זהירות ממלכוד, ילדים בל"ג בעומרשונרא

יש כאלה שמומחים  בלהעביר את הילדים שלנו ממסורת אבותינו אליהם.

 הם מנצלים הזדמנויות כדי להיראות נחמדים נחמדים ומתוקים מתוקים .

 ככה למשל בל"ג בעומר , עושים תהלוכה לילדים , מחלקים ממתקים , עושים מדורה עם בדרנים , הכל תמים תמים . והכל  בתור פיתיון לילדים ,  כאילו הכל לכבוד רבי שמעון בר יוחאי אבל , שמעון בר יוחאי בצד ויש, כאילו במקרה, דגלים שלהם ושרים במקרה  סיסמאות שלהם . שנה אחרי שנה  ובסוף עוזבים את דרך הוריהם ונמשכים אל אלה.

יש גם בית חב"ד גם לטרולים-אל דאגה..מושיקו
הלוואי...משיח עכשיו!

אגב בימים האחרונים אני בקושי רואה את בעלי בגלל התהלוכה הזאת... השליחים משקיעים בזה מלא כוחות

אוי וי, ואם חלילה יצליחו ויהפכו את ילדי לחבדני"ק?תחיה דולה

אסון גדול. מילכוד. שומו שמיים.

 

 

אשמח שילדי ילכו בדרכי אבל זו לא מטרת החינוך-

העיקר שיהיו אנשים ישרים ויראי שמיים. כל השאר-בונוס עם דובדבנים!

תודה לך שונראאושר תמידי

שאתה דואג לפרסם אותנו כל פעם מחדש!

 

ממש עושה בשבילנו את העבודה!

 

 

אייש... "סכנה גדולה"......ד.

נשמע כמו שמד... "ממסורת אבותינו אליהם"..

 

העברה על דת....

 

לא נמאס מהבדיחות הללו?

 

ומי יתן כל עם ה' נביאים.

 

אדרבה - תלכו. אשרי חב"ד מזכי הרבים. גם הילדים שלי הלכו כשהיו קטנים (לא זכו ל"תוצאות המרות" הללו...). אפילו צעקו את ה"פסוקים".. אי אי אי......

קוראים להם יהודים. ובזכותם הרבה כאלה שרחוקיםפרפר לבן
מהדת יודעים מה זה שמע ישראל ומהן תפילין.

רע לך-

אל תשלח את ילדיך.

את החשבון על הלשון הרע והזלזול תעשה לא איתנו.
אין על חבד! צדיקים!!!!ניצנית
ה' ישמור!! תודה על האזהרה!!+mp8

באמת בביתנו ממתינים עשרות דגלים עם סיסמאות מזעזעות כמו "אני אוהב כל יהודי" "העתיד טמון בחינוך" ועוד כמה מהמסורת שלנו שעוסקים בכשרות, צדקה, מזוזה ועוד כמה, ישמרנו האלוקים....

 

אולי איזה ילד לא דתי יקרא אותם וחלילה יתעניין בקיום תורה ומצוות??

את צריכה להוקיר לו תודהאלעד
מי יודע כמה יהודים נתקרבו לחב"ד בזכותו :‏D
לא משתייכת לשום חסידות אבל למה לדבר סרה על רעךimosh30

איפה ואהבת לרעך כמוך?

אם בתוכנו קיימת שנאת חינם מה הפלא עם הסובבים אותנו

לא חושבת שאצל התנא הקדוש ר' שמעון בר יוחאי יש הפרדה כולם עולים אליו לרגל להתברך ולזכות בישועות בין אם הם ליטאים חסידים אשכנזים ספרדים תימנים חב"דניקים מסורתיים מזרוחניקים שכחתי מישהו..?!

 

אז שב צפון בביתך תלמד תורה נגד הגזרה המשונה שממנה אתה פוחד ואף אחד לא יפול ל"מלכודת" 

שבת שלום

 

מה שבטוח תורה אין בך-משה ר-

ריק שבריקים, אדם שכותב בצורה כזאת על יהודים, אין בו לא תורה לא מצוות ולא יראת שמים.

בתור אחת שעובדת עם נוער,הלליש

ואחות לכמה בגילאים האלו-

 

אני יכולה לומר לך, שיש להם המון זכויות(גם עם מבוגרים, אבל לא בזה עסקינן)

 

וב"ה אלפי פעמים-שישי אותם, שזה מה שמקרב חבר'ה

 

וילדים לא עוזבים את דרך אבותם(קיום תורה ומצוות)

 

כי מלעשות, יש נשמות שמתאים להם לעבוד את ה' בדרך שונה משל הוריהם,

 

וכל עוד הם בדרך הישר- זה מעולה.

 

וב"ה, ב"ה שיש אנשים ששמים להם למטרה לקרב את עמ"י לאביהם שבשמים.

לשניה לא הבנתי למי הוא מתכווןכמו מים

אויש.. לגמרי נסחף..

תרגיע
אם בני עקיבא היתה מארגנת תהלוכה בכפר חב"ד ....שונרא

היו מתעוררים במקרה הטוב בחדר מיון !

 

 שלא ישחקו אותה .

 אין שום הצדקה לפיתוי ילדים מבתים תיים ללכת לחב"ד ! 

 חב"ד לר יותר דתיים מההורים  למשל באלו שבות או בית אל !!!!

א. זה לא נכון.ד.

אם היו צועדים בצניעות, ובהסכמה, לא היה קורה כלום..

 

וחב"ד לא יארגנו צעדה בישוב הומוגני שאינו מסכים לכך.

 

ב. חב"ד בצעדותיהם אינם מפתים ילדים "ללכת לחב"ד". זה כדי לעורר לאחדות וליהדות. ובכל עיר עם ענייניה המיוחדים. בירושלים, גם תתי"ם אחרים לגמרי מחב"ד נוטלים בכך חלק. לא כל דבר שהם עושים, זה בשביל ש"כולם יהיו חבדניקי"ם"..

 

ואף אחד לא אמר שהם יותר "דתיים"..  כשמתנחלים מארגנים הפגנות, או הקפות שניות במקומות מיוחדים, גם חבדניקים מגיעים..

חב"ד נטפלים לילדים ליד בתי ספר חילונייםחלב ודבש

ומנסים לפתות אותם לבוא ולהשתתף בכל מיני פעילויות וזאת למרות התנגדות קשה וחריפה של הורי אותם ילדים.

רק הערהמופים

המשפט "וחב"ד לא יארגנו צעדה בישוב הומוגני שאינו מסכים לכך" אינו נכון

 

בישוב שלנו עשו צעדה כזאת, וממש לא מסכימים להם, ויש להם דרשות על זה בסיגנון "דידן נצח"

כשאין חלק שכן מסכימים?...ד.
יש חסידים, ויש ספרדים שלא אכפת להםמופים

אבל הם ממש רבו עם רוב הציבור

 

בשום מקום זה לא התנגדות של כל הציבור כי אז הם יעשו תהלוכה עם עצמם...

אכן,ד.

ולכן זה לא דומה למשל שהביא לעיל (כפר חבד).

 

ואם חלק מהציבור מסכים - אז מי שלא רוצה, שיתעלם..

 

[יש דברים גרועים יותר להיאבק בהם ברה"ר.. גם למי שאינו רוצה שילדיו יטלו חלק בתהלוכות..]

א. זה כן נכון ב. לחבד חשוב רק חבדיות ג. החשש מוגזםבלומית

חבש משחקים אותה , לא אהבת כולם ולא נעליים.

 הם אף פעם לא תומכים בנו ביצינות רק כזה כאילו .  מכסימום שולחים כמה עם דיגלי משיח בשביל תעמולה לעצמם ולא הרבה יותר.

 

אבל החשש שיצליחו למשוך ילדים דתיים , אליהם זה  סתם פארנויה מיד שונרא .  עמה דתיים  כבר החיתהפכו לחבדיים ?

כן?...ד.

ככה לדבר על אנשים שהולכים לקצה העולם כדי להציל מהתבוללות? כדי לעזור? כדי לקרב יהודים לתורה (ונכון שהם בהחלט מעוניינים שיהיו הרבה חבדניקי"ם, אבל עזרתם וקירובם יהודים, אינם "מותנים" בכך)?  אני מכיר חבדניקי"ם שמבלים בערך את כל רה"ש בללכת לתקוע בשופר ממוצב למוצב ולסתם אנשים (באזורנו). כנ"ל קריאת מגילה.  ללא כל "השתהות" לעשות את החיילים והאחרים ל"חבדניקי"ם".. 

 

"חב"ד משחקים אותה".. רחמנא ליצלן. כך להוציא שם רע על המוני יהודים כשרים?.. תמהני כמה חבדניקי"ם את מכירה. אני מכיר לא מעט - וזה לא נכון. הוצאת שם רע.

 

וחב"ד תומכים בהתנחלויות לא "כזה כאילו" אלא מתוך הלב - כולל בכתיבות הפנימיות שלהם. בזמנו הייתי קורא לא מעט עלוני "כפר חב"ד", זה היה חם על ההתנחלויות, ללא שום ניסיון לעשות רושם על מישהו מבחוץ.

 

 

אכן, חב"ד מעוניינים מעבר לקירוב אנשים בכללי, גם שיהיו הרבה חבדניקי"ם - אך לא חייבים "ללכת עם זה". יש כאלה שזה מצוין להם - ויש עוד גוונים טובים ביהדות.

אתה יודע שתיארתי מה שקורה. הכל למשוך לחבד.בלומית

אלון שבות ובית אל זה לא קצה העולם . יש שם רק דתיים , והולכים שמה בשביל להפוך אותם מדתיים לחבד. אני לא בדקתי , ואני רק מקוה שהדתיים שם נישארים דתיים .

 

בקצה בעולם תימצא גם כל מיני פעילים של כל מיני אמונות שמושכים אנשים לכיוון שלהם . אז מה ?

 ויש המון דתיים שמגיעים לכל מיני מקומות בעולם. קוראים לזהב "בית יהודי"  יש בצפון הודו ובכל מיני מקומות אבל בלי רעש .  ויש המוןם דתיים שהולכים לתקוע בשופר ולעשות מניינים בכל מיני מקומות בראש השנה גם בקיבוצים לא דתיים .

אבל בלי לפרסם .

 שוב שלא יבינו לא נכון . אני לא אומרת שאם כל זה מכוון לחילוניים זה רע .  אבל בשטח זה  משתדלים למשוך דתיים.

 

לא...ד.

הם הולכים כדי לאחד את ילדי ישראל בתהלוכות כאלה, בהמשך למנהג שהיה משכבר שילדים היו יוצאים עם מלמדיהם "לשדה" ביום זה. זה עוד רעיון של הרבי מלובאוויטש זצ"ל.

 

למה להגיד בלי לבדוק?  גם אצלנו יש תהלוכות כאלה, ואני מכיר את המארגנים - שלא עושים את זה כדי "להפוך לחבדניקים". סתם קטרוג מיותר.  ואם הם שמחים על מי שנהיה חבדני"ק, זכותם..

 

להשוות אותם לפעילים "של כל מיני אמונות"?..  אולי גם תשווי את מכון מאיר למסיונרים, ר"ל?  מאיפה העיקום ושנאה הזאת?..  הם לא מושכים "לכיוון שלהם" - הם מחזירים אנשים מהעם הזה, שלנו, אל כור מחצבתם. מהעם הזה שנשאר מתי-מעט אחרי השואה הנוראה. אז זו התודה?..  אני מכיר משפחה עם עשרה ילדים (האמא ביקשה אותי לשלוח לה חומר לימודים עבור ילדיה. משם מכיר. ידעה היטב שאני לא "חבדני"ק"..), נמצאים באיזה "חור" באוקראינה, בשביל כמה יהודים ששם. ראיתי את תהלוכת לג בעומר שם - אף אחד לא נהיה שם "חבדניק" וגם לא סתם דתי..  מסורים את הנפש. הילדים לומדים ב"בי"ס אונליין" של ילדי שלוחים מכל העולם, דרך האינטרנט..  זו התודה להם? את היית מוכנה לעשות כך? להשוות אותם לכל מיני משוגעים והזויים?.. ואם חלילה מישהו מילדייך היה מתגלגל למקומות כאלו - גם היית מלגלגלת לחבד שמחזירים ליהדות, או שזה טוב רק כשמדובר בילדים של אחרים, במחילה?...

 

ואלו שמקימים "בית יהודי" - למדו את זה מחבד עושים זאת בעקבותיהם. 

ולצערנו, זה בכלל לא "המון".. ועדיין רחוק מאד מהיקף המפעל של חב"ד, עם כל מלאכת הקודש שגם הם עושים.

 

ואלו שהולכים לתקוע בשופר מבין הלא-חבדניקים, זה יפה מאד. זה לא מוריד קמצוץ ממה שאמרתי על הזכות והמסירות של חב"ד בזה. לשם שמיים לגמרי.

 

 

 

 

ורק להבהרה,בלומית=שונראמושיקו
מושיקו~=משיח עכשיו ~= משיח נאו~= ד'~= אושר תמידי~=שונרא

מושיקו~=משיח עכשיו ~= משיח נאו~= ד'~= אושר תמידי~= פרפר לבן~= הוד ותפארת ~= מה אני ומה חיי  

 

 

~=  פרושו   לא  אותו האיש

...+mp8


חחח עכשיו צרפת גם אותי לכל הניקים שהם ניק אחד?נהדרניצנית

פרפר לבן קלטת? אני ואת אותה בנאדם! מחמיא לי! נשיקה

ראיתי נחמד לדעת שיש לי פיצוליםפרפר לבן
אצל אנשים אחרים

העיקר שהוא נהנה מזה

את כותבת ברצינות או בציניות??מה אני ומה חיי
דיון משעשע..משיח נאו בפומ!
בתגובותיו מתחמק מהעובדה שפועלים בבית-אל,אלון שבותשונרא

המסירות של מישהו למשהו שונה משלנו לא אומרת שאנחנו צריכים לתת לו לצרף את הילדים שלנו אליו.

בהחלט נכון גם על האנשים הנפלאים והמסורים של מכון מאיר.  בודקים, ורואים שמכון מאיר זה מצויין  ומצטרפים , ומי שחושב שיש כיוונים נגד מסורת אבותיו שהיא בסדר , אז שיחשוב מה מתאים לו מכל זה.

 

 קראתי היטב את התגובות . יש  כאלה שלא תמימים .

 אבל הרבה תגובות הם בטריק  קבוע. אנחנו  נחמדים כזה כאילו , אבל  שולחים חיצים בכל מזרוחניק   ציוייני שמוסר נפשו על התורה ועל קרוב יהודים לתורה :   הם רק למדו את זה מאצלנו .  אנחנו באמת והם סתאאאאאאם....

 כותבים על חילוניים שלא בזה הדיון.

 לא כותבים על  זה שהם הולכים לאלון שבות ובית אל ,  ומושכים ילדים מדרך אבותיהם וגורמים צער למשפחות.

 

אני מבית אלארץטרופיתיפה

אין לי מושג אם אנשים הסכימו או לא לתהלוכה של חב"ד אצלנו.

אין לי מושג למה שמישהו יתנגד... מה זה מפריע?

לצערי, יש מספיק נוער למשוך שאינו דתי  גם בתוך בית אל...

אני לא חב"דניקית בשום צורה, אבל יש לי רספקט לכל אדם שומר תורה ומצוות.

מה זה "פועלים בבית אל וכו'?"בת 30

מה זה, מחתרת חשאית שגונבת להורים את הילדים? בחיאת...

הורה שלא רוצה לשלוח את הילד לפעילות כזו לא ישלח וזהו.

ילדינו חשופים לערכים שונים ממקורות שונים. אז מה הלחץ הזה על תהלוכות חב"ד. מה, בגלל שילד הלך, שמע כמה סיסמאות, קיבל שלוק ושר על בר יוחאי הוא יהיה (חלילה וחס, לא עלינו) חב"דניק?

כידוע, יש לכל אחד בחירה חופשית בעולם.

וגם אם ילד נחשף לחב"ד, ואח"כ גדל, לומד את הדברים ורוצה להיות חלק מזה- מברוק.

 

יש לך פראנויה רצינית....

אני מביתאל, וחברה מאוד טובה של בית חבד.מרב.
שתי הבנות שלהם חברות טובות שלי..

אני גם תהיתי לעצמי מה הם מחפשים לעשות בביתאל.. מה הקטע אם כולנו דתיים..
ומצאתי את עצמי יושבת ואומרת תהילים *כל שבת* כי הלכתי אליהם לתהילים.. אז מה קרה? אמרתי אחרי התהילים של שבת גם את הפסוקים? לא הייתי אומרת תהילים בלעדיהם! ואני ממשפחה דוסית למהדרין.
הם פשוט מוסיפים תורה לישוב.. היינו מסתדרים בלעדיהם, אבל הם מוסיפים!
והם ממש ממש ממש אבל ממש לא מחפשים להפוך אותנו לחב"דניקים. נטו להכיר יותר את התורה ולהתחבר אל היהדות יותר.

אפילו יותר מזה-
יש לנו בית חב'ד בישוב ובית ברסלב. ברסלב וחב"ד, כידוע, לא בדיוק חברים..
אצלנו- המשפחות חברות.
אני חברה טובה גם של הבת של ברסלב (אני, בכללי, יותר מתחברת לברסלב...)...
ואפחד לא מנסה לשנות אפחד...

ואחיות שלי היו בתהלוכה. לא חזרו משם חבדניקיות, אל דאגה. אפילו לא נראלי יודעות מיזה הרבי ומזה חב"ד.
היו בתהלוכה, חגגו את ל'ג בעומר.. ואוי גוועלד רחמנא ליצלן גם אמרו כמה פסוקים (שאפחד לא המציא, כן? להגיד "שמע ישראל ה' אלוקינו ה' אחד" זאת לא בדיוק המצאה חבדניקית...)

תגיד אתה אמיתי?פרח-בר
גם ביישוב שלנו יש תהלוכה , לא הבנתי מה הבעיה בזה? פתיון לילדים ? תגיד איפה אתה חי?!?!?!
זה כלום,לפעמים הם גם חוטפים ילדיםלשם שבו ואחלמה
ומבשלים בדם שלהם מצות ללג בעומר!
הי! עד למצות של ל"ג בעומר!הרועה

הם מייצגות את בשרו של הרבי בעלון שיחת השבוע 457 שנגז ואין לאף אחד גישה אליו!

לא קיבלת את המזכר בנושא?

 

אנשים בטריפ רע זה קורע חושף שיניים

 

גילוי נאות: אני מלא ביקורת על חב"ד אבל לא לקחתי סמים לפני שכתבתי את ההודעה אז..

למה את מגלה?? את המצות הם אוכלים בפסח שני...+mp8
תגיד מה שתגיד, אבל שיהודים טסים בעולםצורית7

הדבר הראשון שכולם מחפשים זה איפה בית חב"ד הכי קרוב...

 

 

 

אלא אם כן הם טסים לאומן, כמובן...בת 30

צוחק

שימו לב,לכח המחץ החב"די שמדכא מחשבה בפורום.שונרא

מאיפה צצים כאן המוני חב"דים (מושיקו~=משיח עכשיו ~= משיח נאו~= ד'~= אושר תמידי~= פרפר לבן~= הוד ותפארת ~= מה אני ומה חיי  ...  )  .

 כולם לא מנסים לרגע להבין  להרגשות הורים שמושכים את הילדים שלהם מהם למשהו זר להם ולאבותיהם .

 מנסה לרמוס מי שיש לו איזו מחשבה עצמית , בלי לבחול באמצעים, אילו משתמשים בעלילת הדם במצות !

 מי שיש לו מחשבה עצמית ,  הם מציגים אותו כממציא עלילת שימוש בדם יהודים  במצות . אין להם גבולות. אין להם מעצורים .

 ושוש ושוב שימוש במה שבכלל לא רלונטי - שהם עובדים על יהודים בכל העולם להיות חב"דיים . מה זה קשור בכלל לזה שמתאמצים להפוך דתיים לחב"דים?

 כל הכבוד למופים שמעיז לכתוב אמת.

חפשו היטב הוא טובע בתוך ים התגובות של פלוגת המגיבים של חב"ד, שכנאה הם שלוחים באינטרנט , לשתק כל מחשבה וכל הרגשה אחרת.

תגיד, למה אתה כ"כ מפחד מחב"ד?בת 30

אני שואלת באמת. נשמע כאילו חב"ד מאיימת עליך באיזשהוא אופן.

אני לא חב"דניקית ואני לא מתחברת לרוב העניינים של חב"ד אבל אני לא מבינה למה אתה מתבטא ככה.

אז מה אם אין להם עלונים של אחרים ואז מה אם יש להם דגלי משיח ושאר ירקות. למה זה צריך להיות קשור אליך אם אין לך ענין בזה?

אתה מנסה כביכול "להגן" על ילדי ישראל התמימים והוריהם, אבל בין השורות לא נשמע שזה עיקר הענין. בין השורות נשמע שיש לך כעס מאוד גדול וגם אולי פחד. אז למה? מה הם עשו לך? אני באמת שואלת.                                               כי יש הרבה זרמים וגישות וכל אחד בוחר לו את דרכו שלו. ומי שלגמרי שלם עם עצמו במקומו שלו לא צריך להרגיש מאוים או לפתוח מלחמה נגד אחרים.  כשאדם "מקדש מלחמה" נגד דבר מסוים נראה שהדבר הזה נוגע לו באיזו נקודה משמעותית ולכן כ"כ מכעיס אותו.

 

חוצמזה שכל הניקים שהזכרת הם לא אותו אדם. תעקוב אחריהם בעוד פורומים ותראה.

האמת כולנו אותו בן אדם, אלפי פצלשים שמטרתם אחתלשם שבו ואחלמה
ללכוד את ילדי ישראל התמימים לציפורניהם הארוכות של החבדניקים מוההההההה
ולבסוף להשתלט על העולם!!! /צוחק צחוק פרוע ושטני/

ואי, אני ממש נהנה מהשירשור הזה.

רגע, עכשיו נזכרתי שלמעשה אנחנו החבדניקים, עשינו ברית עם הקרן החדשה כדי לממן את הפעילות שלנו (על פי ההסכם נתחלק בשלל חצי חצי) ולאחר להשמיד את כדור הארץ עם נשק גרעיני!!!!!
הם ממשיכים שפע קללות וגידופים במקום דיון רצינישונרא

העובדה שלא נותנים כניסה לאף עלון שאינו8 שלהם , מראה האהבה והסובלנות והפתיחות שהם רוצים שיגלו כלפי מאמציהם למשוך אליהם את ילדינו , היא לא כנה.

 הם לא מגלים סובלנות דומה כלפי אחרים.

 במקום לדון עניינית חוזר המבנה הקבוע .

 " אני לא חבדניק אבל מעריץ את חב"ד , וכל מי שממשיך  לא לבטל את עצמו בפניהם הוא : אוכל דם במצות לפסח, ציפורניים ארוכות , מופרע נפש .... וכולם חייבים להוקיע אותו לחרף אותו ולגדף אותו" .

טוב בסדר, אז נעשה דיון עניינילשם שבו ואחלמה

|פורץ בצחוק משוחרר|

|מנסה להרגע|

|לא מצליח|

|מרגיש הכרת הטוב על הבידור שהחתול סיפק לי|

|מצליח להרגע|

 

שונרא היקר

אם משהו מפריע לך בחב"ד היקרים,

אתה מוזמן לאישי ואנסה לעזור לך לנסח את זה

באופן שייתחסו אליך ברצינות. 

 

נשמע כמו "הפרוטוקולים של זקני חב"ד"....ד.

אם כולנו נהיינו "חבדיי"ם" בלי שאנחנו אפילו יודעים - ו"שלוחים באינטרנט" - 

 

ואנחנו אפילו לא מודעים לרגשות עצמנו כהורים "כשמושכים את ילדינו למשהו זר"... - 

 

אז שמא לקחו אותנו בצעירותנו לתהלוכה שלהם בלי שהרגשנו...

 

 

כדאי להירגע, ובזריזות.  

 

אפשר לכתוב דעות בצורה מיושבת ועניינית.

הרב עובדיה יוסף:חב"ד עבודה זרה.אין לשלוח ילדים לשםשונרא

אני מתאפק ומתאפק מול כל הגידופים הנוראיים ש

מושיקו~=משיח עכשיו ~= משיח נאו~= ד'~= אושר תמידי~= פרפר לבן~= הוד ותפארת ~= מה אני ומה חיי ~= לשם שבו ואחלמה ~= בת 30 ~=  טאבולה רזה ~= פרח בר

 

שכוללים מאכילת דם במצות לפסח ועד הפרוטוקולים של זקני חב"ד . במקום התיחסות רצינית רק שינאה שינאה, לעג ועוד לעג , ונפנוף בדגל  שבו הם משקיעים כל כך למטרות פרסומת - בית חבד בטרינידד ! ( לא מזכירים שיש להם גם באלון שבות ובית אל) .

 אז הגיע הזמן לא להתאפק יותר ולצטט את הרב עובדיה יוסף שברר וקבע חד משמעית

http://tinyurl.com/6tnrw7w.

 

חובה להקשיב !  לשתי הדקות הראשונות. !

בשמו ובשם הרב ש"ך שגם הוא ברר , שבחב"ד עושים את הרבי שלהם לאלוה , לא רק למשיח, וזו עבודה זרה ממש !

 אלו דברי שני  גדולי תורה. תגידו עליבם "פרוטוקולים של זקני חבד" תגידו עליהן " אוכלים דם במצות בפסח" תגידו עליהם מה שתגידו . הם קבעו שהוא עצמו גורם לאלה שאיתו לחשוב כך.  תקשיבו היטב .

 האם תדרשו למחוק את דבריהם , ולשמוע רק אליכם ?

 האם תגידו שוב "אבל  גם הם יודעים שיש לנו בית חבד בטרינידד , ולכן זה שאנחנו עושים איש לאלוהים זה לא כלום ?

 ברור  שיש לשמור מרחק מכל זה .

הפוסל במומו פוסלפרח-בר
אני לא חבדניקית - רחוקה מכך אלף שנות אור , ובכל זאת מכבדת אותם כמו שאני מכבדת כל קבוצת אוכלוסיה אחרת שלא מחזיקה בדעותי ...אין שחר לטענותיך זו האמת - אף אחד לא גונב ילדים , ילדים גודלים להיות מבוגרים שבהחלט יכולים ללכת בדרך שונה מהוריהם וצריך לכבד את זה - מספיק לפילוג העם כולנו יהודים ואיש איש באמונתו יחיה
חוצפה לומר שלרב עובדיה יש מום של הצגת עצמו כאלוה!שונרא

 

 את לא מכבדת מי שלא מחזיק בדעותיך .

 

את רואה שהרבנים עובדיה וש"ך  קובעים בפרוש שבררו היטב ומצאו את  שהרבי של חב"ד מציג את עצמו כאלוה.

http://tinyurl.com/6tnrw7w.

 

חובה להקשיב !  לשתי הדקות הראשונות. !

 

 ואת קופצת בלי שום בסיס  וזורקת כלפי תלמידי חכמים אלה  דיברי ביזוי ,

"כל הפוסל במומו פוסל"  כאילו שיש לך  שמץ בסיס להגיד עליהם שהם בעלי  המום של הצגת עצמם כאלוה !  

 

 צפוי שעכשיו 

מושיקו~=משיח עכשיו ~= משיח נאו~= ד'~= אושר תמידי~= פרפר לבן~= הוד ותפארת ~= מה אני ומה חיי ~= לשם שבו ואחלמה ~= בת 30 ~=  טאבולה רזה ~= פרח בר  

יגיד,  ואני מתכוון שכל אחד מהם יגיד  בערך ככה :" אני לא מחבד אבל  הרב עובדיה יוסף אמר שיש הרבה בתי חב"ד וזה אומר שהוא  והרב ש"ך חזרו בהם מזה שאמרו שעבודה זרה זה לא בסדר.

מובן שלא דיברתי על הרבפרח-בר
אלה עליך ....לא מתפקידי לשפוט אף אוכלוסיה
נו, שאתה תאמר "לא מכבדת את מי שלא מחזיק בדעותייך"?ד.
אפשר לחשוב מה יקרה אם בנך קצת ירחיב את אופקיוממיזה

אני למשל החבדניק היחיד בשכונה שלי (שכונה של דתי לאומי)ועשינו אתמול תהלוכה גדולה עם הרבה מילדי השכונה

ואף אחד כולל רב השכונה ושאר ההורים לא בא לבדוק מה הילדים שרים ולא הפריע להם שהפרחנו בלוני משיח וכל השלטים היו  

עם הכרזת הגאולה, וחוץ מזה אף אחד עוד לא התפקר מלימוד תורת חבד והשתתפות בכל מיני פעולות שלה

זרם תגובות להסתרת דבר הרב עובדיה שפולחנם עבודה זרהשונרא

שימו לב  מושיקו~=משיח עכשיו ~= משיח נאו~= ד'~= אושר תמידי~= פרפר לבן~= הוד ותפארת ~= מה אני ומה חיי ~= לשם שבו ואחלמה ~= בת 30 ~=  טאבולה רזה ~= פרח בר ~= ממיזה   

מגיב וחוזר ומגיב , וכונתי לכל אחד ואחד מהרשימה בנפרד , גם למושיקו שמלאכתו נעשית ע"י .... אחרים

 

רק כדי להסתיר את תגובתי שלפני כן .

 

הם לא מתייחסים לעצם הדברים של הרב עובדיה ושל הרב ש"ך שהרבי שלהם קובע לסובבים אותו שהוא אלוהים , ושזו עבודה זרה.

 ושצריך להרחיק כל יהודי מזה..

 

 אז עכשיו ממזיה מספר שרב שכונה לא  הכיר את דברי הרב ש"ך ודברי הרב עובדיה יוסף 

http://tinyurl.com/6tnrw7w   

 שהרבי מלובביץ'  עושה עצמו אלוה . וההפולחן סביבו זה עבודה זרה.

 או שלרב השכונה לא היה אומץ לצאת נגד זה .

 

אם מישהו מויז'ניץ היה עושה מצעד ויז'ניץ בכפר חב"ד היה מתעורר , במקרה הטוב, בחדר מיון.

 

נו..ד.

זה כבר באמת הגזמה..

 

אתה "יודע שכל מה שעונים זה כדי "להסתיר את תגובתך"....

 

ואיזה "מאפיה" התארגנה פה בשביל זה...

 

נו..

כל ילד ידע לסנן ע"ז שבחב"ד ולהישאר דתי? זה לא כך.שונראאחרונה
עבר עריכה על ידי שונרא בתאריך כ' באייר תשע"ד 05:42
עבר עריכה על ידי שונרא בתאריך כ' באייר תשע"ד 05:40

 

 

לדעת אדמין לכל ילד יש את היכולות שהיו לו . וכל ילד יהיה מודע לדברי הרב עובדיה יוסף והרב ש"ך  שהחשבת הרבי מלובאביץ לאלוה זה עבודה זרה

 

http://tinyurl.com/6tnrw7w  

 

וכל ילד ייזהר ויקיים : רימון מצא תוכו זרק וקליפתו , הבלונים ודגלי משיח, אכל  ! 

 

 חז"ל לימדו אותנו בהרבה מקומות שלא  לסמוך על זה שכל ילד יבין  וייזהר בדברים שמבוגרים טועים.

 

 

 כאן בפורום  היה הדיון הבא : 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/f38

 

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/f38

 

שאלה : האם אתם מסכימים עם המשפט הבא": 

 

""הרבי הוא אלוקים" ,משפט שאמר לי חסיד חב"ד ?

 

 תגובה :  מושיקו

 

 

 

ט"ז אדר ב 22:14

 

 

 

כותרת:  אם זה לא מספק אותך אתה מוזמן ללמוד את כל השיחה .

 

 

 

תוכן:  " אנוכי עומד בין ה' ביניכם" , כיון שאין בזה שום הפסק – כל מציאותו היא הקב"ה ( זיין אלא מציאות איז זיין דער אויבערשטער ) .   

 

( שימו לב, זו תשובה לשאלה אם הרבי מלובאביץ' הוא אלוהים .   הזיהוי עם משה נעשה  כדבר מובן מאליו)

 

 אפשר לתת תירוצים מהיום עד מחר , אבל  ברור ההבדל בין הדברים הברורים של  הרב עובדיה שהאמונה שמפיץ הרבי מלובאביץ'  שהוא אלוהים  היא עבודה זרה , לבין  דברי מושיקו.  שאחריו נוהה חלק  מאלה שברשימה :

 

משיח עכשיו ~= משיח נאו~= ד'~= אושר תמידי~= פרפר לבן~= הוד ותפארת ~= מה אני ומה חיי ~= לשם שבו ואחלמה ~= בת 30 ~=  טאבולה רזה ~= פרח בר ~= ממיזה 

 

ברור שחלק מאלה היו ילדים דתיים שנמשכו  בלי הסתייגות. בתחילה אחרי בלונים ודגלים ובהמשך קיבלו בלי סינון  גם את מה שכתב מושיקו:

כל מציאותו ( של הרבי שלנו) היא הקב"ה ! ( זיין אלא מציאות איז זיין דער אויבערשטער ) .    

 

 

 

 

 

 

 

מישהי חייבת לי כסף ולא נעים לי להזכיר להפשוט אני..
עבר עריכה על ידי פשוט אני.. בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 19:59

אבל עם חוסר נעימות לא הולכים למכולת, לכן הזכרתי למדינת ישראל בכל זאת...


 

 

 


 

כן חברים,

לפעמים מומלץ למלא דוחות להחזר מס 😀

איך הגעת למצב שחייבים לך 141 אלף ש"חנפשי תערוג

 לא מילאת 101 והורידו לך 47% מס במקור?

אני מכיר כאלה שעושים את זה בכוונה לקבל עם ריבית והצמדה. זה המקרה?

הסיבה הרבה יותר עצובהפשוט אני..
נפילת הביטקוין 😬
לא הבנתי למה זה...נקדימון
מדינת ישראל משתתפת איתי בהפסדים שלי מביטקויןפשוט אני..אחרונה

ליתר דיוק:

 

בתחילת 2025 שילמתי מאות אלפי שקלים מיסים בגלל מימוש ביטקוין, כמה ימים לאחר המימוש קניתי דרך הבנק קרן מחקה ביטקוין, ובגלל שהקרן הזאת הפסידה - ביצעתי מכירה בשביל שאוכל לקבל בחזרה חלק מהמס ששילמתי בתחילת השנה. כמה ימים לאחר המכירה רכשתי מחדש כמובן, אבל זה כבר לא קשור להחזר שקיבלתי אלא לאדם המטורף שאני.

איך עושים את זה? יודע להסביר?קפיץ

אני מנסה כבר בערך שנתיים ולא עבד

כותבים בגוגל ''החזר מס'' או ''טופס 1301''פשוט אני..
התהליך פשוט מאוד
אשמח גם לעזור - בדיוק השבוע מגישים את 1301 ל 2025זמירות
את ה 1301 ממלאים בסעיפים השונים על בסיס טפסים ואישורים מכל סוגי ההכנסות - משכורת, הכנסות כעצמאי (ואם עצמאי, צריך להכין גם דוח נספח דוח רווח והפסד), תרומות, פרמיות לביטוחי חיים ועל בסיס האישור למס של חברת הביטוח, אישורים למס של השקעות כעצמאיים בקופות גמל, טפסי 867 מבנקים וגופי השקעות - אישור ניכוי מס במקור. 
חיבוקחדווית

יש לי חברה סופר סופר קרובה,

חברת נפש כמו שאומרים..עברנו הכללל ביחד..

ברגיל היינו מתחבקות חיבוק ארוך (יכול להיות כמה דקות) מלא משמעות ,צורה לבטא את האהבה ואת הקשר העמוק ומשמעותי, מתוך אהבה נקיה.

עכשיו אני מתחתנת עם הבחור שלי.

ואני לא יודעת מה לעשות.

האם זה סבבה שאני ככה מתחבקת איתה באמת מתוך אהבה כנה ואמיתי? האם זה משהו שאוכל לעשות גם אחרי החתונה. הרי למרות שיש לי את האיש שלי אני עדיין רוצה את החיבוק דווקה שלה, כמו שאני עדיין רוצה תחיבוק של אמא
מה אתם אומרים על זה

פשוט לעדכן את האיש שלי ואז זה סבבה??

מה אתם ממליצים, הכל זה יכול פשוט להמשך כרגיל?
וגם בכללי איך מנהלים חברות כלכך קרובה אחרי החתונה 

 

משהו לא מסתדרפשוט אני..

לפני שבוע העלית פוסט על כך שחברה טובה שלך מתחתנת, ולך זה קשה כי את עדיין רווקה.

ועכשיו תוך מספר ימים את כבר מתחתנת בעצמך...? 

היא לא כתבה שהיא מתחתנתזיויק
אלא שאלה מה יהיה אחרי שתתחתן מתישהו
''עכשיו אני מתחתנת''פשוט אני..
שאלה טובהמחפש אהבה
מודעות לאתגרים בקדושת הזוגיות במרחב הזוגימחפש אהבה

נראה לי שהשאלה מורכבת משתי חלקים, אחד מופנה לגברים שבינינו ואחד לנשים:

לגברים: האם אתם משתפים את האישה שלכם באתגרים שאתם חווים מול נשים אחרות?...

לנשים: האם אתם מעוניינות שהבעל שלכם ישתף אתכם בנושא הזה? שיהיה פתוח עד הסוף?

האם קרה לכם שהוא שיתף אותכם, ומה היתה תגובתכם [המודעת והלא מודעת..]?

לא בדיוק אבל בערךפשוט אני..

אני משתף בצורה קיצונית.


זה העלה את הזוגיות שלנו עשרות מונים למעלה,

פתר הרבה מאוד בעיות שהיו לנו (בעיקר לי),

ושחרר הרבה מתח וחרדה.


גם אצלנו יש שיח פתוח בתחום הזהנעמי28

אבל זה הגיע עם השנים, לא חושבת שהיינו בנויים לזה בשנים הראשונות.

צריך ביטחון עמוק אחד בשני ובמקום שלנו, חוסר שיפוטיות וקבלה, לא רק בתחום הזה.

 

צריך המון נפרדות והבנה שלא כל מעשה שהשני עושה קשור אלי. 

למה הניסוח פה שזה תמיד מהצד הגברי?ירושלמית במקור
מה הכוונהזיויק
למה הוא שואל אם הגבר משתף ולא אם האשה משתפתפשוט אני..
אין סימטריה אבל שאלה טובהזיויק
נו, אשמח לשמועמחפש אהבה
(הוא לא אמר על השאלה שלך שהיא טובה אלא על שלי)ירושלמית במקור
זה מה שהתכוונתי. מוזמנת לשתף מהצד השנימחפש אהבהאחרונה
מה זה אומר אם קשה לי ממש?נגמרו לי השמות

ומה זה אומר עלינו כזוג?

ומה אם פשוט נמאס לי מכל הריבים האלה?

או מכל הריחוק הזה?

או מכל הקושי הזה?

 

יצא לי להתבונן בחג השבועות האחרון במגילת רות,

ובקריאה הזו קפצו לי לעין המילים "ודבקה בה".

לפני הרי מתואר שגם עורפה וגם רות הלכו עם נעמי

אבל נתקלו שוב ושוב באתגר או סירוב או שימת המציאות כפי שהיא על כל קשייה ומורכבויותיה שהציבה בפניהן נעמי - ובעוד עורפה בחרה לחזור אחורה, על רות כתוב: "ודבקה בה".

ובעצם התבוננות על זה הביאה אותי לחשוב שדבקות מובילה לחיים, דבקות יוצרת חיים.

הרי בזכות אותה הדבקות נוצר אפילו המשיח שלנו! חיים. גאולה. בזכות הדבקות הזו. בזכות הלא לוותר הזה.

 

וגם במקום אחר בספר בראשית ששם נאמר "ודבק באשתו והיו לבשר אחד" - ורש"י מפרש בילדים, ופירושים אחרים מפרשים גם באחד ממש באיחוד הנשמתי והגופני והכולל כולו. כלומר יש כאן עוד דבקות שמובילה לחיים. גם להמשך החיים (ילדים) וגם לאיכות החיים עצמם ושמחת החיים שזה הביחד והאחדות של הזוג.

 

וגם בתפילה ששם נאמר: "ודבקנו במצוותיך" ואנו לומדים על התורה הקדושה ש"עץ *חיים* היא למחזיקים בה ותומכיה מאושר". וגם אם העץ מתנדנד ברוח - אנחנו מחזיקים. דבקים. בתורה. במצוות. באתגרים שהחיים מזמנים לנו.

 

ועוד מקור שעלה לי בהקשר הזה הוא "ואתם הדבקים בה' אלוקיכם *חיים* כולכם היום" - שוב דבקות שמובילה לחיים!

 

זה פשוט מדהים.

כמה הדבקות מובילה לחיים

כמה להמשיך, לדבוק, להתמיד, לא לוותר יכול להוביל אותנו לחיים.

לדבוק בטוב כמובן.

* ודבקה בה - לדבוק בטוב. רות ראתה בנעמי את הטוב ודבקה בטוב הזה. "באשר תלכי אלך ובאשר תליני אלין עמך עמי ואלוקייך אלוקיי" - זה הטוב. ה' אלוקי ישראל ולהיות חלק מעם ישראל ולהיות עם חמותי הטובה - זה הטוב עבורי ובו אני דבקה.

* ודבק באשתו - לדבוק בטוב שבאשתי. לדבוק בטוב שבבעלי. לדבוק באשתי עצמה. לא לוותר עליה. לדבוק באישי עצמו. לא לוותר עליו. 

לדבוק ולהתכוונן אליה ולהשקיע בה כמה שאני רק יכול. לדבוק ולהתכוונן אליו ולהשקיע בו כל מה שאני יכולה.

* ואתם הדבקים בה' אלוקיכם - לדבוק כמובן בקב"ה שבידו הכל וממנו הכל ומקור כל החיים וכל הטובה וכל הברכה.

* ודבקנו במצוותיך - לדבוק בטוב שבמצוות ובתורה. יש טוב ויש רע ובחרת בחיים - לבחור בטוב.

 

ואפשר ללמוד מזה גם על הזוגיות שלנו ועל ההורות שלנו - ולזכור שמעבר לזה שכל דבר בעולם הזה צריך אנרגיה כדי להתקיים, צריך עבודה כדי להתקיים ולקרות,

יש עוד משהו מאוד מאוד חשוב:

הטוב הגדול יותר, השלם יותר, האמיתי יותר והשורשי והעמוק יותר – כל אלה באים *רק* אחרי ההשקעה. רק אחרי הדבקות. רק אחרי שעובר זמן של השקעה מתמשכת ומרוכזת.

 

למשל,

לא דומה אהבה לתינוק בן יום

לאהבה לילד בן שנתיים

לאהבה לאותו הילד בן 10

 

ככל שהילד גדל,

ככל שנשקיע בו יותר - יותר נאהב אותו.

כמובן שמהתחלה אנו אוהבים אותו.

אבל אי אפשר להשוות את האהבה שהייתה לנו בלב כשרק ראינו אותו לראשונה, לאהבה שיש לנו בלב כשהוא פתאום קורא "אמא", "אבא", לאהבה שיש לנו בלב שהוא כבר משחק עם האח הקטן, מחבק אותנו וכותב לנו ברכה ואנחנו משחנשי"ם איתו ומגלים בו עולם שלם ואישיות שלמה שלא הכרנו! ואז האהבה מתעצמת אפילו עוד יותר!

 

אותו רעיון גם עם בני זוג,

בהתחלה יכולה להיות אהבה, חיבה, התרגשות וכו'

ופוטנציאל הצמיחה של האהבה עצמה הוא עצום

אחרי שנה עוד יותר

אחרי 10 שנים עוד יותר

ואחרי 20 ו30 שנים עוד יותר.

 

וגם אם קשה לנו עכשיו -

הרי אם נלך אחורה למקומות שחווינו קשיים בחיים הרבה פעמים נוכל לראות שאם לא היינו חווים את כל הקשיים האלה, את כל המשברים והרע שעברנו - לא היינו באותו מקום שאנחנו עכשיו. וכל אחד ואחת ומה שזה אומר עבורם.

כך גם אם אנו עוברים עכשיו קשיים בזוגיות שלנו - נוכל להגיע דווקא מהם ומתוכם גם לכמויות של *טוב* גדול אפילו עוד יותר בינינו. 

כמה שזה נשמע מופרך, לפעמים רק מהמשברים אפשר לצמוח ולהעמיק בעוצמה הכי חזקה שיש,

לפעמים דווקא מהרע אפשר לחוות את הטוב יותר בשלמות ויותר בחוזקה ועוצמה.

 

וזה נכון לכל תחום בחיים - אדם שעובר ומתגבר על מכשולים וקשיים - לרוב יכול לצאת הרבה יותר מחוזק, עם הרבה יותר כוחות ותעצומות נפש שגילה על עצמו, הרבה יותר לעזור גם לאחרים, הרבה יותר לפתח את השריר של הנתינה וגם של הקבלה, לפתח ולהרחיב עוד את כוחות הנפש שלו, וגם לחוות את הטוב הרבה יותר בעוצמה כאשר הוא מגיע.

 

אז דווקא אחרי ריב או אתגר או קושי זוגי - אם נצליח לעבור דרכו, בתוכו וממנו נכון -

או אז נוכל גם לגלות את הטוב העמוק יותר, הגדול יותר,

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו נשברים באמצע!

מה שלא היינו זוכים לו אם היינו מרימים ידיים בקושי הראשון או השני או השלישי.

אז אם יש קשיים ואנחנו חושבים אולי להרים ידיים?

רגע!

לומר לעצמנו - רגע, בעצם עדיין אין לנו מושג עוד כמה טוב נוכל לקבל מהקשר הזה ואחד מהשנייה עוד יום, עוד חודש, עוד שנה ועוד 20 שנים.  

אז ננסה לאפשר לעצמנו את אותה השקעה והתמדה, את אותה דבקות, את אותו לימוד, וב"ה לזכות לטוב עמוק וחזק עוד יותר.

 

ובעצם אם חושבים על זה אז גם בהורות, גם בזוגיות, גם במיניות, גם בכל מערכת יחסים עם המשפחה, גם בעבודה, וגם בהכל - המתמיד זוכה! לגמרי זוכה ❤️

וזה הזכיר לי גםנגמרו לי השמות

קטע שכתבתי בעבר שמדבר בדיוק על המקום הזה, של כל הטוב שמגיע דווקא אחרי שדבקים, דווקא אחרי שעוברים אתגרים בחיים, אז רוצה לצרף גם אותו לכאן:

 

אשתי, תודה שחיכית.

היום חגגתי איתך ועם המשפחה המדהימה שבנינו יום הולדת 80.

 

זה משהו לחגוג יום הולדת 80.

לא בא ברגל...

 

וחשבתי קצת. או בעצם הרבה.

ומתוך כל המחשבות שלי על חיי, את יודעת איזו מחשבה קפצה כל הזמן בראש ועלתה על כולנה?

המחשבה עלייך.

המחשבה על כך שחיכית לי.

את חיכית.

 

חשבתי על כל אותם הצמתים בחיים שלנו, מגיל 20+ ועד היום.

וואו, 60 שנים, זה פשוט לא להאמין!

 

חשבתי על איך בכל צומת יכולת לבחור - להאמין בי, להאמין בנו

או לא להאמין.

לבחור

אם להישאר

או להיפרד

אם לקחת את עסקת החבילה, הלא פשוטה בכלל לפעמים, שקוראים לה "אני",

או פשוט לוותר על הכל, לקום וללכת.

 

ואת, אשתי היקרה, תמיד בחרת, וחזרת ובחרת בי.

את בחרת בנו.

כל פעם מחדש.

את בחרת לחכות.

 

את ידעת והיית כל כך חכמה כבר אז,

את ידעת מבפנים, שזה יגיע,

שאנחנו נעבור את זה.

וגם את זה, וגם את המכשול ההוא שחשבנו שזהו הגענו לסוף ולעולם לא נצליח להתגבר? גם אז היה בתוכך את הקול הפנימי שאמר לך לא לוותר,

שאמר לך להילחם

שאמר לך לחכות.

 

זמן.

כמה כמה שהוא משאב חשוב.

ומי כמוני בגיל 80 יודע זאת

כמה הזמן הוא המרפא הכי גדול

כמה הזמן הוא הקוסם הכי גדול 

כמה הזמן הוא המאפשר הכי גדול

כמובן שהקב"ה! אבל בורא העולם שברא את הזמן וגילם בתוכו כ"כ הרבה אוצרות,

שמי היה חולם לאן הם יובילו אותי, אותנו?

 

ומה היה קורה אם לא היית מחכה לי?

ומה היה קורה אם לא היית, היינו, נותנים לזמן לעזור לנו ולרפא בנו דברים?

ומה היה קורה אם לא היינו בוחרים לעבוד?

ומה היה קורה אם היינו נפרדים?

בצומת ההיא? וההיא? ובמשבר הגדול ההוא?

 

אני אפילו לא רוצה לחשוב על זה.

על מה הייתי יכול לפספס

על חיים שלמים ומתוקים וטובים איתך יקרה שלי

על המשפחה המדהימה שבנינו

על כל האוצרות הללו שעכשיו מביטים בנו בעיניים נוצצות

ושרים לנו שירים

ומחברים לנו ברכות

וכולם חוזרים על דבר אחד - אתם הדוגמא שלנו לזוגיות טובה סבא וסבתא!

אתם!

 

אנחנו יקרה שלי! אנחנו! שמעת?

אנחנו, הזוג שעבר והתמודד ונילחם וקם ונפל

ושוב נפל

ושוב קם

ושוב 

ושוב

 

אנחנו מודל להערצה!

ממנו שואבים!

 

והאמת? אני מבין אותם.

תראי יקרה שלי מה יצא מאיתנו!

תראי כמה אהבה יש בינינו

כמה עוצמות

כמה חוויות

כמה טוב. טוב צרוף. טוב שלם. חיים שלמים.

כמה נהיינו אחד, במלוא מובן המילה.

 

ואיזה מזל שחיכית לי

ואיזה מזל שהאמנת בי

ואיזה מזל שלא וויתרת

ואיזה מזל שגרמת גם לי לא לוותר

ואיזה מזל שלקחת את כל הפניות הנכונות בדרך

ואיזה מזל שהשכלת להבין שזו *דרך*,

ושגם כשאנחנו למטה, הכי הכי למטה -

אנחנו עדיין בדרך!

וכמה בהמשכה השמים צלולים

והשמש מאירה

והחיים מחייכים

וכמה טוב ואור ושפע וברכה יש מעבר לפינה, 

במורד הגבעה,

בהמשך הדרך הזו.

 

ואת, שחיכית,

וידעת

והאמנת

ובחרת

ואהבת

ללא תנאים 

לך אני עומד היום ומוקיר תודה ונושק לראשך על שהבאת לי את החיים המתוקים והנפלאים הללו לצידך ויחד איתך.

תודה.

את לא יודעת עד כמה תודה.

תודה שחיכית.

(רציתי לכתוב ישר ולא הספקתינגמרו לי השמות

בעקבות בלת"ם שמיד צץ,

אז חוזרת עכשיו רק לציין הבהרה:

@oo היקרה רק למען הסר ספק היה חשוב לי לכתוב שאת הקטע הנ"ל רציתי לכתוב כבר מחג השבועות שאז חשבתי על הדברים ופשוט חיכיתי לזמן פנוי לנסח ולכתוב אותו.

וכמובן שאין באמור שום התייחסות ספציפית למקרה ספציפי כזה או אחר או שום ביטול חלילה לדברים שנאמרו בשרשור אחר.

אלא רק התבוננות אישית שעלתה לי מקריאה במגילה וכל מה שפירטתי כאן. 

ואם יש מקרים שיתחברו וזה יהיה מתאים להם - מצוין, ואם יש מקרים אחרים שלא יתחברו או שלא יהיה שייך אליהם - זה גם כמובן בסדר גמור ואין הדברים מתיימרים להתאים לכל המצבים ולכל האנשים ולכל המקרים באשר הם כמובן, אלא רק לאלה שכן ).

ובכלל רוצה להודות לך גם כאן על הדיון המכבד, המפרה, המדייק והמחכים שם 🙏❤

כבר זמן רב כאן בפורומים אפשר ללמוד ממך המון מתוך המודעות הגדולה שלך, העבודה העצמית מעוררת ההערכה שלך, הגמישות המחשבתית שלך, החתירה למען מיקסום האושר בכל התחומים בחיים ועוד

🔴 מצב מלחמה 🔴 - תוספת קטנה לעכשיונגמרו לי השמותאחרונה

יש משפט חשוב של דוקטור ויקטור פרנקל (ועוד רבים וטובים) שחשוב רגע להנכיח לעצמנו עכשיו:

 

כל התנהגות/תגובה בלתי נורמלית במצב/במציאות בלתי נורמלית - היא נורמלית.

 

אז מצאת את עצמך / את אשתך / את אישך / את הילד ברגרסיה בתחום מסוים?

אתם נורמליים.

זו המציאות שלא נורמלית.

 

אז לוקח לך שוב שנה לעשות פעולה פשוטה?

הכל עמום, מבולבל, לא מרוכז?

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

פתאום בוכה כאילו בלי סיבה הנראית לעין?

כל פעולה הכי קטנה נראית כמו הר?

התחלת דיאטה בדיוק לאחרונה ומאתמול מחפשת רק מתוק ומנחם?

הסבלנות מתקצרת לפתיל קצרצר או אפילו בלתי נראה?

לא מבינה את עצמך?

שואל מה נסגר איתי?!

תוהה לעצמך או אפילו מבקרת את עצמך: מה זה מה קורה איתי?!

את נורמלית. אתה נורמלי.

 

ומה יעזור גם לנו וגם לזוגיות שלנו עכשיו?

בעיקר חמלה.

הבנה.

לגיטימציה לאנושיות שלנו.

המון חמלה ואהבה.

לעצמי. לאשתי. לאישי.

לקחת נשימה עמוקה

ועוד אחת

להוריד סטנדרטים כרגע במה שאפשר

ובעיקר לזכור שגם אני וגם בעלי/אשתי - אנושיים.

ועוברים, שוב, בתוך מציאות מוטרפת.

ולנסות למצוא עוגנים גם כעת

ולנסות לחזק את עצמינו ולהתמלא ממה שעוזר

לנו, ולזוגיות שלנו.

 

בשורות טובות ב"ה 🩵🙏

שאלה יותר לגבריםבוריס

אשמח להמלצות על תחתונים.

אני לא מוצא משהו שהוא באמת נח ואני סובל מזה מאוד

תודה

מאצ'טונים דלתא - יש גזרות שונותפ.א.
אני אוהב בוקסר קצר 
גזרה?חתול זמני

אני אישית אוהב את הבוקסרים הארוכים של פוקס (יש לי מבנה גוף רזה־בינוני בערך L)

לגזרה רחבה הרבה אוהבים רפויים

א. גזרה רחבההסטורי
ב. שתי מידות יותר משאר הבגדים...
כעיקרוןשפויאחרונה

אין נוסחא מנצחת, לכל אחד נח משהו אחר,

זה פשוט לקנות אחד ולבדוק.

עשור אחרי: חזרתי עם כמה תובנותלגעת באופק

לפני כמעט עשור נחתתי כאן, על חופי הפורום הזה (בשם אחר, כמובן). הגעתי חבול ומותש אחרי שנים של זוגיות מורכבת. שפכתי כאן את הלב ואת החששות הגדולים מפירוק החבילה, וזכיתי להרבה תגובות - חלקן תמכו, חלקן האשימו, אבל כולן נתנו לי חומר למחשבה.
היום, תודה לה', אני נמצא במקום שונה לחלוטין. מקום בריא יותר, בטוח יותר, כזה שגם יודע לחייך.


אמנם המון זמן לא כתבתי כאן, אבל מפעם לפעם אני מציץ ורואה שהשאלות, הלבטים והקשיים בפורום חוזרים על עצמם לאורך השנים. זה גרם לי לרצות לעצור לרגע ולשתף אתכם בכמה תובנות שנולדו מתוך המסע האישי שלי ומפיקחון של זמן. אולי הן יתנו נקודת מבט חדשה למי שהנפש שלו סוערת עכשיו ומחפשת מנוחה:


1. יש אהבה בבית? תילחמו עליה בשיניים אם יש ביניכם את הבסיס הזה, את האהבה והרצון ההדדי - אל תוותרו בקלות. זוגיות היא דבר מאתגר, ויש בה תקופות מעצבנות ושוחקות, אבל אם הלב במקום הנכון - תילחמו. זה שווה את זה, ובפער עצום מהאלטרנטיבות. לא צריך לספר לכם על כאלו שלא שפר עליהם גורלם ומוצאים את עצמם מזדקנים לבד. בקיצור, אם זכיתם ויש לכם עוגן של אהבה אמיתית ביד, שווה לעשות הכל כדי לשמור עליו ולהצמיח אותו מחדש.


2. טיפול זוגי צריך תשתית, הוא לא קוסמות (יש מילה כזאת? או שכותבים "קסם"?) טיפול זוגי הוא כלי מדהים, אבל הוא דורש ששני הצדדים יגיעו עם רצון פנימי ואהבה בסיסית שעוד קיימת (ורק אתם, עמוק בפנים, יודעים את האמת). חבל לבזבז שנים יקרות ואנרגיות על טיפולים ארוכים רק כדי "לסמן וי" או כדי להרגיע את המצפון. כשאין תשתית רגשית מינימלית, הטיפול לפעמים הופך להנשמה מלאכותית שרק מאריכה את הסבל. אם בוחרים ללכת לטיפול - תגיעו כדי לעבוד באמת, ולא כדי לעבוד על עצמכם.


3. אל תחיו את החיים שאחרים מציירים לכם כשאתם מקבלים החלטות לגבי עתיד הבית שלכם, תוודאו שאתם עושים את זה מהסיבות הפנימיות שלכם, ולא בגלל "מה יגידו" - ההורים, השכנים, החברה או הקהילה. לרצות את הסביבה זה אולי נוח לרגע, אבל בסוף היום, מי שהולך לישון במיטה הזו ומתעורר למציאות הזו מדי בוקר זה אתם. הבחירות שלכם - בין אם להשקיע בתוך הבית ולבנות מחדש, ובין אם לחשב מסלול מחדש - צריכות להגיע מתוך הבנה עמוקה של מה שנכון לכם, ולא מתוך תכתיבים ופחדים מהסביבה.


4. מבחן הילדים: מה הם לומדים מהזוגיות שלכם? המשפט "נשארים ביחד בגלל הילדים" הוא משפט שקל להיאחז בו, אבל כדאי לזכור שהילדים שלנו לומדים מאיתנו איך זוגיות אמורה להיראות. אם אתם מתלבטים לגבי העתיד, תשאלו את עצמכם שאלה אחת פשוטה: אם הילדים שלכם היו גדלים ומגיעים בדיוק למצב הזוגי שבו אתם נמצאים היום - מה הייתם מייעצים להם לעשות? האם הייתם אומרים להם שיש כאן בסיס משפחתי יציב ששווה להילחם עליו, לעשות שינוי ולהשתפר למענו? או שהייתם מאחלים להם מציאות אחרת? התשובה לשאלה הזו תעזור לכם להבין איפה המצפן שלכם עומד.


5. גם השיקול הכלכלי או המשפחתי הוא לגיטימי - רק תהיו כנים לפעמים אנשים בוחרים להישאר יחד מתוך שיקולים פרקטיים לחלוטין - בין אם זה החשש מקריסה כלכלית, ובין אם זו הבחירה המודעת לשמור על המסגרת המשפחתית הקיימת למרות הכל. זו בחירה אנושית, מציאותית והגיונית לחלוטין, ואין מה להתבייש בה. אבל אם זו הסיבה שלכם - תהיו כנים עם עצמכם. כשמפסיקים לקרוא לזה "גזירת גורל רומנטית" ומבינים שזו בחירה מודעת שלכם לגורלכם, קל יותר לחיות איתה בשלום ובפחות מרירות.
 

אני כותב את הדברים לא כדי להטיף, ולא כדי לדחוף אף אחד לשום כיוון. חזרתי רק כדי להזכיר למי שמתמודדים עכשיו עם אתגרי החיים ומורכבויות בזוגיות, שהחיים קצרים מדי בשביל להעביר אותם על "אוטומט" של הישרדות רגשית. לבחור בעצמכם זה אומר לקחת אחריות על האושר שלכם – בין אם זה אומר לעשות מהפך פנימי ולהשקיע בקשר ב-100% אנרגיה, ובין אם זה אומר לבחור בדרך אחרת. בסוף, כשאתם שלמים ומדויקים עם עצמכם, זה לטובת כולם.


מאחל לכולכם שלווה, בהירות ובחירות נכונות.

אלימות לכל סוגיהסודית
וכן גם בגידות
לא כל כך טריים אבל רואה שיש פה אנשים חכמיםכולנה

בעלי ואני נשואים מעל עשור, אפשר להגיד שבעשור הזה בנינו את עצמנו מכל הבחינות - משפחה ברוכה, לימודים, קריירות, בניית בית, באמת נשאבנו לכל זה מאוד, וזה באמת מאוד מתאים לאופי שלנו. אבל בדבר אחד פחות השקענו וזה הזוגיות שלנו, ב"ה אני לא מתחרטת ואנחנו אוהבים ומסתדרים יפה סה"כ בכל התחומים.

אבל אני מרגישה שחסר לי קצת בניית הזוגיות, אני עובדת עם זוגות שאני לפעמים מוצאת את עצמי מקנאה בקשר שלהם, איך מסתכלים אחד על השני בעיניים, איך יש בינהם אהבה פשוטה ואמיתית כזאת (נמצאת ברגעים מאוד אישיים של זוגות אז זה משהו שקולטים ואי אפשר לזייף, כמובן שוראה גם זוגות שאין לה את זה..), כבוד מאוד גדול, הערכה. מרגישה שלא בנינו את זה מספיק.


בעלי לא טיפוס חברתי במיוחד, והוא די מסתדר עם עצמו, כמעט ואין לו צורך בשיחות מעבר לשוטף הרגיל, וגם זה לא חובה אם לא יוצא. שיחות עומק בכלל הוא בחיים לא יזום, כשאני יוזמת זה מביך ומכביד עליו.

אני גם טיפוס סגור ומופנם אבל כשאני נפתחת ומרגישה שמתעניינים בי אני זורמת ונפתחת.


היו לי הרבה אכזבות בקשר עד שלמדתי להבין שזה לא אישי והוא פחות צריך את זה, וגם למדתי להכיר את עצמי שגם לי קשה לקלף את הקליפות, ואין ספק שהיה לי חלום על בעל משפחתי וחם, שיפתח את נימי נשמתי ונגדל יחד.. בפועל זה לא קרה וכנראה לא יקרה, אבל אני בטוחה שאפשר יותר להוציא מהזוגיות שלנו ואני רוצה לנסות אבל לא יודעת איך.

כי אני בעצמי מתקשה, והוא מרוצה מהמצב ולא צריך יותר מזה (למרות שלדעתי הוא לא מכיר משהו אחר וגם הוא מלא בחומות ומגננות אבל ניחא 😏).


טיפול זוגי היינו לאחר שכנועים רבים לא הרגשתי שעזר יותר מדי, טיפול אישי גם הייתי ולא ראיתי ישועות בתחום הזה.


תוהה אם יש פה זוגות שחוו דברים דומים ומצאו דרך לפרוץ את המחסומים, קחו בחשבון שמדובר פה בשני אנשים "כבדים", אז שיחות, כרטיסי שיח למינהם כנראה פחות יעבדו, אבל לא אכפת לי לשמוע . 

מבין לגמרי ומכירנהג ותיק

אולי לנסות לשנות אווירה, מקום.

לצאת סתם לסיבוב ולדבר

לשבת במקום שהוא לא הבית, כדי להתנתק ממנו לזמן האישי הזוגי שלכם.

אל תתייאשי, כי נשמע שזה בוער בך, ואת לגמרי צודקת.

ואם את אומרת שגם את כמוהו בקושי לקלף קליפות אז תנסי לחשוב מה עובד עלייך ועם זה תקלפי לאט לאט ממנו. זה בשלבים, בתהליך.


הלוואי ותצליחי


תודה, באמת לאחרונה הצעתי שנעשה סיבוב בחוץכולנה

מדי פעם, כי הילדים כבר גדלו ועד שמפנים ואת האזור ומאפשרים שיחה שקטה לוקח זמן.

אז הוא מסכים ברעיון ואפילו תומך בו, אבל הביצוע בעייתי, הוא לא יזכור או יציע בשעת אמת ואני כן רוצה לראות ממנו איזה בדל של יוזמה.

כשיש ילדיםנהג ותיק

זה באמת מאתגר בטח אם רוצים לשבת בבית ולכן יציאה החוצה מאפשרת יותר שקט וזמן זוגי נטול הפרעות. אם צריך אפילו לומר לילדים (אם הם עוד ערים), עכשיו אמא ואבא יוצאים לזמן לעצמם.

אפשר סיבוב, אפשר לקפוץ לפינת טבע (אם יש בסביבה), אפשר להוסיף משהו קטן לאכול (מאפה?).

מבין מאוד את הרצון שהוא יזום. אמרת שהוא לא כזה אז גם אם יתחיל ממך אותי מתוך זה הוא יראה שזה טוב, יבין (אולי ישמע ממך) את הצורך בזה וזה יבוא גם ממנו.

הלוואי

אף פעם הוא לא יזם? איך היה לפני החתונה או בשנים הראשונות?

גם בהתחלה הוא לא יזםכולנה

זה נס שנשארנו יחד כשאני חושבת על זה לעומק

הבעיה שגם לי קשה הביצוע ובאופי של כן תמיד מעדיפה להצטרף מאשר להחליט וליזום

והנה הנס הזהנהג ותיק

כבר עובד יפה מאוד מעל עשור עם הצלחות רבות מהרבה תחומים.

ברוך ה

כל הכבוד לשניכם

ואולי היה שווה לרשום את כל מה שרשמת כדי להגיע לנקודת העומק הזאת שאמרת. לא?

גם בתקופת החברות/אירוסין הוא לא יזם כלום?


אני לגמרי מבין את הרצון שהוא יזום. ואם את דומה לו אז כנראה שאת יכולה להבין למה הוא לא יוזם את זה, ועדיין אם בך זה יותר בוער תנסי את ליזום משהו, אפילו התחלתי, אולי רק להציע סיבוב שכזה או לשבת באיזה פינת חמד ושהוא יעזור לך ליצוק תוכן. זה יכול לעזור? אולי אחרי פעם פעמיים כאלה זה יביא אותו מעצמו ליזום כאלה דברים, יכול להיות? 

אולי כאן יש אפשרות לעשות צעד ראשוןנגמרו לי השמות

כלומר לתפוס את כל ה"מה כן" (ולא רק כל המה לא) ולעבור דרכו, לא לוותר עליו.

נכון, זה לא אידיאלי אם הוא לא יוזם.

ונכון, זה לא מושלם שאת זו שצריכה להזכיר בשעת אמת את ההליכה.

וזה באמת באמת היה משמח אותך אם הוא היה עושה זאת.

אבל יש בתוך כל הדבר הזה גם הדרגתיות שנכונה ויכולה להיות מאוד מועילה ומקדמת לשניכם גם יחד.

כלומר לא לחתור רק ל0 או 100, אלא ממש לעשות צעד צעד.

אז בתור צעד ראשון -

שאת הצעת שתעשו סיבוב בחוץ - מעולה!

והוא הסכים - מעולה!

ואפילו תמך ברעיון - מעולה!

ועכשיו נשאר את שלב הביצוע,

אז אם כרגע את זו עם החוזקה של לזכור ולהזכיר - גם מעולה! לא נורא בכלל כרגע, העיקר שתצאו, זה מה שחשוב עכשיו, ההתקדמות, הצעדים, הכיוון.

לא המושלם, לא סוף הדרך, לא בבת אחת.

צעד אחר צעד.

התקרבות אחר התקרבות.

לאט לאט ובהדרגתיות.

 

אז לבינתיים אם תנטרלי את המשוואה בראש שאומרת לך ש"אם בעלי לא יוזם = לא אכפת לו ממני אז כבר לא שווה כלום" (או משהו דומה )

וממש לשנות אותה בראש ל: "בעלי מסכים ואפילו תומך מאוד ביציאה זוגית להליכה = ככה הוא מראה לי שאכפת לו ממני, מהקשר, מהביחד ואני רואה את זה".

או לעוד משוואה מקדמת של "בעלי מסכים ואף תומך ביציאה זוגית וכרגע החוזקה שלי היא לזכור - אז אני אשתמש בחוזקה שלי ואראה את ההסכמה והתמיכה של בעלי ברצון ובביצוע עצמו לאחר התזכורת כחוזקות שלו".

כי באמת שכולנו רק בני אדם, עם חוזקות ועם חולשות.

אף אחד מאיתנו לצערנו לא מושלם, רק הקב"ה לבדו מושלם.

ואם אפילו נאמר על צדיקי יסוד עולם "אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא" אז מי אנחנו הנמלים לידם...

לכן כדאי מאוד לקחת בזוגיות את החוזקות של כל אחד, ולהתברך מהם.

וממה שהם אינם חזקים בו, לפחות לא כרגע - לשים בפרופורציה של האנושיות שלהם.

אז כרגע לך יש חוזקה של יוזמה - מעולה! תשתמשו בה! גם בהצעה וגם בתזכורת.

ולבעלך אולי יש חוזקה של הביצוע עצמו (להסכים, לתמוך, לעשות), אילו עוד חוזקות אחרות יש לו?

אולי יש לו אפילו מקומות בהם דווקא הוא יותר חזק ממך בדברים אחרים?

ממש לראות איך ניתן להתברך מהחוזקות של השני

וכמובן להביא לקדמת הבמה גם את החוזקות שלנו

והכי חשוב - לא להלביש על חיסרון של השני/ה שזה אומר שלא אכפת לו או הוא לא אוהב או אני לא חשובה, אלא להבין שפשוט כרגע הוא לא חזק בזה,

ודווקא לנסות ולראות את כל ה*מה כן*, במקרה הזה את ההסכמה והתמיכה הגדולה, ובטוחה שיש עוד.

 

כמובן שבהמשך אפשר לדבר על החשיבות של היוזמה גם מצידו, עד כמה זה ישמח אותך, מה זה יתן לך להרגיש שהוא יזום וכן הלאה,

אבל זה בהמשך הדרך, בצעד או בצעדים הבאים, ולא הכל בבת אחת

אז עכשיו ממש תתפסו חזק את הצעד הנוכחי הזה - וצאו להליכה ותהנו!

מגיע לכם את זה כ"כ!

 

בהצלחה רבה

תודה, באמת יש בו הרבה מאוד דברים טוביםכולנה
אבל בקטע הזה גם אני קצת כבדה ורוצה שישכנעו ויקראו לי, גם כי ככה ארגיש שאכפת לו ועל זה ענית, אבל גם כי אני באופי שלי טיפוס מצטרף ופחות יוזם 
מנסה להרחיב על גבי מה שהוספתנגמרו לי השמות

אם גם את באופי טיפוס פחות יוזם, והרצון שלך הוא באמת להצטרף, אפשר בהחלט לנסות לדבר על זה בצורה ישירה (כמובן לא בהאשמה אלא כשיתוף של הלב שלך) ולשתף אותו למשל שכאשר את צריכה כל פעם ליזום או להזכיר - משהו חסר לך בחוויה הרגשית של להרגיש נחשקת/מחוזרת/אהובה/חשובה וכו', או שפשוט גם לך קשה לזכור ואת צריכה אותו איתך כאן

ולכן היית שמחה אם היה זוכר מעצמו לפחות בחלק מהפעמים.

 

ועל גבי הרצון הכה חשוב, חשוב גם לנעוץ עוגנים במציאות שיעזרו לכם בתכל'ס. 

והצעד הראשון לשם כך הוא באמת יצירה וקביעה של מרחב זוגי.

קודם כל לפנות ביומן מקום למרחב של הביחד שלנו.

זה יכול להיות שעה בשבוע, זה יכול להיות חצי שעה בשבת, זה יכול להיות פעם בשבועיים, זה יכול להיות 10 דקות בסוף היום וכן הלאה.

אבל לקבוע.

לשריין.

להכניס זאת בצורה אקטיבית ויוזמה ללו"ז וליצור קודם כל את המרחב הזה.

ועל גבי המרחב - ניתן לראות מה הלאה לצעדים הבאים.

לראות מה הלאה עוד יכול לעזור לשנינו, בהינתן ששנינו באמת לא טיפוסים יוזמים כ"כ.

למשל:

אחרי שקבענו מרחב זוגי

* אפשר לקבוע את הסיבוב בחוץ ביום קבוע בשבוע בשעה קבועה - וכך זה גם בתוך היומן וגם מוריד כל שבוע מחדש מאיתנו את עניין ה"מי יזם ומי לא".

* אפשר גם לשים תזכורות לשניכם ביומן לכך.

* אפשר להמשיך בתוך המסגרת הקבועה של המרחב הזוגי שקבענו מראש ולהוסיף לתוכה עוד דברים שמעניינים אותנו, ממש אפילו לעשות רשימה של כל מה שעולה לכם לראש שיכול לעניין אתכם ואז לראות את הרשימות של כל אחד ומה יכול להתאים ולהסתדר לשניכם גם יחד.

כך יש לכם "סל" של אפשרויות מוכנות מראש וכל פעם תוכלו לבחור אחת מהן.

* אפשר ואף מומלץ להצמיד לכל זמן זוגי כזה חיזוק חיובי - ממש להצמיד לו משהו מפנק ומשמח שמיוחד לכך אם הצלחנו, זה עוזר לקבע הרגלים חדשים.

לדוג: אם את אוהבת אייס קפה ואת מפרדנת לך אחרי כל פעם שיצאתם אייס קפה זה חיזוק חיובי

וכל דבר דומה שאוהבים.

* להתחיל מדבר קטן וקל ולא לצפות ולחכות רק ל"מושלם" הזה, אלא פשוט עצם הזמן ביחד הוא חשוב ובונה. לכן לא לחכות לאיזו "מוזה" או להרגשה המושלמת כדי להתחיל, אלא עצם הקירבה נוצרת שמאפשרים פניות אחד לשניה ולא לפני.

אז רק להתחיל. רק משהו אחד. קטן.

* מתוך הסעיף הקודם חשוב גם לזכור שלפעמים מה שעוצר אותנו זה לא חוסר רצון אלא שזה פשוט מרגיש משימה גדולה מדי או כבדה מדי או מורכבת מדי עלינו עכשיו, ואז ככל שהצעד יותר קטן ופשוט כך הסיכוי שזה באמת יקרה עולה.

למשל אם נחליט ש"נצא לסיבוב סביב הבניין לאחר ארוחת הערב" - זה משהו מוגדר ונקודתי ויכול לקדם גם את המוטיבציה.

* אפשר להחליט שעושים תורנות וכל שבוע מישהו אחר אחראי להביא רעיון ויוזמה (ואז הוא שם לעצמו תזכורת או עזרים אחרים שיעזרו לו לזכור וגם את כמובן בתורך )

* אפשר להצמיד את המרחב הזוגי לפעולה קבועה שממילא עושים כדי שנזכור - למשל אם מחליטים שכל שלישי בערב עושים הליכה אחרי ארוחת הערב או ההשכבות - זה משהו צמוד שעוזר לזכור.

* אפשר גם להחליט מראש על סימן היכר חמוד שאיתו נזכיר אחד לשניה את הזמן שלנו: כמו לעשות פרצוף מצחיק / מילת קוד / סימן מוסכם / שאלה פשוטה וחביבה של "מתאפשר לך עכשיו את הזמן שלנו?"

* אפשר לשים פתקים שיזכירו במקומות חמודים, כמו הקומודה, המראה, המקרר, הכרית וכן הלאה.

 

חשוב גם לזכור שהמוח שלנו בנוי מתבניות תבניות, וכאשר באים לעשות שינוי ישר יש את הקושי המובנה שהתת מודע שלנו מזדעק ואומר: אל תזיזו לי את המוכר והידוע! לא אוהב שינויים! לא רוצה שינויים! ובהחלט יש את החשש והרתיעה ממשהו חדש, שונה.

לכן כדי לשנות דפוס, כדי ליצור הרגל חדש - אנו נדרשים גם לסבלנות, גם להתמדה וגם לאורך רוח. 

לוקחים בחשבון שיהיו גם טעויות או נפילות בדרך,

לוקחים בחשבון שזה תהליך וצריך זמן וסבלנות על לקביעת ההרגל החדש בתוכנו,

מעצימים את כל הפעמים שאנו כן מצליחים (גם בפני עצמנו וגם לשני/ה),

מזכירים בסימן היכר כאשר שכחנו,

מביאים איתנו הרבה חמלה ונשימה עמוקה

ומתחילים.

באמת צעד צעד.

ולאחר כמה וכמה פעמים וחזרות כאלה - זה יהיה יותר קל ב"ה וכבר יתקבע להרגל החדש והטוב שלנו.

 

אז בתוך כל העומס המטורף של החיים והשיגרה השוחקת - כאשר אנו מכניסים בצורה *אקטיבית* זמן יזום ויוצרים ומאפשרים מרחב זוגי, כך צעד אחר צעד אנחנו מתקדמים ומעמיקים.

לא מצפים ל"זבנג וגמרנו", אלא בהתמדה פעם אחר פעם ושלב אחר שלב, לאט לאט.

תודה רבה! לקחתי לי מכאן כמה נקודותכולנה
בשמחה רבה והמון הצלחה 🙏נגמרו לי השמות
אולי בתזמון עתידיהעני ממעש
ממליצה ממשעוד מעט פסח

על הקורס של יוני אנטמן.


זה קורס שמיועד לצד הנשי (יוני היא אישה, למרות השם). הנחת העבודה היא שאת עושה את הצד שלך, והוא כבר יגיב לזה (לא מצופה ממנו להשתתף או לצפות בשום דבר).


הרעיון הוא קודם כל ללמוד להכיר את עצמנו, מה הרצונות שלנו, הרגשות העמוקים, הכאבים שחוזרים על עצמם.

היא נותנת גם כלים של איך לתת לעצמנו מקום לכאב וקודם כל להתמודד בעצמנו עם הכאב, ואחר כך גם איך לתקשר אותם בצורה מקרבת, בלי לגרום לגבר להרגיש אשמה.

בדיוק היא מתחילה מחזור חדש (מה שלא קרה כבר שנה וחצי...).

לי אישית זה היה משנה חיים, יותר מכמה וכמה טיפולים שהייתי בהם.


אם תרצי פרטי יצירת קשר וכו'- בפרטי.

שלחתי הודעהכולנה
זה הגיוני ומוכר, ובסה"כ נקודת הפתיחה היא טובהשושיאדית

קודם כל ב"ה הקמתם בית, משפחה, ביססתם את החיים שלכם וזו קרקע יציבה לזוגיות פורחת.

 

אז עכשיו, אתם נמצאים בתוך שגרה טובה ורק רוצים להוסיף לה זוגיות טובה.

בהתחשב במצב של שניכם את יכולה לקחת דבר שלישי קבוע ומתחדש שדרכו תוכלו לבנות מסלול זוגיות.

כלומר -

לקבוע עיתים לדבר מסויים ששיוביל להתפתחות בקשר.

 

לדוגמה:

-אם אתם אנשים עיוניים: לקנות ספר מעניין, משהו לא שגרתי, בנושא שמעניין אתכם ולקבוע עיתים לקרוא בו / לשוחח על סוגיה מיוחדת שבו.

(הספר "גברים ממאדים נשים מנוגה" הוא ספר מדהים שמדבר על ההבדלים והמכנה המשותף בין גברים לנשים).

 

- אם אתם אנשים של חוויות: לקבוע "דייט שבועי" יום / ערב מסויים בשבוע שאתם יוצאים למקום שבחרתם מראש.

(אפשר לחלק את התפקידים - תכנון מסלול / ציוד / אוכל / וכו'...)

 

- אם אין לכם יותר מדי זמן לחשוב: ללכת לשיעור קבוע בנושא זוגיות - אם יש בקהילה / באיזור שלכם. 

(עצם ההליכה של שניכם מכניסה למודעות את החשיבות שיש לשניכם בזוגיות אחד עם השני)

 

ואז ליצור מציאות קבועה ומתחדשת שמוקדשת רק לזוגיות שלכם.

ומשם לאט ובסבלנות, השגרה הכללית גם תהיה מושפעת.

לא לפחד מהפחדלאחדשה

אנשים כבדים זה לא כמו אנשים קטועי גפיים.
אני בטוחה שלכל אחד מכם יש  נושאים שהשיחה עליהם קלילה נעימה וזורמת.
אפילו אם זה משהו "טפשי" או ילדותי. ז"א שזה לא היכולת או הכישרון, אלא התפיסה של הנושא.
יכולה לומר לך על עצמי, במשך שנים נמנעתי ופחדתי לעשות צעדים ממחסומים פנימיים של פאדיחה ואיזה מביך ובושות.
מה אני אגיד שאני אוהבת x.y.z?
מה אני אשתף שבא לי כך וכך?
איך זה ייתפס, איך זה נראה מבחוץ?


את מתארת קושי, מתארת מציאות של נתונים טכניים- ששניכם כבדים ואולי קצת סגורים. יש לזה סיבה, בד"כ אנשים כבדים או סגורים לדבר או לעשות דברים מסויימים כי מפחדים מהשלכה. שווה לעצור ולשאול- מה ההשלכה שממנה מפחדים? האם יש מקום מהותי עצמוני לפחד או שזה רק פחד שמתפתח ומתעצם בראש אבל בפועל אין שם איזה משהו נורא?

למשל, ללכת שניכם לבאולינג.
אם אני מסתכלת מהצד על הסיטואציה שאת מתארת- הייתי חושבת שאת לא תרגישי בנוח והוא בכלל יבטל את הרעיון.
אבל אם תפרקי את זה לעצמך ולו-
יש בינכם בסיס טוב. הוא לא מבין מה צריך לשדרג בזוגיות- סבבה. את רוצה. הוא מוכן בלי להבין לעשות בשבילך כי אוהב אותך?
יופי.
אם כן בוא איתי לבאולינג.
יגיד לא? למה?
על כל סיבה שיביא אפשר לפרק אותה שכלית ולהבין שאין שם מהות, אלא איזה פחד כללי לא מוסבר, מחסום שהוא לא מחזיק בעצמו.
ולאט ככה לפתור את המחסום וללכת, ולהינות אחד מחברת השני.
שינוי אווירה וחוויות משותפות פותחות מרחב שאינו תלוי בילדים, כסף, בית, מחוייבות- ומזכיר לכם למה בחרתם אחד בשניה- כיף לכם יחד.
זה פותח את התיאבון להרחיב את התחושה הזו, לשדרג אותה ולעבוד עליה.
אחרי כמה חוויות חיוביות מקרבות כאלה הוא ירצה בעצמו.
ברגע שיש רצון הדדי ופתיחות מחשבתית אפשר לעבוד בצורה יותר אפקטיבית...
 

נראה לי נגעת בול בנקודה, לפחות מבחינתיכולנה

מבחינתו אני עדיין חושבת שהוא סוג של טיפוס כזה של שגרה שגרתית לחלוטין, וגם בתור ילד, מתבגר ואדם בוגר כמעט ולא הרגיש צורך במענה חברתי רגשי, לא מחפש חופשות או יציאה מהשגרה, ומבחינתו סוף היום לשבת ללמוד או להתעדכן קצת בחדשות מספק לו את האוורור שהוא צריך.


את צודקת שיכול להיות שזה נהיה הרגל ואפשר לנסות לשאול אם זה חייב להמשיך להיות ככה או אפשר לנסות דברים אחרים.  

זה שונה מהמחשבה שלי כרגע כי אני בעצמי מקובעת אבל נתת כיוון יפה 

אני מכבדת מאוד את העם הגברי, אבל...לאחדשה

זה קצת בידיים שלנו.

זו תורה שלמה, אבל על קצה המזלג

זו ה'נשמה' של הקשר.

הוא לא מבין למה צריך

אבל כשתעשו תהליך ותגיעו למקום מחבר, מקרב ומרגש בקשר, הוא יודה לך על זה בדיעבד, בטוח.

וכאן את נכנסת לתמונה. עצם ההבנה שחבר משהו והרצון לשנות, למרות שאת מתארת שגם את לא 100 אחוז שם, זה צעד ענק בדרך לשינוי חיובי.


את מתארת שהוא לא טיפוס כזה, אבל אולי זה משהו שגרם לו 'לא להיות כזה'? גם מילדות? פחד מכישלון, אכזבה, מבוכה וכו'? את לא צריכה להפוך להיות המטפלת שלו, למרות שממציאות החיים והנסיון בסביבתי הקרובה אני יכולה לומר לך שהרבה מאוד גברים עוברים שינוי נפשי חיובי ומעצים בעקבות הקשר הזוגי עם האשה שלהם.


אני מתכוונת, יש גברים יותר עמוקים, שיחות נפש, יש כאלה שאוהבים ריגוש, אקסטרים, יש מי שנהנה לטייל ולצאת ויש 'מקובעים'

גם אם הטבע שלו 'מקובע'- חוויות חיוביות מקשרות ומעצימות עם בן זוג אהוב, תמיד תהיינה משהו כיף.

הוא התרגל לשגרה, כי היא נוחה וצפויה מראש. פחות ציפיות פחות אכזבות.

אבל אילו חיים אלו?

אפשר לעורר אצלו את הנקודה הזו למחשבה וממש ללכת לכיוון- למה זה ככה, ממה אתה מפחד?

ואפשר להתחיל מצעדים, ואחרי המעשים נמשכים הלבבות.


וכמובן כמובן, תפילות אינסוף על זה, וזה ממש בר שינוי, וזה ממש בידיים שלנו ובסיעתא דשמיא, ואם מישהו יכול - זו את, האשה, הלב והרגש של הקשר🤍

כל מילה זהבנגמרו לי השמות
כשאת כותבת את זה על תגובה שלילאחדשה
זו המחאה הכי גדולה שאני יכולה לקבל 😍
❤️❤️ תודה יקרהנגמרו לי השמותאחרונה
את קסם בפני עצמך ותמיד אוהבת לקרוא אותך וללמוד ממך ❤️
עזרה כלכלית לאחיםזמנילעזר

יש לי אחות שרוצה לקנות דירה, ולנו ב"ה יש יכולת לסייע לה.

בררתי איתה איזו דירה היא מעוניינת לקנות, וראיתי שמדובר בנכס מאוד בעייתי, שמידיעה גמורה (עסקאות בסביבה, שומה והכרת הנכס) שווה כמה מאות אלפים פחות מהמחיר הדרוש.

אוסיף לכך שהיא תצטרך משכנתא גדולה עבור הדירה הזו, שתלווה אותה בהחזרים די חונקים ל-30 שנה.

העלתי בפניה את כל הבעיות הקיימות בדירה, אך היא באופן לא רציונלי מתעקשת לקנות דווקא אותה. 

גם כשביקשתי ממנה שתסביר לי איך הדירה בכלל משרתת את המטרה לשמה היא קונה אותה, היא לא ידעה לענות לי.

 

תהיתי לעצמי, האם אני בתור אח שדואג ורוצה בטובת אחותי, ראוי שאציב תנאי - העזרה הכספית תינתן רק עבור עסקה סבירה שאינה בזבוז כספים עצום.

הצדדים:

מצד אחד, כאח, מקומי לעזור ולתמוך, ואין מקומי לחנך.

מצד שני, אם אני מסייע לה ב-X כסף, והיא תלך על הנכס הזה ותפסיד בגללו 5X כסף, יוצא שלא סייעתי לה, אלא ההיפך, עודדתי אותה לעשות את הפעולה שגרמה לה להפסד גדול.

 

 

מה דעתכם נכון לעשות בסיטואציה?

לא הייתי נותן.חתול זמני

בכלל אני חושב שעזרה במשפחה בסכומים מאוד מאוד גבוהים היא מתכון למרירות מניסיון.

אל תעשה משהו שיגרום לך להתבאס.

מה עם בעלה של האחות? איתו אפשר לדבר אל ההיגיון?מתואמת

באופן כללי לדעתי - אם החלטת לתת את הכסף, אז תן אותו בלב שלם בלי לחפור. אולי רק בליווי תפילות שלא תהיה פה נפילה גדולה מדי...

כל עוד לא מדובר במשהו שהוא סכנת חיים או נפש - נראה לי שלא נכון "לחנך" את האחות...

הכסף לא יוחזר אליך במידה והיא תפסיד?נעמי28

הייתי מפרידה בין שני הדברים.


העצות שלך לגבי הנכס לא קשורות להלוואה, גם אם לא היית נותן חלק, בתור אח שמבין בזה אתה רשאי לייעץ, אולי כדאי לדבר על זה שוב דרך בעלה.


ואם אתה רוצה לעזור, תעזור.

בלי קשר למה יעשו עם הכסף כל עוד ההחזר שלך מובטח.


אל תחנך אותה בעזרת הכסף שלך.

בטח לא להחזיק אותה בתנאים.

(שוב כל עוד אין פגיעה בהחזר)


מסכים עם כל מילהפשוט אני..
לגבי שווי הנכס:

ממילא הבנק דורש להביא שמאי, אם באמת יש פער עצום בין המחיר המבוקש לבין שווי הנכס, אז הבעיה תהיה עצומה: הבנק יעמיד משכנתא בהתאם לשווי שקבע השמאי, ולא בהתאם למחיר בחוזה. 

ואז היא לא תוכל להשלים את העסקהנפשי תערוג

ומה שיפגע ראשון זה ההון העצמי שהוא נתן לה

 

אני לא הייתי נותן במקרה כזה

 

למה שיפגע? אם אי אפשר לבצע עסקה?אריק מהדרום
אם אין עסקה אין פגיעה.
ברוב העסקאות הנדל"ן שאני מכירנפשי תערוג

אתה מקבל אישור עקרוני מהבנק

אין סיבה שלא יקבלו. כי זה לא קשור לנכס.


מוצא נכס

חותם עסקה ומשלם סכום התחלתי כלשהו

לאחר מכן מתחיל תהליך של הלוואת משכנתא. שחלק ממנה מגיע השמאי של הבנק

אם הדירה לא שווה את המחיר שחתמת עליו. השמאי יתמחר אותה לפי הערך האמיתי שלה ולפי הערך הזה הבנק יסכים לתת הלוואות משכנתא


ואז אין לך די כסף להשלים את העסקה ורוצים לבטל את החוזה. בדרך כלל זה יהיה כרוך בדמי פיצוי כלשהם למוכרים. הכסף הזה יצא מההון העצמי.


אפשרות נוספת.

לפנות לגופים חוץ בנקאיים כדי להשלים את היתרה.

הבעיות עם זה

1. אם הבנק ידע על כך. יכול להיות שהוא יצמצם עוד יותר את הסכום שהוא מוכן לתת.

2. הלוואה חוץ בנקאית בדרך כלל נתנת בריביות גבוהות יותר. כך שיכולות להכניס לסיבוך כלכלי

אבל אם הערכת שמאי נמוכה משמעותיתאריק מהדרום

אתה לא מקבל בכלל אישור עקרוני.

ואתה לא חותם עיסקה.

ולא משלם כלום.

בדרך כלל שמאי מביאיםנפשי תערוג

באמצע תהליך לקיחת הלוואות המשכנתא.

כי רוצים להביא דווקא שמאי שעובד ספציפית עם הבנק שהחלטת לקחת ממנו את המשכנתא

וכדי לקבל הצעה קונקרטית למשכנתא כדי להשוות בין בנקים. בדרך כלל הבנק ידרוש חוזה רכישה ונסח טאבו (ועוד כמה דברים)


ואין שום קשר לאישור עקוני.

אישור עקרוני לא קשור לנכס ספציפי

אלא בדיקה פרטנית של הזוג ולאיזה גודל הלוואה הם יכולים לקחת

לא יודע מה בדרך כלל אבל זו לא ההמלצהאריק מהדרום
ולכן צריך לעשות את התהליך עם איש מקצוע ולא לחתום על חוזה לפני בדיקת שמאי של הבנק גם כדי שלא יעבדו עליך וגם כדי שיאשרו לך לקחת את המשכנתא בכלל.
שאתה לקחת משכנתאנפשי תערוג
לקחת שמאי לפני חתימת החוזה?
לא וזו היתה טעותאריק מהדרום
הערכת השמאי היתה 20 אלף שקל פחות, לשמחתי רק 20 אלף, זה יכל להיות בהרבה פחות.

יתרה מזו ידעתי בעת חתימת החוזה שזו טעות אבל בעל הדירה הלחיץ אותי שיש לו קונה אחר, אבל מכיוון שידעתי פלוס מינוס שאני בטווח המחירים באזור אז חתמנו.


ועדיין הלכו 20 אלף שקל, זו טעות וזו לא ההמלצה לעשות זאת, תלמדו ממני מה לא לעשות.

ואם השמאי היה אומר שהמחיר הוא מיליון עגולנפשי תערוג

והמוכר מוכן לרדת עד 1.02 סופי סופי

לא היית מבצע את העסקה?

לא יודעאריק מהדרום

קשה לדבר על מה היה קורה אילו, בפועל אני ידעתי שאני לא אמור לחתום על חוזה לפני הערכת שמאי ובכל זאת עשיתי את הטעות הזאת במועד החתימה.

אני כאן כדי להתריע לאחרים לא לעשות זאת ובכלל זה את פותח השרשור.

אתה יודע שהערכת שמאי זה לא מידע מדויק?נפשי תערוג

לדוג' אצלי בבית. השמאי כתב מחיר עגול עגול. שהיה כ20+ אלף מתחת למחיר חוזה.


הלכתי אליו למשרד.

אמרתי לו שהוא מוזמן למצוא לי דירה דומה במחיר שהוא כתב.

ואם הוא מוצא דירה כזאת, אני נותן לו שכר כפול (בחצי בדיחה כן....)

אז הוא תיקן את המחיר שמאות למחיר שכתוב בחוזה

שהוא ממש ממש לא עגול ואין סיכוי שזה השמאות מדויקת. כי אם כן. אני יוכל למלא לוטו שהצלחתי לקנות במחיר המדויק של השמאות


לימים הכרתי שמאי אחר.

הוא סיפר לי שההנחיה של הבנקים היא לתת מחיר שמאות גג כמחיר החוזה, ואם אפשר. להוריד קצת

למרות שברור להם שזה לא המחיר הראלי של הדירה.


יש עדיין שמאים שכתובים מחיר מעל מחיר חוזה. אבל צריך להיות סיבה טובה למה הם כתבו את זה.


כך שזה שאתה נתת מחיר חוזה. יכול להיות שזאת התרנגולת שהטילה את הביצה של מחיר השמאות 

אני לא מבין לאן אתה לוקח את הדיון הזה בכללאריק מהדרום

עצה שלי: אל תחתמו על חוזה לפני הערכת שמאי.

כלל לחיים.

מטרתי להגיד שכנראה תהיה עסקהנפשי תערוג

כי היא (אחותו של פותח השרשור) כנראה לא תקח שמאות מוקדמת.


אבל מסכים איתך

אם אפשר. עדיף לקחת שמאות מוקדמת

מהכותרת חשבתי שזה או"חחתול זמני
אני לקחתי שמאי על דירה שבסוףעדיין טרייה
החלטנו לא לקנות. אם זה דירה יד שנייה במיוחד אם יש בעיות כמו חריגות בנייה וכו וגם אם רוצים לקחת מקסימום משכנתא ממש כדאי לקחת שמאות מוקדמת. לפעמים זה גם עוזר במיקוח על מחיר הדירה.
בטח שישפשוט אני..
יש בחוזה קנס, או דמי ביטול או איך שלא תקרא לזה, במקרה שבו אחד הצדדים לא עומד בחלקו בהסכם.

ובגלל שהרוכשים שמים חלק מהכסף כבר במעמד החתימה, המוכרים יכולים פשוט לא להחזיר את הכסף הזה כדי לקבל את דמי הביטול שמגיעים להם בהתאם לחוזה.


אם הרוכש לא מצליח לקבל משכנתא, זה לא ''כוח עליון''. זאת בעיה שלו, והוא יצטרך כאמור לשלם הרבה כסף על הפרת החוזה

בהנחה שיש חוזהאריק מהדרום
לכן כתבתי שזאת תהיה בעיה עצומהפשוט אני..
לא לתת שקלאריק מהדרום
בערך כפי שענו כאןהעני ממעש
ומוסיף שאתה מכיר את ההון האנושי והנסיבות,  ובתור בן משפחה יכול לנסות לעזור מלמעלה, לתת חכות ולא דגים, וכן יכול בהחלט לתת דגים שלא כפי שמייעצים כאן . רק אתה מכיר את כל מכלול התמונה 
כאח מקומך לעזורשוקו.

ופעמים שלא לעזור זו העזרה הכי גדולה שאתה יכול לעשות לבן אדם.

ועצה אישית-לטובת אחותך ולטובתך. במידה ואתה מלווה לה כעת או בעסקאות אחרות. תתנהל מבחיינה משפטית עיסקית כאילו היא אדם זר. הכול לכתוב,תנאים ברורים. זה ישמור עליכם בקשרים טובים

כסף שמלוויםoo

בסיכון גבוה שלא יוחזר

כי מי שיש לו להחזיר

אין לו בעיה להלוות מבנק


אני לא מלווה סכומים שאני לא יכולה לוותר עליהם

לא רק בגלל ההפסד הכספי

אלא גם בגלל הרס היחסים שיתלווה אליו

אני לא הבנתי אם זו הלוואה או מתנהמרגול

בכל מקרה, אני הייתי נותנת רק אם המחיר קרוב להערכת שמאי (עדיף לשלם מראש על שמאי מאשר להפסיד ככ הרבה אחרי)


תתן הגדרה מראש איזה פער הגיוני. ולפי השמאי.

זה נותן פחות משקל לכמה *אתה* מחבב את הדירה או לא, ולכן בעיניי מפחית את החיכוך הפוטנציאלי.


אם זו הלוואה זה משהו אחר, לא חושבת שהייתי מלווה אם אין באמת יכולת להחזיר. 

אני אישית לקחתי גם הלוואה מהמשפחהנפשי תערוג

כי הלוואה מהמשפחה זה ללא ריבית.

וזה ממש משמעותי.


שאתה לוקח משכנתא, 60-70% מהחחזרים החודשיים בתחילת חיי המשכנתא זה ריבית.

בהלוואה מהמשפחה זה 100% החזר


כמובן שלא מלווים לכל אחד.

רק לאחד שאתה סומך שיוכל להחזיר

תודה וכמה הבהרותזמנילעזר

תודה לכל העונים

כמה הבהרות:

1. מבחינתי, מדובר במתנה, ואמרתי לה את זה גם שמבחינתי זו מתנה.

2. הערכת שמאי של משכנתא היא רק לוודא שגובה המשכנתא נמוך מערך הנכס וזה יהיה נכון בכל מקרה (מדובר על כ-65 אחוז מערך הנכס). העניין הוא שערך הנכס לא שווה את הסכום המבוקש לדעתי וגם לדעת שומה חיצונית (שאינה עבור משכנתא)

3. דברתי גם עם גיסי, והוא גם תומך (יחסית פסיבי) בעסקה

איזה כיף לך שאתה במצב הזהנעמי28

לעזור ככה לאחים.

חלום!

שוק הנדל"ן נמצא במשבר גדול.משה

זה בנוסף לכל מה שכתבו לפניי.

ברור שכדאי להציב תנאישושיאדית

זה השקעה שאתה מבצע מכספך,

זכותך להחליט הם לתת או לא.

 

וזכותך להחליט להשקיע בדברים אותם אתה רואה ויודע שהם השקעה טובה.

הוא לא משקיע, הוא נותן מתנה לאחותורוני 1234
בוודאי שזכותו לא לתת את המתנה אבל אין קשר להשקעה והוא לא ישא ברווחים/בהפסדים.
ועדיין, יש זכות להחליט על המתנהמרגולאחרונה

נניח שאת קונה לילד שלך מתנה ליומולדת- את תגידי לו - יש לך x כסף תבחר פה בחנות מה שאתה רוצה?

הגיוני שכן

אבל אם הוא יבחר משחק שבעינייך בעייתי חינוכית?

או אפילו- משחק שפה עולה 100 אבל בכל בזאר עולה 15 והוא רוצה לקנות דווקא פה?


קצת כמו שאפשר לעזור כלכלית ברמה החודשית למשפחה ולהגביל את הייעוד של הכסף- סופר כן, מסעדות לא.


במקרה הזה- נשמע שהוא עוזר לה כלכלית, אבל חלק גדול מהכסף סוג של הולך לפח, כי הנכס שווה פחות…

והוא רוצה לעזור לאחותו, לא לשרוף כסף…


קצת כמו להגיד - קחי 1000 שח לקניות לשבת. אבל תקני בסופר גדול, לא בסופר הפינתי שפתוח 24/7 ויקר בטירוף. 

אני חושבת שהשאלה היא האם העסקה תקריסכמו🐌תמס

את אחותך בסוף, או, שהיא קנתה במחיר יקר נכס שהיא אהבה.

דירה למגורים, בעיני, אם אוהבים, שווה פער.

אין מה לעשות. היא צריכה לגור שם.

אבל אם היא תיקח משכנתא ותתמוטט באמצע הדרך, לא הייתי נותנת לזה עזרה.

גם אם הדירה מוצאת חן בעיניה. כי היא לא תהיה שלה, בסוף, אז למה להטביע כסף?


אם זה ברור שהיא יכולה לעמוד בתשלומי המשכנתא, ואתה חושב שהיית משיג עסקה יותר מוצלחת, אז כאן הייתי אומרת שלא הכל רציונלי כשקונים דירה.

אני נגיד הייתי שמחה לגור בסגנון באו האוס וכמובן שזה מאד טעם אישי. אז אולי בשבילך לא שווה לשים חמישים אלף שקל יותר, ובשבילה כן.

אם זה פער של מאות אלפים, זה סיפור אחר. לא הייתי מסכימה.

יש עוד דירות בעולם, זה נשמע ממש ניצול שלה. ושמאי בעיני זאת לא הדרך היחידה,  מפני שיש גם טעם אישי

הפער הוא מאות אלפיםזמנילעזר
מהבדיקות שעשיתי בין 250 ל-300 אלף פער
השאלה כמה אתה עוזר לההפי

אם אתה נותן לה מאה אלף או כמה אלפים..

באמת חושבת שאם נותנים עשר אלף עדיף לא להתערב יותר מידי..

שנותנים עצה צריך לשזור את זה בעדינות ולא להתווכח.. בטח לא עם אישה .

תנסה להבין למה היא כל-כך מחובר לנכס כזה שלא מוליד רווח אבל בעדינות ..

 

אולי יעניין אותך