שמיעה טובה מדי אצל ילדים- יש כזה דבר?בת 30

הגדולה שלנו בת חמש וחצי, שומעת כל רעשון קטן, גם ממרחק, ונבהלת מכל רעש. אחרי פורים היו לה חרדות מפיקות ונפצים, ברמה שאם היא ראתה ילד עם אקדח צעצוע היא נלחצה ונדבקה אלי.

במדורת לג בעומר, שמו שירים ברמקולים והיא עמדה וסתמה את האזניים, למרות שלא היינו כ"כ קרובים.

 

יש כזה דבר שמיעה חדה מידי?

זה יכול להיות רגישות תחושתית.ספגטי מוקרם

החכמות ירחיבו..

באמת? גם לי יש ילד כזה...אורית**

שממש מפחד מרעשים, והוא גם תחושתי לגמרי... אף פעם לא שמעתי על קשר...

אשמח להרחבות...

דווקא שלי בכלל לא תחושתית.בת 30
פחד מרעש לאו דווקא קשור לעוצמהנושבת באוויר!
זא ילד יכול לפחד מרעש גם אם שמיעתו נורמלית
לאומת זאת יחדים בעלי בעיה תחושתית ממש סובלים מאותו רעש
יש רגישות יתר לרעשים,אם-אם

לבת שלי היתה רגישות כזו.(מאובחנת)לאט לאט ירדה רמת הרגישות. היום היא בנורמה.

 

 

יש רגישות יתר תחושתית , ויש גם לרעשים, זה לא אותו דבר. עלול לבוא יחד עם מתח שרירים גבוה או משהו אחר, אבל לא מחייב.

 

זה ממש נשמע רגישות תחושתיתאנונימי (2)

רגישות תחושתית יכולה להיות בכל אחד מחמשת החושים- ריח, מגע, שמיעה, ראיה וטעם.

בד"כ הרגישות מופיעה ביותר מחוש אחד, אבל לא מחייב שזה כך. זה יכול להיות רק באחד מהחושים

(אפשר לבדוק אם היא גם מפונקת מאוכל יתר על המידה\ מסתנוורת בקלות\ לא אוהבת שמדגדגים אותה וכו')

אפשר לנסות לאבחן את זה ולפנות לטיפול מתאים (עד כמה שידוע לי הטיפול ברגישות לשמיעה הוא החשפות לרעשים בצורה מבוקרת, עד שהילד לומד להתרגל אליהם ולא לפחד)

אם הרגישות מפריעה ביומיום- קשה לה לשמוע רעש רגיל (דיבור בקול רם, טלפון, רעש של ילדים בגן שעשועים וכדומה),

אני ממליצה לטפל בזה עכשיו, לפני שהרגישות תפריע לה בגן או בבית הספר.

(רגישות חזקה עלולה להשפיע על התחום הרגשי, הלימודי והחברתי)

רגישות שמיעתיתחיה רוז

לפעמים שומעים בדיוק כמו כולם אך הרעש מפריע יותר. 

כשבלון מתפוצץ בגן, שימי לב מי הילדים שצוחקים, מי שמים יד על האוזניים ומי צורחים בהיסטריה/נכנסים לחרדה/ קופאים.

אף אחד לא בדיוק כמו השני בתחומים האלו.

אבל כשזה מעבר זה לנורמה זה יכול לגרום להרבה קשיים בהמשך ולא כדאי להזניח.

לפחות לטפל רגשית- דהיינו ללמוד להבין את עצמה, להתמודד, לא לכעוס על אחרים...

כי אני מכירה כאלו שכל טריקת דלת גרמה להם להסתבך עם כל הסביבה כי זה באמת סבל בשבילם והם לא מצליחים להיות בנעליים של השני שטורק. הוא רשע באותו רגע.

 

אם תרצי לטפל יותר מזה, מומלץ בחום להתייעץ עם רמי כץ במרכז של כישורי למידה שלו. הוא מס' 1 בתחומים האלו..

ממש ממש ממש לא!!אנונימי (3)

עם כל הכבוד, בענייני רגישות חושית (ובכלל בעניינים רפואיים) מתייעצים עם מומחים,

כאלו שלמדו, חקרו ועסקו בזה על סמך בדיקות בכל העולם

לא כאלו שהמציאו שיטה על סמך דעתם האישית!!!

במקרה של רגישות תחושתית, ושמיעתית בתוכה, מדובר במרפאים בעיסוק בלבד

(שרק בשביל להדגיש, לומדים תואר שלם+ הרבה מאוד קורסים ממוקדים לעניין התחושה לפני שהם מעיזים לגעת בילד כזה)

בטיפול לא נכון המצב עלול להחמיר וחבל לעשות ניסויים על הילד.





(ג.נ. אני מרפאה בעיסוק, לא מתעסקת בכלל בתחום ויסות חושי למרות עבודתי עם ילדים בגלל שלא עברתי מספיק קורסים בתחום. ונגד כל השיטות ההתפתחותיות והטיפוליות שאינן כוללות לימודים רציניים ומעמיקים באופן גורף.)

מבינה את הגישה, אני לא מקצועית, אבלחיה רוז

מכירה אישית הרבה ילדים שהשיטה שלו הצילה.

הרבה מאוד. מכירה אותם, את הוריהם ואת הדרך שעשו.

מדובר גם על דרכי עבודה שלא נראה לי ממש יכולים להזיק...

 

אני מניחה שאם כתבת כך, את מכירה מקרים הפוכים,  לא יודעת. מסביבי זה מציל אנשים.

תראי,אנונימי (3)

הבעיה העיקרית היא שלפעמים טיפול לא נכון עלול ליצור תגובה הפוכה

ובדרך כלל, במיוחד בילדים, אח"כ תיקון הנזק דורש מאמץ כפול לייצר בכלל סביבה מספיק תומכת כדי שהילד ירצה לשתף פעולה

ומן הסתם זה מאוד תלוי במטפל הספציפי שאליו הולכים,

אבל כמו שאמרתי, ראיתי כ"כ הרבה שזה עשה להם נזק, שלא הייתי לוקחת סיכון.

זה נחמד שהוא אוטודידקט ולימד את עצמו שיטות, אבל לעשות מזה מסחרה וללמד את זה בלי לבדוק את זה לעומק,

יום אחד בשבוע, כשלצורך השוואה, מקצועות טיפוליים זה שבוע שלם, במשך מינימום 3-4 שנים אינטנסיביות ביותר, ולרוב נדרשים אח"כ לעוד קורסים ואפילו לתואר שני, זה בעיני בדיחה.

אני לא הייתי לוקחת סיכון על הילד שלי, אבל זה כבר ענין של בחירה כנראה, עד שהתחום יוסדר משפטית 

(כרגע יש חוק שאוסר על אנשים כאלו להגדיר את עצמם כפיזיו'/מרפאים בעיסוק וכו' כמו שהם היו עושים בעבר, אבל הם יכולים להמציא לעצמם מקצוע כמו "יועץ התפתחותי" וזה מותר)

הסתייגות כן, פסילה לא.חיה רוז

מסכימה איתך בחשיבות המקצועיות והחקירה וכו.

לא לגמרי מסכימה בהשוואה של שעות הלימוד.

אני ממירה עכשיו תואר אקוויוולנטי לאקדמאי והרבה מהשעות שאני לומדת, רובם אפילו, מיותרות ולא באמת משפיעות על העבודה. אפשר ללמוד שבוע "מרוח" או יום אחד מרוכז.

אבל באמת לא למדתי אצלו כך שאני לא יכולה להעיד על זה. 

 

ריפוי בעיסוק בסה"כ מאוד מסתדר עם הגישה שלו.

 

כמורה בשטח- ילדים שהלכו למקומות כמו "ניצן" וכאלו לא קודמו כלום. האבחון אמר מה הם לא יודעים ואת זה אני מזהה לבד..

כשהפנתי לשיטות שלו או לריפוי בעיסוק זה עבד.

במקרים קלים, אפילו תרגילי ספורט ממוקדים בבית שנתן לי תלמיד שלו, עזרו.

כמה וכמה קרובות משפחה שלי שנעזרו לילדים שלהם בתלמידים שלו, קידמו את הילדים משמעותית.

כך שאני יכולה להבין הסתייגות שלך אבל לא פסילה חד משמעית כמו שהייתה בתגובה הראשונית שלך.

זה שתרגיל מסוים עוזר,אנונימי (3)

לא הופך את השיטה לנכונה.

כפי שאמרתי בהתחלה, אני מרפאה בעיסוק ומאמינה בזה מאוד

אני לא מאמינה בשרלטנים שעושים כסף (רב מאוד) על שיטות שהם המציאו בלי הוכחה שזה עובד,

ועוד מלמדים את השיטה הלאה

 

כן, ללימודים אינטנסיביים יש משמעות רבה. אני לא מתייחסת לחומר לימודי ספציפי אלא לעומק של הדברים כפי שאני מבינה אותם מתוך הלימודים שלי בריפוי בעיסוק, הבנת העומק של התפתחות האדם, של ליקויים שונים וגם של התייחסות מחקרית לדברים והבנה של תהליכים, שהוא שונה לחלוטין מהבנה שטחית של בעיה ספציפית ופתרון מותאם לה ספציפית שבמקרה עבד עם ילד אחד ובאותה מידה בלי להבין את מקור הבעיה יכול להרוס לחלוטין לילד אחר.

כמו שלא היית לוקחת אנטיביוטיקה כשכואב לך הגרון על דעת מישהו שאינו רופא רק כי זה עזר למישהו אחר (שאולי במקרה אצלו כן היתה דלקת, ואולי בעצם המינון שהוא נתן הרס את הכבד בכלל וכו')

 

רוצה דוגמא? 

נתקלתי בילד CP (שיתוק מוחין) שטופל בגיל צעיר אצל מטפלים מכל תחומי הפרא-רפואי, ונראתה התקדמות.
האמא הגיעה למטפלת התפתחותית שלמדה אצל רמי כץ, שהמליצה לה לעזוב את כל הטיפולים ולבוא רק אליה. מיותר לציין שכעבור פחות משנה הילד היה ספסטי ונדרש להמון טיפולים שלעולם כבר לא יצליחו להחזיר את מה שהיה, נכון?

 

לכי לחפש קבוצות של אמהות שהביאו מטפלים כאלו למפגש, והמטפלים ראו בכל הילדים בקבוצה בעיות התפתחותיות ושלחו את כולם לטיפול. ברור שבסופו של דבר רובם המוחלט גדלו והתפתחו היטב.

הרשת מפוצצת סיפורים כאלו, ויש הרבה יותר סיפורים שמטפלים שומעים כשהם מקבלים ילד עם בעיות נגררות עקב טיפול לא מוצלח אבל ההורים כ"כ טובעים בטיפול בילד שלהם, שהוא לא מפורסם מחוץ לחברה שלהם.

 

אז כן, הפסילה שלי היא חד משמעית.

אבל אני לא האמא של כל ילדי העולם, אז אין לי אלא להתפלל שלא יארע נזק תחת ידי ולקוות שהם מתפללים לאותו דבר (ופועלים בהתאם)


**מתנצלת על האורך, יש לי בטן מלאה על הנושא ועל מטפלים מדעת עצמם, ובעיקר לחוסר הידיעה בסכנה בטיפול כזה, גם אם הוא לכאורה לא פולשני כמו ניתוח או אקמול

מה היית עושה עם התלמיד הזה?חיה רוז

כאשר מטפלת אומרת לילד עם שיתוק מוחין לעזוב את כל הטיפולים זהו עוול. אין ספק בכלל. מסכימה.

 

זה שאומרים שילדים התפתחו היטב זה לא אומר שלא היו יכולים לעבור את זה יותר בקלות או להתפתח עוד מעבר. 

 

כאשר הבעיה מוגדרת ויש אנשי מקצוע טובים כמו שאת מתארת- סבבה. בעיה בשפה או בתקשורת- לכי לקלינאית. מוטוריקה או וויסות חושי לכי לריפוי בעיסוק (אני לא מקצועית.. מקווה שדייקתי (-: )

 

הבעיה שאני מתמודדת אתה כמורה היא ילדים רבים שיש להם קושי. כמו ילד חכם שלא מצליח לקלוט את הקריאה עד אמצע היסודי. אבל הוא באמת חכם ולומד ומרוכז. וכששולחים לאבחון רשמי לא מוצאים שום בעיה. סליחה, מוצאים שהוא לא יודע לקרוא... את זה ידעתי לבד. אז קוראים לו דיסלקט. הידד!! הם אבחנו אותו!!! למה הוא דיסלקט??? מה לא עובד אצלו נכון מבחינה פיזית??? במה לטפל??? לא עונים לי. למי אשלח אותו? לריפוי בעיסוק? הם לא מוצאים קשר. קלינאית תקשורת? 

 

אז שולחים אותו לניצן וכדומה שיושבים ומשגעים אותו עם עוד שיטות קריאה שונות ובעצם מנסים לנחש מה יעבוד עליו...

 

במקרים כאלו למשל רמי כץ עושה עבודה יפה.

 

(מנסיון שלי לא רק במקרים כאלו, אבל לאור ההתנגדות הנחרצת שלך, אני שואלת אותך מה למשל היית עושה עם הילד הזה?)

בד"כאנונימי (3)אחרונה

הוראה מתקנת+ ריפוי בעיסוק (ובד"כ גם טיפול רגשי כלשהוא אם הוא הגיע לכיתה ד' והביטחון העצמי שלו רוסק)

ברור שמנסים עליו שיטות שונות, כי גם ילדים ומבוגרים "בנורמה" לומדים בצורות שונות

ולכן צריך לבדוק מה הכי יעזור לו.

מסייגת שלא נתקלתי מעולם בטיפולים של רמי כץ לליקויי למידה ולכן אין לי מושג מאיפה הוא שואב את ההשראה לטיפול שלו,

ובעיקר שאני עובדת בעיקר עם צעירים יותר, ולרוב עם לקויות מורכבות יותר (ג' זה הקצה והם בודדים) ולכן קשה לי לענות לך. 

 

ויסות תחושתיyeuditjeru

בס"ד

יש לנו במשפחה ילד עם תופעה זהה. הנכון הוא לפנות למרפאה בעיסוק בעלת התמחות בטיפול בויסות תחושתי. אין להתעלם מהתופעה ויתכן שגם תופעות נוספות בהתנהגות הילדה קשורות בכך. כשלא מטפלים בטעות סבורים שיש לילדה בעיות נפשיות וזה לחלוטין לא ענין נפשי אלא פיזיולוגי. מנסיוננו טיפול מקצועי ב"ה עוזר מאד.

המומחית ביותר בארץ היא חוליה זלצמן היא בעלת שם בינלאומי. אני מניחה שאפשר למצוא את הפרטים שלה בגוגל.

חוליה מדהימה ומומלצת!אנונימי (3)

(אבל היא לא המומחית ביותר בארץ, וגם לא היחידה)

מחפשים קהילהאבא פגום

אנחנו הורים ל 7 ילדים גרים היום בשכירות ברמלה, בגרעין התורני ומחפשים להשתקע במקום עם קהילה תורנית אבל לא לוחצת. בגלל שאני עובד בבני ברק, מחפשים מקום שמצד אחד המחירים עדיין שפויים ומצד שני לא רחוק מידי מהעבודה. חשוב לנו קהילה תורנית שמשקיעה בילדים ונוער.

נשמח מאד להמלצות ☺️

ילגים מפרק א וצוואהיל 000

לא מצאתי פורום מתאים מקווה שפה אפשרי

שלום  בעלי נפטר יש לו ילדים קודמים

לנו משותפים

הכל היה בסדר לא ראיתי את זה בא

סעדתי את בעלי בזמן שילדיו קודמו בעבודות


אימא שלהם הילה חכמה הגיע חטפח בו בבית חוליל לגבות טת הילדים מול המשפחה שלא תראה שלא באים

ואני לא יכלתי לעבוד

כי גם לא רציתי בעלי קודם להכל


מבעל חזק שלא היה חולה  אף פעם לא ראיתי אותו שוכב עם חום או משהו דומה לא כדורים כלום

עובד פיזית קשה כל חייו

לא יכולה לפרט הכל

שמר הכל בפנים עד שהגיע למחלה ומהר הלך

ילדיו רצו מידע על כל  דבר

על עורך דין שמטפל אפלו אני ובעלי לא התענינו

לא הבנתי מה ילד שבקושי רואה את אבא שלו מתענין בקצבה

מאשים אותי שאני יודעל אל כל המידע

אין לי תו ירודה לא נותנים מידע  גם לאישה

אבל הם בשלהם


עכשיו הכל מובן הכינו את הקרקע

ילד שכל חייו לא הספיק לו מה שנתן רצה עוד

עגשיו מרגיש שיכול להכניס לי

אני לא בתחרות


הם יושבים מולי ומחלקים  את הבית

החלק שהם לא הבינו שאטאמטית הבית נאשם על שמםץ מי שמדריך אותם מהמשפחה לא מבין ולא אמר להם

הם אמרו לא נוציא אותך מהבית


לא בטוב לב,בהתנשאות

פה שתקתי


שאני רצתי עליו בעלי עבד ואני נלחמתי לקנות אותו כן מפרנבס עיקרי

כי לא היה שעות בבית וכל עול הבית היה עלי עד שהתמוטטתי בעבודה


ועבדתי פחות

לא היה לו עזרה משום צד

המשפחה שלו ידעה על מצבו הקשה

ולא באו לבקר פעם אחת

לא יצאו לקפה או שהבאו אליהם

רק רצו שנפכש במסעדה פעם בחודשים

 אבל הוא לא יכח רצו לעשות וי

התנהגו אלי לא מכבד בבית חולים

קראו לי בשמה של,גרושתו


ולא אמרתי כלום

בעלי גוסס והם אבים איתי מולו

שתקתי

אבל הילדים שלו איתם יד ביד

אז גם אני שינתי את גישתי ואהיה בקשר עם משםלתן גם לי יש,ילדים

אימא שלהם השחקנית הראשית פה

הראתה לי שהיא איתי

ותקעה לי סכין בגב חיממה את הילדים שלא מבינים הרבה

על התערבות בכל נישא


לקחה את הפיקוד על משפחת בעלי לא ידעתי שהיא כל יום מדווחת עלי היתה מגיעה כאלו לעזור

ומדווחת הכל לא הבנתי למה המשפחה שלו לא מתיחסת

אלי

אני איתו בכל הטיפול והם  לא מתיחסים אלי רק לגרושתן אפלו קוראים לי בשם שלה


בשבעה היא לא יכלה לראות שברים חברים של בעלי הכל  רצתה לדעץ להתערב


 היום הילגים שלו מתנהגים אלי כאלו זהו

הוא מת את כלום

רוצים את חלקם לא  מוותרים על כלום


אני לא גרה בבית ויש להם פה זכות


הכי כאב לי שהם התנתקו מאחים שלהם

ובקשר טוב עם המחה שלא ביקרה את האבא כי הם בדיור כמוהם

לא הבנתי איך אני הרעה פה

מה עושים אין לי עורך דין כל מי שהגעתי אליו לא היה בטוח במצב

חיבת עורך דין שיתן לי בטחון

אין פה מיילוינים אבל יש לי ילדים קטנים ואני לא בריאה מצבי לא ממד טוב נםשי פיזי


מצטערת לשמוע על בעלך ועל המורכבותנעמי28אחרונה

תפני לעורך דין.


לחוק לא אכפת מרגשות ומי מסכסך.

אם מגיע להם, מגיע להם, מה ששלך יהיה שלך בעזרת עורך דין טוב שישיג לך אותם.

פרסום הנסחן120

שלום וברכה,

חשוב לי מאוד לשתף בנס עצום שנעשה לנו.

לביתי הקטנה חולשת שריר בעין הגורמת לפזילה, לאחרונה הפזילה החמירה ונוירולוג מומחה הפנה אותנו לבדיקת הדמיה של המוח בהרדמה.

הילדים הם האוצר הגדול ביותר שלי והתפללתי לבורא עולם שיעזור לי לחזק את הביטחון והאמונה ולהילחם בפחד ובחששות שהרי הכל מאיתו יתברך מאבא מלך העולם.

ב"ה הבדיקה חזרה תקינה וקיבלנו את התוצאות מבלי להמתין את כל זמן ההמתנה המקובל.

"הודו לה'כי טוב כי לעולם חסדו" תודה רבה ריבונו של עולם,

כמה חשובה ויקרה הבריאות , כלום לא מובן מאליו .

בתפילה  לבשורות טובות ישועות וחיזוק הביטחון והאמונה והקשר התמידי לריבונו של עולם והבנה והכרה בכל הטוב שבורא עולם עושה איתנו.

עבודה סמינריונית על ליקויי למידהEva

שלום רב,

שמי חוה.


 

אני בהחלט מבינה שהפורום הזה לא בנוי לשליחה של שאלוני מחקר, אך אני לא יודעת לאן עוד אפשר לפנות.


 

אני והשותף שלי לכתיבת עבודה סמינריונית מפצים את השאלון מחקר שלנו כדי לסיים בהצלחה את לימודי התואר הראשון באוניברסיטה הפתוחה.

אנחנו מחפשים אנשים עם ליקויי למידה אשר מתבטאים בדיסלקציה או בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה, אשר מילאו להם 18.  


 

אנחנו צריכים עוד 21 תשובות של אנשים עם ליקויי למידה לשאלון שלנו, אשר בוחן את ההשפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית.


 

האם יש בקרבתכם אנשים שיש להם ליקויי למידה ומעוניינים להשתתף במחקר או שאתם עצמכם עם ליקויי למידה שפירטתי בשורה למעלה?

אולי אתם מכירים מקומות לאן אפשר להפיץ את השאלון שלנו?


 

אם כן, אנחנו נשמח לכל עזרה אפשרית.


 

השאלון אנונימי וקל. אנחנו נתנו זמן מענה עליו עד 30 דקות, כך שלא צריך למהר לשום מקום ולהילחץ מהגבלת זמן.


 

קישור לשאלון: השפעה של לקות למידה על תפיסת מערכות יחסים מקוונות (משפחתיים / חברתיים / תעסוקתיים) שנוצרו ברשתות חברתיות ובדידות חברתית


 

תודה רבה לכם בכל מקרה.


 

יום טוב ונעים לכולם.

 

עוד הרבה ועוד קצת בבת אחתEvaאחרונה

אנחנו צריכים עוד 20 תשובות מאנשים שיש להם לקויות למידה המתבטאות בדיסלקציה, בדיסגרפיה או בדיסקלקוליה!


תעזרו לנו לסיים בהצלחה את תואר ראשון.


תודה רבה. יום טוב.

השבת אבידה - כלבי האסקי סיבירייהודיה מא"י
שני כלבי האסקי סיבירי נמצאו בהר כביר ביום שישי האחרון (חוה"מ פסח)

מי שיש לו רעיון למי הכלבים שייכים שיפנה אלי בבקשה באישי

אמהות לבנים עם אטופיק- יש תקווה לשרוול קצר בקיץ?שיח סוד

עד היום לבש ארוך בקיץ,

מסכן שכל החברים בגן עם קצר מרענן - הוא חם לו עם ארוך.

אבל כשהוא עם קצר בשרוול/במכנס הוא מתחיל לגרד כי זה נגיש…

עם השנים למדנו יותר להתנהל עם האטופיק ועכשיו ההתפרצות במצב סבבה

מפחדת לקנות לו מלאי של קצר ולהתבאס (מה שקרה קיץ אחד שפשוט מלא כסף הלך לחולצות שלא השתמש…)

לא יודעת להגיד כי כל החורף סתיו לבש ארוך


בקיצור, באיזה גיל כבר יכלתם לשים להם קצר בקיץ? אם בכלל…

משהו אחד- במזגנים בקיץ לא כזה חם....יעל מהדרום
לק"י

לילדים שלי היה, אבל לא זוכרת שגירדו הרבה.


ומציעה לך לשאול בפורום הו"ל, שהרבה יותר פעיל.

ואפשר לקפל לו את השרוולים ולבדוק איך זהיעל מהדרוםאחרונה
לק"י

אם העור בסדר והוא לא מגרד, לקנות לו גם קצר.

משפחה תורנית מחפשת יישוב קטן, קהילתיbula

עם קליטה פתוחה ודירות להשכרה

אשמח לרעיונות

באיזה אזור?פתית שלגאחרונה
מעון/משפחתון תורני מומלץ בהדר גניםאושי 9
בננו הבכור יהיה בספטמבר הקרוב בין שנה ותשעה חודשים. אנחנו אמורים לעבור להדר גנים, פ"ת. יש למישהו המלצות על מעון/משפחתון תורני ואיכותי?   הרף המינימלי, שתהיה למקום כשרות בשרית למהדרין. 
יש ברחוב בגין מעון חסידימתיכון ועד מעוןאחרונה
שנראה לי די מוצלח, המינוס העיקרי זה שיש בו המון ילדים, מנהלת ממש משקיענית ואכפתית

אולי יעניין אותך