג, עם ברכה פרטית (באמת פרטית, שלא רואים אותנו ואנחנו לא רואים אחרים)

עם ארוחת בוקר יהיה נחמד אבל לא חובה.

תקציב של סביבות 1,000 שקל לילה, (נחמד אם יהיה בפחות) שני לילות בסוף אוגוסט כנראה (אני מקווה שלא יהיה עמוס או יקר מידי בזמן הזה, אין לנו כל כך אפשרות אחרת)


אזור בארץ: לא ירושלים או המרכז ממש, ולא צפון רחוק ודרום רחוק. אולי בשולי המרכז?

אנחנו מתניידים באוטובוסים.

עדיפות אם יש אטרקציות, מסלולים ודברים מעניינים לעשות באזור שאפשר להגיע אליהם באוטובוס.


אשמח לעזרה כי ממש לא מבינה בזה.

מומלץ ממש ממשכנפי נשרים

צימר במחסיה, עלה לנו 1000 לסופש

כל המתחם מגודר ורק שלכם יש בריכה וגקוזי פרטיים ומטבחון נוח.

אפשר להוסיף 200 ולהישאר גם מוצש עד ראשון בבוקר

תודה רבהחושבת בקופסא

אפשר להגיע בתחב"צ?

מחיפוש מהיר ראיתי שיש לפחות 4-5 צימרים ביישוב הזה. התכוונת למשהו ספציפי?


אשמח לעוד תגובות

עוקבתרוני 1234
אני אשמח להמלצות גם למקומות שלא צריך תחב"צ, בכל רחבי הארץ.
לא מאוד בקי, אבל ברחבי יו"ש יש המוןהסטורי
אולי צימרבוס שומרון באלון מורה יכול להתאים.

(לא הייתי שם, רק ראיתי פרסומים)

נראה לי פחות הכיווןחושבת בקופסא

אנחנו כנראה יותר מידי עירוניים בשביל זה, אין ברכה פרטית, וגם לא נראה שיש אופציות מה לעשות באזור מסביב.

אבל תודה, אשמח לעוד תגובות. 

ממליצה בחום על צימרים נוף החאן בכפר אוריהנגמרו לי השמותאחרונה

הנה הקישור: נוף החאן, צימר בכפר אוריה | Weekend


היינו אומנם עם שלושת הילדים ולא רק זוג, אבל גם לזוג זה שווה בהחלט לדעתי.

אני זוכרת שהמחיר היה נמוך יחסית למקומות אחרים ויכול להיות שדווקא כן יתקרב לתקציב (לא יודעת לגבי אוגוסט).

הבעלים של הצימר מקסימים.

יש שם בריכה שווה שפרטית בשעות מסוימות שאתם שם (בעל הצימר מסביר הכל כאשר מגיעים. בגדול כאשר זוג או משפחה רוצים להיות בבריכה ויש במתחם עוד זוגות אחרים אז או מחלקים מראש שעות ואז יש לכם שעות רק שלכם.

או נכנסים בלי לקבוע כאשר פנוי ואז סוגרים את הדלת של הבריכה עם הווילון וכך זה סימן לאחרים שתפוס ולא נכנסים )

יש גם ג'קוזי גדול בנוסף. גם בחלק מהצימרים בפנים וגם ליד הבריכה עם מפתח ודלת וכנ"ל כאשר זה מתחלק לזמנים שהם רק שלכם).

זה באיזור צרעה ואשתאול, נוף מדהים, הרבה מסלולים. יש גם סניף איקאה קרוב אם שייך

ומרכז של חנויות אוכל וכו' באיזור (לא בכפר אוריה עצמו אבל קרוב).

לא יודעת לגבי תחב"צ.

אנחנו נהנינו מאוד וממליצה


תהנו המון

איזה כיף ❤️

מישהו מבין טוב בליסינג?חזקה בעורף

אנחנו מתניידים בשני רכבים. בעלי מקבל מהעבודה רכב+דלקן של 7 מקומות, שלרוב נמצא אצלו. ויש לנו רכב פרטי שלנו (5 מקומות שלרוב נמצא אצלי) עד עכשיו הרכב הפרטי שלנו היו רכבים זולים ודי מתפרקים, לא כ"כ השקענו ברכב כי הוא שימוש בעיקר אותי לעבודה (ממש קרוב לבית) ובהקפצות של הילדים (שוב, לרוב נסיעות ממש קצרות)


עכשיו ב"ה כבר תקופה שהרכב 7 מקומות לא מספיק לנו❤️ אז הרכב הפרטי הופך להיות גם להרבה נסיעות (לשבתות ולטיולים) הרכב הנוכחי כבר מתפרק וכבר תקופה שאנחנו מחפשים רכב ממש טוב שיחזיק מעמד לאורך זמן. הקצבנו עד 50,000 אבל לא מוצאים משהו שמספק אותנו מבחינת הנתונים של הרכב😬


התחלנו קצת להתלבט אולי כדאי לנו להשקיע בליסינג. מצד אחד מרגיש לי קצת כמו לזרוק כל חודש כסף לפח. מצד שני, נותן לנו שקט נפשי עם הרכב (קצת זקוקים לזה)


אבל בסופו של דבר, לא באמת מבינים בליסינג עד הסוף…

נשמח לשמוע איך זה עובד. יתרונות וחסרונות.

למה צריך להתייחס כשרוצים להתחיל? על מה לשים דגש? מאמינה שאנשי מכירות של הליסינג יידעו ל"סובב" אותנו טוב, כדי להרוויח, אז רוצים לבוא כמה שיותר מוכנים מראש.


תודה לעוזרים🙏🏻

לא בדיוק מה ששאלתפשוט אני..

אבל אני מכיר אדם שהקים עסק למציאת רכבים יד 2, לפי תקציב וצרכים. הוא בעצמו מחפש את הרכב, בודק אותו, עושה משא ומתן עבורך על המחיר וכו'.

נעזרתי בו כבר פעמיים, וזה אחרי שהגעתי אליו דרך אח שלי שרכש דרכו. השירות עולה 3,300 ש''ח.


 

לדעתי, רק על מציאת תקלות שבאף מכון מורשה לא בודקים, הוא לגמרי שווה את המחיר. במיוחד אם אתם כמוני לא מבינים ברכבים .. והוא גם מילואימניק אז בכלל כיף. 

 

אני לא מכיר אותו אישית ואין לי שום אינטרס...

גם אנחנו נעזרנו במישהו כזהבארץ אהבתי

לנו זה עלה 2000 אם אני זוכרת נכון (אבל היה לפני כמה שנים, אולי העלה את המחיר מאז).

ממליץ גם על ארי ויילר1223334444
זה בדיוק הבנאדם 🤩פשוט אני..
גם אני ממליץ עליו, בחום רבדוד100
+972 54-532-0036
הוא נותן שירות בכל רחבי הארץ?רוני 1234
תודה! נחשוב גם על זה.חזקה בעורף
נשמע שזה לא נכון לכם ליסינגזיויק
תודה על התגובה. יכול לפרט למה?חזקה בעורף
כי הרצון שלכם זה ברכב טובזיויק
זו לא סיבה מספיקה לליסינג עם כל הכבוד..
ליסינג אף פעם לא יהיה משתלם לאדם הפרטינפשי תערוג

עלות של ליסנג פרטי הבסיסי יהיה כ2000 שח לחודש בהתחייבות ל3 שנים.

עם סכום כסף כניסה ויציאה

כך שתשלמו כמעט 60-70% מערך של רכב חדש

אבל בסוף התקופה לא תשארו עם רכב


בליסנג תפעולי זה יעלה כמעט פי 2 כל חודש

כן, חברות הליסינג תמיד מצחיקות אותיפשוט אני..
''ירידת הערך - עלינו''.

נו בטח עליכם, רק שאני צריך לשלם פי 2 מירידת הערך בשביל שזה יהיה עליכם... 

ליסינג זה דרך בעיקר לקנות את ההתחמקות מה"דרעק"משה

לכן עכשיו הלוביסטים של הליסינג נלחמים בתוכנית של מירי רכב (לא שגיאת כתיב) להפחית את כמות הטסטים למכוניות יחסית חדשות מפעם בשנה לפעם בשנתיים. בסוף ה"לחם והחלב" שלהם זה  אנשים ששונאי תחזוקה של מכונית.

אולי ישתלם לכם רק להשכיר רכב לטיולים ושבתותרוני 1234אחרונה
אני מניחה שזה רק פעם בכמה חודשים
מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

לא המצב ... אבל תודה!לאחדשה
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
ואלה יפה שאתם עוקבים ושמים לבחדווית

תכלס השאלה הקודמת היתה לחברה שלי שרצתה לשאול... (חסום לה משום מה)

אם לא היית מתייחסת לזה כעניין זה לא היה חייב להיותפתית שלג

אבל אם באמת את מתייחסת לזה כמשהו גדול שיכול להשפיע על הזוגיות שלך- אז כנראה זה באמת עניין שצריך לפתור. קודם מול עצמך, ואח"כ מולו.

בגדול בעיה בהגדרה זה לאSevenאחרונה

הרי זה לא אסור..

אבל כן נשמע לי מוזר שאת זקוקה לחיבוק ארוך מחברה כדי להרגיש את האהבה המיוחדת והנקייה בינכן...

בד"כ נשים מבטאות רגש באמפתיה בלהכיל אחת את השניה פחות יצא לי לחבק חברה שעות ברגיל (לא מדברת על מקרה קיצון נניח שמישהי מאבדת אדם יקר ואז נותנים לה חיבוק ארוך אלא כהרגל בינכן של חיבוקים ארוכים)

כן נשמע לי יותר נכון לשמור כאלה דברים לבעלך ובהמשך לילדים...בהצלחה

מכירים את די סיטי במישור אדומים?ברגוע

האם יש שם חנויות במחירים טובים?

מחפשים בעיקר ספה ומיטת ילדים, אולי גם שולחן אוכל ותנורים

הייתי שם לפני שנה, זה היה בעיקר בית קברות לעסקיםפשוט אני..

אבל במג'יק קאס העברנו הרבה שעות מאוד מהנות

תודהברגוע
ואולם שמחות של ארועים חרדייםמשה

זה חור עולם. חוץ מברכב אין דרך להגיע לשם וגם אין סיבה.

אם אתם מהאיזורנפשי תערוג

שווה אולי לקפוץ

לנסוע ספיישל אני חושב שבירושלים יהיה יותר מבחר ובמנעד מחירים גדול יותר

תודה, יש לך המלצה על חנות מסויימת בירושלים?ברגוע
לא.נפשי תערוגאחרונה

אבל לפני שרצים לחנויות

90% מהחנויות ממציגות את הדברים שלהם באינטרנט


מציע לעשות את השוואת המחירים באינטרנט ורק אחרי שנסגרים על משהו ספציפי לנסוע לראות אותו פיזית

מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

אולי יעניין אותך