צניעותתכלת

עד כמה חשוב לבנים שהאישה תלבש גרביים?

(גם אם החצאית ארוכה עד לקרסול)

 

לי לא חשוב גרביים ,רק שהחצאית תהיה אחרי הברךאורel
שאלות כאלה יותר קרובות לסקראביה_א
לי אישית לא מפריע בכלל (אני גם ככה הולך יחף חצי מהיום)

אבל זה תלוי בבחור - כמו לשאול בנות כמה חשוב להן שהבנים ילכו עם ציצית צמר, או עם כיפה גדולה... כל אחת ודעותיה.

אמרתי - לי אישית לא יפריע גם אם היא תחליט ללכת יחפה כל היום, אני מניח שיש כאלה שזה חשוב להם
נראה לי תלוי עדה ומנהג המשפחהגפן36
לכולם חשוב שהיא תקפיד על ההלכה
לא לכולם באותה מידה.לך דומיה תהילה
אז אי-אפשר לתת כלל גורף.
הדעות נוטות להרבה כיוונים, אפילו הפוכים.
אני חושב שגם לבנים זה לא מכובד.די"מ
וגם חולצה קצרה.

ואני אישית הולך עם גרביים וחולצה ארוכה(למעט כשאני עובד)

האם אני לא יצא עם משהי בגלל זה?
לא נראה לי.אבל אם אני יתחתן איתה אני בהחלט הייתי רוצה שתלך ככה.
אתה לא נשוי????דניאל55

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

לא:‏D‏ למה חשבת ככה?די"מ
אם החצאית מגיעה עד הקרסול אז מבחינתי זה בסדרמרדכי
בס"ד

אם זה כבר מעל - אז גרביים.
כך מחנכים אותי רבותי.

בכל מקרה אעריך אותה מאוד אם גם כשהיא עם חצאית עד הכרסול היא תהיה עם גרביים, שלדעתי זה מראה הרבה על האישיות.
"מראה הרבה על האישיות"?!די"מ
לא הגזמת?
לא, למה הגזיםעוגי פלצת
כן, זה גם מדד שמראה על האישיותמרדכי
אני מתקשה להסכים איתך לגמרי..יעל מהדרום
לק"י

זה אולי יכול להראות על האישיות, אבל לא בהכרח.
לפעמים זה מראה על החינוך בבית (נראה לי שהרבה פעמים זאת הסיבה).

באופן אישי, אני מקפידה על חצאיות ארוכות ובלי גרביים, כי זאת ההלכה.
וככה גם חינכו אותי..
(לא תמיד להחמיר מעבר למה שצריך מראה על "יותר", אני חושבת שהלוואי שקודם אני אעשה מה שאני חייבת בגבולות ההלכה).
גם חינוך בבית זה חלק מהאישיותעוגי פלצת

זה שמישהו לא מחמיר עד המקסימום בהלכה ספציפית

לא מלמד עליו משהו בהכרח.

 

אבל אם מישהו כן מחמיר, זה מלמד עליו בהכרח.

וגם אם זה מהבית, זה מלמד על היחס שלו למה שקיבל מהבית,

וגם על הבית שלו.

 

וכמובן, גם אובר-החמרה מלמדת משהו בהכרח.

אבל משהו לא הכי סימפטי...

 

(כמדומני שהעיקרון הזה רלוונטי לכל עניין בין גברים ובין נשים

ולאו דווקא גרביים או לא)

דווקא יכול להעיד על האישיות.. למשל-נועם ה
עצמאי... חופשי... עושה מה שנוח לו לעומת מה שאולי מקובל יותר (בהתחשב בנותנים נוספים..), אולי גם על ההתיחסות ההלכתית או אפילו ההחמרתית... וכו'..

יכול אבל לא בהכרחעוגי פלצת
גם גרביים זה "יכול" אבל לא בהכרח..נועם ה
זתומרת, כל דבר מעיד על משהו, לא תמיד תוכל לדעת מה מבינהם.

לך תדע אם היא שמה גרביים כי ככה מקובל, כי ככה חינכו אותה, כי ככה היא אוהבת, או כי בא לה להחמיר או כי פשוט אין לה מושג מה ההלכה באמת (כמוני למשל)...
מה הכוונה כי ככה היא אוהבת?עוגי פלצת
כל השאר ברור לי שזה מלמד בהכרח דבר טוב.
שזה נוח לה?די"מ
כי להיות חשוף פחות נוח?עוגי פלצת
סנדלים בלי גרביים זה לא נוחדי"מ
בגלל הזעה.
מסכימה שלפעמים זה מראה משו..יעל מהדרום
לק"י

ולגבי הסוגריים בסוף אני ממש מסכימה.
זה תמיד מראה משהו על האישיות,שוקולד לבן

כי זה דבר שלא כולם הולכים איתו.

אבל זה יכול להראות הרבה דברים (טובים וגם פחות)

ולכן צריך לברר ספציפית על הבחורה- ממה זה נובע אצלה (בעקיפין כמובן)

ברור שכל פרט בבנאדם מראה משו..השאלה מה?!יעל מהדרום
לק"י

כי לפעמים זה מראה על סתם דברים לא עקרוניים..
התכוונתי שבד"כ זה כן מראה על משהו עקרונישוקולד לבן

אבל לא תמיד זה אומר מה שהבחור חשב שזה אומר

והחינוך בבית לא מראה על משהו?מרדכי

בס"ד

 

שוב,

כמובן שיש עוד הרבה פרמטרים אבל בעיניי אני כן רואה בזה כעוד זווית שתורמת מידע על האישיות.

 

אני מקווה שלא יצא מהודעתי הראשונה נימת זלזול כל מי שלא נוהג כך

אני בטוח שרוב הבנות הולכות כמו שחינכו אותם וכמו שהנחו אותן הרבנים שלהן.

אני רק הבאתי מה הרבנים שלי מחנכים אותי ומכוונים אותי,

ואם נשמעה נימת זלזול ח"ו אז אני מתנצל ומבקש סליחה.

זה בסדר גמור! לא הרגשתי שום זלזול..יעל מהדרום
לק"י

וחינוך בבית גם מראה משו.

בקיצור- צריך להתייחס לעניין הגרביים כחלק ממכלול שלם של צניעות, ולא כיחידה נפרדת (כי בעניין הזה נראה לי שזה בעיקר עניין של מגזר, ומדובר בהחמרה מעבר להלכה- כאשר מדובר בחצאיות ארוכות).
זה ברור!מרדכי
החינוך בבית מראה, אבל עם אבל מאד מאד גדול.ניק מג(נ)יב

אם אתה נותן לזה חשיבות יתירה,

זה אומר שאתה לא מאמין בקב"ה שנתן לאדם בחירה חופשית.

אתה צודק. אבל רק בתיאוריה....הרש

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

מה בדיוק זה מראה?די"מ
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך ט"ז באייר תשע"ד 15:33

ואולי זה מראה משהו בוודאי לא "הרבה"

זה עדיין לא שבת קול כבר מהדהדתעוגי פלצת
בראשי ההרים בת פלוני לפלוני אם זו כוונתך...
אם החצאית מגיעה עד לקרסול, לא נורא.אלישע בן אבויה
ואם לא, זה לא ממש עקרוני אבל מציק לי בעיניים. אני עצמי לא יוצא מהבית / פנימייה בלי גרביים כמעט אף פעם.
לא מפריע בכללבן של מלך
ב"ה
אבל השאלה היא, אם זה מגיע מתוך זריקה.
או שזה פשוט לא '' מדבר'' אליה.
כל עוד היא שומרת על ההלכה , חייבת לעשות איך שנח להorlo
ובנידון דידן כל עוד החצאית מכסה את הברך, זה מצויין, אני דוגל בשיטה של מקסימום נוחות בגבולות ההלכה...
חשוב לי, כי ככה המנהג של אמא שלי, וזה יותר צנוע,חסדי הים
אבל לא אפסול על זה.
תודה על כל התשובותתכלת

זה באמת מנהג של אימי.

בעבר הלכתי בלי גרביים,אבל ראיתי שזה מאד חשוב לאמא שלי

וגם ביררתי את ההלכה ושאימותנו הצדקניות היו הולכות כך,

וב"ה עשיתי שינוי שהיה קצת קשה אבל מתרגלים לזה..

רק עניין אותי אם יש בחורים שזה עקרוני להם,

חברה שלי סיפרה לי שבחור פסל אותה כבר בשלב הבירורים בגלל שהיא הולכת בלי גרביים.

 

אויייסמיילית
בחום אני לא מסוגלת להיות עם גרביים זה אחד הסיוטים!!!
כשאני בלי גרביים משתדלת להיות עם חצאית ארוכה...
זו הערה אגבית אבל לדעתי היא שייכתעוגי פלצת

יכול להיות שלגברים באופן כללי חשוב יותר שהבחורה תהיה

בטוחה בדרך שלה בלי להיות תלויה באיך הבחירות שלה נראות

בעיני האחר.

^^^^^ לחלוטין.פוגי

לי באופן אישי ממש לא יפריע, כל עוד 
החצאית מתחת לברך ולא בס"מ..
עדיף באזור ה3/4.

לגמרי !!orlo
אני לא סובל את כל ההתעסקות המגעילה סביב הצניעות,ניק מג(נ)יב

זה בעצמו דבר מאד מאד לא צנוע!

 

אני לא למדתי את הכללים בזה, ואני גם לא רוצה ללמוד עד החתונה.

אחרי החתונה אם יהיה צורך, אז אני אלמד.

 

אני יודע רק שיש כללים בסיסיים, כמו שאסור שהחצאית תהיה מעל הברך, ושאסור ללכת עם גופיה או עם חולצה מאד קצרה.

 

אני פשוט מגיע לפגישה ומרגיש, מה היא משדרת לי.

יש בנות שמגיעות כלפי חוץ הכי צנועות בעולם, אבל המסר הפנימי שהן משדרות זה לא מסר של צניעות אלא מסר של צביעות!!

ויש בנות שכלפי חוץ "נחשבות" פחות צנועות, אבל המסר הפנימי שהן משדרות זו צניעות תמימה.

 

כל עוד היא הולכת לפי ההלכה (הבסיסית), מה שחשוב זו הצניעות הפנימית.

הצניעות החיצונית אמורה להיות ביטוי שלה, אבל בגלל כל ההתעסקות המגעילה היום סביב הנושא, זה כבר לא מעיד על כלום!!

מסכימה לגמריגפן36
אבל יש הרבה שאפילו הבסיס לא ברור. הבסיס מעיד על מחוייבות להלכה. מעבר לזה- כל אחת בפני עצמה, עם צניעותה הפנימית.
אבל מה לעשות והרבה מדלגות על המחוייבות, ומגיעות ישר לפנימי? זה הדור...
הבסיס חשוב שתדע, אם רצונך לראות שאשתך לעתיד מחשיבה את ההלכה ומיישמת אותה בחייה גם כשזה קשה. חצאית-10 ס"מ אחרי הברך, חולצה ללא מחשוף (שמעתי על מנהג של שתי אצבעות מתחת לעצמות הצוואר, לא מצאתי מקור, אבל לדעתי מי שנוהגת ככה זה כן מעיד על שמירה על ההלכה, פשוט זו ההלכה שהיא מכירה.) שרוול אחרי המרפק.
זה באופן כללי.
ההקלה הכי קלה פחות מזה..מרב.
ואני הולכת ככה..
טפח מעל המרפק,
חצאית מסתירה את הברך (לא בכל המצבים, אבל כשיושבים בצורה מכובדת אז כן)
ותאמת שעל מחשוף לא בדקתי כי אני הולכת ממש סגור. ממש מתחת לעצמות הבריח..

ואני חושבת שמישי שהולכת כמוני לא מזלזלת בהלכה. לפחות ככה אני רואה את עצמי..
אני אולי לא דוסית למהדרין וגם לא רוצה להיות.. ברגע שיש את החוקים הכי יבשים וקלים של ההלכה (גם מכנס חצאית נכנס לשם..)- אז מגיע החלק של "הפנימיות תעיד"...
וואי מעניין אותי!גפן36

אפשר שתביאי מקורות?

עשיתי את הברירו הזה כ"כ מזמןמרב.
שכבר אינלי..
אבל בגדול זה מה שאבאשלי אמר.. (והוא רב הוא אישית הולך בפסיקה של הרב מלמד אבל לי הוא מקל..)
מה ז"א "ולא רוצה להיות?"סוף סוף!

ב"ה

 

הנה, זה למשל משפט שהייתי רוצה לשמוע בשלב הבירורים...

מצטער, אבל בדיוק בזה אני לא מעוניין!ניק מג(נ)יב

אני לא הולך לבוא עם סרגל לפגישה ולבדוק עם יש לה 10 ס"מ לחצאית מתחת לברך?!?!

וגם בלי סרגל אני לא מתכוון בכלל לבדוק את זה, וגם לא דברים אחרים...

(וגם אני בכלל לא בטוח שהגדרים שהבאת נכונים, נראה לי שפעם שמעתי מהרב שלי שהמשנ"ב מקל יותר, אבל לא בדקתי זאת)

 

שלא תחשבי לא נכון, כן חשוב לי אפילו מאד שהיא תקפיד על ההלכה, אבל לדעתי גברים לא אמורים לבדוק את זה כך.

אפשר גם לבחון את הדברים בלי גבולות מדוייקים, ובלי להיכנס לפרטים.

 

אני לא רוצה לכתוב את זה, אבל פשוט רואים שהצווארון לא חושף, ושהחצאית מכסה גם כשמתיישבים.

וזהו, לא צריך להתעסק בזה.

נכוןגפן36
באמת קשה לי עם ההתעסקות הפומבית במה וכמהעוגי פלצת
אישה צריכה ללבוש.

משהו היטשטש אצלנו, ככה זה נראה...
מסכים!נשוי שמח
המדד הוא המידות הטובות וכו' לא מה שכלפי חוץ משודר
אני חייב לומר שאני מופתעמופים

לא הכרתי את הנישה זאת - לשם גרביים כשהחצאית מגיעה עד כף הרגל

 

ממה שידוע לי מפורש בבא"ח שכך היה המנהג בבגדד, ורגל אין בה משום ערוה במקום שלא רגילים לכסות אותה

כך שזה נראה לי מותר לגמרי, ולא ברור לי מה יש כאן מקום להחמיר

זה כמו שאף אחת לא תחמיר לכסות את כפות הידיים שלה, לא?

 

השאלה אם זה מכסה את הקרסול בכל המצבים, גם כשהיא יושבת\רצה לאוטובוס או דברים אחרים?

 

מעניין הדיון שלכם!

ישלי חברה שמקפידה לכסות את *האצבעות* של הרגליים.מרב.

[יש לציין שכשהיא שוטפת את הבית והולכת לזרוק ת'זבל היא הולכת עם חצאית עד הרצפה *אבל ממש עד הרצפה. בקטע המטאטאי של המילה* וכפכפים בלי גרביים..]

אבל היא ממש משמ מקפידה על זה. כשאנחנו בבריכה או בים איתה אנחנו ממש מתרגשות מהאצבעות שלה  

אבל זאת סתם החמרה שהיא לקחה על עצמה בטירוף..לא יודעת אם זה בכלל הלכה כלשהי..

דווקא נראה לי הלכה פסוקה.יהושפט

ממש ממש לא בקיא, וגם לא יודע האם לכל השיטות, אבל זה ודאי לא סתם המצאה.

לא המצאה זה ברור לי.מרב.

אבל החמרה רצח.

לא בטוח.יהושפט

ממש ממש לא בטוח.

אפילו 'ממש ממש לא נראה לי'

איפה הת"ח כאן?

למה?מופים

למדת את הנושא?

מהיכי תיתי שיהיה צריך לכסות רגליים כשמפורש במ"ב (ע"ה ב') להתיר במקום שלא רגילים לכסותו?

 

כל הויכוח בפוסקים הוא מה נקרא שוק. אבל פרסת הרגל לא מצאתי מי שיאסור

כייהושפט

אין לי באמת שום ידע שלמדתי.

אבל מישהי אמרה לי שזה יותר חמור מרגל (מתחת הברך)

וייתכן שהיא אמרה שזה ממש ממש חמור, לא זוכר.

 

ידוע לך שמותר?

הדבר היחיד שאני יכול לצדד בזכותהמופים

שהיא היתה חרדיה, ואצלינו יש מקום לדבריה

והפשט - לדעת המ"ב מהברך ומטה אינו מקום שחייב בכיסוי מדינא, והוא תלוי במנהג המקום (רבו החולקים עליו שמחייבים לכסות עד הקרסול, אבל מי שסומך על המ"ב יש לו על מי לסמוך)

 

עכשיו לצערינו אצל החרדים מקובל מאד גרביים 20 דנייר שהם ממש שקופות, והם כמאן דליתא, וויש מקום לומר לפי זה שנחשב שהמנהג לא לכסות מתחת לברך, כיון שמכסים בדבר שאין לו שם כיסוי

 

מאידך המנהג הפשוט אצל החרדיות לשים נעליים

ונמצא שדוקא כפות הרגל אסור מחמת המנהג אצל החרדיות, ובין הקרסול לברך יהיה מותר מדינא לדעת המ"ב.

 

כן נראה לצדד להפך בזכותה של אותה אשה

לא מנהג המקוםחיה וקיימת

הדין הוא לפי מנהג "כשרות שבדור" (מיהן הכשרות זה דיון בפני עצמו)

יש מקומות שמעיקר הדין לא צריכים כיסוי אבל אם כשרות שבדור נוהגות כך אז זה נהיה בגדר הלכה.

 

 

 

(לפני 10 שנים 20 דנייר היה בנורמה, היום ב"ה הרוב עם 40 זה בטח יותר בסדר.)

 

לא יודע מה המקור שלךמופים

אבל זה לא סותר!

זה שזה תלוי במקום מפורש בפוסקים ובמ"ב

את רק אומרת שבאותו מקום לא הולכים לפי כולן אלא לפי הכשירות, ולפ"ז במקום חרדי הולכים אחרי היאכנע שלובשות 70 דנייר\גרבי כותנה וזה מחייב את כולן,

לפי דברייך הכל מעיקר הדין, ואין מקום לחרדיה להקל

(אני אישית סובר שגם בלי זה קשה מאד לסמוך על המ"ב הנ"ל, שרוב עצום של הפוסקים חלק עליו, אבל מצד זה אי אפשר לומר שאין לה על מי לסמוך)

 

 או שנאמר שכל חרדיה היא בכלל "כשירה", ורק מי שהולכת עם מחשופים לא נכללת במנהג המקום,(שזה די הגיוני)

ואז חזרנו למה שאמרתי

 

לגבי הסוגריים אני לא מתיימר לדעת! אשתי מקפידה על 40, וגם זה גבולי לדעתי, אבל שמעתי שהפירצות הולכות ורבות, ולא נהיה מצב יותר טוב בשנים האחרונות

מה פתאום אחרי היאכנעס?יהושפט
כי הן צדיקות וכשירות שבדורמופים

ואולי הולכים אחרי מי שרוצה להיות צנועה, ולא אחרי מי שהיתה רוצה להיות פרוצה, אלא שהיא לא רוצה להישרף בגיהנם, אז היא לובשת בגדים על הגבול

אדוני!יהושפט

א. לא אמרו צדיקות, אלא כשרות. וזה דבר פשוט שלא קובעים את הנורמה לפי הכי צדיק...

ב. מה פתאום הן יותר צדיקות מזו ששומרת על ההלכה?

לגבי אמופים

בעצמי העליתי כזאת סברה, וכך נראה לענ"ד יותר

לגבי ב' - במפורש ככל שאשה יותר צנועה - מעלתה יותר גבוהה, והדברים פשוטים. לא סתם המחמיר תע"ב

אין שום סיבהיהושפט

שהמדד לכשירה\צדיקה יהיה בעניין הזה עצמו.

דהיינו, מה שהכי מחמירות עושות - כולן חייבות.

השאלה היא כשירות באופן כללי.

כמובן צדיקות ודאי שלא צריך כפי שהעלית בעצמך.

אז כדאי שתלמד קודם את הנושאפייגליניזית

תפתח משנ"ב ואז תדבר על החמרות וצדיקות ומה שהן עושות או לא עושות

לא לא לא!!!חיה וקיימת

אם הרבנית  קנייבסקי החליטה ללכת עם 100 דנייר זה לא מחייב אותי ללכת עם 100 דנייר.

אבל- זה שהיא מכסה את הרגל מחייב אותי ג"כ לכסות.

כלומר- אם הכשרות שבדור ילכו עם רעלות אז תיהיה חובה לכל הדור לכסות את הפנים

(בעצם אולי הפנים לא צריכות כיסוי, אז הדג' לא טובה, אבל הרעיון מובן)

וסתם ככה- היכנעס הם ממש ממש לא הכשרות שבדור.

לא זכיתי להבין כוונתךמופים

ואולי יש ליישב שכוונתך שהרבנית קנייבסקי יכולה לחייב לכסות מקום, אבל לא יכולה לחייב איך לכסות

 

ואם היא החליטה לכסות ב100 דנייר, זה לא מחייב לכסות גם כן כך, ומועיל כל כיסוי אחר

ורק לגבי איזה מקום לכסות מועיל הכיסוי שלה לחייב אותך

 

הבנתי נכון?

 

כי אם לזה התכוונת - זה לא לגמרי מדויק, כי כל זמן שזה קצת שקוף, נמצא שלא כיסית לחלוטין, וחסר בעצם הכיסוי, וכמו שלדעת רוב הפוסקים שחייבים מעיקר הדין לשים גרביים - אי אפשר לשים גרביים שקופות וגם לא חצי שקופות. אז בוא נאמר שמספיק שיהיה אטום לגמרי, ולא צריך שיהיה 200 דנייר ושיהיה בצבע מזעזע

 

(ומה שאמרת שהפנים לא צריכות כיסוי - אינו נכון! במקום שבנות ישראל מכסות את פניהן - חייבות כולן לכסות את פניהם, כי זה הופך למקום שהדרך לכסותו, בדיוק כמו הרגליים)

 

ולגבי צדיקות, אני לא מכיר כל כך בנות מטבע הדברים, אבל בגברים במפורש ככל שהוא יותר יעכנע הוא בד"כ יותר צדיק (וכמובן האדם יראה לעיניים ורק ה' יראה ללבב)

הבנת הנקרא שלך מצויינת חיה וקיימת

בדיוק ככה.

גרביים 40 דנייר הן אטומות מספיק לדעת הרבנים והרוצה להחמיר תבוא עליה הברכה.

(בקשר לפנים, כתבתי- אולי הפנים לא צריכות כיסוי).

אין מציאות של מודרני וצנוע? בוודאי שיש, יש גדרים לצניעות וכל זמן עומדים בהם זה בגדר צנוע.

יכנעס פרושו (בין היתר)- מוזנח, כנ"ל צו"ל. צניעות זה משהו אחר לחלוטין.

 

שוב, אני מכיר בעיקר גבריםמופים

אבל בדרך כלל יש מתאם גדול בין רמת צידקות לצו"ליות

 

בד"כ מי שממוקד כל כך בחיצוניות לא ישים את עיקר מבטו על תורה ויראת שמים

יש גם רבנים גדולים שלא "מוזנחים", אבל מודרני זה לא רק "לא מוזנח", זה לוק מסוים, הסתכלות מסוימת, צורת מחשבה פתוחה כזאת, התעסקות במראה שלך יותר ממה שצריך בשביל לא להיות מוזנח

 

אני לא אומר שחייבים להיות צו"ל, אפשר להיות מודרני ועדיין להיות יהודי טוב, זה לא עבירה

אבל יש קשר רציני בין רמת הצידקות לרמת המודרניות

מה זה "לצדד בזכותה?"יהושפט

היא לא התירה לגלות את הרגל!

היא רק אסרה את כף הרגל!

לצדד בזכותה אני מתכויןמופים

לצדד שהיא לא דיברה שטויות מוחלטות,

כי בפשטות זה הזוי לומר שכף הרגל יותר חמור במה שמעליו

לגבי הגרביים השקופותפייגליניזית

כבר אמר הרב אוירבאך שזה לא משנה משום מנהג המקום, כמה דנייר

מקום שאין דרכה של אישה לכסות- מותרנשוי שמחאחרונה
נראה שכפות הרגלים והידים אין דרכה של רישה לגלות ולכן מותר. החמרה לענ"ד אם יש חשש שיסתכלו עליה לשם נוי אז ודאי שיש מקום להחמיר
לא הלכה פסוקה ולא המצאה.גפן36

לפי מה שהבנתי כשבררתי זה מנהג/ החמרה.

אבל לא בררתי לעומק, ולא מצאתי לזה מקור.

מכירה מקרה מקרוב שרב התיר למישהיחנה צוריה
להפסיק ללכת עם גרביים(בגלל מקרה רפואי שהגרביים גרמו לבעיה),אבל זה היה בשני תנאים-
חצאית עד הקרסול,
וסנדל שלא יהיה פתוח באצבעות.
(נגיד סנדלים של שאנטי וכד').
כך שהמצאה אישית שלה זה בטוח לא,ולא הבאתי את ממקור של שמועות
אלא מידיעה ממקור ראשון.

הייתי מסבירה מה אני עושה לגבי עצמי בענין הגרביים,אבל לא נעים לי כיוון שמכירים אותי,ולא נעים ככה להסביר על עצמי.
צדיקההה ... ה' יברך אותהאורel
לא חשובנשוי שמח
אין לבנים זכות להגיב לגבי מה זה אומרנשוי שמח
אני לא חושב שיש לבנים זכות להגיב בצורה כמו "זה מראה עליה כך וכך...", לבנות יש רגש ליופי ודברים שנראים לבנים שזה נובע מתוך שהיא רוצה להבליט את עצמה וכו' זה לא כך! בנות זה משהו אחר לגבי הרגש ליופי ובנים לא יכולים להבין בזה אלא אם כן לומדים על זה בדרכה של תורה אז בבקשה לא להגיב אלא רק האם זה מתאים או לא לך.
זה לא רק יופי. זה גם מאד חם בקיץשוקולד לבן

מי שלא מתמודד עם נסיון מסויים לא יכול לשפוט אנשים אחרים שלא עומדים בו

(מכוון למי שחושב שאישה צריכה ללבוש גרבים בכל מקרה)

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

אני דווקא כן עם גרבים, וחושבת שצריך, אבל רציתי לתת עוד נקודת מבט

תחשבי איזה בעל את רוצה ולפי זה תנהגיסוף סוף!

אם לא הבנת - ככל שאדם יותר דוס הוא רוצה יותר דוסית

 

ולהיפך.

 

אין בכך משום פסול אם את רוצה בחור פחות חזק,

 

אולי זה מה שמתאים לך.

 

כולנו בני אדם - אל תקחי משהו שלא מתאים לך . זה מתכון בטוח לחוסר סיפוק בנישואין.

מצד שניגפן36
אני לדוגמא- הולכת בלי גרביים, לא מתוך להקל או משהו, אלא כי ככה ההלכה.
אם אצל בעלי לעתיד ההלכה תהיה גרביים- אשים גרביים.
זה שמישהי לא שמה זה לא אומר שהיא פחות חזקה.
לא מסכיםנשוי שמח
אני לא מסכים עם זה.. אחרי הכל איש זה איש ואישה זה אישה.. לא חובה לשנות את דרכי החיים בגלל שהבעל כך וכן הפוך.. בני הזוג הם לא מחנכים של אחד השנ.. (כך שמעתי בשיעור). לדוגמא: אני נחשב בהגדרה דוס ממש.. אבל אני לא יחייב את אישתי ללבוש גרביים (כמובן שכן חצאית 3/4), אם יש חיבור ביני לבן בת זוגתי (העתידית) אז זה לא קריטי..
אם בעלי יהיה ספרדי, וההלכה הספרדית היא גרבייםגפן36
אז אלך לפי הלכה הספרדית, כי הולכים בהלכה לפי האבא. מה שרציתי לומר זה שאישה שרואים אותה בלי גרביים זה לא אומר שהיא לא חזקה או דוסית, אלא שהיא הולכת ע"פ ההלכה.
(אם הבעל מוחל- לא חייבים)מרב.
אני לא מסוגלת ללבוש גרביים.. אם אתחתן עם ספרדי אני מקווה שהוא ימחל לי עלזה..
יש הלכות שבאמת לא נראה לי שחייבים לפי הבעליעל מהדרום
לק"י

נגיד אני (ספרדיה נשואה לאשכנזי) לא שיניתי את הנוסח של התפילה ואכלתי קטניות בפסח.
אני ספרדיה ובלי גרביים..אבל עם חצאית ארוכהיעל מהדרום
לק"י

אולי ההלכה עפ"י הספרדים היא רק במקרה של חצאית קצרה שצריך גרביים..לא יודעת (עם חצאית ארוכה בטוח לא חייבים).
יש מנהגים ספרדיים שלא צריך גרביים, אבל הרוב נוהגיםגפן36
שכן
אני לא שמעתי פסיקת הלכה שאם לובשים חצאית ארוכהיעל מהדרום
לק"י

שמכסה גם את השוק- בכל זאת צריך גרביים..
יש לך שם של רב שפוסק ככה?
זה באמת מעניין אותי.
חשוב שתלך בלי!יהודי!!

סנדלים וגרביים זה מכוער!!

גם לבנים וגם לבנות

אבל אני לא יפסול על זה

חשוב מאד,תולתול

אחרת היא תתלונן כל הזמן שקר לה בדייטים. 

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

לא 'כולם'הסטורי

שאלת על בחורים מסויימים, הסבירו לך מה אותם בחורים רואים בזה. (אישית לא פגשתי את השאלה הזאת לא אצל אשתי ולא עם המעט שפגשתי לפניה, אבל כנרכה שגם הייתי אומר שזה לא מתאים).

אם היית פותחת שרשור, ששואל על יתרונות וחסרונות מסתבר שהיית מקבלת תשובות יותר מגוונות.

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילואאחרונה

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1אחרונה

תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

תלויאביעד מילוא

אם זה ספק שיכול להתברר ולהתיישב במציאות אז לחכות.

גם צריך תמיד לשאול האם בקשר יש את כל מה שמחפשים ונכון כדי להקים בית

מאוד תלוי באילו נושאים ונקודות הספקותזמירות

בשלב מסוים, המשך הציפייה אינו מוסיף נתונים חדשים על הפרטנר אלא רק מעכב את הנכונות לקבל החלטה, לחתוך או להחליט שזה זה.

כנראה שאת מכירה אותו מספיק זמן, מכירה את הערכים המרכזיים שלו, ראיתם אחד את השניה ברגעי כעס או לחץ, אתם יודעים מה שואפים לבנות – ואין באמת מידע חדש וקריטי שעומד להתגלות שבוע הבא.

אין ודאות של 100% בשום דבר. בחירה זוגית אינה "גילוי" של משהו שקיים במאה אחוז, אלא החלטה ליצור את הוודאות הזו יחד.

את צריכה להבדיל בין ספק מוצדק לחשש מטבעי: אם יש דברים שהם מהותיים - חוסר התאמה בערכים, תקשורת לקויה, אורח חיים והשקפה שונים, ראייה שונה של מציאות החיים והתכנון לעתיד- זו סיבה מוצדקת לעצור.

לעומת זאת, פחד מהחמצה או פחד מהתחייבות הם תגובה אנושית טבעית למעבר בין שלב ההססנות לשלב ההשקעה.

יכול להביא מעצמי - הכרנו והחלטנו להתחתן עוד לפני שהיה לי תואר. אנחנו לא דוסים ולא מסוג המשפחות שמסתמכות על פרנסת האישה.

תודה לאל שמי שהיום אשתי האמינה בי, נענתה להצעת הנישואין (אחרי 3 חודשי היכרות ביננו), התחתנו, בתחילה הייתי סטודנט והיא פרנסה, חיינו בצמצום רב, ואח"כ סיימתי את הלימודים, השתלבתי בעולם הייטק, נולדו לנו ילדים, גרים בבית מרווח, וב"ה חיים באושר

לדעתי אדם צריך להגיע לוודאותצדיק יסוד עלוםאחרונה

ודאות היא לא שהכל מושלם, אלא שאני שמח בעיקר שפגשתי ומוכן לעבוד איתו ולגדול איתו. ברגע שבו פוגשים את זה יש ודאות ואין מקום להכניס ספקות

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילואאחרונה

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

אומרים שיש עוד תקווהפורחת מבפנים

מרגישה שחייבת להוריד את הדברים אל הכתב, ולעצמי כתבתי מספיק. אז משתמשת גם באופציה הזו.

יש לי סיבות טובות מאוד לפחד מנישואים. חלקן קשורות ברקע שלי, חלקן נוגעות לאופי שלי, חלקן לעובדה שכבר שלושים שנה אני לבד.

לא רק לבד במובן של רווקה, לבד במובן שלמדתי וסיגלתי לעצמי במשך הרבה מאוד שנים דרכי התמודדות בודדות. בשנים האחרונות יש מגמת שיפור ואני שואפת לשינוי מהותי בפן הזה, אבל בינתיים, מה שחזק ומוכר לי יותר זה הלבד.

ועכשיו הוא הגיע לחיים שלי. והפחד קיים ונוכח וחזק ולעתים משתלט, אבל את זה אני מכירה. אני רגילה לפחד ולעשות. המוח שלי הוא מהאלה שמייצר קטסטרופות ורוצה לשמור עליי משינוי בכל מחיר, ולמדתי להתמודד איתו בכל מיני סיטואציות אחרות בחיים.

הסיבוך הנוכחי מגיע כשאני לא בטוחה ממה נובע הפחד. האם, בפשטות, מהאופציה להתחתן ולשנות ולאבד ולהיכנס לשלב חדש ולא מוכר בחיים, לסכן המון ולהרוויח המון?

או האם זה הפחד להתחתן איתו באופן ספציפי. משהו שקשור בו. זה הופך קשה יותר ויותר להפריד בין הדברים, כי המוח שלי כהרגלו מחפש את הבעיות, את האיפה זה לא יעבוד, את איך הדברים יתקלקלו. כדי לשמור עליי, כמובן, אני יודעת. אבל הוא מטשטש לי את הגבולות בין מה שישנו לבין מה שיכול להיות. ואני כבר לא יודעת אם אני נבהלת כי יש מה להיבהל, או אני נבהלת כי ככה אני, כזו שנבהלת. לפעמים גם כשאין ממה.

על מה מסתמכים כשיודעים שהשכל לא כלי יעיל כרגע? אינטואיציה. האינטואיציה אומרת להמשיך. המוח שלי צועק עליי שאיך אני יכולה לקבל החלטות על סמך אינטואיציה. איזה מפחיד זה לא להיות מסוגלת לסמוך על עצמי.

ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי. אבל אולי גם כן?

אני יודעת, יודעת, יודעת מה תגידו על מה שאני הולכת לכתוב. ועדיין. זו מחשבה שלא מרפה: אולי יכול להיות יותר טוב מזה? אם טוב ברמה כזו עכשיו, אולי יכול להיות טוב ככה ועוד יותר?

אולי מול מישהו אחר יהיה לי יותר קל? אולי המוח שלי צודק, אולי אלו אותות אזהרה?

ואני יודעת את התשובה. את זה שהפרפקציוניזם ייקח ממני אופציה לחיים. את זה שאויבו של הטוב הוא הטוב ביותר. את זה שזו שאלה שאני יכולה להמשיך לשאול לנצח, מול כל אחד שיבוא, כי אין מושלם.

אין מושלם.

אז מה כן יש?

אני לא יודעת אם אני מפחדת להתחתן, או שאני מפחדת להתחתן איתו.

אני לא יודעת אם אני לא סומכת על האחר באופן כללי או שאני לא סומכת עליו באופן ספציפי.

ואין לנו על מי להישען, אלא על אבינו שבשמיים.

קודם כל, עם כל הקושינוגע, לא נוגע

האינסופי, המפרק, הלא הגיוני, של הרווקות -

לזכור שה' נוכח שם, ולא רק כמלווה, אלא כמי ששם אותנו בתוך זה ומעביר אותנו תהליך שנבחרנו לעבור.

דבר שני, עם כל ההתרגלות להרגל, בסופו של דבר יגיע השלב שההרגל כנראה יקרוס מעצמו מרוב קושי, אז עדיף להקדים את המאוחר ולהפיל אותו באופן יזום.

לגבי האינטואיציה - זה באמת לא פשוט, אני חושב שיש שתי שאלות משלימות שיכולות לתת תשובה אינטואיטיבית יחסית בהירה - מה היית עושה לפני עשר שנים ובעוד עשר שנים אם היית נפגשת איתו אז?

אם נניח-

בגיל עשרים (בהנחה שבגיל הזה היה פשוט יותר) הייתי רוצה להתחתן איתו. ואז עולה החשש- אבל אולי זה כי לא הייתי מספיק מודעת.

ובגיל ארבעים גם הייתי רוצה להתחתן איתו כי גם אחרי כל המודעות יש התאמה טובה וכמה אפשר לבד.

אז יוצא שאת מכוסה גם מצד המודעות וגם מצד החיבור הטבעי.

כל הכבודזיויק

על המודעות העצמית.

פחד זה רגש לגיטימי.

לא מצופה שתבטלי אותו.

השאלה היא אם את יודעת לנהל אותו? תהיי מסוגלת?

וואו איזה יופי את (אזהרת תגובה ארוכה לפנייך )נגמרו לי השמות

איזו מודעות, איזו רגישות, איזו תבונה.

את נשמעת אישה פשוט מקסימה!

ובאמת נשמע שבתוכך הכל, שאת יודעת הכל, וכמו הניק שלך – כאשר את פורחת מבפנים ויש לך את השלווה הזו מבפנים אז הכל ממש ממש בסדר 😊

כמו בפעמים שהקשבת פנימה כאן בכתיבה שלך והיו "הבלחות" כאלו של רוגע ושלווה ויציבות וטוב פשוט ושלם.

כמו במילים שכתבת עליו: "ככל שאני כותבת אני מבינה שהשאלה לא ממש קשורה אליו, כפרה עליו. לאיש הזה שעומד מולי". נכון שזה כאילו "קצת" מילים אבל נשמע שהן מבטאות כ"כ הרבה. ונשמע שטוב לך איתו, ואפילו טוב מאוד, כמו שכתבת "אם טוב ברמה כזו עכשיו".

אז טוב מאוד שכתבת את כל ההודעה הזו, זה ממש עושה סדר (או לפחות מתחיל לעשות) לכל מה שמתחולל בפנים, והייתי ממליצה לך פשוט להמשיך – להמשיך ולכתוב כאן או רק לעצמך וממש לפרוט דבר דבר.

לכתוב ולפרט – מה מפחיד?

ומה עוד?

מה מפחיד בלהתחתן דווקא איתו?

מה קשור דווקא בו שמפחיד אותך?

באילו פעמים את לא סומכת עליו (אם יש כאלו) ספציפית?

באילו פעמים את מפחדת לא לסמוך עליו ספציפית?

 

ממש להסתכל לפחד בלבן של העיניים, לא להתעלם או להדחיק אלא להיפך – לכתוב ולפרוט ולפרט את כל הפחדים. פחד פחד.

ואז גם להתחיל לענות לו. אחד אחד ולעומק.

קודם לכתוב ואז להבין, כי כאשר כותבים יש לדברים התחלה ואמצע וסוף ולא הכל נמצא לנו במוח (ובלב) בבליל בלתי נגמר של מחשבות ולופים שבאמת אי אפשר למצוא ידיים ורגליים שם...

וככל שאת כותבת את מזהה באמת קולות של פחד דווקא מההחלטה להתחתן, מעצם השינוי, מעצם הלא מוכר והלא יודע, שזה הכי הכי טבעי והגיוני שיש בעולם יקרה!

ובטח אחרי שכתבת שיש לך סיבות לפחד מעצם הנישואים ואפילו התחלת לפרט אותן: כאלה שקשורות ברקע שלך, שנוגעות באופי, ולהיכרות שלך את עצמך בלבד עד עכשיו.

ובאמת שהמוכר והחזק זה הלבד במה שסיגלת עד עכשיו כל השנים אז בטח שזה מפחיד, אפילו מפחיד נורא להניע לשינוי!

המוח שלנו מורכב מתבניות ואוהב באמת את המוכר והידוע ואל תזיזו לי את הגבינה שלי, ככה אנו מתוכנתים. וכשבאים לעשות שינוי, גם שהוא שינוי לטובה, זה מפחיד! לעיתים משתק מפחד! לכן כ"כ חשוב להקשיב לפחדים האלה, כמה שצריך, ובעיקר – לענות להם. בכנות ועד הסוף.

ואת מקסימה שכתבת שאת רגילה לפחד ולעשות. זה באמת מדהים איך שלמדת ולימדת את עצמך להתמודד עם דרכי החשיבה של המוח שמייצר לך קטסטרופות ובעצם רוצה רק לשמור עלייך משינוי בכל מחיר. ואת מתמודדת, ואת עושה, ואת לא נמנעת, ואת ממש מצליחה! אלופה שאת!

 

ואולי תקראי לאינטואיציה הזו שלך שדיברת עליה גם "הקול הפנימי שלי", ובעצם תחזקי את עצמך בכך שיש בתוכך נשמה, חלק אלוק ממעל ממש, אלוקות! והרבה פעמים הקול הפנימי הזה שלנו הוא הוא הביטוי של הנשמה ושל החלק אלוק ממעל שלנו. ודווקא הקשבה לקול הזה זה המפתח.

ודאי שלא אפשרי להעביר כאן על הכתב את העומק של הדברים, וודאי שיש כאן דיוקים רבים שצריך להעביר ולעבור, אבל זה באופן שטחי וכללי – להקשיב לקול הפנימי שבך.

כמובן בליווי של ההקשבה גם לפחדים, הפירוט שלהם והמענה להם דבר דבר ולעומק כאמור. ותמיד תמיד כדאי גם להתפלל על זה לקב"ה שבידו הכל, להתפלל לבהירות, ולשלווה, ולהחלטות הכי טובות ונכונות.

ואפשר גם לכתוב את כל הטוב שאת כן רואה בו, באיש הזה שעומד מולך 😊

ואיפה את כן סומכת עליו, ואיפה את כן רוצה להתחתן דווקא איתו.

וכנ"ל איפה מפחיד לך דווקא בו, איפה מפחיד שאת לא סומכת דווקא עליו?

ואז בטבלה נפרדת את יכולה לכתוב את הפחדים מעצם ההחלטה להתחתן ומעצם הנישואים, בצורה נפרדת ממנו ספציפית, וככה לראות יותר בבהירות איפה זה הפחד מעצם השינוי ואיפה זה הפחד מהבחירה דווקא בו ספציפית. זה יעשה לך עוד יותר סדר. ואת גם ממש ממש טובה בזה אז פשוט להמשיך ולפרוט לעצמך הכל 😊

 

ולגבי מה שכתבת בסוף של מה אם יש איפשהו שם מישהו אפילו טוב יותר וכו',

אז בדיוק כמו שכתבת, חשוב לזכור שאין באמת אף אדם אפילו אחד מושלם. לא גבר ולא אישה.

רק רק הקב"ה לבדו מושלם.

אנחנו כולנו בני אדם.

ו"אין צדיק בארץ אשר יעשה טוב ולא יחטא". אין.

כלומר לכולנו יש יתרונות, לצד חסרונות.

וכדאי לראות את האדם שמולנו כמכלול.

האם את המכלול הזה אני רוצה?

האם במכלול הזה אני בוחרת?

(והאם הוא/היא רוצים אותי ואת המכלול שאני? האם הוא/היא בוחרים בי ובמכלול שלי?)

 

עוד דבר מהותי מאוד מאוד הוא ה*עבודה תוך כדי תנועה* כלומר ההבנה שנישואין, זוגיות, הוא דבר של תחזוקה מתמדת והשקעת אנרגיה מתמדת. לכן שני בני זוג שמגיעים גם עם שלמות בבחירה, גם עם רצון אמיתי להיות יחד ולעבוד על כך כל הזמן, גם בוחרים אחד בשנייה כל יום מחדש ומבינים שהשקעה תמיד תמיד צריכה להיות - הסיכויים שלהם להצלחה וחיי נישואין מאושרים עולים בצורה ענקית.

ולגבי החששות והספקות:

קודם כל חשוב להפריד האם הספקות הן מ*הבחור עצמו*

או האם הספקות הם מ*ההחלטה עצמה להתחתן* ומהמעבר המפחיד והגדול מרווקות לנישואין.

אם התשובה היא המקרה הראשון - צריך להמשיך בנחת להיפגש עם הבחור ולראות האם באמת זה זה.

ורק את יכולה באמת לענות לעצמך ולהחליט מה הכי נכון עבורך

(כמובן שתמיד טוב להתייעץ כמו שאת עושה פה, אבל חשוב להבין שבסוף רק את יכולה להחליט את ההחלטה ולא אף אחד אחר).

 

כדי לדעת אם זה זה או בדרך להיות זה,

תוכלי לשאול את עצמך מספר שאלות:

 

האם את מעריכה את בן זוגך הנוכחי?

 

האם את רואה בו אבא טוב לילדייך?

 

האם כיף לך איתו בזמן הפגישות ונעים לך איתו?

 

איך התקשורת ביניכם?

 

איך מתנהלים חילוקי הדעות ביניכם?

 

האם את מרגישה שאת יכולה להיות את כאשר את לידו?

 

האם בין לבין הפגישות את מתגעגעת אליו או חושבת עליו?

 

האם הוא מכבד אותך?

 

האם יש לך חיבה אליו?

 

האם יש לך משיכה אליו?

 

אחרי שתעני לעצמך על השאלות הללו,

 

אפשר לעבור לרגש של הבילבול. בתוך הבילבול הזה נמצא (ואולי בעצם מסתתר) הפחד.

פחד עמוק וגדול מאוד.

פחד לטעות.

פחד לחיות חיים שלמים ללא אהבה, כזו טובה ואיכותית

פחד להיכשל בבחירת בן הזוג

 

זה חשוב שאחרי שתביני את עצמך תיתני גם לו מקום, לפחד.

תביני מה בדיוק מפחיד אותך?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם כן תתחתני לבסוף עם הבחור?

מה התסריט הכי גרוע שיכול להיות אם לא תתחתנו בסוף?

מה יקרה?

ומה עוד יכול לקרות?

ואיך את תהיי?

ומה יקרה לך?

ואיך את תרגישי?

ומה זה אומר עלייך לדעתך?

 

ותני לעצמך להרגיש גם בגוף את התחושות שתרגישי כאשר תעבדי על המקום הזה של הפחד.

האם יש כיווץ בגוף?

איפה בדיוק? בבטן? ברגליים? בראש?

האם הגרון נחנק? יש דמעות?

אולי אין בכלל כלום?

תני לעצמך להרגיש.

תהיי שם.

 

אחרי שתעברי את כל השלבים האלה עם עצמך,

תוכלי להיות יותר חכמה כלפי עצמך.

תוכלי לראות יותר בבהירות דברים.

וזה תהליך, כמובן, לא תוך שניה הכל מסתדר ומתבהר.

אבל זה תהליך חיוני שחשוב לעבור עם עצמך.

 

חשוב גם לזכור שהפחד הוא באמת רגש טבעי.

זה באמת מפחיד.

זה באמת דבר בעל משמעות עצומה לחיים - עם מי לחלוק אותם, לנצח

ההחלטה הזו בהחלט מפחידה.

ואם נקשרים ואוהבים - גם אז הפחד הוא לעיתים בלתי נמנע

כי מה יקרה אם חלילה נאבד את זה?

גם פחד מאובדן ממשי ח"ו של האדם האהוב

וגם פחד מאובדן של הקשר שמתבטא בדמות גירושין בפועל או גירושין רגשיים וחיים ללא אהבה.

זה באמת מאוד מאוד מפחיד.

עם כל אהבה גדולה בא גם פחד גדול.

עם כל אהבה גדולה בא גם סיכון לאבד אותה

עם כל סיכוי גדול בא גם סיכון גדול

 

אבל אם לא מסתכנים לעולם - גם לא אוהבים עד הסוף לעולם.

 

את את מוכנה לוותר על אהבה שלמה ולהיות רגועה שלעולם לא תטעי ולעולם לא תיפגעי?

או שאולי את מוכנה לפחד לפעמים ולהרגיש בלבול ולא כל-יודעת לפעמים ולקחת את הסיכוי שאולי משהו יקרה - אבל מצד שני לקחת בשתי ידיים את הסיכוי לאהבה גדולה ושלמה?

 

זו בחירה רק שלך. ❤

 

דבר נוסף שעוזר לבהירות בהחלטה -

קודם כל - בדיוק כמו שכתבת בהודעתך, אנחנו יודעים שבכל אדם יש יתרונות וחסרונות.

ז"א, שכל אותן תכונות מאוד טובות שכן יש בבחור הנ"ל, בכלל לא בטוח שיהיה בהבא בתור שלו יהיו או שלא את התכונות שמהותיות לך.

לכן צריך גם את זה לקחת בחשבון.

 

תמיד צוחקים שאם כל גבר וכל אישה יכלו לעשות "מיקס" של כל התכונות הטובות+הפיזיות הטובה בכל מי שיצאו איתם לאורך כל השנים - הם היו מגיעים לנוסחה של גבר/אשת החלומות.

 

קצת מההוא,

את זה מההוא,

את זה מההיא -

ויוצא מר/גברת מושלם/ת

 

ובכן,

לצערנו זה לא קיים.

 

ולא רק שזה לא קיים,

כל ההשוואות האלה שיש לנו מקשרים קודמים,

יוצרים אצלנו מעין "תרמיל" שהולך ונהיה מאוד כבד על הגב...

בתרמיל הזה נמצאות ההשוואות.

וככל שיוצאים עם יותר מדויטים - כך התרמיל הזה גדל וגדל

ואותו בחור שכרגע נמצא איתך בקשר - נמצא איתך בקשר + עם כל התרמיל שלך וכל מי שאי פעם יצאת איתו.

הוא אפילו בלי לדעת נמצא בתחרות סמויה (או גלויה) עם כל אותם מספר הבחורים עמם יצאת בעבר.

עם כל תכונה ותכונה טובה של מי מהם,

עם כל פרט גופני של מי מהם,

עם כל כימיה, רגש של אהבה, תשוקה ומשיכה שהרגשת לכל מי מהם,

עם כל חוויה וחוויה שעברת איתם

וזה בנוסף לכל מה שאת סוחבת על עצמך עוד מינקות וילדות - וכל הדפוסים והמשפחה הגרעינית וכו' וכו' -

ו...

זה הרבה.

זה לא קל.

צריך באמת להיות כמעט מלאך ומושלם כדי להצליח לנצח בתחרות הזו.

ולעמים נראה שלתחרות הזו פשוט לא יכול להיות מנצח.

 

אז אם אפשר לבוא לפגישות איתו ולראות רק אותו כפי שהוא,

ורק אותך כפי שאת,

בלי כל המטענים של האחרים ובלי כל ההשוואות - 

זה יכול לעשות הרבה טוב.

אפשרות לבחון רגע את הדברים בנקיות, בלי כל ההפרעות וההסחות שיש ברקע.

ואז לשאול את עצמך אז מה כן יש בו?

במה הוא טוב?

מה את אוהבת בו?

מה את מעריכה בו?

וכן הלאה.

---

ואם הפחד והחשש הוא מ*עצם ההחלטה להינשא* ולא מהבחור עצמו-

 

ישנם כמה דברים שיוכלו לעזור:

 

1. נסי לברר בתוכך את החלק ההססן הזה.

ממה הוא מפחד בעצם?

האם הוא נתקל בעבר (אולי בילדות? אולי מודל ההורים? אולי חוויה קשה שבה הוא ראה איך נישואין מתפרקים או לא מתפרקים אבל גורמים לאדם סבל? משהו אחר?) במשהו שיכול לגרום לו לפחד ולהסס?

מה התרחיש הכי מפחיד שממנו הוא הכי מפחד?

מה קורה בתרחיש הזה?

 

מדוע הוא פיתח את חוסר הודאות הזה?

האם זה תרם/תורם לו באיזשהו אופן במשך השנים?

האם בעבר הוא גם היה שם? מה הוא גרם לך להרוויח/להפסיד?

מה כן עשית או לא עשית בגללו?

מה יקרה אם תקשיבי לו ולא תלכי על זה? מה תרוויחי? ומה תפסידי?

ומה יקרה אם לא תקשיבי לו, תתמלאי בחלק הבטוח שלך ותלכי עלך זה - מה תרוויחי אז? ומה תפסידי אז?

 

תנסי להיות רגע עם עצמך בשלמות - ממש להרפות את הגוף, לעצום עיניים, לנשום לתוכך פנימה ולהיזכר ברגע אחד בחייך שבו הרגשת ביטחון. ממש רגע שבו הביטחון עטף את כל כולך והלכת איתו בראש ובלב ופעלת לפיו.

מה את רואה שם?

מה היה שם באירוע הזה?

איך הרגשת שם?

איפה בגוף הרגשת את הביטחון הזה?

נסי להיות שם רגע ולקחת את הביטחון הזה, שהוא גם חלק ממך, ולנסות לתת לו יותר ויותר את הבמה - ממש לדמיין אותו גדל וגדל בתוכך עד שהוא ממלא את כל כולך.

מי את שאת מלאה בביטחון עצמי?

מי זאת שואלת ושואלת שהיא בטוחה?

מי את שאת לרגע נפרדת מחוסר הודאות?

 

2. ישנה טכניקה מוכרת לקבלת החלטות,

שבה אומרים להפוך את ההחלטה ממצב אקטיבי (אני בוחר) למצב פסיבי (בוחרים בשבילי) - ולפי זה לראות מהו באמת הרצון האמיתי יותר של האדם.

במקרה שלך,

אם אני אשאל אותך מה יקרה אם תיפרדו מחר, בן זוגך יהפך לבן זוגה של אישה אחרת - ינשא לה ויהיו להם יחד ילדים משותפים.

ז"א, אם הוא יחליט זאת מחר ויחתוך ממך וילך לאחרת -

מה תרגישי אז?

שהרווחת?

או שהפסדת?

 

את התשובה הזו תיקחי ותדעי את ההחלטה שלך יותר בשלמות.

 

3. הדבר העיקרי, ואולי היחידי יש יאמרו שיקבע האם זה יהיה זה או לא יהיה זה

זה אך ורק *את ובן זוגך* והבחירה שלכם אחד בשנייה בכל יום מחדש!

 

אם תבחרי להיות שם,

אם תאמיני בעצמך ובבן זוגך ובמה שיש ביניכם,

ותקחי את האמונה והבחירה והביטחון הזה יום יום שעה שעה - *זה* מה שיגרום לכם להצליח!

*זה* מה שיגרום לנישואים שלכם לעבוד לנצח,

*זה* מה שיהפוך את זה ל*זה*!

 

וכמה שזה חשוב לומר זאת,

כי לצערנו בדור הזה הבלבול כל כך כל כך גדול, אנשים הולדים ומסתובבים בעולם הזה פשוט מבולבלים וגם אחרי שהתחתנו, כבר לא יודעים מה ואיך והאם ומדוע

בטוחים שרק אם ימצאו את האחד הזה שעוד יותר טוב מההוא,

ואת האחת הזאת שעוד יותר מוצלחת מההיא - אז הם באמת יהיו מאושרים!

וזה פשוט לא נכון!

מה שהם באמת צריכים זה לבחור בו/בה! בשלמות!

להביט לו בעיניים ולראות בו את האחד *שלך*, כי הוא *שלך*,

להביט לו לתוך הנשמה ולראות בו את השותף לכל חייך,

ולא רק עכשיו, ולא רק באירוסין, ולא רק החתונה, ולא רק בשנה הראשונה והשנייה, ולא רק בשנה ה20, אלא כל יום מחדש!

 

ההבחירה הזו,

האמירה הברורה הזו,

תגרום לך כל יום לבחור בו מחדש,

להפוך את הנישואים שלכם ללא מובנים מאליהם,

להשקיע ולתת,

להקדיש זמן ומרחב זוגי לכל אורך הדרך

 

וזה, באמת באמת זה מה שיגרום לך לאושר נצחי ולנישואים חזקים, טובים ומטיבים ב"ה.

 

4. הייתי מציעה לך להקשיב יותר לגוף שלך, לרגש שלך,

ולא רק לשכל.

שהוא שם, והוא חריף וחכם וחזק - ואת זה את יודעת ואף אחד לא יקח לך.

אבל אל תתני לו להעיב על השמחה שלך ועל כל מה שיכול להיות לך טוב בחיים האלה רק כי הוא אוהב לנתח ולשאול אלף פעמים ומכל זווית על כל אירוע שקורה לו בחיים.

אני לא אומרת חלילה להתעלם ממנו,

הוא שם ויש לו תפקיד חשוב,

אבל מאז שסיים את תפקידו ובחן רציונאלית האם הבחור טוב לך או לא, מתאים לך או לא,

*שם*, תני יותר מקום לגוף ולרגש שלך.

 

שאלי את עצמך

מה אני מרגישה כשאני לידו?

איזה רגש עולה בי כשאני חושבת עליו?

ועלינו יחד?

ועלינו מגדלים ילדים?

ואיפה אני מרגישה בגוף שלי את כל זה?

מה החוויה הגופנית/פיזית שלי כשאני נמצאת לידו?

איזו תחושה הוא מעלה בי?

תהיי שם רגע ותשהי בתחושות האלה.

גם הגופניות וגם הרגשיות.

ותני להן רגע למלא את כל כולך.

את יכולה אפילו לתת להם שם או לדמיין אותן בצורה מסוימת עם צבע מסוים - ואז בכל פעם כשיעלו החששות - תביאי את הצורה המוחשית הזו שדמיינת לאותן החששות שיענו להן,

שיהיו שם לעשות סדר בדברים.

תני להם את המקום שלהן ואת הזמן שלהן ותרגישי אותן, ותשהי ברגש ובחוויה הגופנית הזו.

 

בצורה הזו, תהיי בטוחה גם שכלית, גם רגשית וגם גופנית,

ובצורה הזו תוכלי קצת להרגיע את החלק ההססן והחושש שבך כשתצטרכי.

 

5. לגבי החשש "מה אם יש יותר טוב?"

 

אז כמובן שאפשר לדעת רק את מה שיש כרגע.

ואם כרגע יש מישהו שאת אוהבת, מעריכה, טוב לך איתו,

ואת חושבת שיש כיוון ויש דרך לעבור איתו גם מכשולים וקשיים – אז הכיוון מאוד חיובי.

 

ואחרי כל השאלות והבירורים האלו תאמיני בעצמך שיש לך ותהיה לך את התשובה הנכונה עבורך.

ואז אחרי שמחליטים החלטה - שכמובן חשוב מאוד שתהיה בשלמות ובבהירות -

 

כל מה שישאר לך לעשות זה להיות שלמה איתה

שזה אומר - לשים רגע את הפחדים בצד ולחיות, ולהשקיע באופן אקטיבי כוונה ורגש ומחשבה ומאמץ לטובת הקשר, ואם וכאשר הקשר שלכם יגיע לחתונה - גם אז - לזנוח את כל ה"מה היה אילו" ולחיות בכאן ועכשיו.

ויותר חשוב - להשקיע בכאן ועכשיו.

להחיות את הכאן ועכשיו כל יום מחדש.

לכוונן את כל האנרגיות שלך - במקום לבלבול ולספקות שיכרסמו - לבנייה. לביחד שלכם. 

להחליט החלטה ברורה ש*כך החלטתי ואני עכשיו נותנת את כל כולי לנצח למען זה*-

ואז אפשר לנתב את כל הבלבולים והפחדים ולתעל אותם לצורך עשייה חיובית.

לכמה שיותר אהבה, וזמן ביחד, ונתינה, והשקעה, וחיבור, ושיחות, ואיכות.

 

הנישואין מעניקים לבני זוג שייכות אמיתית זו לזה.

התחתנו. אני האישה שלו. הוא האיש שלי. כמו שהילדים שלי הם שלי ואני אמא שלהם, וזו לא שאלה בכלל.

וזה הופך את הזוגיות שלנו למשהו חי וקיים, יציב ובטוח, ומתוך המקום הזה בניית הזוגיות נראית שונה לגמרי.

אז החתונה בעצם מעבירה אותנו ממוד של 'האם' למוד של 'איך'.

זו החלטה חד פעמית וגורפת (שהיא קפיצה למים בעיניים עצומות, לא משנה כמה זמן וכמה לעומק מכירים), שמעבירה את הקשר משאלת ההאם הקשר הזה טוב לשאלת האיך נגרום לקשר הזה להיות טוב.

ויש בידינו המון המון איך!

כלומר יש בידינו היכולת להגיע לטוב שלם, גדול, עצום ומקיף ב"ה.

 

6. ואם יש גם חשש ופחד שאומר לך: "מה אם אחרי החתונה "פתאום" פוגשים מישהו אחר"?

אז את עונה לו -

מתחתנים כאשר יש שלמות בהחלטה ורצון אמיתי לחיות יחד כל החיים.

מה יקרה אחרי החתונה?

אם תכירי מישהו אחר?

זה בכלל לא נכנס למשוואה כאשר יש שלמות, כי אם את אוהבת אותו ובחרת בו - אז בחרת *בו*. וזהו.

אז הוא שלך.

וזהו.

אין עוד אחרים.

אין.

עושים ניתוק במוח - וכל הגוף והנפש מכווננים למצב הזה ש*כבר מצאתי*

ולא למצב של *אני עדיין מחפשת*

כאשר את במצב של כבר מצאתי,

אז אפילו יהיו מיליון בחורים טובים - זה לא אמור להזיז לך - כי יש לך את בעלך שלך.

הוא שלך, ודי.

אז את לא תהיי ביחידות עם אחרים, ולא תשחנשי עם אחרים, ולא תגעי באחרים וכו' - וכך יהיה יותר קל לא "לפול" בפניהם, אם יש גבולות ברורים גם טכניים וגם נפשיים בעמדה הנפשית - זה בכלל לא אמור לקרות.

וכדי לחזק את ה"לא אמור לקרות" הזה - ממשיכים לעבוד על עצמנו ועל הזוגיות שלנו יום יום גם אחרי החתונה -

ממשיכים להשקיע אחד בשני ובעצמנו,

ממשיכים לצאת לדייטים קבועים גם כשנשואים,

ממשיכים לקחת אחד את השנייה כלא מובן מאליו בכלל,

ממשיכים לתת, להשקיע, לאהוב, להתרכז פנימה ולכוון את כל האנרגיות והאהבה לבית פנימה בכל התחומים שיש - וממילא מה שיש בחוץ בכלל לא מעניין כבר.

 

7. ומה עונים לחששות או פחדים שאומרים לנו שאם נתחתן הכל יהיה "דפוק"?

למשל, שלא תישמר האהבה והתשוקה שלנו?

קודם כל לענות להם את האמת - שהדבר המרכזי שיקבע האם זוגיות הכוללת נישואין תשמר -

הוא בני הזוג עצמם.

והמודעות והמאמצים שלהם עצמם.

 

הכל תלוי איך מתייחסים לנישואין ואיך רואים אותם.

האם ההתייחסות אליהם היא כ"מזהמים" את כל הדברים הטובים הנ"ל,

או ההאם ההתייחסות היא כמעצימים, מרחיבים ומעמיקים את כל הנ"ל.

 

איך אומרים? הכל תלוי בעיני המתבונן.

 

כל מה שנחשוב שיכול "לזהם" את הנישואין  - יכול להיכנס באותה מידה גם למערכת זוגית ללא נישואין, וגם לאדם רווק ללא כל זוגיות.

 

ואתן מספר דוגמאות -

קודם אכתוב את ה"חשש" (שיופיע בגרשיים) ואז את התשובה אליו:

 

- לדוגמא "עול הפרנסה":

עול הפרנסה יכול לדכא, לבאס, להכביד ולהעיק גם על רווק,

גם על רווקה,

גם על זוג ללא נישואין

וגם על זוג במסגרת הנישואין.

אנשים צריכים לעבוד כדי להתקיים, זו המציאות בימינו,

ויוקר המחיה שעולה וכל מה שקשור בזה לא תורם, אבל זה לא שייך לנישואין או לא נישואין,

אפשר לראות זאת אצל כל אדם באשר הוא.

 

-"גידול-חינוך- טיפול והשקעה בלתי פוסקת מכל היבט אפשרי בילדים":

גם כאן

אם אדם רוצה ילדים,

ולא משנה אם זה רווק או אם זו רווקה שמחליטה לקחת תרומת זרע/הורות משותפת/כל דרך אחרת - היא תצטרך להתמודד עם עול גידול הילדים.

אא"כ אדם לא רוצה ילדים כלל - ואז אמנם אין לו את "עול הילדים", אבל באותה מידה גם אין לו את "הילדים עצמם", האושר שבהם, ההמשכיות שבהם, החיים עצמם שבהם וכל היתר.

 

- כל מורכבות נוספת אצל הילדים כמו טמפרמנט, נכות ל"ע וכו' - כל זה רק קל יותר להתמודדות במסגרת יציבה של משפחה עם שני הורים מתפקדים, מאשר אצל אם חד הורית או אב חד הורי.

 

- "מערכת היחסים עם המשפחה המורחבת/סביבה- מתערבת/מעורבת/מגוננת מדי/מתעלמת/מפלה" - 

גם כאן - אם אדם רוצה להיות לבד כל חייו, ללא שום זוגיות באשר היא - אז את המשפחתולוגיה של הצד השני הוא אכןן לא יחווה.

כי בכל דרך אחרת - זוגיות ללא נישואין גם היא כוללת בתוכה משפחתולוגיה לא מעטה של הצד השני.

אז גם כאן - שוב תלוי בעיני המתבונן - מהם היתרונות ומהם החסרונות,

מה אני מרוויח/ה ומה אני מפסיד/ה ומה יותר כדאי לי.

אני מאמינה שאנשים שבוחרים בנישואין מעדיפים להרוויח את כל הטוב שבהם גם אם יצטרכו "להפסיד" ולהתמודד פעם בחודש עם חמות לא מי יודע מה...

וכמובן גם בתוך הקושי/הקשיים עצמם ללמוד להשתכלל ולמצוא כלים נכונים ומתאימים לנו גם בעת הקושי עצמו.

- "שינויים ומעברים בחיים" -

- גם כאן רוצה לומר לפחות על עצמי,

בתור אישה שעברה תוך כדי נישואים גם אובדן של אב בגיל צעיר,

גם חזרה בשאלה של בעלי,

גם דיכאון אחרי לידה,

גם משברים אחרי הלידות

גם מחלות של הורים 

ועוד הרבה דברים -

ובכולם, עם יד על הלב, המציאות שה' זיכה אותי שיהיה לי את אישי לידי - רק העלתה אותה, עשתה לי טוב, ובהרבה מובנים אפשר לומר שהצילה אותי.

מערכת הנישואין הייתה שם כדבר הטוב, המנחם, המרפא, העוזר, התומך והטוב שבחיים.

לא חלילה המפריע לכל זה.

אינני יודעת כיצד אדם לבד יכול לעבור דברים כאלה, זה נורא גם ככה, ולא מאחלת את זה לאף אחד בעולם.

 

והרבה אנשים, רואים את המציאות המשותפת שלהם ובני/בנות זוגם אליהם הם נשואים, כברכה גדולה.

ועם הברכה הזו הם מתמודדים עם שלל אתגרי החיים,

ששוב, גם ללא הנישואין כל אדם עובר או יעבור אי אילו משברים בחייו, כל אחד וה"שק" שלו איך שאומרים.

לא הנישואין הם אלו שגורמים לכל ה"לכלוך"/"זיהום"/"קשיים"/"משברים"- הם יכולים להיות קיימים ללא שום תלות בהם,

ואם משכילים ומתאמצים לדעת איך לשמר ולהתמודד עם הכל בצורה נכונה ובריאה - רק צומחים מזה.

 

- "קושי לשמר תשוקה" -

לימוד נכון של כל נושא האישות והשקעה בו -  גורמים גם לפן הזה להתעמק, להתעצם ולהתרחב עם השנים.

גם כאן - צריך להתאמץ, צריך לעבוד, צריך לשמר, צריך להשקיע, צריך לדבר, להיפתח, גם בתוך מערכת של נישואין אפשר וצריך להשקיע וללמוד עוד ועוד גם בנושא זה, ובשניים זה נותן הרבה יותר.

 

לכן, אם נחרוט על לוח ליבנו שני "סטיקרים" אולי הכי חשובים -

1.  בן זוג זה המשפחה שכן בוחרים - שייכות אמיתית ושורשית.

2. ההצלחה של הזוגיות לא קשורה בהכרח רק לנתוני הפתיחה/האדם, אלא להחלטה - אני שלו והוא שלי, אני אוהבת אותו, אנחנו ביחד.

ומי שיקבע אם נצליח או לא - זה רק או בעיקר אני והוא,

ההחלטה שלנו לאהוב, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין,

הבחירה שלנו אחד בשנייה, כל יום מחדש, גם אחרי 20 ו50 שנות נישואין

המודעות שלנו לכך

וההשקעה שלנו בפועל לכך.

 

- וכמובן כמובן *ללמוד* על הנישואין

מהי המהות של הנישואין,

תמיד להיות במודעות, למידה, הקשבה, נתינה והשקעה.

ועוד דבר חשוב על אהבה בכללותה ובמהותה:

אהבה -

היא התחייבות ללא תנאים כלפי אדם לא מושלם

לאהוב זו לא רק הרגשה חזקה,

זו החלטה.

זו בחירה.

והבטחה.

מי שאיתי – בעלי/אשתי הוא/היא הכי מושלם *לי*.

וואו יצא ממש ארוך,

המון המון ברכה והצלחה יקרה

ב"ה שתראי בחוש ובמתיקות בשלווה ובבהירות את כל הטוב שיש

תחשבי על אימוןshindovאחרונה

מאמנת טובה תעזור לך לארגן את הראש.

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

עונה משתי נקודות המבטרק רגע קט

פעם יצאתי עם מישהו שאני רציתי מאוד, ולו היה קשה להעמיק. באיזשהו שלב הוא ביקש ממני שאאריך את השיער כי זה יכול לעזור לו להתחבר יותר.

ואני לגמרי בחורה של קצר. בדיוק בתקופה ההיא עברתי לקארה, גם כי פיזית שיער ארוך קשה לאסוף וזה עשה לי כאבי ראש, וגם כי השיער שלי נהיה דק וקצר הרבה יותר יפה לי.

הייתי די מופתעת מהבקשה שלו, ואמרתי שאני מוכנה לנסות. לא אמרתי לו "אבל תדע שזה ייקח זמן..." . מפה לשם, במהלך הזמן הזה התברר שהוא היה תקוע מעוד הרבה סיבות, והשיער היה משהו טכני שהתקיעות הזאת התיישבה עליו. ב"ה נפרדנו. למה ב"ה? כי אחרי חצי שנה פגשתי את בעלי ואני אוהבת אותו עד השמיים וטוב לנו יחד והכי כיף בעולם.

ועכשיו גם מנקודת המבט שלך: יש איזשהו מאפיין פיזי אצל גברים, ש"עושה לי את זה", ולבעלי אין אותו. זה לא מוריד מהאהבה שלי לבעלי ומזה שאני נמשכת אליו ואוהבת אותו בטירוף. זה גרם לזה שלא הסתנוורתי בדייטים ראשונים, והאהבה והמשיכה נבנו בהמשך. אגב, גם היום אני יכולה לראות גברים עם המאפיין הזה ולרגע אחד להתפעל, אבל אני יודעת שזה רגעי ולא משתווה לאהבה ולקשר שלי עם בעלי.

בקיצור, מה שאני אומרת: ממש לא מתאים לבקש ממנה להחליק את השיער. תוציא את האפשרות הזאת ובאמת המאמנת נשמעת לא מקצועית.

תמשיך להעמיק ולחזק את החיבור ומאוד יכול להיות שהמשיכה תתפתח עם הזמן, גם אם מראש זה פחות "עשה לך את זה".

אולי יעניין אותך