בנות, תוכלו להסביר לי פעם..רוני60

לגבי טלפונים בבירורים לפני קשר,

 

למה רובכן מבקשות את המספרים של הרמי"ם שלנו? (או של ראש הישיבה?)

ולמה אתן נותנות לנו את המספרים של המורות שלכן?

 

מה אתן מרוויחות מזה?

בסופו של דבר הקשר בינינו לבין רוב רובם של הרבנים הוא דיסטנס,

הנתון היחיד בערך שתוכלו להוציא מהם, זה אולי הרמה הלימודית,

וגם זה לא בהכרח נכון, כי יש חבר'ה חכמים שלא שותפים פעילים בשיעורים.

ואפילו לדעת אם אנחנו קמים לתפילות, הם לא יוכלו לדעת, כי כמעט כולם לא מתפללים בישיבה.

יכול להיות שהם יספרו יותר מזה, אבל כמעט תמיד זה לא מגיע מהיכרות אמיתית,

אלא, כי סתם שאלו בן-אדם עלי, אז הוא יאמר את מה שהוא יודע.

 

אמנם, אם תבררו עלי אצל הרבנים תשמעו מחמאות, כי הייתי מהמובילים בשיעור.

אבל אני חושב, שהבירור הזה הוא לא אמיתי, ולכן אני מוחה!

 

 

ולגבי המורות שאני בררתי אצלן, התפיסה החברתית והאישיותית שלהן מגיעה מהכיוון שלה כמורה.

אצלן, מי שמובילה לימודית = מובילה אישיותית = מובילה חברתית.

א. מה אכפת לי הרמה הלימודית שלכן. אם אתן חכמות, נבחין זאת כבר בפגישות.

    (ואם אתן טיפשות בצורה ניכרת, אז את זה גם חברותיכן יוכלו להעיד על כך)

ב. התפיסה החברתית והאישיותית שלהן, שהזכרתי לעיל, מעוותת לדעתי.

 

 

בסופו של דבר, קשר בין בני-זוג הוא לא קשר של אחד מעל השני,

ולכן, אני לא רואה סיבה שהבירור יעשה אצל מישהו, שהקשר שלו עם ה"פוטנציאל" הוא קשר של 'מעליו'.

מרוויחות לדעת איך אתה בעיני ה"עולם"סוג'וק
שאתה "נורמלי"..
אה?רוני60

למה שרב יתן תשובה לזה יותר ממישהו אחר?

ותאמת, אפילו את זה הם לא יודעים.

 

יצא לי לצאת פעם אחת עם מישהי שהיא לא נורמלית,

ודווקא עליה שמעתי הכי הרבה זמירות ותשבחות מהמורות שלה.

הן לא בהכרח צריכות לשמוע פירוט עליךסוג'וק
אלא עצם זה שבעל סמכות כלשהי כמו רב יתן עליך איזשהו אישור, זה כבר כאילו קבלת ויזה למדינה, עוד לפני שקנית כרטיס טיסה בכלל
טוב,רוני60

אז הייתי אומר, שגם הרב צריך אישור שהוא מוסמך לומר על אנשים אם הם נורמלים או לא!

יש גם כאלו שחושבים עצמם או מחשיבים אותםסוג'וק
כרופא. כמאבחן פסיכולוגי וכד הי"ו
מעולם לא נתתי מספר של מורה שלישיר ידידת

(כי כ"כ השתניתי מאז שסיימתי את האולפנא שאני באמת לא רואה טעם)

 

ויצא פעמיים שביררתי אצל ר"מ אבל זה היה מקרים חריגים קצת (שלא בא לי לפרט)

 

בד"כ נותנים מספר של חברים- ואני מבררת אצלם (אבל גם לא תמיד)

ואני נותנת מספר של  חברות.

 

גם כשביררתי אצל ר"מ לקחתי בעירבון מוגבל כי אני יודעת שהוא לא מכיר  אותו כמו שחברים שלו מכירים אותו.

(אבל אני תמיד לוקחת את הבירורים בעירבון מוגבל אז זה לא באמת דוגמא)

 

 

לגבי מספר של מורה אצל בנות.מוריה.ר =)
אצלנו בכל אופן יש מחנכות במדרשה. והן בהחלט קשורות לבנות. כך שבבירורים יש מה לומר מהצד הנ"ל.
^^^מרב.
אמנם לא ממדרשה.. אבל שתי מורות מהאולפנא שאני עוד בקשר מסויים איתן- יכולות להעיד עלי יותר טוב מחברות במקרים מסויימים.. יודעות יותר מה להגיד, ומכירות אותי מספיק טוב גם בפן החברתי-רגשי בשביל לספר גם עליו..

וזה לא נכון שבשביל מורות מובילה לימודית היא גם מובילה אישיותית.. לפחות מה שאני מכירה..
לפעמים זה בשבילניצנים

להתחמק...

 

אם יבררו אצל חברות שלי הן מייד ידעו ויתחילו לתחקר ולשאול שאלות.

 

ואצל מורות זה יותר רחוק.

 

דבר נוסף בד"כ הן הרבה יותר עסוקות ולא פנויות לדבר. אז הבחור ינסה וינסה עד שייתיאש ופשוט יחליט לצאת וזהו.

 

מה שכן, אני אף פעם לא נתתי טלפון של מורה, אני בעצמי לא דיברתי עם המורה שלי מאז שסיימתי את הלימודים

ספק אם היא בכלל זוכרת מי אני? ומתי סיימתי?

האמת שבעזרת ה'!!

אני מרגישה שהרמי"ם יכולים לתת חוות דעת יותר אמיתית כי הם לא חברים של הבחור ויגידו רק דברים טובים.

אלה מסתכלים עליו ממקום יותר בוגר.

וברור שאפשר ללמוד הרבה דברים רק מלהסתכל על אדם. אני למשל הייתי קומונרית וכשמתקשרים לברר על מדריכות שלי יש לי המון מה להגיד,על האחריות שלהן בקבוצה,על הרמה הדתי,על היחס שלהם לאנשים...

 

ובכללי-אני חושבת שבבירורים קשה לראות אם יכול להיות חיבור,כי אדם זה דבר מורכב וגם כי ההגדרות של הצד השני הם לא תמיד ההגדרות שלך...

 

לא הייתי משווה בין הדיסטנס שיש בין רב לתלמידלך דומיה תהילה
לצוות הדרכה... יש אמנם יתרון למבט הבוגר, אבל יש עוד תחומים שהמבט הבוגר לפעמים לא מגיע אליהם.
הייתי בטוחה שהבעיה אצליהודעה

ושרק אצלי זה מוזר שמבררים ככה..

שמחה לדעת שיש הזדהות.

בחייך..ברנדי22

אני לא מאמין שהקשר שלך לרבנים שלך מסתכם בלימוד נטו.. ואני דיי בטוח שהרב שלך יודע קצת יותר עליך(מבחינת אופי וכו')...מה עוד שיש פה מבט קצת יותר בוגר על האישיות.. תוסיף לכך שזה אדם ניטרלי יחסית לחברים\חברות שמידיי פעם נגועים בדבר מתוך רצון טוב לעזור- בקיצור אני חושב שזו דרך דיי טובה לברר על אדם אם כי הייתי לוקח את הנאמר בערבון מוגבלל.

תיקון: לוקח את מה שהרב אומר בערבון מוגבל.ברנדי22
רק אכתוב: האידיאל שהיחס של הרב לתלמיד יהיה כבןחסדי הים
כפי שכותב הרמב"ם בהלכות 'תלמוד תורה' [ה, יב]: "הרב צריך לכבד את תלמידיו ולקרבן... וצריך אדם להזהר בתלמידיו ולאוהבם שהם הבנים".

כך ראיתי בעיניי בגדולי ישראל בדור הקודם.
אני זוכר את ר' אהרון סולובייצ'יק איך הוא היה ממליץ על תלמידיו בחום ואהבה. אני זוכר את היחס של ר' אברום זצ"ל לתלמידיו. פשוט מדהים!

יש גם רבנים היום שנוהגים כדברי הרמב"ם. הלוואי שכל הרבנים היום יהיו כך!
בהחלט יש רבנים כאלהלשם שבו ואחלמה
אנדרדוס, שיר שו״ת האסמס, שם.יוני
בסדר, אבל כמה טוב אפשר לצפותאלישע בן אבויה
מראש ישיבה להכיר ארבע מאות בחורים?
יש בנות שהקשר שלהן עם המחנכתתילה

הוא קשר קרוב ומשמעותי. (יש שיתוף, התייעצות..)

כך שהמורה מכירה אותה טוב ויכולה לספר על הבחורה לא פחות מחברה. או לתת זווית מבט שונה/בוגרת יותר...

במקרים כאלה, לא רואה סיבה שהבחורה לא תיתן מס' של מורה.

 

אם הקשר נשאר ברמת מורה-תלמידה ואין הכרות קרובה יותר, באמת פחות קשור.

 

ובירור אצל ר"מ-כנ"ל.. (לכן אני לא יבקש מספר של ר"מ. אם הוא לא נתן לי לבד, הוא כנראה יודע שהר"מ לא יעזור לי יותר מחברים שלו, ואם הוא כן נותן- אני מבינה שיהיה לו מה להוסיף, שכנראה יש בניהם קשר טוב..) 

רוני, אולי אתה תסביר לי מה עובר לך בראש (ברצינות)מישהו10

כשאתה מתקשר לברר על בחורה אצל *המורה* שלה? סליחה, אבל זה נשמע לי קצת מוזר. אתה לא חרדי, לא?

 

כשבחורה מבקשת ממך מספר אתה בתור תגובה \ נקמה מבקש ממנה את המספר של המורה שלה?

 

 

 

אתה יודע..רוני60

בד"כ זה הפוך, קודם אני מברר עליה, ורק אח"כ היא עלי.

 

מה שקורה זה שאני מבקש מספרים של חברות מהשדכן,

אני מתקשר ל"חברה" ומתחיל לברר, ואז מה שקורה זה שמשהו בבירור מרגיש לי מוזר,

אז אני שואל את ה"חברה", מהיכן היא מכירה את הבחורה?

ואז ה"חברה" פתאום אומרת לי שהיא בכלל לא חברה שלה, היא מורה שלה!

 

במידה והחלטתי להחזיר תשובה חיובית, אני מביא לשדכן מספרים של חברים,

אחרי כמה שעות הוא חוזר אלי ומבקש מספר של רב, אבל הרבנים אצלנו לא הכי זמינים בעולם,

אז לאחר כמה שעות/ימים, השדכן חוזר אלי ואומר שהבחורה מתעקשת לדבר עם רב,

והיא אינה מוכנה להחזיר תשובה בלי שהיא מדברת עם רב, אז הוא מבקש מספר נוסף של רב.

 

(זאת פרוצדורה שחזרה עליה כמה פעמים, ולכן פתחתי את השרשור)

 

עוד בעייה שקוראת לי, זה שמעולם אבל מעולם לא קרה שאמרתי למישהי "כן" והיא החזירה בתשובה שלילית (*בניגוד לרצוני).

מה שזה אומר, שהחברים והרבנים שלי יודעים "לסבן" טוב, למרות שכל הזמן אני אומר להם אל "תסבנו", זה סתם חבל!

בנות מה שזה אומר, שאם אתן רוצות לברר עלי, תקחו את החברים והרבנים שלי בעירבון מוגבל, כי אני לא כזה מושלם

 

*כתבתי בניגוד לרצוני, כי פעם אחת קרה שאמרתי למישהי "כן" כי החברות שלה "סיבנו" אותי,

ואז כשהיא בררה עלי התברר לי שאנחנו לא מתאימים, אבל מה לעשות שגם החברים שלי "סיבנו", והיא באה להחזיר "כן".

אז ביקשתי מאחד החברים שלי שיחזור אליה, ויגיד לה שהוא מתנצל, אבל אני והיא לא מתאימים לדעתו.

ואז כשלמחרת כשהשדכן הגיע אלי כולו מבואס על ה"לא" שקיבלתי, ואמר שהוא ישב עליה שעתיים, כדי לנסות לשכנע אותה.

אז אני שיחקתי אותה מבואס, וניחמתי אותו שלא נורא, אולי בפעם אחרת..חושף שיניים

תכלס....אדרת תפארת

דווקא היו רבנים שהצילו את המצב אבל הגענו אליהם לבד.....מספיק שיודעים את שם הישיבה / שיעור ...קצת בירורים פה ושם ומגיעים.... ו...תתפלא....זה נשמע רע...אבל דווקא הרבנים האלו יודעים לפעמים לספר על האופי והאישיות שלכם....סתם ככה כל הבירורים זה עסק מעפן כי בד"כ כולם אומרים אותו דבר....חוץ מאלה שמעיזים ויודעים באמת מה לומר.....בכ"א...בהצלחה...."כי בסוף הדרך עוד תהיה מאושר"....

לגבי הקטע עם המורות אני לא מכירב.ש.אחרונה

אבל בקטע עם הר"מים כל מילה נכונה.

זה כ"כ כ"כ לא נכון לברר עם ר"מ שמכיר אותך 15% ממה שהחברים שלך (תלמידים/אברכים) מכירים אותך (ויש מקרים שההיכרות נמוכה אפילו יותר מכך).

חבל שעוד הרבה בנות לא התפכחו בקטע הזה וכתוצאה מכך נגרם להן בהמשך הרבה עגמת נפש, וחבל.

בנות, לתשומת לבכן.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
….פ.א.אחרונה
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלתאחרונה
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי

אולי יעניין אותך