על ריטלין ועל סגולות |מדליק מדורה בפורום|מישהו10

 

לאחרונה היתה לנו ישיבת סוף שנה על הילדים בבית ספר, כשהגענו לדיון על אחד הילדים, נטען שיש איתו בעיה, זה ילד מאוד תוסס והתקווה היא שהכדורים קצת ירגיעו אותו ויעזרו לו להתאפס על עצמו ולהתקדם בלימודים, ואפילו הילד בעצמו מצפה לכך מתוך מודעות למצבו, אבל מפני סיבות מסוימות ישנו עיכוב ומניעה בדבר.

 

כשהגיע תורי לדבר טענתי שאני חש שישנה נטיה כללית ורווחת להשליך את האחריות על הכדורים בתור תרופות פלא, אם משהו לא בסדר עם הילד למרות שהוא מקבל כדורים כנראה שיש בעיה עם הכדורים ואולי צריך לשנות את המינון, אם הילד לא מקבל כדורים, אז למה לא? ומה עושים כדי שהוא כן יקבל?

ברור לי שישנם ילדים שפשוט אין ברירה, או כאלה שזה כן עוזר להם ומקדם אותם, אבל באופן כללי צורת החשיבה הזאת מעבירה את המיקוד מהמחשבה על הבעיות האמיתיות לטיפול בסימפטומים, אותו ילד אמנם תוסס, אבל הוא ילד רגיש ומודע לעצמו, ואולי זה יהיה קצת יותר קשה אבל עדיף קודם לנסות ללמד אותו לשלוט בדחפים שלו, שילמד לשתף כדי שאפשר יהיה לעזור לו להרגע, וישנם כמה דברים שאפשר לתת לו לעשות כדי להרגע. לפעמים הילד רוצה קצת חום ויחס וחיזוקים חיוביים ומה שהוא מקבל זה כדורים וכימיקלים. פשוט כי זה הכי קל ונוח למערכת.

 

אחרי זה כשחזרתי הביתה חשבתי לעצמי על עניין נוסף שגם לו אני מתנגד בתכלית וגם ממנו אני סולד וזיהיתי שבעצם גם זה נובע מאותו שורש, והשורש הוא הרצון לתרופת פלא קלה ונוחה, כזאת שחוסכת את הצורך המעיק הזה לקחת אחריות לפעול ולהתאמץ כדי לשנות ולתקן. ואני מתכוון לאמונה בסגולות במובן הרחב. ויש לציין שלא אכפת לי באיזה ספרים קדושים או לא קדושים הסגולה הזאת או הזאת מופיעים, *כולם* (או לפחות כמעט כולם, מלבד אלה שניתן לתת להם הסבר רציונלי) לדעתי בשורשם רעים ופסולים |כוס מים קרים למי שצריך| ונובעים מהרצון של האדם לתרופת פלא קלה ונוחה, בלי הצורך המעיק הזה לקחת אחריות ולתקן. בניגוד לתכלית התורה שנועדה  לחנך את האדם ולגרום לו לקחת אחריות.

 

במקום שאדם יפשפש במעשיו ויחשוב כיצד הוא ינהג בצורה זהירה ובטוחה הוא מעדיף להרגיע את עצמו בעזרת עלה של ערבה חבוטה או מצה מליל הסדר או מה שזה לא יהיה (שוב, לא אכפת לי מה המקור לסגולות האלה!).

במקום שאדם יאמץ את עצמו בעבודה קשה, או ינסה ליזום וליצור כדי לפתח את העולם הוא מעדיף לקנות כוס של ישועות והבלים.

במקום שאדם יפשפש במעשיו ויחשוב למה באו עליו היסורים האלה וינסה לחזור בתשובה ולתקן את מה שצריך כמו שהתורה מנחה ומכוונת אותו בלי הרף, הוא מעדיף לחפש סגולות בתקווה לטפל בסימפטומים שמציקים ומפריעים לו במקום לטפל בשורש של הבעיה.

 

|סטייק עסיסי מפרה קדושה|

צודק בדבריך, אבללבי ובשרי

זה רק במצב שבו משתמשים ב"סגולה" בלבד, בלי טיפול בשורש עצמו.

כל זמן שיש רצון אמיתי להתחזק ולהתקדם וזה בא לידי ביטוי במעשים, ה"סגולות" באות רק לסייע.

אבל לצערנו זה המצב השכיח והנפוץ.מישהו10

 

ולגבי שאר המקרים, אפשר אולי לנקוט בגישה של נילס בוהר, חתן פרס נובל לפיזיקה שתלה פרסה של סוס במשרד שלו, וכששאלו אותו בתדהמה האם הוא באמת מאמין בזה הוא ענה "לא ולא, אבל שמעתי שפרסה של סוס מביאה מזל, גם אם לא מאמינים בה".

בלי עין הרע...!אושר תמידי
יש לך עין טובה, זה בסדר, אני לא חושש.מישהו10
בלי עין הרעאושר תמידי
עירבת כאן שני נושאיםמופים

שיש להם מכנה משותף רק אם מסכימים איתך בשניהם...

 

אז לגבי א' - ברוך ה' אין לי ילדים כאלה, ואני לא מתעסק עם ילדים, כך שאני לא יכול באמת לדעת, אבל יש לי הרגשה שבאמת הכדורים האלה ניתנים כפיתרון קל במקום להשקיע, אבל לפעמים גם זה חשוב, על כל פנים בשביל לעצור את המעגל השלילי של - התנהגות בעייתית - עונש

 

ולגבי ב' - אפשר להסכים עם העיקרון שלך, אבל לא הבנתי את ההדגשה! אם המקור של הסגולה הזאת זה גמרא נניח, איך אתה יכול לומר שזה מקור טמא?

אתה יכול לומר שאסור להפוך את זה לעיקר, וזה בעצם עיקר דבריך, ולזה אני מסכים, אבל אם המקור קדוש יש בזה ענין. זה לא העיקר, לא תריך להתמקד בזה, אבל זה לא שטות והבל מוחלטים!

לגבי הגמרא באמת הייתי נזהרמישהו10

או מנסה לתת פירש רציונלי או דוחה באין ברירה (כשמלעשה בפועל באמת נמנעים מלהסתמך על הסגולות האלה), כשיש לנו אילן גדול להסתמך עליו שכבר עשה זאת. מקורות שאחרי הגמרא כבר הייתי מרגיש הרבה יותר בנח.

 

אגב, ככל שזכור לי בירושלמי לא נתקלתי בסגולות למיניהן! השקפת עולם. (אם מישהו כן מכיר שישתף).

יש ויש.מרב.

נכון שאסור לזרוק הכל על הריטלין או על הסגולה.

להגיד- אוקיי, הילד ירגע כשנתקע לו ריטלין..

זה לא הפתרון לכל ילד.. [ואני ההוכחה לזה.. הסתדרתי בלי ריטלין כמעט מצויין למרות שרצו לתת לי ואמאשלי התעקשה לא..] 

אבל בהחלט יש כאלה שזה *כלי* כדי להגיע להצלחה.

שזה נותן עוד עזרה, עוד דחיפה.

 

וכנ"ל על הסגולות.

אני חצי מאמינה בכל זה..

לא בקניית חוטים אדומים מנשים בכותל ולא בשום על הדלת וכל אלה..

אבל לגמרי באמירת פרקי תהילים מסויימים, בהדלקת נר בהילולה של רבנים, ביין שבירכו עליו וכאלה...

[אני ותיקון הכללי חברים מאוד מאוד מאווודד טובים בטרמפיאדה. שווה לנסות!]

אבל חייבים גם את ההשתדלות.

סגולה זה לא לקבל במתנה..

אתה צריך להיות *מוכן* לקבל את השפע שיושפע עליך מכוח הסגולה (ושוב, בתנאי שהיא רציונאלית. מה הקשר בין שום לבין עין הרע? העין הרע בורחת מהריח? ומה הקשר בין לשפוך יין בליל הסדר על רגליים של רווקה ובין חתונה? החתן רודף אחרי האלכוהול?),

לעבוד על עצמך, להכין את עצמך לקבל את הכוח הזה..

ואז בגלל שאתה מוכן- אתה מקבל את השפע והכוח.

הסגולה זה בעיקר טריגר לעצמך.. לא לרבש"ע..

 

 

[מה שכן, נתקע לי מאמאשלי להאמין בעין הרע כל פעם שאומרים משו ישר דופקים "טפוטפוטפו", דופקים על השולחן והופכים כוס ]

 

 

אה.

ועוד משו.

יש בזה גם ממש עניין פסיכולוגי, לדעתי.

[לא יודעת לגבי הריטלין, אבל הגיוני שגם אצלו יש קטע פסיכולוגי גם..]

-מי שמאמין בעין הרע- ישלו עין הרע-

אם תאמין בדברים- הם יקרו.

גם אם תאמין בסגולות הכי הזויות בעולם..

לגבי היין של ליל הסדר על רגליים של רווקה-

חברה שלי סיפרה לי את זה השבת.. שפכו על אחותה הגדולה ובאותה שנה היא התחתנה.

נו בטח, היה לה חבר כבר שנתיים והיא הייתה בת 23.. שלא תתחתן?

אבל "מאשימים" את הסגולה או את העין הרע בדברים שקורים..

הגיוני, אבל לפעמים זה נהיה מטומטם..

 

 

 

עד כאן מנפלאות מרב שאמנם מתפללת בנוסח אשכנזי אבל משו נדפק בשרשרת הדורות והיא הפכה לספרדיה

אקיצר, את בגישה של נילס בוהר.מישהו10

נמנממרב.
אם אתה אומר.. לודעת..
נילס בוהר היה כדורגלן נבחרת דנמרקעוגי פלצת
יחד עם אחיו המתמטיקאי סבסטיאן.
ידעת את זה ברוך?
נראה לי פעם שמעתי משהו כזה.מישהו10
ממממ.מוטיבציה

 

לגבי הריטלין ושאר כדורים דומים -  מסכימה איתך ברמה הבסיסית, אם כי יש ילדים שעל מנת להצליח ללמד אותם לשלוט בדחפים שלהם צריך קודם כל לגרום להם להיות רגועים ומודעים למה שקורה סביבם (למנוע אלימות מצידם וכו'). רק אח"כ אפשר ליישם עקרונות חינוך כאלה ואחרים.

צריך לזכור שהמורה אחראי להרבה תלמידים ולא רק לילד אחד.

לדעתי (הלא מקצועית בעליל), ריטלין צריך להיות חלק מטיפול כולל, לא בפני עצמו.

 

לגבי הסגולות - מסכימה איתך.

לפעמים אנשים מנסים להיאחז במשהו. כל דבר. משהו שיבטיח להם שהם יצאו מהמצב שהם נמצאים בו.

לפעמים הסגולות הנ"ל ממלאות את הנישה הזו.

מרגישים צורך לעשות משהו שיבטיח את זה, שיקדם אותם לעבר זה.

חוץ מזה, לא הכל אנחנו יודעים ולפעמים מנסים לירות לכל הכיוונים. אולי משהו יפגע.

לגבי סגולות מהתורה/גמרא - מסכימה עם מה שמופים אמר (אאאה!).

 

 

|טופו, סייטן, בטטה ותפוח אדמה על האש|

|כוס מים|. כן, זה מה שיש כאן כרגע

לגבי הריטלין אני מסכים. ומכלל הן אתה שומע לאו.מישהו10
אפשר תמצות?-משה ר-
עזוב, כבר מאוחר, הגיע זמן לישון.מישהו10
קצת קשה אז בורחים? צצצ-משה ר-
ריטלין!^^^מוטיבציה
רק משהו אחדמופים

יש סגולות שהם לאו דאורייתא של ניחוש

(למדתי את זה לפני כמה ימים בגמרא)

 

כך שחשוב מאד לבדוק מקור, ולא לסמוך על מה שזה מקובל במשפחה

ארוך...אבי אחד
כמו שרוך טיפש כמו נעל!מישהו10
מה שכתבת נורא מאשש את המציאותלבי ובשרי

לאנשים אין כוח לקרוא את כל הקטע, הם רוצים תקציר.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

<צ>

תקציר!מופים

לכל מי שביקש הנה תקציר-

יש נטיה לאנשים לנסות לפתור בעיות ע"י טיפול בסימפטום בלי לטפל בשורש

 

נותנים רטלין לילד בלי לנסות לחנך אותו באמת

עושים סגולות בלי לנסות לתקן את מעשינו

 

ובכללי סגולות זה שטויות והבלים, גם כשיש להם מקור תורני!

איפה הסטייק?מוטיבציה
הוא נהיה צמחוני.מישהו10
נס, אכלתי מספיק בשר היום.יוני
לגבי הריטלין- מסכימה..נועם ה
לגבי הסגולות- ממ לא מתחברת (אע"פ שאני לא מוצאת את עצמי מתעסקת עם סגולות..).. אין לי כוח לנמק...
צודק שלא תמיד כדורים הם הפיתרון הנכון..יעל מהדרום
לק"י

בעיקר כשמדובר בבני אדם עם הבנה כלשהי.
נגיד אצלינו יש הרבה ילדים שמטופלים תרופתית, אבל נראה לי שלפעמים אין ברירה. למרות שזה לא סותר כמובן את זה שצריך לחנך אותם ולהרגיל אותם להתנהגות טובה (ולא לסמוך רק על הכדורים).
לא תמיד הם הפיתרון+mp8
אבל הרבה פעמים כן-
ובגלל חצאי שמועות ואמונות טפלות לא נותנים אותם, ועושים לילד נזק בלתי הפיך...
או שכן נותנים אותם וגורמים בזה נזק.די"מ

לא יודע מה זה "בלתי הפיך" אבל וודאי נזק גדול מאד.

ולכן לא צריך לזרוק ריטלין לכל ילד קצת שובב...מרב.

אבל ריטלין בהחלט יכול לעזור. לא רואה סיבה למה כ"כ להילחם נגדו כשהוא עוזר..

כשהוא מפריע ופוגע- לעזוב. לא לתת.

אבל כשהוא תורם- מעולה! אני גם לוקחת אקמול כשכואב לי הראש כדי שאני אוכל לתפקד, למרות שאני יכולה להתגבר על הכאב ראש..

ואם זה ילד שלא יכול לתפקד [לתפקד עלק.. ללמוד.. לתפקד הוא יכול טוב מאוד ] אז למה לא לעזור לו בזה?

[וכן, יש תופעות לוואי. וכן, לפעמים זה כ"כ משתיק את הילד שהוא מאבד מהשמחה שלו. א-בל זה מאוד עוזר לאחרים.. כל אחד ומה שנכון *לו*..]

ואם לתלמידות של אמאשלי לא היה ריטלין/קונצרטה הן לא היו מתקדמות. עזוב את זה שאמאשלי לא הייתה יכולה ללמד.. ללמד כיתה של 4 משוגעות זה בסדר יחסית.. אבל *הן* לא היו יושבות לקרוא את הטקסט ולא יודעות עד היום לקרוא [סוף כיתה ב'..]..

 

זה עוזר להתרכז וללמוד.די"מ
עבר עריכה על ידי די"מ בתאריך י"ט באייר תשע"ד 20:16

אבל יש דברים יותר חשובים.

 

בתור אחד שלקח כ10 שנים (מכיתה א' עד תחילת י"א)

 

זה רע מאד!!!!

אתה יכול לפרט ככל שניתן? זה מעניין אותי.מישהו10

אולי יותר מאוחר באישי.די"מ

בכל מקרה חוץ מחוסר שמחה וחוסר תאבון יש תופעות לוואי לטווח הארוך שאני הככל לא בטוח שהם שווים את הלימודים שהצלחתי ללמוד בזכות הרטלין.

זה עוזר (שוב, מדברת איתך על תלמידות של אמאשלימרב.
בכיתה מקדמת..)
זה עוזר להן לווסת את ההתנגות שלהן גם.. לראות שהן מסוגלות להיות 'ילדות טובות', לראות שהן מסוגלות להצליח, לראות שלא חייבים להשתולל כדי לפתור בעיות.
וכן, זה הרבה בזכות הריטלין. כי אחרי יום שהן פתרו את הבעיות בצורה רגועה יותר כי הן לא היו על קוצים-- הן ראו שזאת אחלה דרך להתמודד עם בעיה ומחר הן יוכלו לפתור אותה גם בלי הריטלין.

אז שוב,
ריטלין זה *לא* הפתרון.
אבל זה בהחלט כלי מצויין למי שצריך אותו.
זה לא הולך ככה,די"מ

נותנים לילד בכיתה א' ועד שהוא לא מחליט לשים לזה סוף (בכיתה י"א) הוא ממשיך לקחת....

 

בתור אחד שלקח רטלין שנים רבות,זה לא מראה לך שאתה יכול להיות ילד טוב בלי הרטלין אלא אתה בטוח שזה בגלל הרטלין.

זה עובד ככה לפעמיםמרב.
ויש גם אנשים מבוגרים שלוקחים ריטלין בשביל להתרכז בעבודה.. לאו דווקא בלימודים.. מכירה אישית מישי שלוקחת היום ריטלין והיא בשנה שניה של ש"ל..
עצוב.די"מ

צן הסתם גם אני הייתי לוקח אם לא הייתי מחליט לשים לזה בסוף בי"א.

לא כזה עצוב..מרב.


צודקת...אני ממש לא מתנגדת לזה! כל מקרה לגופויעל מהדרום
לק"י

פשוט בקרב האוטיסטים נראה לי שבדרך כלל נותנים להם טיפול תרופתי כדי להרגיע אותם (כי לא תמיד אפשר ללמד אותם דרך השכל).
כל החיים צריך עבודת המידות ומאמץ לתקן את עצמנו אבלארלט

ז ה לא סותר שאם אדע על סגולה מהגמרא או מהבן איש חי או כל מקור קדוש שלנו לבעייה עכשוית שלי- בודאי שאעשה אותה?

בוודאי שאת טועה?מישהו10

מקור מוסמך זה *לא* מספיק לשימוש בסגולה.

 

 

חידה: מה המקור שלי לדברים האלה?

עניין מורכב.הקולה טובה

לגבי הרטלין- כל מקרה לגופו.

לא לחלק כדור לכל דכפין- אבל אני גם נגד לשלול טיפול תרופתי באופן גורף.

 

מאותה סיבה שאני לא תומכת בגישה שאומרת שנגד דיכאון לא לוקחים כדורים- אלא רק מטפלים ע"י אדם יר"ש שמבין בפסיכולוגיה יהודית ומחפש את המקור הרוחני-נפשי לכך.

למה? כי אדם שהוא כרגע בדיכאון- לא יכול לעשות עבודה עצמית! אם הוא באמת במצב שמצריך כדורים- הוא יכול להתאבד לפני שהוא יצליח להגיע למקום של רצון מספיק חזק לצאת מזה.

אבל ברגע שהוא מקבל טיפול תרופתי- הוא יכול להגיע למקום הזה, של עבודה אמיתית.

 

צריך שילוב של השניים- גם עזרה ראשונה וגם תרופות.

כי במקרים קשים- בלי תרופה האדם לא יגיע לעבודה, ובלי עבודה- האדם לא יצליח באמת להגיע למקום טוב יותר ויוכל להפסיק עם התרופה.

 

כנ"ל ברטלין- ילד אחד אמר לי פעם שעד שהוא לא התחיל עם רטלין- הוא לא ידע מה זה להיות מרוכז, איך זה מרגיש, מה זה בכלל? כל מה שהוא הכיר זה את החוסר ריכוז- מה זה להיות בעולם עם 6 מסכי טלוויזיה רועשים מסביבך.

ברגע שהוא ידע לאן לשאוף- היה לו יותר קל להגיע לזה לבד.

 

ןכנ"ל ב(חלק קטן) מהסגולות- לפעמים יש דברים שהם טריגר, שהם עוזרים לנו לברר עם עצמנו או להגדיל את הרצון, או סתם להוסיף זכויות..

אבל צריך להזהר מ2 דברים-

1. שזו באמת סגולה ולא אמונה טפלה או גרוע יותר- לא תנחשו או דרישה במתים וכו'. כי יש סגולות שהן מאד מאד בעייתיות מבחינה הלכתית וצריך להתרחק מהן

2. לא להאמין בסגולה בלבד, להתיחס אליה כמשהו שעוזר, אבל לא הדבר האמיתי.

 

הבהרה חשובהמישהו10

אני רוצה להבהיר נקודה מסוימת שכנראה לא הובנה כראוי. עשיתי אנלוגיה בין הנטיה להזדקק ולהסתמך על פתרונות כמו ריטלין וכדומה לבין השימוש בסגולות, לא עשיתי אנלוגיה בין פתרונות כמו ריטלין וכדומה לבין שימוש בסגולות. וזה דיוק חשוב.

ביעילות ובנחיצות של ריטלין וחבריו במקרים המתאימים אני כן מאמין, לעומת זאת בסגולות אני בכלל לא מאמין (פשוט לא מסתדר לי עם השקפת העולם והעקרונות של התורה לגבי שכר ועונש).

השאלה היא נגד מה אתה יוצאלבי ובשרי
נגד כל סגולה באשר היא, או רק נגד סגולות שנראה שאין קשר בינן לבין עבודת ד' וקיום מצוות.

הסגולות מהסוג השני באמת מעוררות תהייה לגבי התנהלות העולם והצורך בשכר ועונש, אבל נראה לי שזה רובד שלנו אין בו הבנה, לפחות בדרגתנו כרגע.

זה כמו שאי אפשר להבין איך אפשר לשנות מצב רוחני של אדם ע"י הזייה של אפר של פרה מסויימת. לאדם שאינו מאמין זה יכול להישמע כמו מתכון של מכשפות (להבדיל, סליחה על ההשוואה).

אנחנו צריכים להבין שיש דברים שאנחנו לא מבינים בעולם הזה, גם אם זה נראה כסותר את המציאות.
אני מסכים איתודוד ה.
אני לא מבין מה זה סגולות?
תמיד למדו אותי: תעבוד את ד', תהיה אדם טוב וממילא תקבל שכר ויהיה לך טוב.
מה תפקידן של הסגולות??!
נגד סגולות כמו ערבה חבוטה לשמירה בדרכיםמישהו10

אבל "בעד" סגולות כמו "אוקירו לנשייכו כי היכי דתתעתרו" שגם אפשר לתת לה הסבר רציונלי והיא גם מצווה בפני עצמה.

 

 

 "הסגולות מהסוג השני באמת מעוררות תהייה לגבי התנהלות העולם והצורך בשכר ועונש, אבל נראה לי שזה רובד שלנו אין בו הבנה, לפחות בדרגתנו כרגע".
 

לא מקבל את זה.

מה ההבדל בין תרופות קונבנציונליות לבין סגולות?לבי ובשרי

שהן פועלות ע"פ דרך הטבע?

למה אדם שמגיעה לו מחלה, נניח בתור עונש, יכול להיפטר ממנה ע"י תרופה? איפה שכר ועונש??

למה הכוונה?מוריה.ר =)
עצם התהליך כלול בשכר ועונש.
תהליך הריפוי לא תמיד פשוט. ועד שקורה זה לוקח יחסית זמן.
ולא תמיד לצערנו התרופה עוזרת.
כאבי ראש/בטן לרוב נפתרים עם כדור שתוך חצי שעהלבי ובשרי

משבית את הכאב וכן בעיות שינה וכו'..

ברור שלא התכוונתי להכליל את כל המחלות.

כי זה חוק הטבע שה' קבע.מישהו10

וכן, יש כאן בעצם שתי מערכות. האחת של שכר ועונש והאחרת של חוקי הטבע, את שניהם אני מקבל ובשניהם אני מאמין.

סגולות לא נכנסות לא לכאן ולא לכאן, אז אני לא מקבל אותן.

סגולות לא צריכות להיות מנוגדות לעקרונות...אדם כל שהוא

של שכר ועונש.

הם יכולות להכנס למסגרת של ההשתדלות של האדם, ולהשתלב באותה צורה בדיוק במערכת של שכר ועונש.

מלבד זאת, חלק מהסגולות שהן בעצמן מצווה, והם בעצם לקשור שכר מסויים למעשה מסויים.

 

[לא באתי לתמוך בסגולות מבחינת היעילות שלהן, ולטעון שהם ההשתדלות הראויה, אלא רק להתייחס להיבט המסויים הזה].

כל מילה-זהב! מנסיון עם חניכים שלידוד ה.
עבר עריכה על ידי דוד94 בתאריך י"ט באייר תשע"ד 11:26
ואני יוסיף: לדעתי הגישה ש"כל ילד שני צריך רטלין" והגישה שכל דבר צריך סגולות באה מאותו כיוון: התרגלנו לחיים קלים, לזה שכל דבר מקבלים בקליק, כך ששכחנו קצת איך חיים...
אכן האדם צריך להתאמץ, לא לחפש הקלותגפן36
אבל ילדים שבגלל שלא לוקחים ריטלין פשוט סובלים - לדעתי לא נכון למנוע מהם.
אתה לא יכול לצפות מאדם לעמוד באותם הישגים, וגם להתגבר על מכשול מאד לא פשוט בדרך. אז פשוט זה לבחור בין הסבלנות וההכלה והמאמץ, לבין הישגיות הצלחה. ועבודה פשוטה.
אולי בעצם כשנותנים לילד ריטלין זה לא לטובתו אלא לטובתנו, שיהיה לנו קל.
והמטרה היא לא להקל על הילד אלא עלינו..
חבל באמת.
כמובן שיש מצבי קיצון שבהם באמת צריך ריטליןדוד ה.
אבל זה ממש לא כל ילד שני וגם לא אחד מעשר.
ואפילו אם הבדיקה מראה שהילד סובל מקשיי קשב וריכוז, זה לא בהכרח כי כך הוא נולד אלא הרבה פעמים (אולי רוב הפעמים) כי הוא נמצא במצוקה מסויימת או שהוא צריך יותר ייחס וכדו'.
למה סגולות סותרות שכר ועונש יותר מאשר טיפול רפואי?פיבו
מתנגד לדעה שרטלין נועד להיות תרופת פלא מנסיון אישימודה לאלוקים

האמת היא שאני בעצמי לוקח ריטלין ואני מעיד על עצמי שניסיתי הכל וכן הייתי מספר שנים אצל פסיכולוג וכלום לא עזר לי

 

וזה לא שאני יוצא דופן הפסיכולוג אמר לי שיש הרבה כאלה והאמת שבררתי את הנושא וגיליתי שלכ3% מאנשים בעולם יש הפראות קשב וריכוז וכדומה ורובם ככולם צריכים רטלין לפחות בגיל של יסודי ותיכון והרבה פעמים גם באוניברסיטה

 

אין לאנשים האלה הרבה בררה הם חייבים את זה אחרת יהיה להם קשה מאוד עד בלתי אפשרי בחיים בין מבחינה חברתית ובין מבחינה לימודית 

 

תודה על הבמה ויום טוב לכולם 

אני לקחתי שנים רבות (מכיתה א')די"מ

וברוך ה' הפסקתי אבל זה היה קצת מאוחר מדי...

יש סגולה בדוקה ואמיתית בשביל חיילים בצבאנע בין הטיפות
הכומתה של גבעתי....
אני מקווה שכל רודפי הסגולות לא יעלבו אבל אני מהסוג שאוכל לתיאבון את הסטייק של פותח השרשור...
כמעט נדהמתי כמה אני מסכימה איתךמאמע צאדיקה

לדעתי, לפי הידע המקצועי שרכשתי - 

טיפול בילד שיש לו קשיים מורכב מכמה מימדים 

העבודה של הנוירולוג- היא רטלין או חומרים אחרים 

העבודה של המחנך- היא עיצוב התנהגות, הקניית הרגלי למידה, הקניית כישורי חיים

העבודה של ההורה והמשפחה- היא עיצוב זהות, הקניית כישורי חיים ונתינת הערכה עצמית בלתי מותנית 

 

אם מחנך מתבלבל ותולה את כל יהבו וכל עבודתו בתפקיד של הנוירולוג- אז הילד לא מקבל מענה. 

הרטלין לא עושה את העבודה במקומנו- הוא רק מפנה לנו במה כדי להתחיל לעבוד. 

 

 

ככה גם בסגולות- 

סגולה לא עושה את העבודה במקומנו

סגולה שהיא מצווה בעצמה- מצווה גוררת מצווה- כידוע. 

סגולה שהיא לא מצווה- 

מקרה הטוב - היא עושה לנו סיפתח לעבודה שלנו, מאפשרת לנו מרחב פתוח כדי לעבוד 

 

למשל - לאכול מתוק בראש השנה- שזה סגולה מהאמוראים הקדושים - 

האם לאכול דבש עושה את השנה להיות מתוקה? לא. האם זה עושה אותנו קצת יותר מתוקים? כן. כשאנחנו מגדירים את עצמינו מתוקים- אנחנו יכולים לעבוד ולהרחיב כל השנה את המתיקות הזו. 

 

אם יש סגולה שאני לא מבינה בכלל- זה "עת רצון" לתפילות... 

השם תמיד רוצה אותנו! תמיד רוצה בתפילות שלנו! 

(האם אנחנו תמיד רוצים להתפלל אליו? האם מה שיפתח את הכוח האנושי הזה- הוא "סגולה"? מסופקני... אולי עבודה תמידית מידותית ואמונית) 

 

"ועתה, אם-שמוע תשמעו בקולי, ושמרתם, את-בריתי--והייתם לי סגולה מכל-העמים, כי-לי כל-הארץ.   ואתם תהיו-לי ממלכת כוהנים, וגוי קדוש:  אלה, הדברים, אשר תדבר, אל-בני ישראל."

(שמות יט) 

 

זה הסגולה שאני מכירה... 

 

 

 

 

שמעתי פעם, שאם עושים צילום MRI למוח,לב אל הנשמה

לאחד שלקח ריטלין בקביעות, רואים שהמוח מחורר.

זה כנראה פוגע במוח איכשהו.

יש למישהו מקור רציני לטענה הזאת?אדם כל שהוא

שמעתי פעם את הטענה הזאת, אבל זה היה נראה לי לא הגיוני, (המצאה של מתנגדי הריטלין), 

הייתי רוצה לדעת האם יש איזה מקור רציני שתומך בה.

לא נראלי שזה הגיוני...מרב.

מכירה רופא בכיר [ראש מחלקת מיון ילדים] שממש ממליץ על ריטלין..

‏|מתכבד מהסטייק בעונג|טנגענס
בחלט. כמו טכנולוגיה.מתו"ש

להתאמץ כמה שפחות בהכי קצת זמן ברווח הכי גדול - זה המוטו של העולם נראה לי.

ברור שזה לא בריא, אבל ברור גם שכולנו נשאף לזה.

(מההיא שלא לקחה הבוקר את ה40 מ"ג ריטלין LA שלה ולכן הייתה עצבנית ועייפה כל היום.ושלא תאשימו אותי )

איזה אורחת שנים...מישהו10
איזה כייף זה להופיע פה אחת ל..מתו"ש

ולראות כאלה תגובות (:

רק בשביל זה שווה להיעלם

לא מסכים איתך כלכךטנגענס
אני לא רואה פסול בטכנולוגיה. ולהפך. ה' הביא לנו אותה לשפר את איכות חיינו.
ה' רוצה שנתאמץ פחות. יש לזכור שבזיעת אפך תאכל לחם זה קללה. ואנו הולכים ומשתחררים ממנה. ב"ה.
רק יש להבחין בין דרך קלה אמיתית. לדרך קלה שעוקפת את הבעיה
מה ההבדל בין דרך קלה לדרך שעוקפת את הבעיה?מתו"ש

באמת שואלת.. לא מצליחה להניח את האמצבע על הנק' המדוייקת.

ואגב, לא אמרתי שרואה פסול בטכנולוגיה. זאת עובדה פשוט (שטרם ננקטה דעה לעומתה. זה נראה לי מורכב מידי בשביל לחתוך בכן/לא מוחלט)

מצאתי ‏2 הגדרות פשוטותטנגענס
א. הגדרת המטרה- אם המטרה שלי להגיע לירושלים ברור שאני יקח רכב ולא ילך ברגל. אבל בחינוך המטרה להוציא אנשים טובים ומלומדים. והרטלין רק משקיט עכשיו לטווח הארוך הוא לא יתן את המטרה האמיתית
ב. תופעות לוואי- כל דבר צריך לבדוק מה הוא עוד מביא איתו. גם רכב מזהם את האויר וגורם להסתכן. אבל ברור שלא נוותר עליו. כי הרווח גדול מן ההפסד
ואולי גם בריטלין הרווח גדול מן ההפסד?חוזרת

יש אנשים שבלי ריטלין לא מסוגלים בכלל ללמוד, שלא מסוגלים לתפקד, כי עוברים המון מנושא לנושא.

אז כן, יש את המקום של לתרגל מיקוד יותר במחשבה, יש את המקום של למצוא עוד דרכים, יש את המקום שלא כל קושי הכי קטן- לקפוץ על הריטלין, אבל יש כאלה שבלי ריטלין- לא יכולים לתפקד כמעט, וגם אם כן יכולים- אין מצווה להקשות על עצמינו...

אין לי מושג. לא כזה מכיר ת'נושאטנגענסאחרונה
באתי לתת הגדרה כללית להבדל בין דרך קלה, לעקיפת בעיה.
זו סתם דוגמא לא מחייבת שהוזכרה כאן.
איך מנקים עובש מספר?הודעה1

עזרה בבקשה!

 ספר שמלווה אותי 17 שנים.

הופיע בכריכה ובדף האחרון עובש, בגלל שהיה מונח על רטיבות. מה עושים? 

בינתים פתחתי אותו והפעלתי מאוורר קטן

תודה רבה

יש תרסיס טמבור לזה...הסטוריאחרונה
האם בבקשהנחלת

יש למישהו ידע אם חברת HOT - שייך לעבור אליה מרימון?

הרבה יותר זולה.

 

יישר כוח.

זה מוצר אחר לגמרי. סינון כמו של רימון עולה כסףפשוט אני..
אם את חושבת שהמחיר שווה לך, אז אל תעברי.


לא הבנתי נכוןנחלת

יש לנו רימון. חשבנו לעבור לHOT (אולי המודם בזק) יותר זולים בחצי, נדמה לי.

השאלה אם הם טובים. ברור ששניהם עולים כסף.

 

תודה.

בהוט אין סינון כמו ברימוןפשוט אני..
לכן כתבתי שזה מוצר אחר
תודה רבהנחלת

הם אמרו לי שאפשר לסנן כמו רימון, או להישאר עם הסינון שלהם ואפשר לעבור לנטפרי.

אז אם זה כך, שווה לעבור אליהם? (חצי מחיר) 

יש 2 דבריםרקאני

ספק אינטרנט

והגנה

 

HOT מספקים אינטרנט

רימון מספקים הגנה

 

רימון הם גם ספק אינטרנט עצמאישלומית.
נכון נכוןנחלת

הם דיברו על ספק. האם כדאי או שיהיו מליוני תקלות מביכות?

זה ככהפצל"פ

יש ספק תשתית שזה אומר הוט ובזק

ויש ספק אינטרנט שזה יכול להיות הוט בזק אינטרנט רימון פרטנר סלקום ועוד


 

אני מבין שאת רוצה לברר על מצב של לקבל תשתית מהוט ואינטרנט מרימון


 

ממה שזכור לי מפעם, רימון והוט פחות מסתדרים ביניהם

מה שאומר שאם תהיה לך תקלה כל אחד מהם ישלח אותך לצד השני לטפל בזה, ואת תישארי תקועה, וזה חתיכת כאב ראש לסנכרן בין שתי המוקדים עד שאחד מהם מוכן באמת לטפל בזה

אולי היום זה כבר השתנה... אני לא מעודכן


 

יש אבל לרימון חבילת בנדל, שזה אומר שגם את התשתית של בזק והוט וגם את האינטרנט את מקבלת דרכם, ואז אם יש לך תקלה באינטרנט אז את פונה רק לרימון, והם ידאגו ויטפלו לך בהכל כי רק להם את משלמת


 

אין לי מושג לגבי מחירים, ומן הסתם שיש חבילות של הוט ובזק שמשלבות אינטרנט לבית עם טלפון ביתי למי שעוד משתמש בזה וזה יכול להיות גם כולל מנוי סלולרי משפחתי של הוט מובייל אולי, ואז בסוף זה יוצא יותר זול מאשר הבנדל של רימון
 

אבל בעיניי בכל מקרה כדאי את הבנדל של רימון נטו בשביל התקלות

אלא אם אתם מברי המזל שאף פעם אין להם בעיות באינטרנט ואז אתם יכולים להיות סבבה עם השילוב של תשתית מהוט ובנפרד אינטרנט מרימון

בס"דנחלת

תודה רבה.

 

 

 

תקלות?!   אף פעם אף פעם......אוף! שובפם הלך לי החומר......

אי אפשר ספק של רימון על כל תשתית. צריך לשאול אותםיעל מהדרום
 
תודהרבה!נחלתאחרונה
כלנחלת

כך אוהבת לכתוב על ספרים

האם יש כאן ניקים

עם אותם תחביבים?

 

וזה בלי קשר - האם כדאי לעבור לספק HOT?????????

חברת HOT ידועה בתעריפים מושכים ואטרקטיבייםפ.א.

תעריפים הבאים לחפות על מיתוג מאוד גרוע ומעמד בעייתי מאוד בשוק התקשורת, מבחינת שירות הלקוחות שלה ותמיכה טכנית בתקלות.  


תשובת Gemini:

המוניטין השלילי של חברת הוט (HOT) בשוק הישראלי אינו מקרי, והוא תוצאה של הצטברות תלונות וביקורת ציבורית לאורך עשרות שנים. למרות ניסיונות של החברה להשתפר בשנים האחרונות, היא עדיין נתפסת על ידי רבים כ"סדין אדום" בתחום השירות.

להלן הגורמים המרכזיים שהובילו למעמד הזה:

1. שירות לקוחות ומערך הטלפוניה

במשך שנים, הוט הייתה מזוהה עם זמני המתנה ארוכים במיוחד (לעתים מעל שעה) במוקדי השירות והתמיכה. למרות שמשרד התקשורת החיל תקנות מחמירות (כמו "חוק ה-3 דקות"), הזיכרון הציבורי של חוסר האונים מול המענה האוטומטי נותר צרוב. בנוסף, לקוחות רבים התלוננו על יחס לא מקצועי או חוסר יכולת של נציגים לפתור תקלות מורכבות.

2. קשיים בתהליך ההתנתקות

אחד המקורות המרכזיים ל"שנאה" כלפי החברה הוא הקושי להתנתק משירותיה. בעבר נפוצו סיפורים רבים על לקוחות שביקשו להתנתק אך נתקלו בנציגי "שימור לקוחות" אגרסיביים, או שגילו כי החברה ממשיכה לחייב אותם חודשים לאחר שהודיעו על סיום ההתקשרות. התופעה הזו הובילה להקמת אתרים כמו "Hot Sucks" (בעבר) ולתביעות ייצוגיות רבות.

3. "שיטת מצליח" וחיובים עודפים

החברה נקנסה לא פעם על ידי הרגולטור בשל חיובי יתר או העלאות מחיר חד-צדדיות ללא הודעה מספקת. לקוחות חשו שהם צריכים "לשמור על המשמר" ולבדוק את החשבונית מדי חודש כדי לוודא שלא נוספו לה שירותים שלא ביקשו או שהמחיר לא קפץ פתאום.

4. תקלות טכניות ותשתית

בעוד שתשתית הכבלים של הוט נחשבה בעבר למתקדמת, היא סבלה (ועדיין סובלת באזורים מסוימים) מתקלות שדורשות ביקור טכנאי. הדימוי של "הטכנאי שלא הגיע" או "חלון זמן של 4 שעות" הפך למזוהה מאוד עם החברה, מה שהוסיף לתסכול הצרכני.

5. שיווק אגרסיבי

הוט ידועה במאמצי שיווק ומכירה אינטנסיביים מאוד. לקוחות שעזבו את החברה או כאלו שרק התעניינו בשירות מדווחים לעיתים קרובות על טלפונים חוזרים ונשנים ממוקדי המכירות, גם לאחר שביקשו להפסיק זאת.

נתונים מהתקופה האחרונה (2024-2025):

* דו"ח משרד התקשורת: גם בנתונים העדכניים, חברות מקבוצת הוט (כולל הוט מובייל) מככבות לעיתים קרובות בראש רשימת התלונות המוצדקות של הציבור.

* קנסות: רק לאחרונה הוט מובייל נקנסה במאות אלפי שקלים בשל חיובי יתר, מה שמעיד על כך שחלק מהבעיות המבניות טרם נפתרו לחלוטין.

לסיכום: השילוב בין שירות בעייתי בעבר לבין קשיים בירוקרטיים בהווה יצר "מותג" שנתפס כדורסני ולא קשוב לצרכן. עם זאת, חשוב לציין שהחברה משקיעה בשנים האחרונות משאבים רבים במעבר לערוצי שירות דיגיטליים (וואטסאפ, צ'אט) כדי לנסות ולשנות את התדמית הזו.

תודה רבהנחלת

זה לשון הרע לתועלת, נכון?

 

דווקא המוקדנית שפנתה אלי היתה נחמדה. אמרתי לה שאני אחשוב על זה ואענה לה והיא לא פנתה יותר (עדיין. עבר די זמן)

 

אמנם רימון השתפרו מבחינת זמני ההמתנה, אבל עדיין קורה לא  פעם שאני מספר 35 או משהו כזה, וקרה שהספקתי לחלום כמה חלומות

מאוד נחמדים תוך כדי ההמתנה וממש התעוררתי בחלחלה כשהם ענו....   צריך כנראה להתקשר מוקדם בבוקר.

 

אבל הם בסדר. תמיד אדיבים תמיד סבלניים  והאמן לי שעם חוסר הכשרון הטכני שלי - הם מלאכים!

 

הבעיה היא שלמרות החסימה הגבוהה, לפעמים נפתחים דברים בעייתים ולעומת זאת, נחסמים דברים לגמרי כשרים, כמו למשל: כיצד להחמיץ מלפפונים מלוחים.

 

כך שמעדיפה חסימה הרמטית יותר. נטפרי למשל. רק חוששת שאם ארצה להקשיב למוסיקה אחרת, הם יוקיעו אותי בשער העיר....

 

 

אני קצת מרחמת על הוט ומקווה שבכל זאת יצליחו.  

 

 

תודה לך.

 

 

 

 

 

 

אז תכתבי ותשתפי אותנוחיה.מושקא

גם אני מתעניינת בתחביבים של אנשים, כי משעמם ליי בחיים 😩 (לא כל היום אבל לפעמים באלי למלאות את היום שלי במשהו והכל מבאסס).

ועל הוט שאלת כמה פעמים, לא קראתי את כל התגובה שכתבו לך אבל ידוע שמלאא אנשים מתלוננים עליהם וזה משו שצריך לדעת לפני כדי להתחשב בו.

תודה!נחלת
מהנחלת

עם חוגי אמנות למשל: ציור, קרמיקה, שזירת פרחים וכו' וכו'.

או טיול פעם לחודש, או לנסוע לעיר חדשה שאף פעם לא היית בה,

או להתנדב במשהו שמעניין אותך ואת יודעת לעשות זאת טוב וללמד אחרים?

(עד כמה שזה נשמע משעמם ומעצבן, שמתי לה שללמד או לעשות משהו

חינם לזולת, נותן סיפוק; מרגישים שעושים משהו משמעותי בחיים..

או לקרוא, או לרקום לך תמונה, או לסרוג לך משהו נחמד, בשתי מסרגות

או אחת - באינטרנט אפשר ללמוד הכל - יש המון דברים...

 

לא שאני טובה בזה, אבל חייבים למצוא משהו שמעניין, שמעסיק

שמעשיר את החיים...

 

אני אומרת לפעמים לבת שלי: אסור להגיד : משעמם. אסור שיהיה משעמם בחיים. הזמניים והיקרים האלה. אסור!

(גם לעצמי אני אומרת את זה. נכון שהכי קל זה ללכת לבית קפה עם חברה, לאכול עוגה, להזמין גלידה, לראות

סרט...זה נחמד אחת ל.....אבל באמת, זה לא שנותן באמת שמחה)

 

לחיות כל יום בפני עצמו ולהשתדל למלא אותו בטוב, בעניין, בשמחה, בחסד כל שהוא..

 

לא שאני טובה בזה. לצערי. אבל יודעת שזה כך.

 

יש ס פר "אל דאגה" ויש לו עצה טובה שהוא קורא לה: רק היום. ומביא רשימה של דברים. מאוד יפה.

 

התחביבים שלי הם קריאת ספרים (אבל אין הרבה ספרים איכותיים), לאכול (אללי!), בעלי חיים, טיולים בטבע (שאני כמעט אף פעם לא עושה)

וללמוד איזו שפה. סתם כך. זה נחמד.

 

אבל באמת אני חושבת שצריך וכדאי לעשות מעשה חסד אחד ליום, קטן ככל שיהיה.

 

טוב. זו לא הטפת מוסר. זו הצעה. והיות ואני כבר סבתא (ראי הבורות שלי במחשבים...) אז אני פשוט משתפת אותך במה שאני חושבת שכדאי. בראש ובראשוה - לי. לאדם שאני.

ואז - גם לך.

 

אגב, אפשר ללכת לגן חיות אחת ל....הפינגווינים מקסימים ושמעתי שיש להם פנדה אדומה!

למדור של הזוחלים את לא חייבת להיכנס. אלא אם את אוהבת..

 

הא, יש את האתר "התבוננות פנימית" - מכירה? אם את חבדניקית אז בטח כן. ואם את לא מכירה. כדאי מאוד. נפלא. זה של ד"ר יחיאל הררי, שכתב את "סודו של

הרבי" והוא מדבר שם על כל הדברים שבעולם: שמעסיקים אותנו, שמדאיגים  אותנו, שמעציבים אותנו....הכל. הוא חבדניק חבדניק!

שבוע טוב!!

יפה מאודשלג דאשתקד

בהצלחה בהגשמת התחביבים.


לכבי הוט, אם כוונתך לפלאפון של הוט-מובייל, טל תתקרבי. התעריף אולי נמוך אבל פעם עברתי אליהם והייתה קליטה על פנים (או ליתר דיוק: לרוב לא הייתה קליטה), ומאז ועד היום (כ6 שנים) לא הצלחתי לנתק את הקו הזה...

באינטרנט הביתי נדמה לי שהם בסדר. יש לי וכשקראתי הגיעו מהר ותיקנו והיה בסדר. יש לפעמים בעיות אבל יכול להיות שזה לא דונה מחברות אחרות.

זה תלוי אזוררקאני

לי יש קליטה מעולה בהוט

אבל השרות לקוחות שלהם מזעזע

רודפים אחריך ולא משחררים וחופריםםםםם

וברגע שאתה עובר אליהם אין מענה ואין תקשורת

אני חושב שגם אצלינו זה בסדר כיוםשלג דאשתקד
יותר מדבר על הקטע שאי אפשר להשתחרר מהם...
להוט ולפרטנר אנטנות משותפותזמירות
אין בעיות קליטה באופן כללי. אולי היה לך נקודתי בבית שלך. בכל זאת מדובר בכ-1/3 ממנויי הסלולר בישראל. 
יש לי מחשב. לא פלאפון חכם. תודה רבה!נחלת
תודה!נחלת
ישכויח!נחלת
זהו. התכוונתי לאינטרנט במחשב נייד.נחלת

בני הבית אומרים שלא כדאי וגם רוב התגובות כאן לא המליצו בחום...

 

תודה!

תודה!נחלת
איזה ספריםצדיק יסוד עלום
האם זו תגובה לשאלה שלי?נחלת
באמת, במחשבה שניהנחלת

אחרי שאני זוכה להכיר קצת את המשתתפים (שונאת את המילה "ניקים"....)

חושבת, שכפי שלא הייתי מציעה לבחור ישיבה חרדי "ספרות יפה" - אז גם לכם - לא.

הרי אתם בחורים "נקיים" (לא ניקים!)

וזה לא מתאים.

לא מדובר כמובן על ספרות  "מלוכלכת" ולא צנועה בעליל -

אבל על כל מי שמחליף בספריה ציבורית עירונית, לדעת שלא

ימלט מאי אילו דברים שלא שייכים אלינו. ושומר נפשו ירחק.

 

משתדלת מאוד, בעזרת השם, לקחת כאלה שכמעט מאה אחוז,

אבל כפי שאמרתי למעלה... לעתים, יכול להופיע משפט או

פסקה לא שייכת. (לא מדובר חלילה על חוסר צניעות בוטה).

 

אז אם אתה/אתם בכל זאת קוראים לעתים בשביל להתאוורר

או משהו, יכולה להמליץ על ספרים שאני אוהבת ולטעמי -

הם טובים.

 

וחס חלילה לא רוצה להכשיל אף אחד.

 

בנות - זה קצת אחרת. אני בכל אופן קוראת

וגם לבנות, משבגרו מספיק, נתתי.

(לפעמים עם קצת יסורי מצפון, אבל יש ספרים

שהסיפור, הרעיון, התיאור בהם - משותפים

לאנושות כולה). ולפעמים, מה לעשות, קשה לי

עם "עם לבדד ישכון", מבחינה זו.

 

שבת שלום לכולם!

 

 

 

יש כמובןנחלת

ספרים על השואה, חרדים, שאין שאלה בכלל.

 

צדיק יסוד עלום

אני קורא כעת את המתבגר של דוסטויבסקי

לפני כן קראתי את למי צלצלו הפעמונים של המינגוואי

לפני כן קראתי את נרקיס וגולדמונד של הרמן הסה


ע"ע וידויו של ר' אריה לוין על קריאת הרוזן ממונטה כריסטו

ובכן...נחלת

דוסטויבסקי כנראה נקי

המינגווי - מן הסתם גם כן

השלישי - נשמע כמו משהו פילוסופי , לא?

 

אלה לא ספרים שהתכוונתי אליהם. 

 

יש למשל סופרים אמריקאים טובים, אבל הם לא ספרים העוסקים במלחמה כמו "למי צלצלו הפעמונים".

יותר במצב החברתי וכו'.

 

לא הבנתי "וידויו של הרב לוין זצ"ל"; לא ייתכן שהוא קרא את הרוזן ממונטה כריסטו!

 

 

 

 

 

תגדירי נקיצדיק יסוד עלום

המינגווי לא לגמרי נקי

הרמן הסה בכלל לא נקי ואמנם הרעיונות פילוסופיים אבל העלילה עלילתית


אילו סופרים אמריקאיים?


תחפשי בספר "איש צדיק היה"

הוא קרא כילד ואמר שהוא נהנה (הסתיר מהמשגיח). אבל הפואנטה בסיפור שם היתה שספרים עלילתיים מעניינים רק פעם אחת וספר בראשית מעניין כל שנה מחדש

ובכןנחלת

נקי - לא בינו לבינה , לא ניבול פה , לא לשון גסה (למעט אם זה ז'רגון חברתי), לא זול.  וכו'.

 

ויליאם פוקנר

ג'ון סטיינבק

 

אלה הסופרים האמריקאים שהתכוונתי אליהם;  את ויליאם פוקנר ניסיתי פעם אבל זה מן סלנג (של כושים אני חושבת)

שלא התאמצתי.

סטיינבק, אולי "קדמת עדן" (לא בטוחה), גם סלנג כזה של אנשים פשוטים, ומדכא. אז לא המשכתי.

אבל נחשבים לסופרים רציניים. איכותיים. 

 

יש ספר של עמוס אילון (אם אינני טועה) העוסק נדמה לי בתקופה של לפני עליית הנאציזם: רקווים גרמני. 

הרב נויגרשל הזכיר אותו אז לקחתי אותו מהספריה. ספר חשוב. מרתק. היסטורי.

 

אהרן אפלפד - איכותי אבל מדכא (אותי בכל אופן)

 

תומאס מן הגרמני. איכותי.

 

יש ספרות טובה יפנית וסינית כשהרקע קומוניזם ומלחמת העולם השניה, כמו:

 

(נראה לי שהסופרים היפנים/סינים (לא מכירה כמובן את הכל, לא את המודרנים,, יותר נקיים).

 

 

עץ המשי

רח' הפרחים הלבנים

ברבורי פרא (לא קראתי הכל אז לא מתחייבת)

מוות בשנחאי

סודוקו רוצה לחיות (סופר גרמני למרבית הפלא)

ועוד. 

 

ואת הספרים של מסורבי העליה דאז:

 

לא אירא רע  - שרנסקי

יד בחשיכה  - אידה נודל (משהו!)

 

 

 

האמריקאיםנחלת

גם סלינג'ר - התפשן בשדה השיפון.  יש קטע שאפשר לדלג עליו אבל זה לא "לא נקי" במובן שהתכוונתי אליו. אבל לא בטוחה שזה מתאים לך.

 

זה ספר, עד כמה שהבנתי, על נער בגיל ההתבגרות עם כל הבלבולים (אבל לא בקטע של בינו לבינה).

עד כמה שאני יודעת, סלינג'ר עצמו לא היה "חלק" נפשית. אבל בעיני הוא סופר טוב. איכותי. אמיתי.

ספר סוחט דמעות ויפהפהצדיק יסוד עלום
נכוןנחלת

לומדים אותו עכשיו לבגרות, נדמה לי.

 

קראתי סיפורים אחדים שלו באנגלית (לא בטוחה שמתורגמים)

האנגלית שלי לא מאה אחוז, רחוק מזה, אבל סיפורים שאינם

קשים לקריאה. 

 

עצוב ומדכא. מאוד. הוא עצמו , נדמה לי,  סבל מהתמוטטות עצבים,

לפי אחד הסיפורים. אולי קשור למה שעבר במלחמה (השנייה?)

לא בטוחה.

 

 

אילו ספרים של תומאס מאן?צדיק יסוד עלום

קראתי ואהבתי את

הר הקסמים

בית בודנברוק

מוות בוונציה


התחלתי וזרקתי לפח במיאוס: הנבחר

כןנחלת

קראתי את שני הראשונים; הר הקסמים - תיאורי המחלה הגעילו אותי וגם לא הבנתי איך זה משל על החברה באירופה (לא סיימתי הכל)

 

יש את "יריד ההבלים" של תומאס הרדי הבריטי. לא סיימתי כי גם הוא לא ספר המביא לשמחה יתירה....נחשב לספר טוב.

 

יש ספר אמריקאי "עדין הוא הלילה". של פיג'רלד. דפדפתי. נראה ספר טוב. 

 

יש את "במערב אין כל חדש"

"החייל האמיץ שוויק"

 

מאוד מאוד ישנים. בזמנו, התרשמתי. אנטי מלחמתים.

 

 

אפשרנחלת

את "היום אינו כלה" סופר מאחת הארצות ששמותיהן מסתיימות בטן...פקיסטן, קיריגיסטן, אוזבקסיסטן.......

 

ואת  "הדבר" של קאמי.  אקזסיסטצינליזם. אז כמובן כפירה בהשם ובמשהו רוחני בכלל.

 

שבת!!!!   עדיין לא התחלתי כלום!  אנחנו נרעב!!!

 

שבת שלום!

די דינחלת

התחביב שלי (ספרים) הוא בעוכרי. ממש!

 

מה יהיה עם שבת?

 

דוד זריצקי - בצל צח - כל כך יפה ויהודי ועדין. נוגע ממש בנשמה.

עשינו כבר מרק!נחלת

 

סלינג'ר מסתבר כן מתורגם. אבל מציעה לקרוא את רוב הסיפורים רק במצב רוח טוב! (ממוצא יהודי: אמא קתולית ואבא יהודי)

 

עוד משהו:

 

גם ספרים טובים ובעיקר ספרים טובים, עלולים להכניס אלינו, מבלי שנרגיש, דרך הדלת האחורית,

מושגים והשקפות זרות. הרבה. זה לא הכי מיטיב עם הנשמה היהודית שלנו....

 

 בעיקר נוצריות.

 

למשל, קראתי על "מובי דיק" שיש הרבה נצרות;  לא קראתי, אבל חושבת שכנראה

הכוונה לא שמטיפים שם לנצרות. אבל ההשקפה, מושגים, ראיית החיים, העולם -

לזו הכוונה כנראה.

 

הרב ד"ר ליכטנשטיין (ראש ישיבת ? ) ז"ל, שהיה ד"ר לספרות אנגלית מאוניברסיטת הווארד,

אמר בשיחה עם חיים סבטו שיבדל"ט, שהספרים המסוכנים ביותר (דיבר על ספרות   ילדים)

הם דווקא אלה הטובים.

 

אז אולי באמת כדאי  להתרכז יותר בספרים כמו הארי פוטר וכל הספרות הבדיונית הקיימת

עכשיו (ערפדים וכאלה...). זה לפחות לא מכניס שום דבר דרך הדלת האחורית ואם כן

 - לא עמוק מדי.   וילדים לא מתרכזים בזה. זה עוד סממן של מתח או הרפתקאה עבורם.

(מוטיב האייל שראיתי שם, שייך למסורת הנוצרית. נדמה לי. שים לה לגרביים החמות,

וכאלה שמוכרים אצלנו בחורף (ענקיות כאלה עם פרווה בפנים), או סוודרים -

יש שם בד"כ הרבה איילים.

 

הארי פוטר קראתי את הראשון ולא יכולתי לישון בלילה; הרגשתי כזו טומאה...

ולא שאני צדיקה, הלוואי. הספר השני היה מגעיל ומפחיד.

 

אחר כך התרגלתי.   השלישי...

 

וזהו - יותר אני לא אמשיך לקרוא כדי להתחנף לנכדים. בלי נדר. (חייבים למצוא נושא אחר לשיחה עם הילדים!)

 

אבל למבוגרים, לא חושבת שקיימים ספרים מ סוג זה.

 

יש ספרי מסעות. גם לא כולם. מה שכן אפשר:

 

מסע קונטיקי

אינדיורנס

שניהם - מסעות אמיתיים.

מסעות אחרים - לפני שמתחילים לקרוא אותם, אפשר לשאול אותי. אני אהיה הרעה שקראה ועכשיו מזהירה את האחרים...

 

אפשר גם "3 כוסות של תה". לא ממש מסע אבל הרפתקאה אמיתית. 

:

 ממשיכה לשבת.

 

באמת שבת שלום.

 

הדבר נפלאצדיק יסוד עלום

אחד הספרים היפים והמוסריים ביותר שנכתבו בעולם החילוני

הרב חיים וידאל מצטט ממנו בבלוג:


פרשת אמור תש”פ – והאלוקים יבקש את נרדף (יש לו ‘חולשה’ לאוכלוסיות חלשות ולחלשים)

לא כל כךנחלתאחרונה

הבנתי;

 

אבל גם לא קראתי את הקישור.

 

אם זו התייחסות לדברי על חוסר אמונה לומה שעבר ב"דבר" - זה לא סותר את החמלה והמעשיות

שבדברי הרופא אליבא קאמי;  אולי, נכון, זה אפילו נותן לה עוצמה מיוחדת אמנם וכוח, דווקא בגלל

העובדה שהאדם הוא לבד לבד במאבק שלו: לפי הרגשתי (לא מכירה ממש את התפישה של הוגי הזרם הזה), נושבת מהספר רוח של....יאוש.

נואשות. האדם הקטן שנלחם בציפורניים בגורלו של בן תמותה; לבד.

 או קי, יש כאן יושר ו אומץ ומסירות - אבל האדם

נתפש כלבד לבד. בדידות איומה מול המאורעות החזקים ממנו.

 

כל הויכוח עם הכומר.... אם אני לא טועה, גם הוא נשבר בסוף.

 

אין שום יד התומכת מלמעלה ולכן   אין שום יד הנתמכת  מלמטה. אין אלוקים. אין שום דבר שמעבר. גם אין איזושהי

משמעות למגיפה  (צריכה אולי לקרוא שוב, ייתכן שהם נותנים לזה איזו משמעות)

זה נפל עלינו כרעם ביום בהיר ואנו עושים ככל שביכולתנו;. יותר מיכולתנו. אבל נורא לבד. עולם בלי אלוקים. ובעצם-

בלי חמלה גדולה המכילה ורואה ומבינה את הכל ("מאזין ומקשיב.."..) האדם נעזר באדם . אין לו דבר אחר  ומשכך

הוא מועד לאכזבות, יאוש, נפילות.

 

זה לא "הסתרת פניך הייתי נבהל", כי כאן יש מישהו שאמנם מסתיר עכשיו פניו, אבל יש גם אי הסתרה. מחר, מחרתיים,

בעוד חודש......

 

שים לב שאין שום יאוש בשירים יהודיים. יש לפעמים עצב, געגועים, תחנונים, בקשה לגאולה, אבל אף פעם לא יאוש

או דיכאון.

 

גם אחרי השואה, שיר שהיו שרים:

 

הבט משמים וראה

איך היינו ללעג וקלס....

 

ובכל זאת בריתך לא שכחנו...

 

איזה יופי! איזו נחמה! איזה כיף שיש השם.  איזה מסכנים אנשים שלא לוקחים אותו בחשבון....

 

(לא שאני תמיד קרובה ותמיד שמחה ותמיד מודה ותמיד זוכרת שהכל ממנו , אבל ככה צריך לחשוב ולהרגיש  ו ל ד ע ת   יהודי.

 

 

מה כבר ביקשתי? כרית לישון עליה?נקדימון
מה זה מיליארד סוגים ואפשרויות בשביל סך הכל כרית לישון עליה בלילה? איזה מילוי, איזה חומר, איזה ריח, עם/בלי קימור, נושם או נחנק, מרופד או כאילו מרופד, לשינה ישר/על הצד/על הצדדים/על הירח.


הלכתי לאיבוד, ורק רציתי כרית

כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוךצדיק יסוד עלום

ולכן כדאי לשלם באהבה את המחירים שיכולים להיות ביחס לעניינים של יציאה מאיזור הנוחות.

יש עיקר ויש טפל

מה שעיקר - כדאי להתעקש ולא לוותר

מה שטפל - כדאי להתגמש ולוותר.

אני מאמין שלכל אדם יש עיקר וטפל שונים (קצת או הרבה)


בהצלחה! 😴

נראה לי הבנת את זה כמשלנקדימון

אבל אני באמת דיברתי על כרית לשינה.

לא יודע איך להתייחס לכל הוריאציות האלה.

לא מבין את זה בכלל

 

בכל מקרה, תודה 😀

עשיתי העתק הדבק לתגובה בשרשור אחר 😁צדיק יסוד עלום
כדאי לחפש מה שיעשה לאדם טוב לטווח הארוך - לקראת נישואין וזוגיות


שלח צילומסך של הגלריית כריות נעזור לך לבחור

אני פשוט נכנסתי לחנות ושאלתיטיפות של אור

"אפשר כרית? הכי פשוטה"

 

היום אני יודע שכריות שהן לא רכות מדי יותר נעימות לי, אז הייתי מרגיש רגע ואם היא לא טובה הייתי שואל "יש אחת פחות רכה?"


 

(אבל בטח יש כאן אנשים שיהיה להם דברים חכמים יותר להגיד 🙃)

לאדעת אם יותר חכםחיה.מושקא
אבל גם אני לא אוהבת כרית רכה וגם מזרן רך. והבנתי את ההבדל בכמה שנוח לי ובאיכות שינה (או יותר נכון איך שאני קמה בבוקר) רק אחרי שממש בחרתי ובררתי את ההעדפות האלה. אני מקנאה באנשים שיכולים להירדם פשוט בכל מצב אבל אני לא ככה 🧕🏽
אפשר תמיד להכנס לבית של 3 הדובים ולנסות אתקעלעברימבאראחרונה
כל הרכיות. מה קשה מדי ומה רך מדי
יש במילוי נוגט, שוקולד או וניל. מה תרצה? יש גםקעלעברימבאר
כריות מצופות. אבל אל תפתח ציפיות
מה בסך הכל צריך בן אדםנחלת
שאלהנחלת

1.  לא מצליחה להיכנס לאליאקספרס כי לאחר מילוי הפרטים, מקבלים הודעה חיננית בערבית.

     ניסיתי בפורום מחשבים ולא ראיתי שענו.

 

2. אילו ספרים קוראים רוב המגיבים כאן? בנות? בנים? הכוונה לספרות יפה.

   יש ביניכם כאלה שהולכים לספריה ציבורית?

 

זה לא בשביל סקר...סתם מעניין.

תודה.

את עם סינון של רימון?פצל"פ
הוא הרבה פעמים עושה בעיות עם אליאקספרס
כן.תודהנחלת

עם נטפרי יותר קל אם את יודעת?

אני בןפצל"פ
ואני לא מכיר את נטפרי
מחילה!נחלת
עונה לדעתיחיה.מושקא

1. כנראה קשור לסינון כמו שאמרו ובהצלחה עם זה!!

2. לאחרונה אני אוהבת לקרוא ספרות בעברית ופחות מתורגמת. תלוי בסיגנון שלך גם על העלילה אם את אוהבת משהו יותר עם קשר מקומי אלייך או סיפור דימיוני זר יפה או מרגש במיוחד. וברור שהולכים לספריה מאיפה עוד תביאי ספרים? אם יש באיזור מגורייך ספריה ציבורית טובה יהיו שם גם ספרים ישנים שלא מוצאים בחנות וגם חדשים וטובים וזה נחמד, ובכלופן אפשר לבקש מהם (אני בכוונה לא ממליצה ספציפית כי אני גם לא כזאת תועלת ספרים. היום יש לי יותר פנאי לקרוא ספרות יפה אבל אין לי ידע רחב בזה 🤷‍♀️ אני מכירה אחד גיק של ספרים אבל) ממליצה בכולופן לבקש המלצות או לקרוא ביקורות לפני שאת בוחרת כי באסה להתחיל ולהישבר אחרי 3 עמודים חחחח

תודה!נחלת

בס"ד

 

תודה על התשובה! אני דווקא קראתי הרבה ויכולה להמליץ על ספרים איכותיים (לענ"ד).

דווקא ספרות עברית, פחות מכירה כי פחות אוהבת. יש את אהרן אפלפלד שהוא מצויין

אבל...מדכא קצת. סביב השואה.

 

אם את רוצה לקרוא ספר נחמד ולא ארוך, נסי את "זאת הפעם....." , תמר  וייזר.  למרות שמדובר

על קשר שלדעתי אינו מומלץ. אבל היא כותבת נחמד, זורם וכיף לקרוא את הספר.

זה אגב סיפור אמיתי.

 

"משחקת באש", טובה מורדו. מתורגם מאנגלית. מרתק.  

😊 תודה! אעיף מבטחיה.מושקא
תודה על ההמלצה על אהרן אפלפלד לקחתי ספר שלוחיה.מושקא
אספר אחרי שבת איך היה 😊
המ...מנחלתאחרונה

הוא די כבד ומדכא. לוקחת את זה בחשבון?

 

ממליצה שוב על "זאת הפעם.." של תמר וייזר. כיף לקרוא. ויש שם קטע תפילה - משהו! מעורר קנאה ממש.

מה דעתכם?אני:)))))

תשמרו בבקשה על שיח מכבד.

טוב, לזה אני קורא 'לא מסכימה איתו' טיפות של אור
(הסברים אחרים לאי גיוס, הערכות שונות למה שיקרה למי שילך לצבא, נתינת משקל שונה לערכים מסויימים)
שאלות ששאלתי בפורום טכנולוגיהנחלת

ואולי גם מישהו כאן יודע?

 

1.  נעלם מקובץ וורד האפשרויות: שחזר מסמכים. נעלמו לי כמה. איפה הם?..... 

 

2.האם השמירה האוטומטית של וורד (צפינו בסרטון המסביר) חזקה כמו זו שהם מציעים בתשלום? לשמור כל דקה - שוכחים.

 

3. האם מישהו מנוי על נטפרי ויכול לאמר אם הוא מאפשר דברים נקיים (נופים, הרצאות,  מוסיקה ) או שישנן תקלות לא פרופורציונליות?

 

שונאת מחשב. מצד אחד ממכר, מצד שני מתסכל.

 

תודה רבה!

עונה על השלישינקדימון

בנטפרי הכל חסום כברירת מחדל, ואם את רוצה לפתוח משהו אז צריך להגיש בקשה, והם מחליטים אם לאשר או לא. בכל מצב של ספק החסימה נשארת. בכל מצב של אי עמידה בתקנון הרבנים החסימה נשארת. ועל זה הדרך.


נופים - יש אתרים של מאגרי תמונות מאושרים.

הרצאות - רק אם זה חרדי. גם רבנים מהציבור שלנו חסומים שם.

מוזיקה - לא יודע, אבל מן הסתם כמו לגבי נופים. כלומר מאגרים ספציפיים של מוזיקה ממקור חרדי.


מניין הידע שלי? לאח שלי יש נטפרי.

תודה רבה!נחלתאחרונה

אולי יעניין אותך