מה עושים כשילד (3) לא מוכן לשמוע בקול ההורים?אהבה של אימא
עבר עריכה על ידי אהבה של אימא בתאריך כ"ג בניסן תשע"ד 15:43

דוגמא מהיום:
הוא קיבל בגן פרוסה עם שוקולד ואכל אותה בדרך הביתה, באוטו. כשהוא לא סיים אותה אבל כבר לא רצה לאכול עוד, הוא ניסה להעביר לי אותה, ואני אמרתי לו שישמור אותה אצלו ונזרוק אותה כשיהיה לנו פח. באותו זמן כבר הגענו והייתי באמצע להוציא מהכיסא את אחותו הקטנה, בינתיים הוא זרק את הלחם על המושב האחורי (ליד הכיסא שלו), וניגב את הידיים על הכיסא.... העובדה שהוא זרק את הלחם הרבה פחות הטרידה אותי מהכיסא שעמלתי עליו קשות לפני פסח, ואמרתי לו שלא מנגבים ידיים על הכיסא כי זה מלכלך אותו, וניקינו אותו טוב לפני פסח, אנחנו רוצים שיישאר נקי... הוא לא התייחס אלי והמשיך במה שעשה...

לא היה כבר אכפת לי מה נכון לעשות כי היה לי חםםםםםםםם ורק רציתי כבר להיכנס לבית... אז פשוט אמרתי לו שאם הוא לא מפסיק ברגע זה - הוא לא יילך היום עם אבא לקניות.
הוא ענה: "לא רוצה ללכת לקניות"
אבל לפני שהספקתי להגיב הוא חזר בו, והפסיק..

אחרי זה דרשתי ממנו להרים גם את הלחם, והוא זרק אותו בפח.

אני מרגישה שלא הגבתי נכון כשאיימתי מיד בעונש, אבל באמת היה לי פשוט חם והרגשתי שאני לא מסוגלת לעמוד שם עוד רגע...

אבל מה באמת עושים במצבים כמו אלה?? שילד מתעלם ולא מקשיב... ומאיפה זה בא לו בכלל??!

 

נ"ב - אני רוצה להוסיף.. בד"כ כשאני רואה שהוא לא מקשיב, אני פשוט לוקחת לו מהיד את אותו חפץ, או מרימה אותו מאותו מקום ומציבה לו עובדה. אבל במצב הזה לא יכולתי כי הייתי באמצע לשחרר את הקטנה... אז אני שואלת על מצבים מהסוג הזה.. שאני באמצע משהו והוא לא שומע לי... או אותה שאלה מהצד ההפוך - כשאני מבקשת ממנו לעשות משהו והוא לא עושה. למשל להרים משהו שנפל, לשים משהו במקום וכו'. איך צריך להגיב כשהוא לא מוכן? הוא תמיד לא מוכן.... =/

האמת שאני מזדהה איתךאמא ל2 קטנטנים
לא יודעת מה זה עוזר לך. אבל הבת שלי בת 3. וכמעט כל יום כשאני לוקחת אותה מהגן היא בוכה הדרך ולא מקשיבה....... טוב לא רוצה לנצל"ש. B-)
זה בסדר שהוא לא תמיד מקשיבl666

דווקא אם היה תמיד מקשיב אז זה היה מוזר

וזה בסדר לתת עונש לפעמים

אני לא אוהבת לאיים בעונשים אהבה של אימא

כאילו, הוא צריך להקשיב לי כי אני אמרתי, ולא כי הוא מפחד להפסיד קניות או משהו כיפי אחר... פתאום אז הוא מפסיק?? זה אפילו עוד יותר גרוע בעיניי... שאני צריכה לאיים עליו, אחרת הוא לא שם עלי..

אל תאיימי, תעשי.אם-אם
נורמלי לגמריzamirb14

נורמלי לגמרי שהוא לא תמיד מקשיב.

אם הוא היה תמיד מקשיב הוא לא היה ילד אלא גולם.

 

אני אעניש אותו בלי אזהרה לפני כן?!אהבה של אימא

אני לא מסוגלת לעשות כזה דבר... קודם צריך להזהיר, שהילד ידע מה ההשלכות של המעשים שלו... אם הוא לא מקשיב אז מענישים.. וכבר קרה שהוא למשל לא שמע סיפור לפני השינה כי כשאבא סיפר הוא לא היה מוכן לשמוע... זה עלה בבכי רב, אבל לא ויתרתי... אבל להעניש בלי להזהיר אותו קודם נשמע לי קשוח מדי...

מסכימה מאודלא לעישון

גם אני נופלת בזה הרבה, אבל בעקבות שיעור מהרבנית עידית איצקוביץ הבנתי (למרות שלא אמרה בפירוש) שאיום בעונש כדי לשנות התנהגות זה הורדה בסמכות ההורים שכל כך צריך לחזק אותה . כי הילד לומד שעושים מה שאמא אמרה כי... (עונש או פרס...) ולא פשוט כי אמא אמרה...

.אולי לומר ברוגע ובחצי חיוך משהו כמו "נו באמת, זה לא מתאים לך!" (מתוך תחושת ביטחון שהילד רוצה להיות טוב!)

 

בינתיים רק אומר שזה טבעי שילדים לא תמיד רוצים לעשות בדיוק מה שאומרים להם , כך אם אני לא טועה גם אני הרגשתי בתור ילדה... ולא צריך להיבהל מזה כל פעם מחדש.. ברור שלא עוזר להיכנס למלחמה ולהפגין חוסר אונים. להשתדל מאוד להישאר רגועים ולהרגיש שולטים במצב. להתחזק בראיית הטוב אצל הילד- - לשים לב שהרבה פעמים כן עושה מה שמבקשים ועל זה לשבח ולעודד.

בהצלחה רבה!

עדיף במקום עונשפאז

להסביר לו מה יהיו תוצאות מעשיו,

למשל: אם אתה מלכלך את הכסא תצטרך לנקות אותו,

אם אתה לא אוכל יפה לחם עם שוקולד מחר לא נוכל לתת לך כי אתה לא יודע להתנהג איתו 

וכן הלאה.

נכון........אהבה של אימא

יש דברים שיש להם פתרונות...
למשל אם הוא זורק איזה משחק על הרצפה במקום לשים במקום, אני יכולה להגיד לו שהוא לא יוכל לקחת משחק אחר.. או שאני ארים את המשחק, אבל הוא לא יוכל לשחק בו מחר" או דברים כאלה..

אבל לפעמים אלה דברים שאין להם תוצאות...... למשל לנקות את הכיסא לא בא בחשבון מבחינתי, היה לי חם וזה עונש שאני בעצמי לא מוכנה לסבול, לעמוד שם כשהוא מנקה את הכיסא.. ולנקות אותו בזמן אחר לא מתאים ולא מסתדר אצלנו בלו"ז..
וגם עוד דברים.. למשל הוא אוהב לחרוט לי על הקירות בבית עם כל מני חפצים :S איך מטפלים בזה? כמה שאני מסבירה לו איך שהקיר נהרס לנו ואיך שאי אפשר לנקות את זה וכו' - כל פעם הוא יעשה את זה באיזה קיר אחר או באיזה שולחן..
איזה תוצאות יכולות להיות לזה? אני לא אתן לו צבע ואגיד לו לצבוע את הקיר, נכון? ;)

 

זה נשמע שהוא איזה בלגאניסט.. הוא מה זה לא.. אבל אני רוצה לדעת איך להגיב גם בצבים האלה....

ומה אםאור היום

תדביקו על הקיר חתיכת לוח שעם/לוח לבן/אחר שעליה הוא יכול לחרוט ולקשקש ולעשות מה שבא לו? אבל רק עליה?

אפשר כמובן שהיא תהיה די גדולה, כך שהיא תספיק לכל צורכי החריטה שלו

 

לפעמים גם אני מאיימת בעונש, אפילו שגם בעיניי זה לא אידיאלי. מה כן אפשר לעשות? לקשר בין המעשה לתוצאה- אתה מלכלך את הכסא? אח"כ תצטרך לנקות במיוחד עם מגבון היטב-היטב (וכן למצוא זמן שהוא ינקה, באותו יום או למחרת).

כמו כן, להסביר לו בבית, במיזוג , שזה מצער אותך שהוא מנגב את הידיים על הכסא כי טרחת מאוד לנקות את הכסא לפני פסח (בלי דרמטיות-יתר). להבא, את תשמחי אם הוא יבקש מגבון/מגבת כדי לנקות את ידיו (אה, וגם לדאוג שיהיו מגבונים זמינים באוטו).

 

בהצלחה.

חחחחחחח בדיוק היוםאהבה של אימא

שמתי חבילת מגבונים באוטו ושאלתי את עצמי למה לא עשיתי את זה עד היום... כל כך מתבקש..

לגבי הלוח שעם או משהו בסגנון - אלה דברים שקורים למשל בזמן ארוחת הצהריים... שהוא פשוט לוקח את המזלג ומתחיל לחרוט על השולחן... או כשהוא בשירותים ואני נותנת לו להכניס משחק או שניים איתו והוא מחליט לחרוט איתם על הקיר... את מבינה? בספונטניות... זה לא שאין לו על מה לצייר בבית.. אבל זה כנראה יותר מעניין ככה......
בכל זאת אני אנסה משהו בסגנון....... תודה

לתת לו לנקותמימיק

אפשר להוציא את הכיסא מהרכב ולנקות אותו בבית אם חם לך שם

ולא בתור עונש אלא בתור נשיאה בתוצאות מעשיו (לא תמיד זה מתאים, אבל במקרה הזה - קלאסי)

 

מצד שני לא להכנס למאבקי כוח על כל דבר קטן

אם הוא זרק משהו מתוך כעס - את יכולה להגיד (בנחת) -

מותר לך לכעוס, אבל לא לזרוק דברים. וכשתגמור לכעוס תצטרך לאסוף הכל.

הילד מבין שיש לו אחריות

ומצד שני כן להיות קשובה לרגשות שלו

 

הוא רק בן 3... לפעמים היה לו יום קשה, לפעמים החזרה מהחופש למסגרת מבלבלת אותו והוא עצבני

(זה קורה גם הפוך - כשיוצאים לחופש והילד פתאום מאבד את השגרה הקבועה)

 

כדאי להגדיר מה אפשר "להחליק" ומה עקרוני ולא מוותרים. זה אישי ותלוי בך ובבעלך.

הערה/הארה קטנה.ברוך מאמסטרדם

אני אמנם לא הורה, כך שאולי לא תקבלי בברכה את עצתי, אבל הרשי לי לומר שאני מבין קצת בתחום, ולכן כותב.

 

בתחילה - ממש הזדהיתי ואפילו התרשמתי באי רצונך לאיים בעונש וכו'...

 

אבל בסוף דברייך כתבת: "בד"כ כשאני רואה שהוא לא מקשיב, אני פשוט לוקחת לו מהיד את אותו חפץ, או מרימה אותו מאותו מקום ומציבה לו עובדה".

למיטב הבנתי, זו תגובה גרועה מאוד. גם לילד קטן יש רצון וצורך לאוטונומיה על גופו. לא יתכן שכל (או "בדר"כ") קונפליקט עם המבוגר האחראי (אמא/אבא) יסתיים בניצחון "הכח". אם הילד לא מוכן לעשות מה שאומרים, צריך להסביר למה זה נכון וראוי לנהוג כך, ולתת לילד להבהיר את עמדתו. ילד הוא לא רובוט. ואחרי שהילד מבין, אם עדיין מסרב - אפשר בהחלט להבהיר מה יהיו ההשלכות. אבל לעשות לילד בכח באופן שיטתי? לומר לו - כל פעם שאנחנו נתווכח אני אנצח כי אני אתפוס אותך כמו בובה ואציב לך עובדה?. לא חיובי, ולא בריא. - והאמת? אפילו מטריד.

מעניין...אור היום

מעניין אותי אם מה שאתה אומר רלוונטי בכלל גם לילדים בגיל כזה.

שמעתי באינטרנט שיעור של הרב קרוב, שבו הוא אמר שבגיל 0-5 לילדים אין את היכולת השכלית להפעיל שיקול דעת ולעשות בחירה מושכלת. לכן, להציב בפני ילד בחירה או לשאול אותו מה דעתו בנושא זה וזה- בגיל כזה- זה לא תמיד שייך.

ברור שיש דברים שבהם שואלים את הילד מגיל מסוים מה דעתו, כי הוא בעצמו מביע העדפה. אבל גם לא צריך לאפשר יותר מדי בחירה (חוזרת, שוב- בגיל הזה).

 

אני לא באה לומר שיש לעשות דברים בכוח תמיד, אבל אם ילד מתנהג בצורה מאוד לא רצויה ולא נענה לבקשה מילולית להפסיק, יש לעצור אותו באופן פיזי. לאו דווקא כואב ולא נעים, אלא באופן ברור וחד-משמעי.

בקצרה:ברוך מאמסטרדם

לפי מה שהבנתי מסגנון השאלה, מדובר בילד מעל גיל 2-3 לפחות...

צר לי לשמוע......אבל אם את מביאה ראיה מהרצאה של רב, שסותר את המוסכם בקרב הפסיכולוגים היום - עצוב.

מעניין מדוע כבוד הרב לא מחווה את דעתו גם על טיפולים כימותרפיים?.. חבל שאנשים לא מודעים שתחום הפסיכולוגיה בכלל, וההתפתחותית בפרט לא פרוץ כל כך...

 

מלבד זאת - לא ממש דיברתי על בחירה, אלא על האמירה "בד"כ כשאני רואה שהוא לא מקשיב, אני פשוט לוקחת לו מהיד את אותו חפץ, או מרימה אותו מאותו מקום ומציבה לו עובדה". - זה קצת יותר מאשר "לא לאפשר יותר מידי בחירה".

 

אכן - לעיתים הפעלת כח מוצדקת. דיברתי על זה שזה לא שיטה ל"בדר"כ"...

 

אני רוצה להתנצל על הטון התוקפני בתחילת דברי, אבל באמת כואב לי שעם כל הכבוד, את שואלת בתמיהה שכזו, בגלל שזה "סותר" את מה שרב כלשהו אמר. אני רוצה להבהיר לך - לומר שלילד עד גיל 5 אין לו בחירה "מושכלת" (ובגיל 10 זו בחירה "מושכלת"?) ולכן אין טעם לשאול אותו, זו טעות פטאלית. אולי הרב התכוון בצורה הרבה פחות קיצונית. ובכלל... להכליל "0-5" בנשימה אחת?? את יודעת כמה שלבים התפתחותיים יש שם?.. כואב לי שבענייני פסיכולוגיה אנשים רבים אשר אין להם הסמכה מחווים את דעתם. (ולא- זה לא כתוב בתורה. למדתי שנים רבות בישיבה. כמו"כ, אינני הראשון שטוען זאת, הרב רפי פויירשטיין לדוגמא, (שלמד פסיכולוגיה) העיד שיש מקרים של רבנים שחושבים שהן יכולים לקחת את תפקיד הפסיכולוג ומסבים נזק רב מאוד.

 

ובכלל - את, כאדם בוגר, וכאמא, צריכה לעשות את ההבדל בין חוו"ד מקצועית, לבין הרצאה של אדם שאיננו מן התחום. אני די בטוח שבענייני רפואה פיזית, את יודעת למי פונים. תדעי שרפואה נפשית לא פחות חמורה.

העניין הואl666

שאם אוסרים על ילד משהו אז בדרך כלל זה משהו מסוכן או מפריע מאוד לסביבה

כך שאין מקום לדעה אחרת

לדוגמא ילד רוצה לשפוך את כל המים שלקחנו לטיול כדי להשקות פרח והוא לא מוכן להבין שאם הוא ישפוך אותם אז הוא יישאר צמא. מה שיהיה בסוף שהוא יבכה ויבקש לשתות

או ילד שהחליט לשחק עם חתיכת זכוכית. הוא רוצה אותה כי היא יפה. לך תסביר לו שהיא מסוכנת

והורה לא יכול לתת לילד להתנסות בדבר מסוכן ולשאת בתוצאות אחר כך 

זה בדיוק המקרים בהם אני מסכים איתך.ברוך מאמסטרדם

אלא שלא התרשמתי מדברי כותבת ההודעה, שבזה המדובר. אני מצטט אותה שוב...  "בד"כ כשאני רואה שהוא לא מקשיב, אני פשוט לוקחת לו מהיד את אותו חפץ, או מרימה אותו מאותו מקום ומציבה לו עובדה". - זה קצת יותר מאשר "לא לאפשר יותר מידי בחירה".

 

סליחה מכותבת ההודעה... לא התכוונתי שיתפתח כזה דיון סביב ההערה הזו שלי. ברור שאת הורה טוב. ניתן לראות זאת משאלתך. רק הארתי.

טוב,אהבה של אימא

מרוב ציטוטים זה נשמע כאילו מה שאני עושה כל היום זה לקחת לבן שלי חפצים מהידיים בתוקפנות בלתי מתפשרת....

אז לא... אני אבהיר את עצמי כי כנראה לא הייתי מספיק ברורה - 
כשכתבתי "בד"כ" הכוונה הייתה לבד"כ של מצבים כאלה שאין לי ברירה, ומשהו צריך לקרות מיד, והוא לא מקשיב. לא ל"בד"כ" בכל פעם שהוא לא מקשיב לי..........
כשיש ברירה זה לא דיון מבחינתי.. אני מסתדרת איתו ב"ה..
חוץ מזה, אני לא חושבת שזה דבר כזה נורא, ילד גם צריך לדעת שלאבא/אמא יש סמכות, שמילה שלנו היא לא משהו שמנפנפים אותו, שאם אמרתי שעכשיו הולכים לישון ולא משחקים והוא לא מקשיב, אז אני אקח לו את המשחק מהיד. לא, לא בכח, לא בכעס, לא ב"הא! אני חזקה ואל תתעסק איתי", אלא "מתוק של אימא, אני מצטערת מאמי, אבל עכשיו לא משחקים, עכשיו הולכים לישון. אם לא תחזיר את המשחק למקום - אני אקח אותו ואחזיר אותו בעצמי" (סתם אמירה כללית, כל מקרה לגופו). ואם הוא לא מקשיב, אז כן, אני אקח. אני לא חושבת שצריך לפחד להציב עובדות... אני לא אסמוך עליו בגיל 3 שהוא יבין שבבוקר הוא יהיה עייף ולכן לא כדאי לו לשחק עכשיו במקום לישון...
ושוב, אני לא עושה את זה כל פעם... אי אפשר באמת להעביר דיוקים של כל מקרה דרך כתב. בכל אופן, אני לא יודעת איך עושים את זה

כמובן תודה לכולם על התגובות.. זה האתגר שלנו, לדעת להגיב בהתאם לכל סיטואציה על דיוקיה ברגעי האמת...,,

במינון נכון, ובהשתדלות לא לנהוג בכוחנותברוך מאמסטרדם

אלא כשזה ממש מתבקש - אני מסכים.

 

אכן, הבנתי אותך אחרת. סליחה.

 

אבל סה"כ, הדברים היו ראויים להיאמר  (:

הרצאה של אדם שאיננו מן התחום?!אור היום

אתה יודע בכלל מי זה הרב קרוב? קראת עליו? שמעת עליו? או שסתם שפטת לפי מה שאתה חושב, בלי שום רקע?

אני לא באה לומר שאני מכירה את הרב קרוב יותר מדי. לא גיגלתי את שמו. אני כן יודעת שהוא היה ראש ישיבה תיכונית במשך הרבה שנים, גידל בעצמו כמה ילדים, שבטח שמעת על אחד מהם לפני כמה שנים. אתה יכול גם לקרוא את ספרו "בלבב פנימה".

אז לומר שהוא לא מן התחום, שאין לו הסמכה, או להביא כראיה את דברי הרב פוירשטיין שכלל לא קשורים למקרה הנ"ל- לא שייך בכלל.

מאוד לא נעים לקרוא את השמצותיך, המפורשות והמשתמעות מדבריך.

 

ואם אנסה להגיב יותר לתוכן שכתבת- האם זה באמת רלוונטי כמה שלבים התפתחותיים יש מגיל 0-5 לצורך ההבנה של היכולת השכלית בגיל זה??

ברור שיש התקדמות גדולה, קפיצה מטאורית, מגיל הינקות לגיל 4 או 5. אין מה לחלוק על זה. אבל האם ילד בן 4.5, לדוגמא, באמת מפעיל שיקול דעת כשהוא בוחר בין אפשרויות, או שהבחירה שלו נסמכת על דברים אחרים (התניות, רצון בתגובה מסוימת לפי ניסיון עבר וכו')?

אני לא באה לומר שיש הבחנה חותכת בין גיל 5 לגיל 6. ברור שהגבול הוא אפור, ויכול לנוע מעט למעלה או למטה, אבל זו ההפרדה שהרב עשה ואני מאמינה שיש סיבה טובה שהוא בחר לחלק את הגילאים כך.

אגב, מעניין אותי מה אתה למדת שגורם לך לחשוב שהגילאים לא מתחלקים כך. אני אמנם לא יודעת מה מקורות הידע של הרב, אבל מכיוון שאתה חולק עליו בצורה נחרצת, אשמח לדעת על מה אתה מבסס את דבריך.

 

ואני לא אומרת שאין טעם לשאול ילד בן חמש במה הוא בוחר. מותר לשאול אותו. זה לגיטימי. מה שניסית להביא מדברי הרב היה שזה לא נכון לעשות את זה בגילאים הצעירים כי אז הילד יותר צריך שההורה יתווה לו את הדרך ויציב לו גבולות.

(ברור שגם אח"כ צריך שההורה יתווה את הדרך ויציב גבולות, אבל בגיל הצעיר יותר, זה יותר קריטי. זה מהווה את הבסיס).

 

אגב, אתה מוזמן לשמוע בעצמך את השיעור כך שיהיה לך ברור למה הרב התכוון בדיוק. זה מופיע בארכיון השיעורים של "בניין שלם" (כרוך בתשלום כנראה).

אני לא מכיר. ואת כותבת שגם את לא.ברוך מאמסטרדם
עבר עריכה על ידי ברוך מאמסטרדם בתאריך כ"ו בניסן תשע"ד 20:36
עבר עריכה על ידי ברוך מאמסטרדם בתאריך כ"ו בניסן תשע"ד 20:35

ולא כתבתי עליו אישית, אלא רק *אם* אין לו הכשרה בפסיכולוגיה התפתחותית.

 

הוא יכול להיות ראש ישיבה 100 שנה, ולכתוב 200 ספרים. זה לא מוכיח כלום. גם את יכולה לכתוב ספר.

 

לא שמעתי שראש ישיבה נדרש להמציא תעודה כלשהי. מה-גם שאין השוואה בין גיל של נערים לגיל הרך.

 

זה שהוא היה הורה - ??? אז מה?. - הורה זה הוכחה שהוא יודע לחנך ילדים??? דווקא נראה לי שהרבה לא...

 

מה אני לומר? - פסיכולוגיה התפתחותית. - *בול* מה שנוגע לעניין פה.

 

אולי תקלטו שלא כל הנושא בתואר "רב" מבין בהכל??. אני אישית למדתי למבחני ההסמכה, ונחשי מה? אין מבחן בחינוך...

 

(לגבי הצעתך לשמוע את השיעור - אני לא שומע הרצאות בתשלום מאנשים שלא הוסמכו לנושא. נראה לי חוצפה לדרוש תשלום על נושא שאתה מומחה בו מטעם עצמך. - אבל שוב, אני לא מכיר לאן הפנית אותי, ואם הטענה לא במקומה - אני מתנצל).

ואז מה?אור היום

אני לא מכירה אותו אישית, אבל כן יודעת לא להשמיץ אותו, או לערער על הידע שלו.

 

אם אתה רוצה לומר שהרב הנ"ל לא יודע על מה הוא מדבר ולא מבין בתחום, אתה צריך להראות ולהסביר למה *אתה* כן מבין בתחום ומה ההסמכה שלך בנושאי חינוך.

אני בכלל לא מבינה מאיפה העזות והחוצפה הזו לערער על ידע של מישהו אחר, בלי לומר ולהראות שאתה בר-סמכא בנושא, שאתה נושא בתארים האלה והאלה שמכשירים אותך לעסוק בנושא. אחרת, למה אתה שם את עצמך מעליו? מי שמך???

 

ואני למדתי קורס בפסיכולוגיה התפתחותית ולא זכור לי שהמרצה שמה דגש מיוחד על היכולת הקוגניטיבית של ילדים בין 4.5-5 לקבל החלטות מושכלות ולהפעיל שיקול דעת, אז אם אתה רוצה להתייחס לפרט ספציפי מהתחום הרחב שנקרא פסיכולוגיה התפתחותית ולהביא אותו כהוכחה לדבריך, וכן להראות איזה פסיכולוגים התפתחותיים תומכים בדעתך (שמתנגדת כאמור לדעת הרב)- אשמח לקרוא.

 

אחרת, אני לא רואה שום תוקף למה שאתה אומר, אלא רק רצון להשמיץ ולבזות אחרים בלי ידע משלך.

 

ואם באמת לא שמעת על "בנין שלם", אולי כדאי שתבדוק את הנושא. בכלל, מי דרש תשלום על נושא שבו הוא הסמיך את עצמו?? על מה אתה מדבר בכלל?? למה אתה משמיץ בלי לבדוק עובדות מוצקות לדבריך?? יותר ראוי קודם לבדוק ואז לומר את טענותיך בכבוד לאחר, מאשר קודם להשמיץ, ואז להסתייג ולומר שאם אתה טועה, כבר הנחת על השולחן התנצלות מראש.

 

אה, ודבר אחרון, בהנחה שאתה לא מתכוון באמת להכליל את "כולנו" בפניה "תקלטו" (למי בדיוק אתה מתכוון, כשאתה פונה לקבוצת אנשים שחושבת שרב הוא אדם מבין בהכל? יש לך הנחה סמויה שכל/חלק מהכותבים כאן הם אנשים שזו התפיסה שלהם? על מה אתה מבסס את זה?). אז בהנחה הזו, שאתה בעצם פונה אליי (ואולי לעוד אחרים כאן)- לא חשבתי שרב מבין בהכל. בעיניי, הרב קרוב הוא איש חינוך. לא באתי אליו הביתה וביקשתי שיראה לי את התעודות שלו וההסמכות שלו, ויוכיח את מקור הידע שלו. אם אתה מרגיש צורך לעשות כך, אתה מוזמן. אם לא, אל תשמיץ על סמך בורותך וחוסר ידיעתך מה הן ידיעותיו. תודה

אברהם אבינו חינך את יצחק לתפארהבהתהוות

אפילו שהוא מעולם לא קיבל הכוונה ממומחה מקצועי בתחום

 

 

(אני מסכימה שאם חלילה עולות בעיות שהן מעבר לבעיות יום-יומיות בחיים נורמליים עם ילד (למשל סרטן, או דיכאון) כדאי להיעזר באנשי מקצוע.)

אוח... ויעקב חינך את עשיו. אל תברבר סתם...אנונימי (פותח)
מניין שאברהם חינך את יצחק לתפארה?אנונימי (פותח)

בגלל שהוא יצחק אבינו? - אז אם ככה, גם תרח עובד האלילים חינך לתפארה? או שאולי לפעמים אין קשר לחינוך?

 

ומה עם יעקב שגידל את עשיו? ועוד מליון צדיקים שגידלו רשעים?

 

למה לתקוע טענות בלי קשר?????

 

ובכלל - כל הנושא היום בתואר "רב" הוא אברהם אבינו?.....

 

הטיפשות *כן* הורגת. (ומי החכם שישתמש בזה נגדי?...).

הכללה מעניינת...אור היום

לא, לא כל מי שנושא בתואר "רב" הוא אברהם אבינו.

אתה מוזמן לקרוא בספר "הכוזרי" על עניין הגרעין והקליפה, שדילג דור מ-עבר אל אברהם.

 

ויעקב אבינו לא גידל את עשיו . זה היה יצחק אבינו.

 

אשמח לרשימה של מיליון הצדיקים שגידלו רשעים.

זה שהיו צדיקים שהיו להם בנים רשעים לא מוכיח ולא מפריך. אני מסכימה עם טענת הכותבת שגם בעבר היו מחנכים דגולים, אפילו בלי שקיבלו הכוונה מקצועית בתחום. לא רוצה להאמין שהיו מחנכים דגולים בלי שקיבלו הכוונה מקצועית? סבבה, עניין שלך.

מניין? בגלל שהוא אברהם אבינו.ד.

הבלי קשר הכי גדול זה שבא היום איזה "גמד" ומדבר כך על אברהם אבינו.

 

ורשעים שגדלו מצדיקים - אינה ראיה. עדיין היתה להם בחירה.

 

ובוודאי שחינוך טוב נותן יותר סיכוי.

 

ומי שטוען שלא כל הנושא בתואר רב הוא אברהם אבינו - שילמד קודם לא לשאול כאלה "קושיות" על אברהם אבינו.

 

ואז בטוח יתרגל יותר להיזהר גם בכבוד ת"ח מאוחרים יותר, איש לפי מעלתו.

הנה כמה דברים שעובדים אצלנו במצבים דומים:בהתהוות

תוכנית א

לנסות לעצב את הסיטואציה כך שהוא מרגיש שהוא בעצמו עלה על הפתרון לבעיה והוא המוביל והמחליט. אני אוהבת לעשות את זה בעזרת הצגות קטנות שאני מאלתרת על המקום. הנה שתי דוגמאות:

1) "אוי, אני שומעת משהו.. אני שומעת משהו... מה זה?" (הילד נהיה שקט ומנסה לשמוע גם) "אה, זה בכי! מי בוכה? ששש... תהיה בשקט, נראה לי שגם אומרים משהו... כן, אני שומעת: 'עצוב לי לבד על הרצפה, אני רוצה לחזור להיות במגרה עם כל שאר החברים שלי הטושים... הוי, אני כל כך מתגעגע לחברים שלי...' " בשלב הזה בדרך כלל נדלק אור גדול בעיניים של הילד, והוא רץ לתקן את הבעיה. למהדרין אפשר להוסיף השלמה להצגה, בסגנון "עכשיו אני שומעת קול צוחק ושמח..."

2) "אוי, הנעליים התבלבלו! הן חושבות שהן צריכות להיות על הספה! נעליים, התבלבלתן? אתן לא יודעות שהמקום של הנעליים הוא רק על הרצפה? אוי, הן לא מבינות אותי. תסביר להן שאתה מצטער מאוד, אבל אתה צריך לחלוץ אותן ורק אז להניח רגליים על הספה. אם הן עצובות תגיד להן שלא נורא, הן יכולות להיות ליד המגפיים של אבא!"

 

תוכנית ב

אם תוכנית א לא עולה יפה, אני משתדלת להניח לעניין לכמה דקות, ולשוב אליו בעת רצון. למשל כעבור חמש דקות, אם הוא מבקש שאקריא לו ספר / אחתוך לו פרי / אתן לו פלסטלינה, אני אומרת: עדיין אי אפשר, הקליפה של הבננה עדיין על הספה. אני בכוונה אומרת את זה רק כעובדה ולא מוסיפה הנחיה מה לעשות, כי שוב - מבחינתו יש לו חשק לעשות כשהוא זה שמוצא את הפתרון לבעיה!

 

תוכנית ג

אם אני מזהה מראש מצב שבו לא יהיו לי משאבים (זמן, כוח, פניות...) לתוכנית א או ב, אני משתדלת לוותר מראש על הדרישה. אומרת לעצמי שאצטרך לזכור לחזור בהמשך ולנקות את מה שהוא לכלך. לדעתי הילד יצא מחונך להפליא גם אם הוא לא יתקן כל דבר שהוא הורס, אלא רק את הדברים שיש לך כוחות להשקיע בהם.

 

תוכנית ד

אם לא זיהיתי מראש שהייתי צריכה לנקוט בתוכנית ג, ובפועל יוצא שביקשתי משהו ויש מולי ילד בן שלוש שממשיך בשלו ויש לי תינוקת ביד וחם לי ואני מתה לעוף משם - אז וואללה, גם לי קורה לפעמים שאני צועקת או מאיימת או משחדת... כולנו בני אדם

 

מקסיםלא לעישון

אנסה ליישם

תודה על תגובה מעשירה.

מהמם ^^^רחלים

כל הכבוד, תגובה מחכימה מאד.

וואו וואו וואו! תודה רבה!!! אהבה של אימא

פשוט מהמם!!!! אני אנסה ליישם בע"ה.. ממש תודה!!!

מדהים!!הריוןראשון
בס"ד
אצלנו זה עוד לא הגיל, אבל מתכננת לשמור ובעזרת ה' לנסות ליישם..
תודה רבה, כיף לקבל כזה פרגון.בהתהוות
מזדהה..נתנאל ואודיה

לפעמים, אם לא מקשיבה ואין לי יכולת לגשת- אני אומרת חבל, הפסדת מצוות כיבוד הורים.. ולא ממשיכה לבקש.

בד"כ זה עובד.. וגם אם לא- המסר הוא שצריך לשמוע בקול ההורים כי הם הורים ולא בגלל עונש.

בגיל הזה עובד גם"דובי לא לא"- אני אומרת שאני לא מרשה בשום פנים ואופן לאסוף את המשחקים ותוך 5 דקות הם במקום..

 

הרב יעקובסון, גדול המחנכים, יוצא ממש נגד להגיד "כיאנונימי (פותח)אחרונה
בוד הורים" כשילד לא מקשיב.
הוא אומר שזה ממש גורם הפוך, נגד כיבוד הורים ומצוות בכלל.
הוא לא רוצה לסדר, ולשמוע שמפסיד מצווה לא יגרום לו לחבב את המצווה, כי לא רצה. בין אם סידר בסוף ובין אם לא.
הדרך הכי טובה לחנך לכיבוד הורים ולמצוות בכלל, זה כאשר הילד בסדר, מסדר, עוזר, מסייע, אז להגיד לו "עשית מצוות כיבוד הורים". אז הוא שמח במצווה, ונהנה מקיום המצווה, כי כבר עשה אותה בשמחה. המצווה מתקשרת אצלו בהקשר חיובי ולא כעול או כפייה.
במקרים הפוכים, גם אם זה עזר להגיד הפסדת מצווה, לטווח רחוק ההפסד רב מהרווח.
בהצלחה
ניסו את זה עליך כשהיית קטן וזה עבד?אנונימי (פותח)
השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית
איך נותנים לילדים הרגשת יציבות בתקופה כזאת?מתוך סקרנות

אני מרגיש, שאת הילדים מטרידה בעיקר ההפסקה הפתאומית (מבחינתם) של פעילות מסגרות החינוך, כשבינינו אף אחד לא יודע מתי יחזרו.

לכל השאר הם יחסית מתרגלים ומסתגלים...

,למישהו יש טיפים איך לתת להם בטחון בנושא זה (יש לילדה אחת לדוגמה עוד חודשיים יום הלדת בגן, וכבר עכשיו מוטרדת האם יתקיים או לא...)?

אפשר לשתף את הגננתמענין

שתדבר איתה בטלפון. שכשיחזרו לגן יחגגו לה.

אצלינו משתדלים להתקשר לילדים, ולשלוח סרטונים כדי לשמור על קצת תחושת חיבור כמה שאפשר בין הגן לילדים.

באמת תקופה מורכבת לילדים, מחפשים את השיגרה ואת הביטחון שהם רגילים אליו. 

רעיון, תודהמתוך סקרנותאחרונה
סיר בישול איטיטרכיאדה

בעקבות המלצה פה של @פשוט אני קניתי סיר בישול איטי. 

שמתי בבוקר חלקי עוף ותפוחי אדמה, הוספתי תבלינים והדלקתי על החום הנמוך (יש שתי דרגות חום- נמוך וגבוה, ועוד אפשרות של שמירה על חום)

לאחר חמש שעות בדקתי וראיתי שהעוף לא מתחיל אפילו להיות עשוי, בעוד שעל החום הנמוך ההמלצה היא 6-8 שעות.

בהתייעצות עם גי פי טי הוספתי כוס מים והגברתי לחום הגבוה, חיכיתי עוד שעתיים, וכעת העוף מוכן בקושי, רחוק מאד מלהיות רך ועסיסי כמו 

שתארו לי. התפוחי אדמה מוכנים אבל מעט קשים. בקיצור, ממש לא מה שדמיינתי.

אשמח שתאירו את עיני איפה טעיתי, כי תוצאה כזאת יכולתי להשיג גם אם הייתי מניחה סיר עם עופות על האינדוקציה לכמה שעות (ואז החום היה הרבה יותר גבוה והבישול יותר טוב)

בנוסף, הנוזלים בתבשיל בקושי מבעבעים, זה נראה כאילו החום כל כך חלש!

אולי תשאלי בפורום מתכוניםיעל מהדרום
נראה שהיה חסר רוטבחילזון 123אחרונה

זה לא סיר לאפיה זה סיר לבישול

ואולי היה כדאי לכסות עם מגבת מעל

כשהאיש בעבודה בזמן המלחמהעקרת הבית

בימים הראשונים האיש שלי עבד מהבית, ועכשיו נוסע לעבודה.

מה אתן עושות כדי לגרום לאיש שלכן להבין שיחד עם העבודה, יהיה קשוב לצרכים שלכן ושל הילדים?

הוא יודענהג ותיק

שיש לך ולילדים יותר צורך ממנו בימים האלה?

אולי פשוט לדבר איתו על זה

אם יורשה לי (בתור מי שבעבודה, אמנם מהבית)משה

בטח שנסע לעבודה. יש לכם חשבונות לשלם ומשפחה לגדל. צריך להעריך את זה ולקבל את זה קודם כל.

אחר כך אפשר לאזן מחדש.

משתפים מהלבתהילה 3>אחרונה

היה לי ממש מאתגר היום הרגשתי פשוט אמא גרועה/

הייתי כל כך עייפה ורק רציתי שמישהו יחליף אותי ויהיה לי שקט לשעה


אני ממש צריכה שתגיע שעה מוקדם יותר/שתבקש לעבוד מהבית/שתיתתן לי שעה לנוח כשאתה בא כדי שאני אצליח לחזור לעצמי/שתראה את המאמצים שלי/שתיקח אחריות על x וכו

שלום מחפשת פסיכיאטר לילדים באיזור מרכזממתקית

או הסביבה, ירושלים, או כל מקום אחר.
לא דרך הקופה
מישהו פרטי שאני יכולה להתקשר אליו לפלאפון באופן אישי.
אשמח לטלפון בפרטי

בדרך כלל גם לפסיכיאטרים פרטיים יש מזכירהמתואמת

ולא מתקשרים אליהם ישירות לטלפון.

בכל אופן, עוד כחודש יש לנו תור לפסיכיאטר פרטי שקיבלנו עליו המלצות, והוא מקבל בתל אביב. אחרי התור אוכל להמליץ עליו באופן אישי כנראה...

לא נכוןאריק מהדרום
יש לי פסיכיאטר שאני מתכתב איתו בווצאפ ובמייל וזמין בטלפון, הןא מקבל גם באזור המרכז ובזום אבל הוא לא לילדים.
תודה אבל צריכה לילדים.ממתקית

אבלאם אפשר בכל זאת מספר...

זה יפה! ומעניין כמה זה נפוץ...מתואמת
בכל אופן, זה רק אחרי הפגישה הראשונה איתו, לא?
אז זה באמת יפה...מתואמתאחרונה
יש את ד''ר מרים פאסקיןמתיכון ועד מעון

את ד''ר ליעד רוטשטיין

ד''ר מאיה אליעזר

במרכז, פרטיות

אבל מה הטלפונים? אפשר בפרטי? בבקשה...ממתקית
אין לי בשלוףמתיכון ועד מעון
אבל יש בגוגל, בטוחה שיעלה לך שתכתבי את השמות

אולי יעניין אותך