לא מביע דעה, לא רומז שבלי לקח אין כלום, רק סקרן לשמוע אתכם.
אז - מה הלקח?עוגי פלצת
>>נועם ה
כי במקלי עברתי את הירדן
עתה הייתי לשתי מחנות. בע"ה.
את הסיפא לובנתי...עוגי פלצת
נראה לי הכוונה- כמה שהשם נתן לנו, מאותו סתר המדרגהי. נחמיה
אני הבנתי את זה כהומור שחורמטבחון
סתם!!
שאבא נותן סטירה כואבתמושיקו
הוא עדיין אבא.
וגם אלא רואים את הטוב לעתיד לבוא כתוב ש"לא יכנף עוד מוריך" וכל הרע יתגלה שהאו טוב פנימי.
להסביר אי אפשר ולא צריך.
לאו דווקא לנתח את נסיבות השואהעוגי פלצת
מה שכתבת שאבא נשאר אבא לא נגזר מזה
אלא ממשהו שאנחנו צריכים לדעת עוד לפני
שרעות מתרגשות עלינו
שיש אבא שקשה לנו צריך לצעוק אילומושיקו
זכור את אשר עשה לך עמלקי. נחמיה
... כדי שלא ישכח הדבר, פן תחלש איבתו ותחסר מהלבבות באורך הזמנים.
אכתוב מה אני לומד מזה: 1. ה' דורש מאתנוחסדי הים
"קום בתולת ישראל"! אנחנו לא יכולים להטיל הכל על ה', אנחנו צריכים להיות בוגרים ולפעול, ולעשות מעשים רוחניים וחומריים של תקומה, שהם נחת רוח לפני ה', כמו שמאריך 'קול התור'.
2. אי אפשר לסמוך על שום עם. כמעט כל עם שנחשב נאור, היה לו קשר מסוים לפגיעה ביהודים במשך הדורות. אנחנו צריכים לדעת שאם נעשה את רצון ה' ונשאף להיות "כוהנים וגוי קדוש", אז במילא הגוים יתייחסו אלינו כ"כוהני ה' ".
3. אנחנו צריכים לחיות חיי תרבות המבוססים על ערכי התנ"ך הישראליים המקוריים, ולא "לשפוק בילדי נכר", כמו שהיה בגרמניה שחלק מהיהודים נכנסו ראשם ורובם לתרבות הגרמנית.
4. הגלות הוא לא מקום ליהודים. זה מביא רק נזק רוחני וחומרי. המקום היחיד לעמ"י, זה ארץ ישראל.
5. יכולים להיות יהודים משת"פים שיכולים לגרום המון נזק לעמנו, ואותם צריך להוקיע ולפלוט.
6. אם יש כוח בבני אנוש לעשות כזאת רשעות ענקית, אז "זה כנגד זה עשה א-לוהים", ויש כוח להוסיף אור וטוב בעולם בצורה עוצמתית!
כדאי לקרוא את ספר 'אם הבנים שמחה', ששם הוא מביא כמה מסקנות, והוא חי בתקופה הזאת.
וואו יישר כח
עוגי פלצת
שהשאלה "איפה אלוקים היה בשואה" - היא טיפשית.ותן טל
או יותר נכון, מגיעה מלב כואב של הרבה מאוד אנשים, מלב שבור לגמרי, לרסיסים, אחרי שכל היקר להם נאבד - אבל עצם לעצם השאלה עצמה, התשובה פשוט היא: "ה' איפה שהוא תמיד. מכוון את הדברים שם מלמעלה, ובתוכנו ממש".
נכון, זה לא פשוט, וזה כואב, אבל זאת התשובה. אנחנו לא נוכל לעולם להבין את ה' לגמרי, בשום דבר, ובטח לא במקרה טרגי שכזה. והוא עדיין אבא שלנו 
השאילה היותר גדולה "איפה היה האנושות בשואה"? זהחסדי הים
יש לאדם יכולת בחירה שהוא יכול לפעול עם זה בעוצמה, והגרמנים ושאר העמים ששתקו, עשו דברים נוראיים עם יכולת בחירתם.
המסקנה צריך להיות, חיפוש דרכים של קידום האנושות לאמונה בה' וקבלת 7 מצוות בני-נח ביחד עם רוח המוסר האלוקי שמתגלם בתנ"ך, ובמילא אכפתיות של חיי אדם, וקידום המוסר האנושי הכללי.
את זה אתה לא מפיק מהשואהעוגי פלצת
שים לב למה ששאלתי
בסדר. אז לקח מהשואה עצמה:ותן טל
אומות העולם לא צריכות סיבה אמיתית כדי לשנוא אותנו היהודים - אם בא להן יום אחד להציק לנו, הן כבר יחרטטו סיבה ויתחילו במלאכה.
אז כל אלו ששאלודינה ל.
טיפשי לומר ככה.
לא, הם לא טיפשים. הם עם לב שבור.ותן טל
השאלה כשלעצמה, היא קצת טיפשית, זה מה שאני חושב - אבל זה לא אומר שהם טיפשים. אני לא דן את האדם. לו אני יענה בכבוד מלא, אבל לעצמי, אני מאמין שהשאלה היא קצת טיפשית, כי התשובה אליה די ברורה.
זה שיש קשיים באמונה ובמיוחד אחרי דברים כאלו זה מובן ולגיטימי - אני לא זה שאדון אדם ואקרא לו טיפש כי יש לו קושי באמונה לאחר השואה...
מעניןדינה ל.
ומשפט אח"כ אומר שהשאלה לגיטימית.
והשאלה הזאת הכי במקום, והגיונית, ומתבקשת.
מי שלא תמהה איך אלוהים עושה כך לעמו-נבחרו-
אתהה עליו.
השאלה הזו לא נולדה בשואהיהושפט
היא קיימת כבר בחורבן בית ראשון ובית שני, על שלל הזוועות שם, וחורבן ביתר.
ופרעות ת"ח ות"ט,
ועוד ועוד לצערנו, הגלות רצופה בהם.
וכמובן שישנה תשובה.
אני אישית חושב שהיא די כתובה מפורש בתורה.
אבל אני מסכים שיש מה לחשוב על זה.
אבל הסיבה שאנשים היום שואלים את זה על השואה דווקא, היא רגשית.
אין שום הבדל מהותי לענייננו בין השואה, לצרות שהזכרתי.
אלא שהשואה קרתה לאחרונה, והייתה בלי ספק מזעזעת,
ולכן יש אנשים שזה מטריד אותם יותר.
אבל התשובה היא אותה תשובה.
מעניין שרק כשזה קורה לנופייגליניזית
אנחנו נזכרים להיזכר בשאלות "ההשקפתיות" וה"אמוניות" וה"רגשיות" הללו. התנ"ך והכתוב כולו מלא בסיטואציות של "צדיק ורע לו" או כמו שאמרת "איך א-לוהים עושה כך לעמו הנבחר".
הבעיה היא שכשזה בכתוב זה מנותק, (דת, בעצם) לא קשור אלינו. כשזה מגיע למציאות אז פתאום פורקים עול ומורדים באבינו שבשמים. לא שופטת בכלל את כל אותם שעשו כן, אבל לאמר שזה ההגיוני והמתבקש והב"מקום"- זה כבר רחוק מידי.
השאלה של הסתר פנים היא עצומה ונוראה מאודעוגי פלצת
עריכה לבקשת הכותב
מי שמודע לגודל אהבתו של הקב"ה לישראל בניו
עליו להבין את הדרמטיות בדבר הזה שנקרא הסתר פנים
הבנת הרעיון ארוכה ומעמיקה כשם שהבנת רעיון
ההסתר פנים ארוכה ומעמיקה...
טוב, אז או שאני מגזים או שאני לא מודע לגודל אהבתוותן טל
של הקב"ה לישראל בניו. קיבלתי.
בכל מקרה, כמו שאמרתי - אין לי בעיה עם עצם השאלה.
אני עונה גם לחילוני או דתל"ש שישאל אות האם אלוקים יכול לברוא אבן שהוא לא יכול להרים.
רק צריך כמובן לזכור שישנם אנשים ששואלים את שאלת "איפה אלוקים היה בשואה" - לא באמת כדי לשמוע ולא באמת כי זה ככזה מטריד אותם - אלא פשוט כי זאת דרך נוחה ללגלג על ה' ולהאשים אותו ולהרגיש טובב עם זה שאה לא שומר תורה ומצוות. אני לא מדבר כאן על ניצולי שואה עצמם אלא על סתם איש מהרחוב היום. לא כולם ככה אבל יש גם כאלה, חשוב לזכור.
אחי, ניסחתי פוגע - סליחה!!
עוגי פלצת
לקחתי את העיקרון שרציתי להעביר רחוק מדי
סליחה סליחה 
מסכים עם כל מילה 
מחול
ותן טל
אני "קטנה" מדי מכדי לענות על שאלה כל כך גדולה.מוטיבציה
הלקח הכי מעשי: להלחם באויב הערבי- ממשיכם של הנאציםעץ הדעת
לקח נוסף: להבין ש׳תרבות׳ ואנושיות לא קשורים זה לזהעץ הדעת
והיה אדם חייתי ולא אנושי. כמוהו רוב הנאצים.
תרבות איננה מוסר.
מסכימה.מוטיבציה
להחזיק חזק בארץ הזאתהודעה
ובתורה ולא לוותר על מה שאנחנו, להיות יהודים..!
מה שאני לוקחת, או לא לוקחתמאמע צאדיקה
להיות אנשים גיבורים
שלא מאפשרים לשום אימה או צער להיכנס להם לזיכרונותף לנפש, לעצב משהוא בתודעה או בהלך הנפשי שלהם
להיות אנשים שמחים
מאמינים בחיים ובכוח שלהם
מאמינים בבני אדם, בנפש הטובה שלהם, בנשמה היתרה של יהודים רחמנים גומלי חסדים
מאמינים בטוב של העולם, בציפיית הישועה- שכדאי להביא עוד הרבה אנשים להינות מעולם התיקון שלנו
להיות חופשיים מכל פחד, מכל כוח שאולי יגבר עלינו
להיות חזקים.
איך כל זה קשור לשואה?עץ הדעת
תבררי אצל אנשים שהם דור שנימאמע צאדיקה
שיש בהם פחד מכל העולם, פחד מרעב וקור, פחד מאמון באנשים, פחד מהכוח של עצמם
ממעט מעט סיפורי השואה ששמעתי- וההשפעה הנפשית שהיה להם עלי-
פחד ואימה וחסר אמון בכוחות שלי וחסר אמון בעולם
ואת כל זה הייתי רוצה- לזרוק. או לתקן
אז אדרבה, צריך ללמוד לפחד אם כבר.עץ הדעת
אלו שפחדו מאוד לפני השואה - הם אותם אנשים שלא פחדו בשואה עצמה, כי הם השכילו לברוח מהמקום ההיטלראי הארור הזה שנקרא
גרמניה, מתוך פחד.
היו שאמרו: אין מה לפחד, ה׳ איתנו, היטלר
סתם משוגע, ׳כשבגרמניה ישתפר המצב הכלכלי היטלר יחזור לתהום הנשייה׳ (אלברט איינשטין), וכו׳ וכו׳.
צריך לפחד ולא לתת אמון באף אחד.
העולם הוכיח שהוא אדיש, במקרה הטוב,
וגרוע בהרבה מכך במקרה הפחות טוב, וחוץ
ממדינה אחת או שתיים איש לא עזר לנו.
המסקנה שלי הפוכה לגמרי משלך ודוקא בשל
מה שאותם ניצולי שואה חווים ומספרים.
במקום לפתוח שירשור החלטתי לנצל"שינשוף פירות

שה' יתברךמטבחון
כל כך כל כך מעבר לתפיסה שלנו.
ושאנחנו צריכים 'להבין אל הלב' את העובדה שה' הוא המלך, ("כי בחימה שפוכה אמלוך עליכם").
ולקבל על עצמנו להמליך אותו עלינו במובן הכי פשוט של לקיים מצוותיו ורצונו.
מה חשיבות הסובלנותדינה ל.
ומה האדם עלול לעולל לעולם. כמה כח יש לו, וכמה רע (או- כמה טוב, במקרים אחרים) הוא יכול לעשות.
למה סובלנות?יהושפט
בשואה הייתה חסרה סובלנות?
בן אדם שרוצח זה כי הוא לא סבלן?
תמהני.
יש הבדל בין סובלנות לסבלנותאהבת חינם
סובלנות זו קבלה והכלה של האחר, סבלנות היא חלק מהתהליך הזה אך המשמעות היא שונה..
מה שהתכוונתי זהיהושפט
שהבעיה של הגרמנים היא לא שהם 'לא הכילו את השונה.'
אלא שהם היו רוצחים שפלים.
לא להכיל את השונה נמצא מאד מאד למטה בבעיות שלהם.
קצת מוזר בעיני לומר שזה הלקח מהשואה.
הרצח זו רק התוצאה הסופיתאהבת חינם
זה מה שרואים על פני השטח.
כל זה התחיל משנאה וחוסר קבלה של האחר, השונה הלא מושלם (גם הנכים והחולים ולא רק יהודים)
נואופ חביבתיפייגליניזית
ממש לא
למה לא?אהבת חינם
תחשבי, אדם לא מקבל את האחר, משם זה מתחיל ומשם הדרך קצרה לכל ההרג וההשמדה.
תחשבי שהגרמנים הם עם שגדל על סיפורים מזעזעים של רצח הלא טובים (עמי ותמי) ומבחינתם השונה הוא הלא טוב
הכל מתחיל מחוסר סובלנות.
אולי משם זה מתחיל. הדרך קצרה לא הייתי אומר.חסדי הים
צריך לעבור כמה שלבים, ולהיות עם אופי חיתי כדי לרצוח וק"ו לעשות רצח עם בצורה אכזרית כזו.
כן, נכון אתה צודק.אהבת חינם
אבל העדר סובלנות זה באמת אחד מהמניעים לכזה מעשים מזעזעים שלא נתפסים בשכל האנושי (שלי לפחות..)
לא! לא! לא! לא!יהושפט
בן אדם שגנב הבעיה שלו היא לא שהוא אוהב שוקולד.
אלא שהוא גנב.
בן אדם שמדבר לשון הרע הבעיה שלו היא לא שהוא סקרן.
אלא שהוא חסר מידות.
בן אדם שרצח (להבדיל) הבעיה שלו היא לא שהוא לא אוהב אנשים.
אלא שהוא רוצח.
זה נכון גם, שחשוב לא לשנוא אנשים,
וגם להיות סקרן מדי זה לא לעניין,
ואפילו תאווה יתירה לשוקולד איננה דבר מבורך.
אבל זו לא הנקודה. ממש לא.
לכן כתבתי אחד מהמניעים, ולא היחיד
אהבת חינם
אבל לתפוס את החלק הכי פחות חמוריהושפט
הכי אנושי,
ואפילו, במידה מסוימת, נסלח.
ולהגיד "זה מה שלמדתי",
זה לא לעניין.
אחלה, אבל את זה אל תגיד לי..אהבת חינם
תגיד לדינה 
אני לא כתבתי מה המסקנות שלי.
את הסברת אותה, לא?יהושפט
סורי.
כן, נכון. אבל לא אמרתי שזה מה שלמדתי
אהבת חינם
סבבה. התייחסתי למה שהסברת אותה.יהושפט
שום דבר לא אישי.
סליחה אם הובנתי אחרת.
לכן על זה עניתי (על הרעיון)אהבת חינם
אבל על
ולהגיד "זה מה שלמדתי",
זה לא לעניין.
אני לא יכולה לענות כי זו לא אני אמרתי 
לא נראה לי שמישהו כאן חולקיהושפט
על זה שלנאצים ימ"ש הייתה בעיה של הכלת השונה.
השאלה היא האם זה משמעותי בכלל ביחס לרמת הרשע של מעשיהם.
אם אתה שואל אותי ברעיון, בגדול..אהבת חינם
אני חושבת שזה חלק ממכלול.
לא יודעת אם זה הדבר העיקרי והמשמעותי..
אני גם לא יודעת איך אפשר להגיע לרמה כזו של אכזריות.
אחרי שראיתי וקראתי את "הגל" זה קצת הסביר, אבל זה עדיין משהו שלא נתפס.
ברור שזה חלקיהושפט
אבל זה מזערי, ממש כלום,
אפילו "הגל" זה כלום, מזערי,
לעומת רצח?!
ורצח מחושב ומתוכנן, של מיליונים?!
זו הנקודה, שהמרחק הוא אדיר,
בין לא להכיל את השונה,
ואפילו להתנהג בחוסר הוגנות מולו,
למול הפשעים האלו.
קראת או ראית את "הגל"? זה ממחיש טוב את רעיוןאהבת חינם
ההיסחפות. מומלץ 
אז מה לדעתך גרם לרצח מזעזע שכזה? איך פתאום ביום בהיר אנשים תכננו בקפידה את זה?
מה הניע אותם?
הם לא היו מוסריים, חלק מהסיבה שהם רצחו את היהודים כי ליהודים יש חמלה, יש מצפון.
דבר שהם אישית רצו להשמיד.
מה גרם לכל זה? מה גרם להיטלר ימ"ש לכתוב את הספר מיין קאמפ?
אני לא חושב שהשורש הוא חוסר סובלנותמופים
לנאציזם יש פילוסופיה שלימה
היא לא מבוססת על חוסר קבלה של השונה
זה הרבה יותר מורכב
היסוד שלהם זה שיטה מוסרית שלא טוב לעזור לחלשים, צריך לתת לטבע לעשות את שלו, והמוסר היהודי מתנגד לטבע
ומפריע לכוחות האבלוציונוים להסיר את כל המנוונים מהחברה ולשבח אותה
לפי דעתם הדאגה של אדם צריכה להיות לחברה כחברה ולא לפרטים, ולכן צריך להיפטר מכל החלשים כדי לחזק את החברה
אל זה צריך לצרף אנטישמיות פשוטה
והגענו לנאצי מצוי
זה לא יעזור שהוא יקבל את השונה, זה בכלל לא הענין. הוא יכול לקבל שיש שונה, אבל הוא חושב שהוא צריך להתפטר ממנו
ולאנטישמיות ודאי לא יועיל סובלנות, זה שינאה שורשית ויסודית.
עצם זה שהנאצים הרגו כל יהודי באשר הוא, בלי קשר למה שהוא חושב, מראה שזה לא קשור לסובלנות, שהיא אי קבלה של דעה
החכמתני, תודה
אהבת חינם
זה באמת מסביר הרבה יותר טוב וברור..
קראתי, אכן ממחיש את עניין ההיסחפותיהושפט
אבל, אני חושב שיש כמה שלבים,
[אני קצת חושש לנתח דבר זוועתי כזה, אז אסייג מראש שאני לא מתיימר להבין את זה. ובכל זאת]
בשביל לעשות מה שהם עשו הם היו צריכים.
גם לא לקבל את השונה.
גם להיסחף אחרי המנהיג והקבוצה,
גם להיות אנטישמיים (קשור לגם הראשון)
אבל הכי חשוב, להיות רעים, מאד רעים
להיות רוצחים, להיות הכי רעים שיכול להיות,
הסיבה שזה הופנה אל היהודים, קשורה ל'גמים' למעלה,
אבל הקטע המרכזי זה הנכונות לרצוח, זה הרוע האמתי.
אז בעצם כל אחד יכול ליצור שואה כזו?אהבת חינם
(כי בתוך כל אחד יש נאצי קטן..)
<ר>
כל אחד יכול להגיע לרמה כזו של רוע ואכזריות וליצור דבר כזה מזעזע?
או שבעצם התוצאה היא שילוב של כל מכלול ה'גמים'..?
אמממיהושפט
לרמת הרוע של נאצי, אני מניח שכן.
אולי לרמת הרוע המעשי צריך קבוצה כזו, והשפעות שונות,
אבל להיות רע מבחינת הבחירה, אני מניח שכן.
אבל ליצור דבר מזעזע כזה זה ודאי תלוי בקבוצה והמון תנאים סביבתיים.
/מזועזע מעצם המחשבה/אהבת חינם
טוב, אין ספק שזה מעורר חשיבה..
תודה, ליל"ט 
(גם אני הסברתי את עצמי, בהמשך לשאלתךדינה ל.
כל טוב ורק נחת.)
אמן, אמןפייגליניזית
אחרי בירור באישידינה ל.
אני רוצה שוקולד!מופים
אם אתה לא אוהב - תביא לי!
אבל שיהיה טעים, לא מהפושטים!
יהושפט
אני אוהב, יא רעב!
שליייי!
לא יודעת מה מוביל לרצח הזה.פייגליניזית
לא חושבת שבידנו הזכות להביע עמדה בנושא ככ איום.
וודאי וודאי לא העובדה שאנשים ניחנו בפתיל קצר, או שהם חסרי סבלנות וחסרי יכולת להכיל את האחר.
הנאצים היו חיות, פראי אדם.
אני לא יודעת אם זה נקרא עמדה או לא..אהבת חינם
אבל בכ"מ זו המסקנה שדינה לקחה 
אבל זכות להביע "עמדה" באופן איום כזהדינה ל.
יש לך זכות?
לא, גברת.
זה גועל נפש.
"הרמה הפסיכולוגית ההגיונית" שלך היא של כפית.
איזה מגניב.פייגליניזית
גבירתי הנאווה,פייגליניזית
נערך
..יהושפט
המשךפייגליניזית
(הייתי באמצע לערוך)
לאמר שזה מתוך "חוסר הכלה" זה הרי אבסורד נורא ואיום, שוב, חוסר הכלה וחוסר סבלנות הם פסיכולוגיה (תביאי לי ציטוט מהכתוב שמדבר על חוסר הכלה או על חוסר סבלנות) זה הכל תהליכים שאין לי מושג מי יצר אותם, גם במידה והם נכונים. לייחס רצח עם ככ איום לניתוחים של "חוסר הכלה"?
לא נשמע קצת מוגזם?
הייתי יכולה לאמר זאת על סטאליןפייגליניזיתאחרונה
או על עוד כמה אבוסלוטיים שרצו שכל האזרחים ינהלו חיים שווים, יאכלו אותו הדבר וישנו וידברו ויתלבשו ויחשבו, ומה הדרך לאכוף את כל זה אם לא ע"י רצח? צודקת.
כאן לא מדובר בזה, לא היה שום איום או רצון בכלל שחיים מוחלטים (שהם בעצם האלטרנטיבה הנורמאלית לבעית חוסר ההכלה) נגיד והיה לגרמנים חוסר הכלה, חוסר הכלה של מה? של השונה? אז אפשר שהוא לא יהא שונה, או-קי. מה הלאה? מי ששונה מת? לא. כאן כל מי שנמצא כיהודי, שונה או לא שונה. אנטישמיות. לא "חוסר הכלה" נורמאלי ופסיכולוגי והגיוני ורלוונטי
מה לא ברור?דינה ל.
הם סבלו את הימצאות הגזע השמי, והדת היהודית, על הופעתה, שפתה, מינהגיה?
ונכים?
וקבוצות אתניות שונות?
הם הניחו להם להתקיים בשלווה?
בין היתר, הם לקו בהעדר סובלנות.
שאלו מה הלקח- וזה הלקח שהתחדד לי.
(רק עכשיו ראיתי מה שאהבת חינם כתבהדינה ל.
חוסר הכלה זה לאפייגליניזית
רצח ממדרגה ראשונה, וחייתיות.
חוסר הכלה זה רמה פסיכולוגית הגיונית אצל רוב בני האנוש (תכלס, היא אצלך ובגדול
)
למה אני בכלל צריכה לכתוב את זה?!
עייני בעץ שם משמאל.יהושפט
השנה לקחתי לקח אישי..מרב.
אתם בעד חיים פשוטים? או חיים סוערים?זיויק
בעד חיים מאוזניםadvfb
מה יגרום לי ללכת לקצה השני? שאני אראה צורך לאזן
אני בעד חיים פשוטים כי אין לי כח ליותר מזהחתול זמני
כלום לא ישנה את דעתי.
בבסיסoo
הרצון שלי לחיים פשוטים
אבל עם השנים צצו הזדמנויות ודברים מעניינים
שעשו אותם לפעמים יותר סוערים
וזה נותן הרבה עניין ומשמעות בחיים
כשזה מתאים בקצב
מדהיםזיויק
חיים מעניינים ושמחיםLavender
על בסיס רוגע ושלווה.
ואולי כשאזדקן אעדיף את השקט
מדהיםזיויק
בסיס קבוע ויציב לחייםLavender
בית שכיף לחזור אליו וטוב להיות בו
אבל לא שגרה אפרורית אלא הרבה יציאות, שמחה וכיף.
מקווה שזה נקרא מספיק סוער
השאלה היא למשלזיויק
כמה אחריות יש לך על הכתפיים כיום
ואם זה אמור להשתנות בקרוב
כיום יש לי הרבה מאד אחריות על הכתפייםLavender
ככה בתחושה שלי לפחות, וזה ילך ויפחת ככל שאתמקצע ואקבל ביטחון בעז"ה.
זה לגבי העבודה.
לגבי החיים עצמם, אז כן, אני רווקה הוללת כמו שאוהבים לומר ואין לי אחריות על משפחה/ ילדים
מצד שניזיויק
האחריות אמנם תגדל, אבל הביטחון והניסיון שצברתיLavender
יהפכו את הכל לפשוט יותר.
תחרות קשה לדעתיזיויקאחרונה
תלוי מה הכוונה פשוטים ומה הכוונה סוערים?אריק מהדרום
תגיד אתהזיויק
מה זה סערהאריק מהדרום
אם אתה מחפש ריגוש אז שיהיה מוצלח וחיובי.
אם אתה מחפש פשטות מה זה אומר? לחיות כמו האמיש או מורמוני? לחיות כמו נזיר בודהיסטי או לחיות כמו פועל סיני במפעל לייצור מקלות אוזניים כדי להתקיים מחופן אורז ביום? לדוג דגים באנטרטיקה ולאבד תחושת זמן כמו אסקימו?
גם זה לא, אם אתה מחפש חיים פשוטים שיהיו מוצלחים.
חייבים דווקא מצבי קיצון?זיויק
אני שואל אותךאריק מהדרום
אז תנסה לחשוב על סערות יותר סבירותזיויק
אז תנסה לשאול את עצמךאריק מהדרום
ענו פה יפהזיויק
אני שואל אותךאריק מהדרום
עצות לחיים שהייתם נותנים לצעירים (18-22)ל המשוגע היחידי
במידה והייתם יודעים שהם יקשיבו לכם, ומה שתגידו יכול לשנות להם את החיים.
(@אני
)))) , @פשוט אני.. מוזמנים לענות
)
שתקשיב לעצמךShandy
תלמד מה שאתה אוהב ורןצה
פרנסה זה משמיים
אבל בעבודה שאתה אוהב ונהנה יש יותר ברכה
תהנה כמה שאתה יכול
אל תדחה חלומות כי אחר כך לא תמיד יהיה לך זמן ואפשרות להגשים...
ואם אתה לא יודע זה הזמן לברר אותם.
ואם אין לך יכולת אז תתחיל להגשים אותם בקטן
כל פעם
נגיד דוגמא אני רוצה להיות אמנית קרמיה
אבל אין לי כרגע זמן או אפשרות לנסוע ללמוד מקצועי
אז אני אתחיל עם סדנה קטנה באזור שלי ואז בהמשך אלמד מקצועי
אני רוצה לטייל בחול מסביב לעולם
אין לי מספיק כסף
אז אתחיל בטיול אחד
או קודם פה בארץ אם לא טיילתי בה כבר
וכו וכו יש אפשרות לתת מלא דוגמאות.
אה ואל תוותר על עצמך בשביל אחרים
אתה יכןל להתפשר או לעזור
אבל אתה הכי חשוב
כי אנשים מתחלפים לנו בחיים בקצב מהיר הם לא שווים שתוותר על עצמך אם גם ככה הם הולכים.
אה ואם קשה לך מותר לך לקחת הפסקה מהכל אבל בתנאי שאתה ממשיך
מותר לך שיהיה קשה ומותר לך לעצור והאמת שלפעמים זה ממולץ מדי פעם בטוח השגרה איך אני עכשיו האם אני בסדר? מאושר?
האם זה מקדם אותי לעבר החלומות והעתיד שלי?
) לגביי לימודים כן זה סבל אבל שווה כי בסוף
תעשה מה שאתה אוהב אבל תמצא באמת מקצוע שכם תוך גדי למידה תהנה(
יפה, אהבתי ממש, תודה.ל המשוגע היחידי
במשפט אחדמשה
הקשבה עצמית
מודעות עצמית
ולהיות במקום שלך ולא בריצוי של אחרים.
(וביותר משפטים)?ל המשוגע היחידי
אם אתה מסכים להרחיב קצת איך מגיעים לזה,
אני אשמח, תודה ממש.
הרבה זמן לבד בלי הסחות דעת. לא אנשים ולא מדיהמשה
מקלדת של מחשב זה אחלה. גם עט ונייר. גם זמן שבו אתה מדבר בחופשיות עם הבורא או עם אדם שלא נמצא לידך אבל אתה מדמיין שהוא שם. זה לא כל כך משנה מה אתה עושה, העיקר זה להוריד את המחסום של היום יום ולנסות להבין באמת איך הדברים אצלך עובדים ומה גורם לך להתקדם או מכשיל אותך.
הממ.חתול זמני
– לא לקנות רכב לפני שמתארגנים על עבודה יציבה ומשכורת טובה
– לא להיכנס לשום חובות חוץ ממשכנתא
– ללמוד לבשל כן גם אם זה לוקח זמן
– לא התחתנת עם אף מעסיק אם רע לך תעזוב אלא אם כן אתה מרוויח יותר ממה שאתה מפסיד
– יש עבודות טובות וכיפיות
– עדיף להרוויח פחות וליהנות יותר בגבולות הסביר
– עדיף מקצוע כיפי יותר מאשר משהו שאתה לא אוהב בגבולות הסביר
– לקחת חופשים לעשות כיף שימותו כל השאר
יפה, מעניין, תודה על התגובה.ל המשוגע היחידי
אני זוכר שכבר שדיברתי איתך פה על החיים שאתה חווה כחתול זמני,
אז אני יכול להגיד לך שזה נשמע הרבה עצות בסגנון כזה.
זה עצות מאוד חשובות, אבל נשמע לי שהם רק טיפים לחיים,
ובשבילי חסר פה קצת משהו יותר עמוק לחיים מאשר כסף וכיף...
כחתול זמני, מה שמעניין אותי זה כסף וכיף.חתול זמני
אלה פשוט מקומות שנפלתי בהם חזק וחבל שלא ייעצו לי (או שלפחות לא הפנמתי את העצות) מראש. אולי חוץ מהקטע של הרכב (אין לי רישיון ולא מתכוון להוציא).
איזה סגנון עצות היית רוצה?
העצה הכי טובה שאני חי לפיה היא לחיות את החיים שלי בדיוק כפי שאני רוצה. לבנות עולם משלי בדיוק לפי הסגנון שמוצא חן בעיניי.
העצה שכתבת עכשיו נוגעת בנקודה הכללית שהתכוונתיל המשוגע היחידי
לחיות את החיים בדרך שאני רוצה, זה באמת חשוב מאוד. תודה
קראתי פעם בסבא מסלבודקה כמדומניחתול זמני
שהאדם מצווה להידמות לבוראו,
וכשם שהקב"ה ברא את העולם, כך האדם עצמו צריך לברוא עולם (בעזרת התורה ויכולותיו האישיות)
מה שלא יהיה, לא לשכוח שהחיים נגמריםנחלת
מתי שהוא....לחתור ולהשקיע באיזון הנכון בין הגשמיות לרוחניות,
לזכור תמיד את המטרה, כיהודים.
אהבתי ממש את זה-Lavender
– עדיף להרוויח פחות וליהנות יותר בגבולות הסביר
בעבר יצא לי לקרוא כתבה על אנשים שמעדיפים לחיות בדרך חיים הזאת, והאמת שאהבתי ממש.
זה ממש לא סותרזיויק
הכל עניין יחסיLavender
גם מי שמרוויח הרבה ועובד מעט יחסית- עדיין יכול לעבוד פחות
בדיוקזיויק
לא הכרחי אבל עבור האדם הממוצע כןחתול זמני
ככל שמשקיעים יותר בקריירה בין אם ברמה של יותר שעות נוספות / זמינות אחרי שעות העבודה / כו' (או לחילופין לימודים השתלמויות) ככה לרוב מטפסים בסולם
ודי קל להגיע למצב של יותר מדי עבודה ביחס לרמת ההשתכרות שבאמת נדרשת ככה שה"פינוק" עולה בזמן ובבריאות יותר ממה שהוא שווה
עצותoo
לא באמת משנות חיים
רק שינוי- שיפור עצמי פנימי ויישום שלו
שיפור עצמי משיגים ע"י
ניסוי וטעייה
התבוננות/ הקשבה עצמית וסביבתית
אומץ
לקיחת אחריות
אולי אפשר לשנות את זה ל:ל המשוגע היחידי
הדרכה שהייתם נותנים.
נראלי שזה גם מה שהתכוונתי,
וענית על זה יפה, תודה
מסכים מאודנקדימון
לפתח את האישיותLavender
את יכולת ניהול הרגשות, דחיית סיפוקים.
לקחת את החיים ברצינות, להשקיע ולהתמיד. אבל לא לשכוח לרגע לכייף ולשמוח בכל הטוב שיש לנו.
ולקבל את מה שה' שולח לנו באהבה(:
יפהזיויק
תחסוך ותשקיע כמה שאתה יכולאריק מהדרום
במדדים רחבים ותנצל את הריבית דריבית.
תלמד מקצוע שיפרס אותך ולא תחביב יקר שיקטלג אותך כחכם.
בכל מה שנוגע לדייטים, תלך יד ביד עם ה', הוא יכוון אותך.
לרכוש השכלה גבוההshaulreznik
אפילו בתחום זניח כלשהו, כי לניירת יש משמעות אצל הרבה מעסיקים, בדגש על המגזר הציבורי.
וגם לשמור על הבריאות - בכל מקרה, החל מגיל 35 פחות או יותר, הגוף מתחיל להישבר, ולקראת גיל 40 מרבית האנשים יסבלו מבעיה כרונית אחת לפחות. אז למה להעמיס?
נ. ב. תתחתנו בגיל מוקדם, בגבולות הסביר. לקראת גיל 50 עדיף להיות הורה לבני 20+ ולהשקיע בעצמך (ע"ע מצב הבריאות) מאשר להמשיך ולהתרוצץ עם הילדוד'ס.
בהנחה ופניך למגזר הציבוריאריק מהדרוםאחרונה
שזה מעט מאוד משרות במדינה ששואפת לקפיטליזם.
דווקא את זה הייתי מייעץ לא ללכת כי רוב האקדמיה היא בזבוז זמן וכסף בשוק החופשי למעט תחומים מאוד מסויימים STEM, משפטים וראיית חשבון, זה בגדול.
הוראה ורפואה ופרה רפואה גם כן אבל הם מכוונים למגזר הציבורי.
רוב רובה של האקדמיה מיותרת ואנשים כדי להתפרנס עדיף שילמדו אשכרה מקצוע מעשי.
לא להכניס את הראש לפה של אריהדי שרוט
איזי איזי. תמיד. בכל תחום.נפש חיה.
ליאביש אי שם.
ליאב כבביה
מה שלומך?
אתה יכול לראות אותי עכשיו?
אולי אתה מידי עסוק שם למעלה
בדיוק מקבלים את פניך במחול ובשיר
אולי אתה בדיוק במעבר ולא מבין מה קורה איתך
אולי אתה מדבר עם הקדוש ברוך הוא
אולי אתה מתפנק לך על קערת תותים שמה בגן עדן
ליאב
ראיתי אותך פעם?
נפגשנו?
אולי באוטובוס?
אולי פעם ראיתי אותך ואמרתי, איזה חייל חתיך?
מה אתה חושב עכשיו
פתאום הכל מובן לך?
טוב לך?
אם טוב לך אז למה כולנו חיים כאן בכלל
בוא נעוף לנו לשם ויהיה לנו טוב
ליאב
על מה אתה מתבונן עכשיו
מה נראה לך שם מלמעלה
מה אתה מבין פתאום
מה אתה מגלה
ליאב
אני מתגעגעת אליך ומקנאה ועצובה
ואני לא מכירה אותך
ואתה הגנת עלי בחירוף נפש
ואתה לחמת
ואתה חיית פה במשך כל החיים שלך
ואתה היית פה כשנהרגו חיילים נוספים
ואתה שהית פה בשמחת תורה
ואתה יודע מה אנחנו מרגישים עכשיו
ואתה עכשיו אתה
ואתה זה שקרוב
ועל שמך יש אסון. אסון הטנק
היית מצחיק, ליאב?
אהבת את השם שלך?
אהבת את הים?
על מה חלמת אתמול?
אתה בכלל אוהב דגים?
אתה רב יותר עם אחותך או אחיך?
תודה ליאב. תודה
מעניין אם גם את הגבה השניה אתה יודע להרים
בהצלחה לך עם הכל שם למעלה
תהנה, תכייף, תבלה
תמסור לנו ד"ש
תמסור לאלוקים ד"ש מאיתנו
ממני
כואבזיויק
חזק וכואבעיניים טובות
וואו.
😞אינגידאחרונה
מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורותאקונהמטטה
שקשורה לגאולה, צמיחה, חינוך..
אשמח לרעיונות!
תודה
..אריק מהדרום
הקישור מוביל לדיון בפורום של ערוץ 7 שכותרתו **"מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות"**. בפוסט הפותח המשתמשת מבקשת רעיונות למיתוג או סלוגן לטיול צוות מורות, עם חיבור לנושאים של **גאולה, צמיחה וחינוך**. ([ערוץ 7][1])
אם המטרה היא למצוא רעיונות למיתוג כזה, הנה כמה כיוונים אפשריים:
* **מצמיחות גאולה**
* **צועדות אל האור**
* **מחנכות עתיד, בונות תקווה**
* **זרעי חינוך – פריחת גאולה**
* **בדרך לצמיחה משותפת**
* **מאירות את הדרך**
* **מחיבור לצמיחה**
* **משורשים של אמונה לפירות של עשייה**
* **גאולה מתחילה בחינוך**
* **יחד מצמיחות דור של אור**
אם תספר/י:
* גיל התלמידות,
* אופי הצוות (יסודי/תיכון/אולפנה וכו'),
* האם הטיול הוא יום גיבוש, סיכום שנה או פתיחת שנה,
* והאם רוצים סגנון רציני, מרגש או קליל,
אפשר להציע סלוגנים וקונספטים ממוקדים יותר.
[1]: מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות - צעירים מעל עשרים "מחפשת סלוגן/ מיתוג/ קונספט לטיול צוות מורות | ערוץ 7"
אתה מודע לזה שAI זה דבר שיש לכולם? ובחינם?קפיץ
ושאני כבר אחרי הai...אקונהמטטהאחרונה
אם הייתם פותחים פורום חדש, מה היה הנושא?זיויק
השאלות של זיויקנקדימון
😂😂😂😂Lavender
101 דברים שימושיים לעשות בגרוויטציה 0די שרוט
תתחילפשוט אני..
אוקיי. משחק דוקים.די שרוט
בהמרת המתח הדרמטי בשעמום קיומי
בגרוויטציה רגילה, דוקים הוא משחק של עצבים מתוחים, נשימה עצורה ואצבעות רועדות. בגרוויטציה אפס, המשחק הופך רשמית לדבר הקל ביותר ביקום כולו.
אפס אחוזי פסילה: אתה יכול לגשת לדוק הצהוב, להעיף אותו עם האגודל, לתפוס אותו בשיניים או לעשות איתו ג'אגלינג. מכיוון ששאר הדוקים נמצאים כעת במרחק של שלושה מטרים ממנו ונעים לכיוון המטבח, אין שום דרך פיזית להיפסל.
ניצחון מובטח: המשחק מוגדר כהצלחה מוחלטת ב-100% מהמקרים. אתה תמיד מנצח. הבעיה היא, שברגע שאתה מבין שאתה לא יכול להפסיד, אתה נאלץ להתמודד עם העובדה שאתה פשוט אדם בוגר שרודף אחרי חתיכות פלסטיק צבעוניות שצפות בחלל.
כנראה שצריך להציע ל NASA לאמץ את רעיון הדוקיםפ.א.
לאסטרונאוטים בתחנת החלל הבינלאומית.. 😃
בינתיים יש תיעוד של משחקים אחרים בתנאי חוסר גרוויטציה…
Gemini אומר:
למרות שלוח הזמנים של האסטרונאוטים בתחנת החלל הבינלאומית (ISS) עמוס ומחושב בדיוק של דקות, יש להם גם זמן פנוי (בעיקר בסופי שבוע ובערבים). פסיכולוגים של נאס"א מעודדים אותם מאוד לשחק, שכן משחקים קבוצתיים חיוניים לשמירה על בריאותם המנטלית, הפגת השעמום וחיזוק הגיבוש החברתי.
התנאים הייחודיים של חוסר כבידה (מיקרו-כבידה) שינו לחלוטין את הדרך שבה הם משחקים, והובילו לכמה המצאות ומשחקים מרתקים:
## 1. משחקי קופסה (בגרסת החלל)
משחקי קופסה רגילים הם סכנה בחלל – חייל שנופל או קובייה שנזרקת עלולים לרחף לתוך מערכות אוורור או מכשירים רגישים. לכן, המשחקים עברו התאמה מיוחדת:
* **שחמט חלל:** משחק השחמט פופולרי מאוד בתחנה (במיוחד בקרב הקוסמונאוטים הרוסים). לוחות השחמט בחלל אינם מגנטיים (כדי לא להפריע למערכות האלקטרוניות בתחנה), אלא משתמשים ב**ולקרו (צמדן)**. כל כלי וכל משבצת מצוידים בולקרו כדי שהכלים יישארו במקומם. בעבר אף נערכו משחקי שחמט היסטוריים בין אסטרונאוטים בחלל לבין אנשים על כדור הארץ.
* **סקרבל (Scrabble):** האסטרונאוט הקנדי המפורסם כריס הדפילד לקח איתו גרסת נסיעות של סקרבל. גם כאן, כל אות קטנה הוצמדה ללוח באמצעות ולקרו. הדפילד סיפר שאם אות אחת הייתה מתעופפת, לרוב היו מוצאים אותה בסופו של דבר במסנני האוויר של התחנה.
## 2. משחקי וידאו
מכשירים אלקטרוניים קטנים וקלים הם אידיאליים לחלל:
* **טטריס ו-Game Boy:** בשנת 1993, הקוסמונאוט אלכסנדר סרברוב לקח איתו מכשיר גיים בוי ומשחק טטריס לתחנת החלל "מיר" (קדם-תחנת החלל הבינלאומית). בכך הוא הפך לאדם הראשון ששיחק במשחק וידאו בחלל. הגיים בוי הזה נמכר מאוחר יותר במכירה פומבית בלמעלה מ-1,200 דולר.
* **StarCraft:** האסטרונאוט דניאל בארי לקח איתו עותק של משחק האסטרטגיה המפורסם *StarCraft* לתחנה בשנת 1999, וסיפר שזו הייתה דרך נהדרת עבורו להתחבר למשפחתו שנשארה מאחור.
* **מציאות רבודה (AR):** בשנים האחרונות נאס"א שלחה לתחנה משקפי *HoloLens* של מיקרוסופט (לצרכי עבודה). האסטרונאוטים ניצלו אותם גם כדי לשחק במשחקי מציאות רבודה כמו *RoboRaid*, שבו הם "יורים" בלייזרים על חייזרים וירטואליים שפורצים מקירות התחנה האמיתיים.
## 3. ספורט ומשחקים פיזיים מומצאים
החלק המאושר ביותר של הפנאי מוקדש לניצול חוסר הכבידה כדי להמציא משחקים שאי אפשר לשחק בכדור הארץ:
* **"חץ וקשת" ודרטס חלל:** כריס הדפילד המציא גרסת דארטס (חיצים) בטוחה לחלל (שכן חיצים חדים מסוכנים מדי). הוא בנה חץ באמצעות סוללת מצלמה כבדה כראש, אזיקונים כגוף החץ, ונייר כנפיים. החיצים הללו ריחפו באטיות ובאלגנטיות מקצה אחד של הקבינה לקצה השני.
* **אולימפיאדת החלל:** בעת שנערכו משחקים אולימפיים בכדור הארץ, האסטרונאוטים קיימו "אולימפיאדת חלל" משלהם. אחד המשחקים הפופולריים היה **"כדור ללא ידיים"** (No-hand ball) – האסטרונאוטים היו צריכים להעביר כדור פינג-פונג מצד לצד או דרך חישוקים, אך ורק באמצעות נשיפת אוויר מהפה, מבלי לגעת בו בידיים.
* **בייסבול וכדורגל לשחקן בודד:** האסטרונאוט היפני סאטושי פורוקאווה הדגים כיצד בחוסר כבידה אפשר לשחק בייסבול לבד – הוא חבט בכדור עם מחבט, ואז ריחף במהירות עצומה לקצה השני של החדר כדי לתפוס את הכדור שהוא עצמו חבט בו.
> **בונוס היסטורי:** המשחק הפיזי הראשון מחוץ לכדור הארץ לא היה בתחנת החלל, אלא על הירח! ב-1971, האסטרונאוט אלן שפרד (במשימת אפולו 14) הבריח איתו ראש של מחבט גולף ושני כדורים, חבר אותם לכלי איסוף דגימות, וחבט בכדורי גולף על פני הירח. בשל כוח המשיכה החלש, הכדורים עפו למרחק של מאות מטרים.
>
באנג'י בלי חבלאריק מהדרום
עליות מתח. ככה תהיה בכושר שיא בלי להתאמץדי שרוט
עצות לחיים שהייתם נותנים לצעירים (18-22)ל המשוגע היחידי
במידה והייתם יודעים שהם יקשיבו לכם, ומה שתגידו יכול לשנות להם את החיים.
אל תקשיבו לאנשיםאני:)))))
זה רק רעיון לשרשורל המשוגע היחידי
אפשר לפתוח כזה ואז תגידי בו את מה שאת חושבת
אני יודעתאני:)))))
תשקיעו כל מה שיש לכם בביטקוין!פשוט אני..
(אני לא ממליץ לאף אחד להשקיע בהווה, רק אומר מה היה קורה אם הייתי משקיע בגיל 20... זה כמובן לא אומר שגם היום ההשקעה תשתלם)
בוא נניח שהייתי עושה את זהקפיץ
האם הייתי ממשיכה להחזיק עד אמצע 2024? לא בטוח בכלל
למה דווקא עד אמצע 2024?פשוט אני..
ובכל מקרה, אם היית נכנסת לפני 13 שנה, אז היית ברווח עצום וחסר פרופורציות, לא משנה מתי בשנים האחרונות היית יוצאת...
מכיר מישהו שעשה את זה?זיויק
כי זה הבור הגדול שםקפיץ
החלק שקשוח וצריך להאמין שזה שווה את זה, לא כזה עולה. זה קל
וכן, לקנות לפני 13 שנה כנראה היה צעד חכם
איפשהו לפני המסיבת סיום של כיתה ו', הייתי צריכה לקנות קצת ביטקוין.
צודק. מה חשבתי לעצמי
לא אשמתי שאת כ''כ צעירה 😬פשוט אני..
וואו מה התשואה שהשגת?זיויק
יש די והותר פורומים נטושים - פשוט לבקש הרשאהפ.א.
לניהול פורום שכיום נטוש
חח אם לא השאלות של זיויק גם צמ"ע יהיה פורום נטוש😂Lavender
חחח אכן נקודה למחשבהאינגיד
😆😆זיויקאחרונה
איזה מעניין!נחלת
יש אלפי סוגי פסיכוזות, למה דווקא זו מעניינת?פשוט אני..
היו לו שני חלומות בנושא המוות,
לי היו הרבה יותר...
באמת לא הצלחתי להבין מה מיוחד
אבל אלו היו חלונות שעושה רושם שממשנחלת
מתארים חווית מוות קליני, כפי שכתוב בחז"ל וכפי שאנשים
שעברו חוויה כזו מתארים.
מאוד מרגש לדעתי. קצת עוזר (לי לפחות) לזכור שיש
משהו מעבר לכל טרדות היום היום, העולם הזה שמרגיש
כל כך מוחשי ואמיתי....המתיקות הזו שהוא מדבר עליה...
יש משהו טוב לצפות לו. לא? (כמובן שמעדיפה לא
לחשוב על בית הדין שם למעלה, כי זה די מצמרר,
אבל לפחות אחר כך....)
ואם גם לך היו או יש חלומות מסוג זה, נשמח לשמוע!
להפךפשוט אני..
אם לפני 400 שנים מישהו היה חולם על מכשיר קטן שנמצא בכף ידו, עם גישה לאינטרנט ואפשרות לראות נטפליקס - זה היה וואו.
אם מישהו חולם היום על זה שיש לו סמארטפון ביד, אין בזה כלום.
כלומר את מתלהבת מזה שהוא חולם על דברים שכבר תוארו ונכתבו בעבר לטענתך, למרות שאין בזה שום דבר מיוחד או מפעים.
מסכימהנעמי28
וגם החוויה של מוות קליני תמיד מלווה עם תיאור אנושי וגופני כל כך.
הנשמה "ראתה אור" הנשמה שמעה קול" "עלתה למעלה" "מלאכים לבנים עם זקנים לבנים"
כל מיני תיאורים שכפופים לחושי הגוף שרק מצביעים על כך שזאת חוויה מוחית ולא על טבעית.
ומנגד המדע שיודע להסביר שבמצבים של חוסר חמצן במוח ומוות קליני יש פעילות מוחית חריגה ואיבוד של תחושת זמן ומרחב.
עשו ניסוי בבית חולים בארה"ב עוד בשנות ה 70די שרוט
הם החליטו לתלות מדף עם מסר עליו אבל שהכיתוב מופנה כלפי מעלה כך שאם הנשמה תרחף למעלה ורואה כל מה שקורה בחדר היא תהיה מסוגלת לקרוא את המסר שכתוב על המדף.
עד היום לא דווח על אף אחד שהצליח לראות מה כתוב שם עד היום.
במחקר הזהנעמי28
לא הצליחו בכלל לשחזר מוות קליני,
אז הוא לא מפריך כלום ולא מאמת כלום,
הוא פשוט לא רלוונטי.
הרמבן בשער הגילוליםנקדימון
לאור זה, בוודאי שמוות קליני יהיה חוויה מעורבת מתיאורים של גוף ושל נשמה.
ובלי קשר אפשר לקרוא גם כאן וכאן:
חוויות סף מוות - האם קיים "הסבר מדעי"?
קראתי ואקרא בעיון מאוחר יותרנעמי28
אני לא חוקרת כמוהו ולא בקיאה בנושא אבל כמה נקודות העלו לי סימני שאלה.
הראשונה והעיקרית היא שאי אפשר בצורה לוגית טהורה להוכיח קיום של משהו על טבעי ע"י חורים במדע.
וכל חוקר יודע את זה.
זה שהוא הפריך השערות מדעיות לא מוכיח שום דבר, אולי משאיר מקום להשערות אחרות אבל זה לא יכול לשמש כהוכחה לכלום .
במיוחד במקרים שהם לא דיון פילוסופי אלא ככל הנראה רק עניין של זמן ומחקר עד שהם יתגלו.
(ואני בטוחה שמדענים יחלקו על הטענות שהוא הביא, כי אז מה אם לא כל היפוקסיה מביאה למוות קליני, האם זה מוכיח שבמצבים מסוימים בשילוב מסוים היא לא גורמת לזה? ואז מה אם לא הצליחו לשחזר מוות מוחי בצורה יזומה עם סמי הזיה, זה מוכיח משהו?)
אחת הטענות שלו שהזיכרון של מוות קליני מאוד חד וזה מוזר שהוא מתרחש במצב מוחי כזה?
מי אמר? אולי דווקא במצבים כאלה המוח חד מאוד?
יש כל כך מעט מקרים וגם הם מפוקפקים מדי שכל תשובה החלטית לכל כיוון בנושא הזה היא מפוקפקת בעיניי.
לכן מוות קליני מעולם לא היתה הוכחה בשבילי לקיום או אי קיום של נשמה או משהו על טבעי בכל מצב אמוני שהייתי בו.
הוא לא בא להוכיח על ידי חורים במדענקדימון
הוא בא לפנות את הדרך לסבירות שהוא רוצה להביא מהעדויות שהוא סוקר במאמר השני.
ויש לו עוד כמה פוסטים בפייסבוק על הנושא. אפשר לחפש בדף שלו את המילים "סף מוות".
לגבי הדיון הפילוסופי זה לא ממש מדויק (לפחות אצלו). באופן כללי הוא אנטי-מטריאליסט ויש לו מאמרים גם על זה.
החומר, בהגדרה, לא יכול להיות חזות הכל - וממילא בעולם שלו יש מקום להסברים נוספים. לזה הוא חותר למעשה.
האם המוח קולט את התודעה או יוצר אותה? הוא עצמו בכלל יאמר לך שהוא מחזיק באידאליזם (גם על זה הוא כתב)
והתודעה בכלל היא זו שמייצרת את המוח ואת המציאות באופן כללי. המפגש בין התודעות הוא החוויה הקולקטיבית שלנו.
כדתיים, אנחנו בכל מקרה יוצאים מנקודת המוצא של התורה ושל המסורת. זו הקטגוריה השלישית של מקורות הידע: עדות.
אגב, בהקשר למה שהזכרתי מהרמבן, בדיוק נזכרתי שהרב שטיינזלץ זצ"ל כתב בספרו "נשמה" שה"אני" של האדם הוא כעין
תופעה לעצמה. נקודת המפגש בין הגוף לנשמה היא שיוצרת את ה"אני" וכשמתרחש מוות אז אותו "אני" נפרד לחלקיו.
אני מניח שהוא מבסס את זה באופן די ברור על משל הפיסח והעיוור שמופיע בגמרא. תובנה מעניינת שעולה מכאן מהדהדת לי
בדמיון מרוחק את תפיסה הבודהיסטית על כך שכל "אני" (או "עצמי") הוא למעשה אשליה (אני'צה ואנאטה).
בוודאי שקיום או אי קיוםנעמי28
של נשמה הוא דיון פילוסופי ענק.
העניין הוא, שהוא ימשיך להתקיים גם אם המדע יביא הסבר מדעי וחותך למוות קליני.
יש כמות מועטת של מידע והשערות שבעיקר מתבססות על סיפורים מפוקפקים וחורים במחקר מדעי (שלא מתאפשר כל כך כי איך אפשר לחקור תופעה שכמעט לא קורית ושאי אפשר לשחזר אותה בצורה יזומה?)
לכן- כל העניין של מוות קליני
כרגע לא רלוונטי לדיון הפילוסופי .
ומי שבוחר להאמין בגללו או לא להאמין בגללו לדעתי טועה מאוד.
אה, כמובןנקדימון
איך אפשר להסביר משהו שלא כפוף לחושי הגוף?נפשי תערוגאחרונה
לכן גם אם חוו משהו. אין להם יכולת להסביר לך אותו בלי להשתמש בכלים גשמיים
מסוג הדבריםנעמי28
סתם לידיעהאריק מהדרום
לא מדובר בסרטון הזה בכלל על חווית סף המוות בכלל.
מדובר על משהו חמור יותר שיתכן ואסור מבחינת היהדות ומיתתו בחנק, צריך עיון.
מרגיש שאין עם מי לדברכתום כואב
ממש כפשוטו, יש פעמים שאני מרגיש חרדות או סוג של דכדוך ולא מוצא אוזן קשבת אז אני כותב לgpt
זה פשוט מצב ח^א
איש מקצוע?זיויק
❤️❤️אריק מהדרום
למה אתה צריך "מישהו" בשביל העצמי שלך?משה
דכדוך וחרדה זה סיבה לעשות עבודה אבל זה לא מוריד את הערך שלך או משהו כזה.
תמיד צריך מישוכתום כואב
למה לצאת מנקודת ההנחה הזאת?חתול זמני
מה עומד ביסוד התחושה הזאת?
– אם יש לך מחשבות לא מאורגנות, אז אוקיי, שיחה זאת אחת מיני דרכים רבות לסדר אותן (ובכלל, לא כל המחשבות צריכות סידור, לפעמים עדיף פשוט לתת לעצמך לחיות את ההווה).
– אם זה כדי ש"יבינו אותך", מה בעצם נותנת העובדה ש"מבינים אותך"? יש בזה תועלת מטפיזית, מעבר למה שאתה מייחס סובייקטיבית לעובדה הזאת?
– אם זאת תחושת בדידות, האין משהו אחר, כיפי, שתוכל לעשות כדי למלא את החלל הריק?
קראתי פעם בספר של פסיכיאטר נחשב שחלק גדול מהחוסן שלנו הוא היכולת ליצור מעין "הורה פנימי" או "מדריך פנימי" או איך שלא תרצה לקרוא לזה. בן־זוג פנימי. קבוצת מעודדות פנימית. לא ממש כדמות, אלא כפונקציה שדוחפת אותך, נותנת לך כוחות, אתה יכול לדבר איתה (יענו, לא במובן של חבר דמיוני, אלא פונקציה פנימית בתוכך שמסוגלת לנתח – גם לאו דווקא לנתח, אלא יותר כמו "לסדר" את עולמך הרגשי).
הוא מציע דרך מעשית?אינגיד
לא זוכר כבר מה היה שם,חתול זמני
זה נושא שהזכיר אותו בדרך אגב בהקשר של הפרעת אישיות גבולית כמדומני כך שלא היה שם הסבר אבל בגדול אפשר לגשת לזה מכמה כיוונים שונים.
במסגרת הכללית, האדם הוא כמו חֶברה בע"מ קטנה. כשהוא נולד, אין לו מושג מכלום וכל הפונקציות שלו הן במיקור חוץ (חום ביטחון מזון היגיינה תשומת לב צרכים רגשיים). בהדרגה ככל שאדם צובר ניסיון בחיים ככה הוא יכול לבצע יותר ויותר פונקציות לבד, עד שהוא מגיע לאיזשהו אקוויליבריום מסוים שבו הדברים "עובדים" (גם אם לא בהכרח באופן אופטימלי).
אז נניח אקוויליבריום לא אופטימלי: בן־אדם חי לבד אבל לא יודע לנקות ולא יודע לבשל. זה אומר שאו שהוא חי רעב בזבל, או שהוא מבזבז המון כסף על שירותי משק בית + אוכל בחוץ (=מיקור חוץ). אלא שאוכל בחוץ יכול להיות יקר ולא תמיד זמין. ולפעמים המנקה מבטלת. אז אם בשלב מסוים נמאס לו הוא פותח את ספר ההוראות של המטאטא ומתחיל לטאטא. וגם לומד איך מכינים חביתה בסיסית. כן זה קשה ומטורף אבל אנשים עושים את זה מי היה מאמין. ככה זה גם בהרבה חברות, בתור התחלה קונים כל־מיני שירותים במיקור חוץ עד שזה נהיה יקר ולא משתלם וכבר יותר קל להכניס את הידע הזה לתוך החברה ו"לעשות זאת בעצמך".
היות ורבים צרכי האדם, לכל אחד יש איזה עניין שמצריך דגש מיוחד. למשל יש אנשים שמאוד קשה להם לקבל החלטות. אז או שהם יכולים "להתעלק" על מישהו החלטי (אם זה עובד זה עובד אין לי בעיה, אבל אם זה לא עובד אז...) או להתחיל להעסיק בתוך המוח שלהם "יועץ אסטרטגי פנימי". פשוט ללמוד לקבל החלטות.
או מישהו אחר שמאוד סובל משעמום. אז אפשר להציק בלי הפסקה לחברה הכי טובה... או להקים מערכת בידור פנימית אצלך בתוך הראש! זה הרעיון. וברגע שיש לך כל הכוחות הנפלאים האלה, ממילא אתה חושש פחות כי אתה יכול לעשות הכל ולהתגבר על הכל.
זה נשמע כמו פסיכולוגיה בשקל אבל האמת לא ממש רציני קראתי על זה וגם דיברתי על זה עם אנשי מקצוע בשיחות מטא והתלהבו מזה מאוד.
אז ראשית תתחיל מלשאול את עצמך: איזה איש מקצוע פנימי הייתי צריך? או מה הייתי רוצה לדעת לעשות? הזכרת לצורך העניין חרדה, דע לך, יש הרבה מאוד דברים שאפשר לעשות עם חרדה – אם בהקשר של מיינדפולנס/קרקוע/תרגילים פיזיים/קוגנטיבי. נושא שנחקר המון. לא הכל בהכרח עובד מושלם, אבל למה לא לנסות לחקור את הנושא? מה עוזר לחרדה? במקום שתהיה תלוי לחלוטין בחסדי מישהו שיצטרך "להכיל" אותך ולהקשיב לך כו' למה לא תכיל את עצמך? או בנושא של קבלת החלטות: לקפוץ למים, לפתח כל־מיני כלים שעוזרים לקבל החלטות (רשימת בעד ונגד ו־CUTOFF או דברים בסגנון), או בנושא של בדידות: להיות אתה החבר הכי טוב שלך.
בקיצור תחשוב לגבי זה אני לא יכול לומר לך בדיוק מה אתה צריך או איך בדיוק תיראה הפונקציה של "החבר הפנימי" אצלך אישית אבל חושבני שזה כיוון פצצה.
אני לא פותח השירשוראינגיד
אבל תודה בכל אופן.
התגובות שלך נוטות להחכים (או לפחות לתת תחושה כזו).
אה לא שמתי לב.חתול זמני
כן ידוע שתגובותיי נכתבות בחכמה חתולית זמנית מופלאה (או לפחות נותנות תחושה כזאת).
אני תוההאינגיד
מה יקרה כשייגמר הזמן. מה אז יעשה החתול? או למה הוא ייהפך...
אבל עזוב.. אסור לנצל"ש שירשורים של אחרים.
בדקתי את הנושא,חתול זמני
חתולים אחרי שהם מגיעים לגיל מופלג הזנב שלהם מתפצל לשניים והם הופכים לנֶקוֹמַטַה.

....אילת השחר
בלי קשר לפותח השרשור מרגישה שזו זעקה שמבקשת להיזעק, ולי יש עכשיו מילים עבורה אז מניחה אותן פה :
למה צריך מישהו?
בהכי פשוט - כי ככה.
וביותר מילים - כי ככה העולם בנוי.
העולם בכללותו, בטבעו, בנוי על מערכות יחסים (בין אם מערכות גומלין הדדיות, טפיליות או במערכות אחרות).
גם היצורים הכי סוליסטיים בעולם, גם בעולם הצומח וגם בעולם החי, מנהלים מערכת יחסים עם יצורים אחרים בסביבתם.
מייצרים תקשורת מסויימת, בפרט עם בני מינם.
ואם הם כך...
על אחת כמה וכמה בני אדם.
בני אדם בנויים לחיות בסביבה של חברה וקהילה כזו שמאפשרת תמיכה ועזרה הדדית.
ועם כמה שאפשר למצוא מיליון סיבות למה אנחנו לא באמת זקוקים למישהו, ושיש פתרונות אחרים, בפועל בחיים עצמם אנחנו לא בנויים ללבד הזה לאורך זמן.
לא אני אמרתי, התורה מלמדת אותנו.
הרבה מאוד מהמצוות שאנחנו לומדים עליהן בתורה ומבקשים לקיים בחיינו, נוגעות לבין אדם לחברו ולדרך לייצר חיי חברה וקהילה תקינים ובריאים, מחברים ומחוברים לנשמה שלנו, הפרטית והכללית.
הן נוגעות ומלמדות אותנו לגבי ההיבטים הרגישים והעדינים ביותר במרקם החיים המורכב, מתוך תשומת הלב לפרטים השונים שמרכיבים את הכלל. ואת זה לומדים גם מהנהגותיהם של אבותינו ומנהיגינו לאורך הדורות.
הבחינה של לא טוב היות האדם לבדו, היא בסיס ויסוד לא רק בהיבט הזוגי, אלא גם בהיבט החברתי העמוק.
להתהלך בעולם תקופות ארוכות בתחושה של אין עם מי לדבר, אין מי שיקשיב... זה נורא.
קשר עם אדם קרוב שנמצא שם, פשוט נמצא שם גם אם אין לו דברים חכמים מדי לומר, זה צורך בסיסי.
שכשרוצים לשתף במשהו שמח או סתמי, או לפרוק מהלב, יש מי שנמצא שם לשמוע ולאסוף, ולחזק... והוא עושה את זה מהלב (ולא צריך לשלם ולפנות זמן ביומן כדי שזה יקרה).
שכשרוצים לחלוק זמן איכות שנותן כח וממלא, יש עם מי לתכנן ולעשות וליהנות.
וזה הרבה לפני שבכלל מגיעים לניתוחים פסיכולוגיים, טיפולים, בניית חוסן פנימי, תקשורת מיטיבה של ההורה עם הילד הפנימי ודומיהם.
כי זה הרבה לפני ה'תבינו'.
זה עוד ברמת ה'תראו'.
פשוט תראו אותי, במובן הכי פשוט ובמובן הכי עמוק.
אי אפשר לאמוד בכלל את הערך של חברות אמת נוכחת בחיים של האדם וכמה זה בפשטות נותן חיים.
יש לנו כח לתת חיים בהתעניינות פשוטה וכנה,
אז בואו ניתן חיים!
ולא צריך ללמוד רפואה או פסיכולוגיה בשביל זה...
אלא פשוט להיות שם עם הלב בענווה.
ורק להקשיב ללב שזועק שזה כל מה שהוא צריך עכשיו.
נוכחות והקשבה.
(חשוב לי לומר שאין בדברים שלי כדי להפנות אצבע מאשימה כלפי אי מי, במיוחד לא כלפי כותב התגובה. נעזרתי בתגובה הזו כדי להמשיך לעולם את המילים שביקשו לצאת ולעורר על מה שהתבקש).
מהן למעשה האפשרויות?חתול זמניאחרונה
אפשר לתת מקום ללב לזעוק את בדידותו כמה שרוצים גם לקבל את המקום הזה באהבה ובהכלה.
השאלה שלי היא האם זה משהו שמזיז קדימה.
אם חברויות אמת משמעותיות וזמינות אכן יכולות לתת מענה הולם, אז למה לא, אם זה עובד זה עובד.
אלא שעל־סמך המצב שמתאר פותח השרשור, מה אפשר לייעץ בכיוון הזה? לפנות לאנשים ברחוב? לעבור על האלפון מבית הספר ולנסות לחדש חברויות נשכחות? לחפש חברים במרשתת? כאילו, אין בעיה, אם זה עובד, זה עובד...
כשהמשאבים האלה אינם זמינים אפשר אכן להיות שקוע במשבר קיומי, אבל חושבני שאין זו גזירת גורל כי אפשר לעשות גם מסע אל הנפש פנימה ולמצוא שם באר מים חיים. אם אין לחם נאכל עוגות.
במקור קראתי את הרעיון ביחס להפרעת אישיות גבולית שזה מצב שבו הצורך לא יודע שובע לכן בלתי־פתיר באמצעים חיצוניים ברמה הגיונית. מה שמצריך שינוי מערכתי. כלומר אם הדרך הזו חסומה אז מנסים משהו אחר. לא באתי לשלול שום גישה או רעיון אחר אלא רק לתת את הכיוון שלי בתקווה שהוא יכול לעזור כחלק ממגוון רעיונות.
///
במאמר מוסגר כחתול זמני איני חברתי במיוחד לכן "פשוט תראו אותי" פשוט לא אינטואיטיבי בשבילי ברמה שזה לא ממש אומר לי כלום. כאילו, אני מבין שלאנשים אחרים זה כן מובן מאליו... אבל זאת דווקא ההזדמנות שלי לנצל את מקומי המוזר כנקודת ארכימדס להציע מבט שונה גם אם הוא קצת מתכתי ופרגמטי מהמצופה.
❤️נעמי28
כדאי למצוא מטפל
זה בהחלט מקל שיש את מי לשתף אבל לא פותר בכלל את הבעיה
לא יודע אם שיתוף של אדם זר יעזור לי.כתום כואב
מתי יעשו שטיבלך מוסלמי?קעלעברימבאר
נחנך בית תפילה מוסלמי נוסף בכביש 6
נגיד בשביל אחד שלא קם מהמואזין וקם רק ב9.30 שיהי לו מניין.
חוץ מזה שצריך להקים שם שני בתי תפילה- אחד שהמוסלמי יתפלל בו, והשני שכף רגלו לא תדרוך שם.
חוץ מזה למה הם לא עושים מסגדי חצר כמו בקורונה?
הם לא צריכים שטיבלךנפשי תערוג
כי אין להם צורך במניין.
מזרוחניקיםקעלעברימבאר
קהילת סלוניקינפשי תערוג
מעניין כמה יבינו את הבדיחה...
בקרב הגברים די בטוח שיהיו
מעניין אותי אצל הנשים
