אבל גם אני כשחזרתי היום הביתה, עברתי בשעה 21:00 ליד מגרש כדורסל.

והוא היה מלא.

לא בחרדים.

אם רק הייתי מגיעה למגרש הזה.

ברצינות עכשיו. ראיתי גם כמה חסרי כיפות. נו ואז? אין להם כיפה, ויום השואה (התאריך הזה ספציפית) לא ממש קשור למוסר אלא לכלל ישראל, כך שאני פחות או יותר לא מצפה דבר. יכולה להבין למה הכוונה?

(אני לא דבילית. ברור שיש גם חילונים)

וברצינות, אנחנו ממש לקראת סוף בינהזמנים,אז זה דיי סביר שאנשים מנצלים את ימי החופש האחרונים

ואולי זו הזדמנות בשבילהם לצאת בלי בעיות צניעות ערבוב וכד'? הרי מבחינתם יום השואה הוא רק ב10 בטבת..

(מנסה ללמד זכות)

זה לא "מבחינתם". זה לא כלל הציבור החרדי, שאני מכירה הרבה ממנו שלעולם לא יצא לחגוג ביום השואה. 

עד שיש להם חופש, שיהנו קצת.

מה רע?

בכלל עפ"י מערכת החינוך החרדית יום השואה הוא י' בטבת.

בכללי הייתי מצפה מעצמי לכבד ולא לפגוע ברגשות האבל של ציבור שלם בדיוק כמו שאני מצפה מהם שיכבדו אותי ואת ימי האבל שלי אבל פה כל כוונתם זה לשנות ולערבב את היהדות עם מנהגי הגויים ואת זה אני לא יכול לכבד. 

הם מציינים את היום הזה בדרכם, שייתכן שהיא כוללת מנהגים לא ראויים, (יכול להיות שיש מנהגים שבעיניך הם כאלה, ובעיני לא), אבל זה לא מטרת היום לערבב.

קראתי משל מוצלח, כמדומני בעיתון חרדי, אולי יתד נאמן - אלמנה שמציינת את יום הזיכרון של בעלה לפי התאריך הלועזי. האם תפריע לאזכרה?

את המדינה, את ניצולי השואה ואת כל מי שהיום הזה משמעותי כל כך עבורו.

גם מצד חילול השם מול החילונים ומול מי שלא יודע את מה שאת מסבירה כאן (למרות שאני בלאו הכי לא מסכימה, אבל כבר דשנו בזה בשרשור אחר).

לא נראה לי שזה כל כך נורא להימנע מהפגנות, לפחות ביום השואה!

(ואני דווקא מנסה ללמד זכות שמדובר בבין הזמנים וכו' ואעפ"כ).

ביחוד רבים מניצולי השואה הם סבא וסבתא שלהם והם יודעים בדיוק מהי השואה.

בל מקרה הם מכבדים את האחר ולא עושים  בדווקא להראות שהם לא חוגגים, אלא ממשיכים את  חייהם כרגיל עם השתדלות להתחשב (רוב הרדים שאני מכיר אם הם הו ברחוב בשעת הצפירה באזור לא דתי מובהק הם יעמדו.)

בכל מקרה זה די אבסורד לומר שילדי ניצולי השואהלא מכבדים את ניצולי השואה.

הם מכבדים בדרכם שלהם 

של "לכבד".

אצלך כן?

"ממשיכים את חייהם כרגיל"?!

נו, באמת. זה אבסורדי.

כולל גם בחירה של היום.

היום שלהם זה עשרה בטבת.

אני אישית חושב שצריך לכבד את אלו שכן מציינים ביום הזה,

ולא למנגל ביום הזה.

אבל אני גם חושב שהצד השני מכבד הרבה פחות את רגשות הדתיים\חרדים.

                             כפי שכבר צוין.

זה לא חרדים VS חילונים. ממש ממש לא.

מדובר כאן ביום השואה.

יום שבו רצו להשמיד ולמחות את זכר כל היהודים כולם, בלי הבדלים מגזריים/עדתיים ואחרים.

מזעזע אותי שעושים כאן השוואה בין חילול שבת ע"י חילונים לבין לכבד את היום הזה.

הגרמנים רצו להשמיד את כולם, גם את אלה שהיו אנטי-ציונים או לא דתיים.

מה הקשר בין היום הזה לשואה?

למה את הולכת למנגל בי"ג חשון? איך את לא מתביישת? את לא יודעת שהגרמנים רצו להשמיד את כולנו?

איך את יכולה לשמוח בי"ג חשון כשהגרמנים כך רצו לעולל לנו?

הסיבה שאת מקשרת את השואה לתאריך של היום הוא אמונתך שקביעה ממלכתית של המדינה הציונית יש לה ערך

ועל זה החרדים חולקים

בקיצור החרדים לא מזלזלים בשואה, הם מזלזלים בקשר בין היום הזה לשואה

(חוץ ממני אישית שבכלל לא מבין מה צריך את כל זה, אבל עזבי אותי אישית)

יום השואה הוא לא "יום שבו רצו להשמיד ולמחות את זכר כל היהודים כולם וכו' "

יום השואה הוא יום שבו החליטה המדינה, (או לפני כן,) לציין את השואה, שבה רצו להשמיד וכו'

הבעיה היא שעוד קודם, כפי שציינו כאן, הרבנות הראשית החליטה לקבוע את יום הזיכרון להנ"ל,

בעשרה בטבת. מטעמים שונים. ובניסן בכלל אין נוהגים אבלות.

שום חרדי לא חייב לציין את זיכרון השואה מתי שהחליטה המדינה\התנועה הציונית, בוודאי לא כנגד קביעת הרבנים.

הטענה היחידה היא כיבוד רגשות אלו שכן מציינים את זה ביום זה.

לזה אני מסכים, אלא שאז צצה ההשוואה לכיבוד רגשותינו ע"י החילונים.

ליום השואה ע"י ארגון מסיבות ומנגלים זה ביזיון משווע (במיוחד שזה בגלל התאריך).

חבל שאתם בוחרים לרתום את יום השואה למלחמות שלכם נגד הציונות.

להפוך את היום הזה למלחמה של "הם לא מכבדים אותנו?!, אנחנו לא נכבד את יום השואה!" זה מגוחך. במיוחד שהתאריך הזה כבר נקבע.

אתה באמת חושב שבזה שתעמוד או לא בצפירה, אתה מכבד את *המדינה* או את החוקים שלה?

אז לא. ל*מדינה* זה לא משנה. אני חושבת שזה חילול השם נוראי שרואים חרדים חוגגים ביום הזה ועניין התאריך לא מפצה על זה.

אני חושבת שזה ביזיון.

חשבתי שעל זה אנחנו מסכימים. כנראה שלא.

נו, שוין.

לדעתי.

1. אני לא חייב לציין יום זיכרון ע"פ החלטות המדינה, וכנגד החלטות הרבנים והרבנות. נהפוך הוא.

2. אני חושב שראוי לכבד את רגשות המציינים ביום זה.

3. אני חושב שמי ש'מזדעזע' מחרדי שלא מכבד חילוני\דתל"י,

    אבל לא נראה אותו מזדעזע ממקרה הפוך, לוקה בצביעות.

על איזה סעיף הוויכוח?

בזה שלא מכבדים את יום השואה לא פוגעים בחילונים. פוגעים ביהודים (שהרי השואה מכוונת כלפי כל היהודים כולם).

כך שאני לא מזדעזעת מ"חרדי שלא מכבד חילוני/דת"לי" כי זה לא יום של חילונים או דת"לים.

לכן, לא ניתן להשוות את זה לחילול שבת.

ולא זכור לי שקראתי לך צבוע, באף אחת מההודעות שלי.

בעז"ה לא מגיבה יותר לשרשור הזה.

נראה לי שדעתי ברורה מעל ומעבר (והסברתי גם במסרים).

1. השואה כוונה ליהודים, אבל החרדים לא רואים ביום השואה

       היום הנכון לציון השואה. ולכן לשיטתם הם לא פוגעים בזכר השואה.

2.   ההשוואה לחילול שבת היא לעניין הפגיעה ברגשות המאמינים.

       אחרי שהסקנו שפגיעה בעצם העניין לא קיימת.

3.לא אמרתי שאמרת. אני אומר את זה. (עייני שם.)

ע"י קביעת יום אבל בימי שמחה

חילול שבת זה חמורי חמורות! זה מזעזע בצורה שאין לשער שחילוני מסוגל לחלל שבת בריש גלי!

אף אחד לא רותם את השואה למלחמה שלו. אף אחד לא נלחם באמת בציונות

פשוט לא סופרים אותה

ציונות? מה זה? את מי היא מעניינת?

זה לא מלחמה של דוקא, זה פשוט חוסר התייחסות לדעה אחרת, התרגלנו שלא מתייחסים אלינו, אז יש מתוכינו שלא מתייחסים לאחרים, ומתנהגים בטבעיות ביום הזה כמו בכל יום

ולקרוא לזה חילול ה' זה עיוות ידוע, קידוש ה' וחילול ה' זה לא עשיית יחסי ציבור לציבור שלנו, אלא להראות שאכפת לנו מהקב"ה והוא יותר חשוב מכל דבר

של הדתיים. 

אני מצפה שישמור שבת, כי הוא מצווה בשמירת שבת.

בשביל הרגשות הדתיים, הייתי מסתפק שלא יחלל שבת בפרהסיא באיזור דתי.

עקרונית, גם מהחרדים ביום השואה לא הייתי מצפה ליותר, למעשה, בגלל החוק, ובגלל הרגישות הציבורית שנוצרה ע"י ליבוי הנושא, אני כן מצפה.

וזה מה שאני אישית עשיתי היום

(רק מוזר שפתאום אנשים שהם נגד כפיה דתית, כאן פתאום הם מרגישים חובה למחות, וכאן כפיה דתית כן נכונה, וזה חוצפה לא להתחשב ברגשות הציונים וכו')

הדילמה היחידה היא שיש כאלה שיאמרו שכיון שהצפירה היא מנהג שלקוח מטקסים גויים, יש ענין תורני לא להתיחס אליה, וזה יותר חשוב

אבל לא ידוע לי על שום רב רציני שאומר לא לעמוד בצפירה במקום חילוני

מענין מה אומרים על זה בסאטמר

טוב. זה היה הגיוני אילולי עם ישראל (רובו, זו הנקודה.) החליט על היום הזה כיום זכרון לחללי השואה. 

ואילולא זה היה תאריך מופקע לחלוטין (בפועל הוא נקרא גם "יום מרד הגטאות" (המרכזי שבהם אני חושבת שהוא גטו וורשא).

הייתה נראית לי מצחיקה.

יום הזיכרון לשואה קודם כל נקבע לעשרה בטבת ואח״כ הוזז ע״י מדינת ישראל לתאריך שבו הוא היום. תבדקי לפני שאת אומרת דברים. 

הכחשתי את זה שהוא הוזז? אמרתי שרוב העם קיבל על עצמו את היום הזה לזיכרון לחללי השואה.

זה לא קריטי ולא מדובר פה על הלכה. אז אם העם החליט כך, וזה הגיוני, למה "דווקא לא"? בגלל שזה העם, או המדינה?

אבסורד.

שחז"ל הם אלו שקובעים מתי יהיה יום אבל.

ובו ינהגו מנהגי אבלות.

לקחת סתם יום ולהחליט שהו איהיה יום האבל שלנו? על מה?

<ואני לא רוצה להיכנס לדיון, אבל לא מרד גטו וורשא ייצג את הגבורה היהודית בשואה>

הורדת הדגלים לחצי התורן?

שנים אחרי שיום הזכרון לנספי השואה נקבע ביחד עם שאר הנספים בכל הדורות ביום הקדיש הכללי- עשרה בטבת, הממסד הישראלי קבע יום הזכרון לשואה ולגבורה בתאריך זה. למה? הם העדיפו להתמקד בגיבורים שנלחמו בגטאות ולא ביהודים שנשרפו על קידוש השם. ציונות. 

רוב עם ישראל לא קיבל על עצמו! 

בס"ד

וממש לא חרדים.

אפשר למצוא מכל המגזרים ומכל הסוגים אנשים שלא מכבדים את היום הזה כמו שאת, הוא, ואחר היו מצפים לראות.

אבל להתנפל על מגזר שלם זה נובע אך ורק מתוך שנאה אליהם.

וידועה האמרה המפורסמת -

גם הצלם שצילם את החרדי שלא עמד בצפירה, לא עמד בצפירה.

רק מזה זה נובע? ואתה בטוח? אולי בעצם תשאל לפני כן?

אמרתי כבר בהודעות קודמות, ואומר שוב, שמשומרי מצוות אני "מצפה". ממגזרים אחרים לא. אבל באסה. רוב המגזר הכללי כן מכיר ביום השואה, והמגזר ה"אמוני ביותר" -לא. לא באסה?

ויפה האימרה שלך, לא ככ הגיונית. הוא צילם בזמן שישב? 

עצם העובדה שזה מה שהעסיק אותו בזמן הצפירה, במקום "לפנות את המחשבות ולהיזכר בנופלים" מראה שזה בא ממקום אבסורדי

צחקתי. באמת.

בס"ד

ואני מצטער שהובנתי לא נכון.

סליחה.

אז עכשיו מותר לי למחות על זה?

בס"ד

כוונתי הייתה שכל השיח הזה סביב הייחס של החרדים ליום השואה נובע משנאה שהתלקחה,

אני לא אומר שמי שמבקר עושה את זה דווקא משנאה, אלא אני מדבר על השיח הכלל הציבורי.

שנה שעברה זה בלט בפרסום של המנגל בגן סאקר שהתברר אח"כ כשטות תקשורתית אחת גדולה

(כמו שכתב אחד הכתבים של הערוץ הראשון או רשת ב' שהלך לבדוק בעצמו על מה המהומה).

לא הייתה לי שום כוונה להאשים משהו כזה או אחר מפה ובכללי בשנאה לחרדים,

אלא כך אני רואה ומפרש את האווירה סביב הימים האלה.

אני מקווה שהבהרתי את עצמי,

אם לא אז מחר בבוקר בלנ"ד אשתדל להבהיר ולהסביר יותר.

מסכימה עם כל מילה.

אבל... זה בעצם מה שכתבתי, חשבתי כך עד היום. עד שראיתי בעייני את אותם חרדים שדואגים לחגוג ולהיות שמחים.

(כתבתי על זה מאמר, אגב, על התקשורת וכו', זה לא חדש לי השנאה והאיבה שמובילה לשקרים והמצאות)

היא לא יותר מתירוץ שנועד למנוע תגובות כמו שכתבה "פייגליניזית".

(כמובן שאין כאן שום דבר אישי נגדך, רק להבהיר את העניין).

בס"ד

http://www.kikarhashabat.co.il/%D7%9B%D7%99%D7%9B%D7%A8-%D7%94%D7%A9%D7%91%D7%AA-%D7%91%D7%AA%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%99%D7%AA-%D7%94%D7%A6%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%A8.html

וזה גם מסביר את האימרה שאמרתי קודם

יש מאפיית הצבי.

שמונה בערב, אני חוזרת הביתה.

והמסחרה שם חוגגת!

נכנסתי, ושאלתי: עד מתי את פתוח?

המוכר: מז"א?

אני: חדש לך שיום השואה היום?

הוא: אה....

אני: אההה <צ>

ודיווחתי עליו.

חוצפן.

(אבל לזכות שאר הרחוב הראשי שבו עברתי, הכל היה חשוך וסגור.)

וכופים על כל בעלי העסקים לסגור עד השעה 7 בערב.

כנראה שלמאפייה הנ"ל לא הגיעו...

אני לא דוברת של המגזר ולא כלום,

אבל אולי בכ"ז,

מאוד מאוד מאוד הגיוני שהם בכלל לא ידעו שהיום זה יום השואה.

אין לכך איזכור בעיתונות או בכל מדיה אחרת אם היא בכלל קיימת.

יש לנו ליד הבית מן "גן חיות" קטן, הגיעו לשם אחה"צ היום משפחה, והיה סגור.

הם הלכו משם מאוכזבים בלי לדעת למה פתאום באמצע החיים סגור שם.

ובמידה והם כן ידעו שהיום זה יום השואה?

לא יודעת מה לומר, אבל כל אחד מכבד את הנרצחים בדרכו שלו.

ואף אחד לא חושב שהחילונים תמיד מכבדים את החרדים, אז פעמיים בשנה הם פחות רגישים?

אני לא רואה בזה סיבה לעליהום התקשורתי הזה.

תתפלאי לשמוע,

אבל אפילו שידעתי שיום השואה היום,

ואפילו שתיכננתי ללכת לאיזה טקס,

התפלאתי למה הגן היה סגור. (בשעה חמש!!)

רק אחרי כמה דקות נפל לי האסימון.

וכן,פיספסתי. פאשקווילים מעולם לא ענינו אותי יותר מידיי

ונשמע לי הגזמה מטורפת שבדיוק היום כל החרדים פשטו על הפארקים.

תתפלאי לשמוע, אבל הרבה מהם מכבדים את היום הזה, לא בגלל המתים, אלא בגלל החיים.

אבל קצת קשה לצפות מציבור שבמשך תקופה ארוכה רומסים ברגל גסה את האמונות שלו, את אורח חייו, את תפיסת העולם ואת כל מה שקשור בו-

שירחוש כבוד ליום שהוא לא מתחבר אליו בשום צורה,

ולהפך, הוא עוד מרגיש כי יום זה נקבע בניגוד להלכה.

לזכר השואה יש יום של אבל לאומי על המקדש שאליו זה מחובר.

לא יום אקראי בחודש ניסן, עליו כתוב בכל ספר יהודי כי זה חודש שאין בו מנהגי אבלות.

די לדמגוגיה,

הלוואי שבכל המגזרים היו מחוברים לשואה ולזכרה כמו שעושים את זה בציבור החרדי.

חצי מימי העיון וההשתלמויות למורים ולמורות עוסקים בזה כל השנה,

וגם אם משפחה אכלה את ארוחת הערב שלה על הדשא בפארק -

עדיין לא מגיע לה סקילה.

ואני לא במנגל.

לא ביום הזיכרון ולא ביום העצמאות.

עקב טומאת מת שיש במקום מאפר הנרצחים וכדו' שמוחזק שם

יל יום השואה. תשע בערב. ברחבת האנדרטה לזכר גיבורי מרד גטו ורשה ביד ושם נפתחים ממש כעת אירועי יום השואה. עם ישראל כולו מתייחד עם זכר שישה מליון קורבנותיו. ובגן סאקר חילונים משחקים כדורגל כאילו כלום. בטח מחר זה יהיה בעמוד הראשון של העיתון — ב-‏ירושלים- גן סאקר ‏.

(מעמוד הפייסבוק של ידידה מאיר)
 

זה הציבור החרדי.

הרבה יותר מהציבור הדת"ל שלא לדבר על הציבור הכללי שעוסק בזה יום בשנה+בגרות וזהו.

מעבר לזה- בציבור החרדי זוכרים גם את שאר הדברים האיומים שהעם עבר, האינקוזיציה, סיביר, וכו'

אחד הדברים שאני חושבת שדווקא אנחנו צריכים להתחזק בהם.

(ואני מסכימה שזה אכן בעייתי לקבוע יום כזה בניסן, אבל מבחינתי- מאחר וזה היום של כלל ישראל, אז זה היום גם שלי. איפה שאני עובדת יש פעמיים בשנה טקסים ושיח על הנושא- גם ב10 בטבת וגם היום.)

או שלא מכירה

(לא עשיתי סקר, חייתי בשניהם, לא יודעת מה לאמר לך..אין מי ש"יותר עוסק בשואה". לאורך כל שנות התיכון לא הייתה לנו אפ' הרצאה אחת על השואה, עבודה, פרויקט וכו'. לא יודעת על מה את מדברת. ביום השואה דיברו אצלינו נגד המדינה, לא על השואה, ובעשרה בטבת? 

...(חייבתל עוף)

(במידה ולמדת בסמינר,

ועשית חוצים, אז בטח נבחנת על "חורבן יהדות אירופה". אנחנו למדנו על זה כמה חודשים טובים, ולא רק בי"ב)

עשרה בטבת לא דיברו על השואה?

בכל חג לא ניכנס סיפור על גיבור מהשואה שאפה מצוות\ הדליק נרות\ בנה סוכה למרות הכל?

נגד המדינה מדברים אולי ביום שלפני יום העצמאות, לא ביום השואה.

חצי שנה מי"ב לומדים על השואה.

סיפרות של ט' זה על השואה.

לומדים המון המון על השואה, מזכירים אותה הרבה. שלא לדבר על השנים של לימודי הוראה (שמן הסתם לא עשית) שם לא גומרים לדבר גם במקצועות שזה נראה לא קשור.

בס"ד

10 בלילה. הכל שקט. הכל סגור.

אפילו סופרים שפתוחים בשבת היו פתוחים.

רק סופר פארם היה פתוח.

הרחובות היו ריקים...

בקושי היו אנשים ברחוב...

ות"א היא עיר חיה ב"ה..

ואני מוסיף, בהובלה, יוזמה והנצחה של התקשורת. 

מה שכן, זה באמת מתחיל להרגיש כאילו לכל מגזר יש את החגים שלו, והוא לא מבין למה אחרים לא מכבדים אותו. 
האם המקבילה של אלפי רוכבי אופניים ביום כיפור  - זה עשרות מנגלים בגן סאקר? 
האם מכוניות שנוסעות בשבת בריכוזים חרדים\דתיים - זה אי עמידה בצפירה ברחוב חילוני? 

הימים שבהם המגזר החילוני-סוציאליסטי היה רוב ושלט בממסד עוברים ונשכחים. 
ומגזרי המיעוטים מתרחבים ומהווים חלק נכבד מהאוכלוסייה. 
האם נמשיך להתפרק למגזרים או שמא נמצא מכנה משותף כלשהו שנוכל לעמוד מאחריו יחד? 

(ואני לא נכנס לתחרות "מי מחובר יותר לשואה", לא רק שאני מתקשה שלא לענות בציניות, אני גם חושב שכלל המגזרים מחוברים מאוד - בדרכם).   

כמו שכבר הוזכר,

אני מצפה לשרשורי המחאה על:

חנויות שפתוחות בשבת.

חילוני שנוסע בשבת.

חילוני שבולס שווארמה בתשעה באב ברחוב.

חילונית שעוברת בלבוש לא צנוע באזור דתי. (אפי' מעורב לשיטתכן.)

אנשים שמקללים בגסויות זוועתיות ליד דתיים\חרדים.

נראה לי מספיק...

לעבודה!

הלכתי לישון!!!

ורק עכשיו ראיתי את ההודעה שלך!

יש כאן כמה דברים

א. האם החרדים מוקירים את זכר השואה? ממה שאני רואה סביב כן, אני אישית כבר כתבתי אתמול שאני לא מבין מה הענין, אבל זה ג'וק שלי, לא קשור לחרדים

ב. האם החרדים מכבדים את "יום השואה"? לא! זה בשבילנו יום רגיל לגמרי, ששמים לב אליו רק כשפתאום באמצע החיים יש איזה צפירה.

יום השואה הוא יום שהמציאה הישות הציונית, ובחרה ביום בכוונה בשביל להדגיש את מרד גטו וורשה ואת אלה שהיה להם חוט שידרה ולא היו גלותיים כל כך וכו',

וגם אם הם סתם היו קובעים יום, אין לנו שום רגשות למדינה, אנחנו חיים בתוכה, מנסים לחיות איתה בדו קיום, אבל אין סיבה שנתייחס למה שהיא מחליטה

ג. האם החרדים מכבדים את רגשות הצינויים? רובם המוחלט כן, לכן ישתדלו לגלות רגישות, לא יעשו מנגל, לא יעשו מסיבה רועשת שתצרום לעוברים והשבים. יתכן שיש כאלה שלא ישימו לב בכלל שהגיע התאריך, ויש תמיד כאלה שיחפשו אקשנים, אבל הרוב המחולט ישתדל להתחשב

האם מוצדק לבקש לא ללכת להליכה\לא ללכת לקניון\לא לרוץ ברחובות? לא נראה לי.

זה לא יום מיוחד בשבילנו. אפשר לבקש לגלות רגישות, אבל אי אפשר לבקש לעצור את החיים. אנחנו לא חייבים לנהוג את מנהגי החג שלכם, וזכותינו לעשות דברים כפי אמונתינו. משתדלים לגלות רגישות ולא להוציא את העיניים, אבל תנו לנו לנשום!

ולסיום 

בשירשור שנמחק בלנ"ו כתבת לי

שצריך להבין שכל אחד עושה מה שבא לו, ואתה לא יכול להיכנס לאנשים לחיים

לא מבין למה כאן בדיוק אלה שמתרעמים כשמעירים לאנשים שעושים עבירות

כאן הם מרשים לעצמם להעיר חופשי, ומכריחים אנשים "לשמור על החוק", וקוראים לפקחים, וכועסים ועצובים

למה אתם לא עצובים על זה שמחללים שבת

http://bit.ly/QTSk1S

מרדכי בשרשור זה

http://www.kooker.co.il/%D7%AA%D7%99%D7%A2%D7%95%D7%93-%D7%91%D7%9C%D7%A2%D7%93%D7%99-%D7%97%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D-%D7%A6%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%9E%D7%94%D7%9C%D7%9A-%D7%94%D7%A6%D7%A4%D7%99/

בלי קשר לחרדים

שזאת פשוט בושה מה עשו מזכר השואה בכל המגזרים

מה זה משנה אם עומדים או לא עומדים - אני כמובן בעד לעמוד אם על כל שטות קוראים נצי אחד לשני?

אם מביאים אויבי ישראל ליד ושם? למה? כדי להראות להם איך עושים את העבודה? שלהראות להם ולכל העולם עד כמה אנחנו מסכנים?

מה הם שיעורי שואה? האם מדברים משהו על התבוללות, על עם היהודי ויעוד שלו?

מה זאת אומרת - לעולם לא? מי שואל אותנו בכלל? וגם במישור פרקטי הפוליטיקאים שלנו עושים הכל כדי שזה כן יקרה

הכל צביעות

גם בסיור ביד ושם רב הזמן מנסים להבין למה דווקא גרמניה? מה הביא את היטלר לשלטון? כמה זמן לקח לו להגיע לזה? 

מה באמת בשבילנו יום השואה? לדעתי בעוד כמה דורות כשזיכרון יתרחק אז הכל יישכח כמו ימים לזכר הרוגים על ידי צלבנים או בוגדן חמלניצקי

בקשר לחרדים  - הם צריכים להבין שאי-אפשר לרקוד על שתי חתונות. פה זה לא אירופה שאין שם צורך בצבא בכלל ולאף אחד לא משנה במה עוסקים כי הם מיעט שבמיעוט וכשאירופאים ייזכרו שהם אנטישמים אז פשוט יגרשו או יהרגו את כולם 

לא מאמינה שבבלגיה או בקנדה הם יקראו למדינה ישות אבל ימשיכו לקבל את כל הזכויות

ויחיו איתה בדו קיום

זה חלק מהחיים היהודיים כבר אלפי שנים, לדעת להסתדר עם השילטון שבארצך, לא להיות חלק מהארץ שאתה בה, אבל כן לחיות איתם בשלום

לא הבנתי, לא את 666| ולא את מופים.

במקור הכוונה שלא מכירים בלגיטימיות של המדינה.

בבלגיה ובקנדה אין חולק על הלגיטימיות.

ובאמת חיים בשלווה, לא יודע למה מופים אומר ש"לא להיות חלק מהארץ שאתה וכו'"

לדעתי נצטווינו להיות חלק אינטגרלי:

ד כה אמר יהוה צבאות, אלוהי ישראל:  לכל-הגולה--אשר-הגליתי מירושלים, בבלה.  ה בנו בתים, ושבו; ונטעו גנות, ואכלו את-פריין.  ו קחו נשים, והולידו בנים ובנות, וקחו לבניכם נשים ואת-בנותיכם תנו לאנשים, ותלדנה בנים ובנות; ורבו-שם, ואל-תמעטו.  ז ודרשו את-שלום העיר, אשר הגליתי אתכם שמה, והתפללו בעדה, אל-יהוה:  כי בשלומה, יהיה לכם שלום.  (ירמיהו כט)

וכך למד הרש"ר הירש מפסוקים אילו (ממנו לקחתי) :

 - על יסוד הנחות אלה גיבש רש"ר הירש את גישתו לאמנציפציה. לדעתו אין להעלות על הדעת כי התורה עצמה אוסרת כל הנאה ומעכבת כל חדוות חיים. לכן האמנציפציה כשלעצמה לא מהווה בעיה.  יתר על כן הוא טוען שהפסוקים בספר ירמיה "ודרשו את שלום העיר אשר הגליתי אתכם שמה" מלמדים אותנו כי עלינו חובה להתאזרח במדינה שקבלה אותנו, לקדם את ענייני המדינה וטובתה. (סיכום מאמר מרדכי ברויאר) -

זה עלול להוביל להתבוללות ממש

צריך לשמור על חייץ ברור בין הגויים לבינינו, גם אם אנחנו רוצים את טובת המדינה, כי בשלומה יהיה לנו שלום.

דיברתי על המדינה, לא על האנשים.

וגם בזה, יש את הריחוקים שקבעו לנו חכמים,

מעבר לזה; אולי מעשה חסידות, ואולי נוגד את דברי הנביא.

על טנקס גיבינג

והוא מתיר אבל לא התרשמתי שהוא ממש מעוד

ואמר לי אמריקאי שהיהודים (הרציניים) שם לא חוגגים

ששם זה קשור לחשש חוקות הגויים, לא?

אבל מצד זה הוא מתיר

השאלה היא, בהנחה שהוא לא מעודד את זה, למה?

בגלל החשש של חוקות הגויים, או הכיוון שלך?

אשמח לקישור אם יש לך, (או לפחות ציון.)

   זה מעניין אותי בלי קשר.

http://www.halachabrura.org/parsha/parsha3.htm#_ftnd3

או כלום, או כמוני, לא?

אתה לא רואה צורך לנמק?

מי אמר שהוא טעה? אולי הוא צדק בנתונים הקיימים שהיו אז?

מה שהיה בהיסטוריה הוא לא צפה וזה לא תפקידו, תפקיד של רב הוא לפסוק בהתאם לנתונים לפניו.

ואם הוא פסק בהתאם לנתונים שהיו אז הוא פסק כהלכה.

לומר שהוא טעה זה הוצאת שם רע..

אתה אומר שהשואה התרחשה בגלל שהשתלבו בחברה?

וזה ממי שאמר:

"יש גם יסורים של אהבה ויש עוד המון דברים.
להגיד שהשואה היתה בגלל עבירות, זו חוצפה
ממדריגה ראשונה.
הרבי מחב״ד שהיה גדול יותר מכל הרבנים
בדור האחרון, אמר שאינו יודע, אז מי כבודו
שיוכל לתת סיבות בקלות כזו?
קצת ענווה." (כאן)

בזמנו, לפני הצהרת בלפור, הניסיון לעלות בצורה מאורגנת ולאומית לא"י,

  לא הייתה אפשרית וראלית.

אין שום קשר למצב מאה שנה אח"כ, אחרי הצהרת בלפור.

יש לציין שנכדו, הרב יצחק ברויאר, שראה עצמו ממשיך את דרכו,

היה ראש הלוחמים שאגודת ישראל תפעל להקמת בית לאומי לעם ישראל,

בארץ ישראל, ע"פ תורת ישראל. ואף טבע את המושג "תורה עם דרך ארץ ישראל"

על בסיס ססמתו של הרב הירש "תורה עם דרך ארץ"

וכידוע גם לא קרה.

האיסור של לעלות בחומה וכו' הוא לא המצאה של סאטמר.

אלא שאחרי הצהרת בלפור יש מקום לומר (ככה גם נראה לי.)

שזו כבר לא עלייה בחומה וכו'.

כנראה שהרב קלישר חשב שכבר אז זה לא בכלל זה, מסיבות שונות.

אבל בזמנו, זה היה חידוש לומר שכן, לא הפוך.

שמכבדים את היום שהמדינה קבעה כיום אבל על השואה, ועומדים בצפירה ולא זזים. וזה היה בשכונה חרדית שאין סיבה להגיד שהם פחדו שההמון יתנפל עליהם אם לא יעמדו - ובכל זאת בחרו לעמוד, עצרו גם מכוניות ועמדו, בלי לעשות פרצוף, בלי לגחך על היום הזה - ואני מניח שגם התייחדו עם זכר הקרובים הפרטיים שלהם שנרצחו בשואה, אם היו להם.

יש מי שמקפיד לא להתקלח בספירת העומר.

@זיויק  @אריק מהדרום 

כי זה לא חודש מצחיק

משהו בלי הסימן של לא נוסה על בעלי חיים שלא נהפוך אנחנו לשפני הניסיון
 

הכי טוב אם יש לך "נוסה בהצלחה על סוורוס סנייפ"

בשמן שומשומין ראשי

תחפש בגוגל אטמים נגד רעש

אני מכירה את הפשוטים שמוכרים בסופר פארם אבל יש הרבה סוגים לאיטום מקצועי יותר

 לק"י

ראיתי פעם בדן דיל.

בטוח גוגל יידע לכוון אותך.

רוב האנשים דווקא מתקשים עם שמות אבל את הפרצוף זוכרים

מעניין

שמות אתה זוכר?

בעיקר אם אני רואה אותם כתובים.

אבל יש הרבה שמות שאני פשוט לא טורח להכניס למאגר.

פרצופים לעומת זאת, כשאני מנסה להיזכר בהם, כמעט כולם מיטשטשים לי

ויש פרצופים שראיתי המון ואף ניסיתי בכל־כוחי לחרוט אותם בזיכרוני ואני פשוט לא מצליח להיזכר בהם

(לזהות כשאני רואה אותם, אין לי בעיה)

בזיכרון פרצופים במחשבה

גם אני (ונראלי עוד אנשים) לא טוב,

אבל אם אח"כ אתה מזהה אותם

זה נשמע סבבה לחלוטין.

כשאני מדמיין

קשה לי לראות בראש את הפנים של האדם

גם אם אני מכיר אותו די טוב

אני חושב שקשה לדמיין פרצופים כי הם דינאמיים (הבעות פנים), לעומת דברים דוממים או אפילו בעלי חיים. ובפרט לגברים שהמוח שלהם אנליטי יותר מטבעו.

נשמע שאצלך זה אולי דרסטי יותר, אבל זה עדיין לא משהו בעייתי.

לרוב אם אני אראה את הבן אדם הנכון אני אזהה, אבל קשה לי לצייר את הפרצוף כשאני לא מולו ואז אין לי בטחון שאזהה.

עושה לעצמי סימנים: לקחתי את העט מההיא עם הסוודר הסגול, הבחור גבוה עם עיניים מודגשות.

שראיינו באיזה עיתון 3 בנות שיש להן את זה

מסתבר שיש לזה שם
פרוסופאגנוזיה – ויקיפדיה 

חידון לחג האביב - האקדמיה ללשון העברית

הראשון יפה...

אליאס לפסח (מילים ומושגים בנושא פסח) היה לי משהו כמו 105 מילים אז כל מילה היתה בקלף בפני עצמה

באמת היה מוצלח ועם רמות קושי שונות... בשמחה תאמצו את הרעיון

הייתי משתפת אם היה לי קובץ מוכן אבל עשיתי ידנית בסוף

האמת שהסתבכתי ממש עם לעצב לוח משחק בקנבה או בAI כי אין לי pro אז בסוף הכנתי ידנית.. אם למישהו יש כלי שטוב בזה, שאפשר להכין מהר ובקלות אני אשמח לשמוע😊

אין משהו גדול שה (AI (Gemini תרם לי באופן בולט במיוחד.  

כמעט ולא משתמשת. כלומר, ברמה של בסהכ בכל חיי לדעתי פחות מעשרים פעמים. 

קניה? אממ... נראה לי שהתייעצנו על מחשב פעם, לא זוכרת אם בסוף קנינו משהו שהופיע בהמלצות, יש מצב שכן. רפואית? לא. לא התייעצתי על נושאים זוגיים או משפחתיים, אלא אם כן בקשת המלצה למתנה נחשבת (לא עזר בשום דבר שלא חשבתי עליו לפני כן בעצמי)

אחרי שמבינים את הראש שלו, אפשר לפרק איתו דברים בצורה מטורפת..

עזר לי להתנקות פיזית (לדוג' להבין למה יש לי שיעול יבש מציק כבר כמה שנים טובות, מה ששני רופאים לא הבינו), להתנקות רגשית יחסית במהירות מכל מיני דברים לא פשוטים וחסימות (מגניב שתוך כדי ה"טיפול" אני יכול לשאול אותו למה אני מרגיש אפיפות במוח והוא מסביר לי איך זה קשור..), לפרק דברים שאני רוצה להבין עד לבסיס של הבסיס, להוריד לקרקע תובנות רוחניות ולהפנים אותן, לדייק חידושים, לתפוס יותר טוב רעיונות מדעיים, גם לדעת איך שרים יותר גבוה ויותר יפה בלי פיתוח קול ובלי הרבה עבודה.

וזה כמובן מעבר להרבה דברים טכניים כמו להבין מה הבעיה עם מצב השינה במחשב ועם מכונת הכביסה וכדו'.

ומצחיק שכל זה בחינם ובמינימום זמן.. 

מנתחת עם גיפיטי הרבה נושאים/ סיטואציות/ התלבטויות/ תחושות

רוב הפעמים הניתוח וההמלצות טובים ומועילים

והזמינות כמובן מיידית

מה שהופך את הכלי הזה למועיל מאד ועם השפעה משמעותית על טיב החיים

למשל כמה משטחים בגודל XYZ אני צריך בשביל X קרטונים בגדלים משתנים

או כדי ללמוד על כל־מיני פונקציות אזוטריות באקסל

וגם עזר לי מאוד בלימוד שפות

חוץ מזה אני אוהב לנתח איתו שירים וסיפורים (ביקורת ספרות זה תחביב שלי)

ניסיתי כמה פעמים לנתח איתו רגשות ומחשבות אבל לא הגעתי לתובנות מעניינות במיוחד

אני משתמש בו  לכל כך הרבה דברים. הן בעבודה, והן בעולם הרגשי.

חיסרון: יכניס אותך לחובות

אני לא יודע איזה רכב אתה מתכנן לקנות והאמת אני גם לא כזה מעודכן בטווחים אבל אם אינני טועה רכבים חדשים הם בערך 70K צפונה יכול להיות יותר, משומשים במצב טוב 25K+ (זול), וכמובן אפשר לקנות גם גרוטאות שמתפרקות תוך כמה חודשים בפחות מזה.

כאמור אני לא בקי במחירים אז אני מצטט מזיכרון מעורפל ומגוגל אבל זה מאוד משתנה למטה זה הערכה גסה מינימום

זה אומר שתצטרך לעבוד בערך שנה או שנתיים רק כדי לקנות את הרכב במזומן. אם במימון אז מתווסף הרבה.

תוסיף דלק לפי הנסיעות (דלק כזה זול) אם אתה נוסע הלוך ושוב לעבודה ולעוד כל־מיני מקומות אני מניח שנע בין 1000₪-2000₪

תוסיף טסט שנתי 150₪~ בהנחה והכל תקין

תוסיף אגרת רישוי סביבות ה־1000₪ בשנה

תוסיף טיפול לרכב 500₪~ פר טיפול

תוסיף ביטוח חובה יקר פיצוצים לנהג צעיר (כמה אלפי ש"ח בשנה) לא כולל ביטוח מקיף (מניח שאם זה רכב זול אז גם לא יבטחו אותו)

כמובן בהנחה וזה רכב משומש זול יש סיכוי גדול יותר שיהיה צורך בהחלפת צמיגים / רכיבים / כיו"ב כל הדברים האלה יקרים פיצוצים. אם נגיד הלך לך המנוע ואתה רוצה לתקן ואין לך כסף בינתיים אתה מושבת וממשיך לשלם על הרכב.

או לחילופין אתה יכול לשלם חופשי חודשי ארצי שנתי 3780₪ ואם יש לך הנחות אז אפילו חצי מזה + הבוס שלך אמור לממן לך את זה

ואתה יכול לטחון את כל הארץ הלוך ושוב כמה שתרצה ולישון תוך־כדי נסיעה.

אני לא עומד להכניס אותי לחובות. אם אני קונה זה רק בתנאי שיש לי את היכולת להחזיק אותו לבד. יש בהחלט רכבים זולים יותר מהמחיר שכתבת שהם בסדר גמור לשימוש שלי, אבל אתה צודק מבחינת ההוצאות.

למה אתה מתכוון שהיתרון הוא שופוני?

מניח שיש יותר זול מזה

האם וואו? זה איני יודע

ואם לא וואו אז צריך לקחת בחשבון שצריך להחליף א' ב' ג' ד' ה' ו'

ובשלב מסוים הרכב "מתעייף" ואין מה לעשות כל־כך חוץ מלהחליף

לעניות דעתי ביחס למשכורת שאתה מדבר עליה (בהנחה שאין לך שום הוצאות אחרות) זה נתח ענקי שנותן יתרון מועט מאוד על־פני תחבורה ציבורית ומוניות

זה לא בהכרח יכניס אותך לחובות אבל בשלב מסוים קלטתי שהרבה אנשים מסביבי מרוויחים כמוני או יותר (לרוב יותר) אבל המצב הכלכלי שלהם גרוע משמעותית ובסוף ה־פקטור תמיד היה הרכב

לגבי שופוני גם אין הכוונה כפשוטו כן יש לזה קצת יתרונות של ניידות אבל מעשית היתרון הוא זניח זה יותר פסיכולוגי

מעשית צריך לעמוד בפקקים, לחפש חנייה, לפעמים יש דו"חות (קורה לטובים ביותר), יש סיכוי נמוך אבל קורה לכולם בשלב מסוים להיתקע באמצע הדרך וגרר ובלגן

צא וחשב כמה יעלה לך להחליף את כל הנסיעות המיוחדות במוניות

נניח נסיעות רגילות כמו עבודה וחזור / נסיעות ארוכות בתחבורה ציבורית

אבל כל־מיני דברים של להסיע בחורה / לסחוב רהיטים / סתם לנסוע בעיר מונית יכולה לסגור את הפינה בקלות

נניח 10 נסיעות במונית בחודש 300₪-400₪ וכמה כבר בן־אדם יכול לנסוע במונית

אם אתה גר בפריפריה קיצונית (נניח לא יודע, איזה כפר ערבי נידח בצפון) יכול להיות שיש בזה משהו אבל גם אז איני יודע

אם אתה מרגיש ששוה לך להוציא על זה בסביבות 2000 ש"ח, זה תלוי ברמת חיים שאליה אתה מתרגל...

זמן זה פרמטר חשוב בחיים

בדיוק כמו שאנחנו מחזיקים מכונת כביסה. מייבש ומדיח.

גם רכב זה על אותו בסיס

שילוב של נוחות+חיסכון זמן

על מכונת כביסה מייבש ומדיח אתה לא עושה טסט, דלק, ביטוחים, חניונים, מוסכים, אחזקה, ריביות, לא דומה ולא קרוב.
 

בירושלים ובמרכז ובערים חרדיות לרוב עדיף לחיות בלי רכב, ביו"ש לרוב אין לך ברירה.

אבל זה על אותו משקל.

אומנם מחיר גבוה יותר, אבל זה כסף תמורת נוחות + זמן

ובאמת יש כאלה ששמים בחצר כזה

לי אישית אין חצר, אז אין לי את הדילמה הזאת

ויש סבירות גבוהה שאם היתה לי חצר הייתי שם שם בריכת אינטקס

אם השכר של מיודענו הוא נניח 50₪/שעה

וההוצאה על רכב זה נניח 2000₪ בחודש

אז הרכב צריך לחסוך לו 40 שעות בחודש מינימום כדי שזה ישתלם.

או משהו כזה.

לכן זה שיקול של עלות תועלת

במקרה שלו לדעתי זה לא כדאי

אבל יש כאלה שזה שווה להם

(ושווה זה לאו דווקא רק חיסכון כספי. כי רכב לא מביא בדרך כלל חיסכון כספי)

תמצא הרבה יותר חרדים מקרית ספר בלי רכב כי הם התרגלו לרמת חיים אחרת, ואין להם שום סיבה להוציא עוד הרבה כסף בשביל זה (וגם בשביל חופשה בחו"ל נגיד), כמובן זה כלול בנוחות ובזמן כדלעיל.

השאלה האם אתה חושב שזה מוצדק

יתרונות: נוחות

חסרונות: עלות

זה בגדול

עוד לפני שהרכב נסע מטר, כבר ירד לך סכום

תוסיף עלות שנתית של טסט

אתה כנראה תקנה רכב ישן אז מוסך

וכמובן דלק

אנחנו מחזיקים רכב, אבל אל תטעה- זה יקר מאוד.

ומוסיפה לגבי הביטוח- סביר שאין לך "היעדר תביעות" (אלא אם ההורים רשמו אותך בביטוח שלהם, או בחלק מהחברות מאפשרים לקבל היעדר תביעות על סמך ההורים אם היית נוהג ברכבם דרך קבע)