"והדרת פני זקן"? גם אם הוא ממש #@%$*#?מירי ט.

בחיי,

אלוקים החליט להעמיד אותי בניסיון היום..

עולה לאוטובוס ציבורי עם הרבה חברות,

תוך תחנה וחצי האוטובוס מלא כמעט לגמרי.

אני יושבת בכיף שלי ליד חברה, ובאוטובוס יש עוד כמה ספסלים פנויים.

עצרנו בתחנה הבאה.

זקנה פולניה עולה. (או רוסיה? אנאערף..)

היא צועדת לה במעבר ונעצרת בפוקס בדיוק לידינו.

 

היא (בלי הקדמות): "קומו תנו לי לשבת"!

אנחנו: "אממ..הנה, יש לך מקום פה ליד..בספסל הזה..אמממ...."

היא:"לא, זוזו מהר"

אנחנו: "אה..אוקיי..אבל מה הבעיה ש..-"

היא: "לא, אני רוצה בצד הזה. זוזו לפני שיתפסו לכם גם את הספסל הזה".

 

|עוברות בראש מושפל וממלמלות בזעם דברים לא ברורים|

 

ראיתם מימיכם כזה דבר???

אוף, איזה גועל נפש של התנהגות

איך דנים אותה לכף זכות??!

זה אשכרה העלה לי את הסעיף לכל שאר הנסיעה..שארכה שעתיים.

רפואה שלימה!מופים

לא ברור שחסר לה 3 ברגים?!

 

לא הייתן צריכות בכלל להקשיב לה, אבל מסתבר שיותר חכם להקשיב לה. למה לריב עם משוגעים, זה סתם בילבול שכל, עדיף לעבור מקום שניה אחת

כנראהנקודה טובה
שיש לה בעיה מסוימת של אובססיביות במקרה הקל או משו אחר ..אל תדוני אותה...מסכנה.
א. זה רק לשומר תו"מ לא?איש השקים
ב. את לא חייבת לקום

ג. מסכנה
חובה לכבד גם זקן עם הארץ ולא שומר תו"מ.ברוך מאמסטרדם

בסיס שבבסיס בידיעת הלכה. וגם אם אתה לא יודע - שלמה המלך כבר אמר משהו בנידון.

 

וגם אם לא הלכתית - אנושית.

 

למה לחשוב שרק שומרי תו"מ?...

מקור?יהושפט


כי הבן איש חי כותב שקמים רק לשומר תו"מאיש השקים
אוקיי, אבל -ברוך מאמסטרדם

אם אתה מכיר את הנושאים הללו בהלכה, אתה צריך לדעת שבדר"כ יש נושאים שהם חריגים בפסיקת הבא"ח.

 

כגון: שמאלי לפיו צריך להניח תפילין כמו ימני (כי לפי הקבלה יש עניין בימין וכו'.)

 

יותר דומה - לפי הבא"ח אם בא אליך עני ומבקש אוכל, אם הוא חילוני (ולכן לא יברך) אין להביא לו אוכל. - גם בזה חולקים עליו.

 

וכן לענייננו.

מ ק ו ר ?יהושפט
בבקשה מקוראיש השקים

חחחיהושפט
עבר עריכה על ידי יהושפט בתאריך א' באייר תשע"ד 23:10


רק עכשיו אני רואה...ברוך מאמסטרדם

כמו שכתבתי לך בפרטי - אני באמצע משהו. זה במסכת קידושין, שאמוראים נהגו הלכה למעשה לקום בפני גויים ועמי הארץ. כי זה כיבוד על כל זקן וכו'. גגל ותמצא.

קמים בפני עם הארץ אבל לא רשע כפסק הרמ"אחסדי הים
הרמ"א פוסק [יו"ד רמ"ד ס"ק א]: "מצוה לקום מפני שיבה דהיינו בן שבעים שנה אפילו הוא עם הארץ ובלבד שלא יהיה רשע".
מהערוך השולחן עולה, שעם הארץ הוא אדם שלא מקיים את כל המצוות מפני פשטותו, ולא מפני רשעותו.
הסיפא שלך הוא רמ"א מפורשמופים

בלי חולקים

אבל ההגדרה של רשע זה לא חילוני.ברוך מאמסטרדם

ולכן - זה לא נכון לומר שזה לא חל על שאינם שומרים תומ"צ.

 

אין לי זמן להמציא את המקורות כעת.

 

אני מניח שאתה יכול למצוא אותם לבד.

המשפט שלך היה פסיכומטרי נוראמופים

מתי אמרתי שזה לא חל על מי שאינו שומר תומ"צ?

 

(בזמנינו יש את הסברא של רשז"א שזה מכשיל אותו בשינאה, אבל זה לא קשור לענין)

כל הדיון השתרשר מדברי 'איש השקים'. ראה לעייל.ברוך מאמסטרדם

ודי עם ההתרסות האישיות.

אהמופים

אז שירשרת לא נכון, כי אני הבנתי שדיברת על לתת שמישהו שלא מברך

ומה אישי כאן

לא הבנתי מה הטעות. אבל לא משנה. העיקר שהבנו זא"ז.ברוך מאמסטרדם
אווהווהו כמה כאלה יצא לי לפגוש בזמן האחרון...!לבי ובשרי

פשוט רחמנות

לא נראה לי שהיית צריכה לקוםנועם ה
לא יודעת מה הייתי עושה בפועל, אבל זאת תופעה לאחרונה

חילוני בן 50 בערך עולה לרכבת הקלה, ובגלל שאני צעירה ממנו אני צריכה לקום. (לא שיש לי בעיה, אבל אנלא חייבת לך בכלל)
או אישה שבאה עם אמא שלה המבוגרת ומתיישבת לפניה ומצפה שאחרים יקומו בשבילה בפרצוף כזה- . קומי את.
(לא שיש בעיה לקום, אבל מי את שתדרשי מהם את זה.. מילא תבקשי מהם יפה)

חוץ מזה שאני לא בטוחה לגבי החובה ההלכתית, וגם אם יש לפנים משורת הדין [מהבחינה ההלכתית] (ואני אחלה עם זה), אין לאף אחד רשות לדרוש ממך את זה כל עוד יש לו אפשרות אחרת.
|מסתפק האם הייתי קם|יהושפט

מצד אחד - חוצפנית ושתלמד וכו'

מצד שני - אולי היא לא אשמה... 

תלוי במצבה לכאורה...

לא יודע...

א.יוני

אני לא מבין למה היית צריכה להכניס הערה גזענית/ עדתית לסיפור, תפסת את צומת ליבי בכל מקרה.. 

 

ב. והדרת פני זקן- מאז שאני ילד בכל היזכור של העניין הוא לווה בציור של ילד קם באוטובוס לאדם מבוגר, זה המקרה הקלאסי.. אבל הדרת פני זקן זה יותר מאשר לקום לאדם מבוגר באוטובוס אז פשוט תחשבי האם הרגש שלך הוא שאמר לך והדרת פני זקן או שזה באמת היה הידור פניו של הזקן. 

קרה לי גם משו לא נעים בכלל...אני והוא

בס"ד

 

עליתי לאוטובוס עם מלא שקיות ממש כבדות!!!(אלבומים של החתונה וקניות)

בהתחלה שמתי את השקיות בספסל אחד וישבתי ליד ואז באחת העצירות כל השקיות עפו לי קדימה,

אז החלטתי לשבת במושב של ה4 ולשים את השקיות מולי, וכדי שלא יעופו שמתי את הרגליים שלי כמחסום.

היו כמה וכמה מקומות באוטובוס.(ז"א, לא הפרעתי לאף אחד)

עולות לאוטובוס 2 נשים. (לא כאלה זקנות) אחת יושבת לידי והשניה עומדת ומחכה.

אחרי כמה שניות קמתי. היא התחילה להגיד "לאאא לאאא אין בעיה. תשבי לך בנוחות עם הרגליים. אני לא רוצה להפריע לך" 

אמרתי לה "הנה תשבי במקומי מה הקשר?"

ואז היא אומרת "לא...אני לא יודעת מה שמת שם שישבת " או משו כזה...

טוב אני כמובן עמדתי, החזקתי את השקיות במושב אחד.

ה*%^#%@^%&%*& הזאת הולכת לנהג!!!!!

מתחילה לספר לו סיפורים...

ואז הוא אומר כזה שהמושבים הם לאנשים ולא לשקיות. כמה פעמים.

אח"כ היא עדיין שם מדברת איתו והוא מסתכל במראה ואומר לי שאני אפנה את השקיות שלי.

אמרתי לו שהכל בכיסא אחד וזה במקום שאני אשב, השתתק.

איזה חייל אחד סינן לעברי ואמר "אני לא מבין מה הבעיה מה הם רוצים יש פה מלא מקום"

 

בקיצור יצאתי כ"כ בעצבים!!!!!!!!!!!

כאילו יא חתיכת *)&^*^$&^ מה את הולכת לנהג?!?

מה הגועל הזה?! 

אה שכחתי לציין שאח"כ היא התיישבה במקום מקדימה.

 

יצאתי בהרגשה מגעילה כ"כ. שבטח כל האנשים באוטובוס חושבים עלי לאדעת מה....

 

בעעעעע

משום מה נראה לימופים

שאף אחד לא חשב עלייך רע, אלא על אותה אשה...

 

לא נעים בכלל.אלעזר300
אני דווקא התיישבתי היום ליד סבתא חביבה...אושר תמידי
היא פשוט התחילה לדבר איתי ושאלה מה אני לומדת ואז היא סיפרה לי על הלימודים שלה ועל איך שהיא סיימה תואר בשנה וקצת ועוד כל מיני סיפורים...
ואז כשירדנו היא אמרה שהיא רוצה שאתפלל עליה...
אמרתי לה בשמחה, לקחתי ממנה את השם ואז היא אמרה את יודעת מה, היום ראש חודש, פעם בחודש בערך לא יותר תתקשרי רק לשאול מה שלומי...
(ואני הכי לא כזאת לא נעים)
ואז היא שאלה אם אזמין אותה לחתונה שלי, אמרתי לה בע״ה! אז היא תפסה לי את הידיים ועשתה תנועות עם הרגל ואמרה הנה, שאזכה לרקוד בחתונה שלך תתפללי עלי...
חח גם לי יש סיפור מהיום על זקנהאוריה,
עצבנית במיוחד בסופר שהעירה לכל מי שעומד סביבה והתעצבנה על מי שלא ענה לה שלום..
מסכנה
בתקוה שלא נהיה כאלה יום אחד..
אוך, כזאת זקנה עודרים.בקצרה
מה הסיפור שלה?!
מבאס שהלכה נסיעה שלימה רק בגללה
קרה לי! הנחתי שיש לה איזה סיבה מוצדקתחסדי הים
הקטע שהייתי צריך לעמוד כל הנסיעה תוך כדי החזקת ספרים וכתיבה, כי ישר שנעמדתי תפסו את המקומות האחרים, אבל זאת היתה נסיעה די קצרה.
מזכיר לי.rivka501

סיפור אמתי שקרה לאבא שלי כשהיה חייל פצוע 

 

אבא שלי נפצע מרסיסים שפגעו לו ברגליים, וכתוצאה מכך הוא עבר כל מיני ניתוחים והתהלך על קביים עם גבסים ענקיים במשך מספר שבועות.

ההורים שלו היו זוג ניצולי שואה והוא לא רצה להדאיג אותם, ולכן הוא לא סיפר להם שהוא נפצע והוא בבית חולים אלא כל פעם מחדש התקשר ואמר שמשאירים אותו שבת/חג/לוידעת מה בצבא ובגלל זה הוא לא חוזר הביתה.

 

את מרבית השבתות הוא היה עושה אצל חבר ממש טוב שלו שגר במרחק של נסיעת אוטובוס מאוד ארוכה.

יום שישי אחד אבא שלי עולה על האוטובוס, עוזרים לו עם הקביים ושמים אותם מתחת למושב, והוא מתיישב. כמה דקות לאחר מכן כל האוטובוס מתמלא, וגם ליד אבא שלי מתיישב בחור צעיר עם רסטות

 

האוטובוס נוסע, ובדרך מגיע לתחנה ועולה שם גברת מבוגרת. הגברת הזו סוקרת במבטה את האוטובוס, תופסת במבטה את אבא שלה, והולכת לכיוון המקום שבו הוא ישב.

אבא שלי כמובן לא מציע לה את מקומו ונשאר לשבת.

 

האוטובוס ממשיך לנסוע, ובמשך ה-5-10 דקות הקרובות אותה אישה מבוגרת רוטנת 'על הדתיים האלה, שלא קמים לאישה באוטובוס, וכולם רק עושים את עצמם צדיקים...' ועל 'הצעירים האלה, שחושבים שכל העולם שייך להם ולא מכבדים אדם מבוגר'.

היא כמובן לא פונה אל הבחור עם הרסטות (שאפילו יושב קרוב יותר למעבר) אלא דווקא לאבא שלי.

 

לאבא שלי באיזשהו שלב כבר נמאס, אז הוא ביקש מזה שישב לידו שיעזור לו לקום, ואז ראו את הגבסים הענקיים ואת הקביים. 

 

כשהאישה הזו ראתה שאבא שלי נכה אז היא אמרה לו: "לא, אני מצטערת, לא התכוונתי, תשב".

אבא שלי ענה לי: "גבירתי הנכבדה, את לכלכת, עכשיו תשבי".

 

אבא שלי טוען שזו הייתה הנסיעה הכואבת ביותר בחייו,

אבל היה שווה כל רגע.

 

(אמרו לי פעם שיש סיפור דומה ב"ילדים מספרים על עצמם" של ולדר, אבל זה סיפור אמתי של אבא שלי)

סיפור יפה! לדון לכף זכות!חסדי הים
זה קורה מלא מרב.
ישלי דלקת כרונית בגיד בקרסול.. תענוג של דבר!
ולפחות פעם בשנה זה מתפרץ מממש חזק ואני בקושי הולכת.. (והשנה זה החליט להישאר )

קיצור. במקרים כאלה לא רק שאני לא *יכולה* לעמוד על הרגל יותר מידי זמן, אלא *אסור* לי לעמוד יותר מידי זמן.
אני לא מצפה שיקומו בשבילי, כן? מממש לא! פעם אחת אישה בת איזה 60++ הציעה לי לשבת וממש נלחמתי איתה שהיא תשב. אני אשרוד, אשב על הרצפה, אכאב קצת..
אבל אם אני כבר יושבת אני אקום רק לממש מבוגרים..
ואז כולם מסביב מצקצקים ו'הדתיים האלה'..
לפעמים הם גם לא רואים שאני חבושה כי זה בכף רגל ולפעמים אני עם נעל סגורה מעל התחבושת...
אבל זה יכול לחרפן אותי!!!!!!
אני בד"כ קמה. באמת. משתדלת ממש!
אבל כשזה תלוי בבריאות *שלי* אני לא אקום אלא אם זה ממש מבוגר, או שאני יכולה לשבת על הרצפה או משו..
באמת זכור לי שקראתי פעם סיפור דומה!מישהו10

לא נראה לי שב"ילדים מספרים על עצמם" כי לא נראה לי שקראתי את הספר הזה, אבל כן במקום אחר שאולי העתיק ממנו.

כן, סיפור מאוד דומה מוכר, מחיים ולדרותן טל

רק ששם זה סופר על ילד.

 

במקרה של אבא שלך...אממ..מותר לשאול למה פשוט לא הסביר לה כבר כשהתחילה לרטון, בנימוס, שהוא לא יכול לקום?חצי חיוך

 

בכל מקרה אם חס וחלילה אני הייתי במצב כזה שאני חייב לשבת - הייתי מנסה למנוע מראית עין ושם "סיבה" לישיבתי, במקום בולט - אם נגיד הקביים היו לא שוכבות לידי אלא עומדות/נשענות על גב המושב שלפני - ניתן לסדר אותם ככה שהן לא יפריעו, אני יודע שאפשר - ואז מי שהיה מגיע היה מבין ישר למה אין אפשרות בשבילי לקום, וככה יחסכו גם טענות וליכלוכים על כלל הציבור הדתי..

זה חוצפה?עוגת גבינה.
פעם עליתי לאוטובוס מוקדם בבוקר (נסעתי לבית ספר) במקרה היה מקום פנוי בספסל בודד אז התיישבתי בו.

ישבתי להנאתי שומעת מוזחקה באוזניות ופתאום עולה זקנה רוסיה תולשת!!!!! לי את האוזניות מהאזניים וצורחת עליי את הצרחות של החיים שלה ברוסית.

כולי בהלם נעמדתי עם דמעות בעיניים ולא ידעתי מה להגיב.
מה הולך כאן?יהושפט

אחרי השרשור הזה, על שלל ספורי הזוועות,

ממש מפחיד לעלות לאוטובוסים...

מזכיר לי שכשהייתי ילד,

תמיד כשהייתי עולה לאוטובוס,

הייתי מתחיל לקרוא תהלים.

(הייתה אז תקופה של פיגועים כנראה. ר"ל.)

ובגלל שידעתי בעל פה רק את "למנצח מזמור"

שאומרים כל יום אחרי אשרי שני של שחרית,

צברתי קילומטראז' נאה עם הפרק הזה...

עוד סיבה לחסוך למכונית....ארוון

אנחנו היינו יושבים עם הרגליים על המושביםברוךש

מחשש למטענים. ואף פעם לא נמצאנו בגובה שמעל לחלון הממוגן. 
וכל הזמן נתקענו שעות במחסומים מחכים לליווי צבאי של ג'יפים מקדימה ומאחורה. 
וכשהיינו מגיעים לערים - לקחנו מוניות, כי פחדנו לעלות על האוטובוסים. 

גם זקן יכול להיות חצוף, מסתברדינה ל.
(ולי יש חולשה למבוגרים...)

לא צריך לקום, בשום פנים ואופן. אין לה זכות לטלטל אנשים באוטובוס ציבורי, כאוות נפשה.

(אני רק מנפנפת, בפועל הייתי קמה רק מהבהלה שבצעקה.)
תחליטי, את צעירה או זקנה?מאמע צאדיקה

היא עלתה עם המון שקיות בידיים, משא כבד יותר ממה שאני סוחבת... 

שיער צבוע 

גי'נס אופנתי

חולצה בהתאם... 

כל הקטע 

 

עברה במעבר של האוטובוס עד שנעמדה לידי, הורידה כזה את השקיות ונעצה בי מבטים.... 

עד שהפניתי אליה מבט- מבולבל

היא המשיכה ומילמלה " הצעירים של היום... " 

 

הייתי כזה- מה?? היא זקנה?? פיספסתי פה משהוא???? 

 

 

*הכי כיף ומוזר היה כשהייתי בהריון ממש ממש... 

וזקנה אחת קמה לי והושיבה אותי בכוח.... 

אה. ובאלי להגיד נקודה טובה מרב.

אוטובוס מפוצץ מחיפה לירושלים. 

אני לא עליתי בתחנה הראשונה...וישבתי על המדרגות הרוגה מעייפות |בתשירות|

באליקים עלו כמה וכמה וכמה וכמה חיילים.

אישה חביבה בסביבות ה65 קמה והכריחה חייל לשבת במקומה, והצטרפה אלי למדרגות.

למה?

"הוא חייל! צריך לתת לו כבוד!! חוצמזה הוא עייף ממש וצריך מקום יחסית נוח לישון בו, כדי להגיע הביתה למשפחה, לחברים ולחברה רענן יחסית!!"

 

חמודה אוהב

דינה ל.

מישהו כאן קרא את "הלב", של אדמונדו דה אמיצ'יס?

במחברת ההיא של הילד האיטלקי אנריקו הוספו "סיפורים חודשיים" שהתלמידים היו מקריאים בכתה, אלו סיפורים פטריוטים לגאוות העם האיטלקי ומולדתו.

 

משום מה סיפור מחמם לב זה הזכיר לי את סיפורי החודש ההם... אוהב

אחד ה--ספריםטופי תות
נכון?? וסוחט דמעות דינה ל.

על פעם שאני שומע אנשים מזמזמים את מרקו, אניותן טל

מתבאס עליהם כשאני שואל אותם מאיפה הסיפור של מרקו, והרוב אומרים רק "נו, מהסדרה ההיא עם הקוף, הלב, בטלוויזיה". רובם לא ידעו להגיד שזה מהספר של דה אמיצ'יס.

 

אחד הספרים המרגשים ביותר שיצא לי לקרוא. 

 

ותתפלאו - אפשר אפילו לעשות עליו בחינת בגרות (יותר נכון - לבחור לעצמך את הספר לבגרות, כיוון שאתה עושה בעצמך לבד בגרות בספרות) ועדיין להינות מהלימוד לבגרות ומהקריאה עצמה (בדרך כלל אומרים שמה שניגשים עליו לבגרות - זה אוטומטית הורס את ההנאה מהלימוד שלו/מהקריאה שלו. אז אצלי זה לא נכון חנון שכמוני ).

 

אבל וואי, זה היה מזמן...

לי קרה משהו אחר-משה ר-

עליתי עם חבר שלי לאוטובוס מתל אביב לב"ש, האוטובוס היה מפוצץ והיינו אחרי שבוע אימון וגמורים מעייפות, בקיצור שמנו את התיקים במעבר ונמרחנו לאורכו ונרדמנו, אחרי כמה זמן הנהג העלה נוסעים, אני מרגיש שהם מדלגים מעלינו, אחד מהם לחש, לא להעיר אותם, מסכניםישן

מוציא לשון

זה קורה המון ברכבת. תמיד אני מפחדת לדרוך בטעותמוטיבציה

 

על מישהו.

לא ברכבת הקלה...ותן טל

ברכבת הקלה אפשר לשכב על הרצפה רק ברכבת של חצות, בתחילת המסלול מחייל האוויר/הר הרצל, וגם זה לא תמיד .

מניסיון?מוטיבציה
בתור חייל ישנתי על הרצפה ברכבת מתחת למתקן התיקיםמשהאחרונה

איזה יופי מוטיבציה
אני לא הייתי זז... ושה' יסלח לימיסטר דום

אבל אני מכבד את מי שמכבד אותי אמנם לא הייתי עונה אבל גם לא הייתי מתייחס כ"כ ! 

לא קשור להדרת פני זקן במטר.פייגליניזית
אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavenderאחרונה
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
אז אתה מקיא את עצמך מהארץ חחזיויק
בנות שעשו ש''ל-עוד מעט פסח

מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?

מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.


וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?

(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).

עדיין הולכים עם תיקי ענקחושבת בקופסא
לכבוד תחילת השרות ההורים שלי באו עם הרכב לדירה ועזרו לי לסחוב חפצים ולפרוק אותם בדירה. (הדירה בקומה 4 בלי מעלית) מתנה מעולה, מרוצה ממנה מאוד.
מתכננת גם את זהעוד מעט פסח

אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).

וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...

ישי ויש. תלוי בסגנון של הבת ושל אופי השירות, גםזמירות

איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.  

בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.

יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.  

מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.  

מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.   

לדעתי הבסיס לוודא שיש תנאים פיזים בדירהנפשי תערוג

אם יש שם מזרן נוח? נקי?

כנ"ל שאר הדברים.

ואם הכל טוב שם

מה היא אוהבת?

יש לה תחביבים?


ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה

זה נראה לי פינוק נחמד 

אני קניתי לאחותי הקטנה (אם רלוונטי)המקורית
סט למקלחת+ חלוק (כאילו סבונים, ספוג רחצה,מסרק, מברשת שיניים עם כיסוי ומשחה) והןספתי לה גם שקית טבליות לכביסה

כשהבת שלי יצאה לשירות5+אחרונה
לפני שנתיים, הלכתי לאיזשהו סטוק, קניתי לה כל מיני שטויות לדירה ולה עצמה. אח"כ עשינו לה ערב משפחתי שבו כתבנו לה על המתנות הקטנות האלה כל מיני דברים מצחיקים כאלו למה הם ישמשו אותה. היא אהבה את זה. גם כשהבן שלי התגייס עשינו משהו דומה והיה נחמד. חוץ מזה עשינו לה מסיבת סיום לימודים, הלכנו לכנרת אחה"צ אחד ונשארנו בערב למדורה וכו'. 
אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

אולי יעניין אותך