פעם מזמן מזמןדתיהדתיה

פתחתי שרשור בלא כלה על הקשר בין אהבת ה´ לאהבת האישה/בעל.
בכל אופן, בשבת נתקלתי שקטע שקשור לפרשה שהזכיר לי את זה, והקטע עורר בי כמה תהיות. אני אעתיק אותו לפה ואשמח להערות/הארות על הקטע.

הקדמה: במפגש של יעקב ויוסף נאמר "ויבך על צוריו עוד" ונשאלת השאלה מי בכה - יעקב או יוסף? בין התשובות השונות שניתנו, אומר רש"י שיוסף הוא זה שבכה "אבל יעקב לא נפל על צוארי יוסף ולא נשקו, ואמרו רבותינו שהיה קורא את שמע."

הקטע שאליו אני מבקשת את התייחסותכם הוא פירוש של בעל הבאר יצחק על הרש"י שהובא לעיל:

"מידת האהבה אם היא במדרגת ההתפעלות היותר עצומה ראוי לבלתי שכוח את הבורא אשר אליו תשוב האהבה, ואין על האדם לאהוב שום דבר בתכלית האהבה זולתו יתברך ומפני העיקר הזה בבוא ליעקב יוסף בנו, והרגיש בנפשו כי אהבתו ושמחתו עליו גדלה עד לתכלית, עד שמשלהבת התפעלותו רשפיה רשפי אש לא יראה ולא ישמע דבר ודיבוקו רק בו, לזאת נסוג אחור מיד, והעלה על לבו כי האהבה במדרגה ההיא איננה נאותה בלתי ליוצר הכל וסיבת כל הסיבות , ולכן השיב רשף האהבה שכלתה עליו למקורה, וזהו אמרם ז"ל, שקרא קריאת שמע. ועניינו, שהסב מחשבתו באהבתו הבוערת אל הבורא".

האמת שמרוב קושיות, אני לא בטוחה מה השאלה שלי. תזרמו.

השרשור מלא כלה למי שמעוניין לעיין: http://www.kipa.co.il/community/show.asp?messageid=4060845

לענ"דמשה4

יש שתי דרגות באהבה: יש אהבה אנושית שיכולה להגיע לשיאים עצומים אך עדיין היא אהבה אנושית.

דרגה נוספת היא של אהבה בכלות הנפש, זו אהבה שהאוהב רוצה להידבק בנאהב עד כדי "התכללות" בו, תוך ביטול הקיום שלו עצמו. אהבה כזו היא ראויה רק לאהבת הקב"ה. (מסירות נפש נובעת מאהבה כזו) אם אפשר לומר- זה "מסוכן" אם אדם יגיע לאהבה כזו כלפי נברא. זה מה שחשש יעקב בפגשו את יוסף, הוא חש שמתעוררת אצלו אהבת כלות הנפש אל יוסף. 

כך הבנתי את ביאורו של הבאר יצחק.   

ואוו, נושא כבדדודי25
האם אהבת ה' מונעת בצורה זו או אחרת אהבה למשהו שאינו ה'? שאלה טובה...

למען האמת, נראה לי שכן.
ברגע שמגיעים לאהבת ה' ברמה רצינית (ולא כל מיני "וואלה אחי, איזה טוב ה' ") - שאר הדברים בעולם אמורים להתגמד וממילא לא נשאר מקום לחלוק אהבה לדברים אחרים בעולם.

למשל, אומר בן עזאי שהסיבה שלא נשא אישה היא "מה אעשה ונפשי חשקה בתורה" - כלומר צריך פניות נפשית כלשהי לצורך נשיאת אישה, צריך יכולת לתת מעצמך ולרצות לחלוק ולאהוב את האישה. אבל בן עזאי לא מסוגל כי נפשו קשורה קשר הדוק עם התורה (ה') ולכן הוא לא מרגיש שקיימת בו הפניות הזו שמאפשרת לישא אישה. זו אמירה אמיתית מאד.
באופן דומה אומרים חז"ל :  מאי שחורות כעורב? אין דברי תורה מתקיימין אלא במי שמשים עצמו אכזרי על בניו ועל בני ביתו, כעורב. (עירובין כא
לכאורה הדברים נוראיים, הרי היינו מצפים שאדם העמל בתורה, שהוא באמת עובד את ה' ואוהבו, אצלו תהיה קיימת האהבה הכי גדולה שיכולה להיות לבני אדם בכלל ולבני ביתו בפרט, אבל רואים שלא כך. איך אפשר להתעלל בבניו, ולמנוע מהם אהבה בשם אהבת התורה? מסבתר שהדברים לא פשוטים.
בהקדמת בני הגר"א לשו"ע מובאים תיאורים של בניו, על הגר"א. כתוב שם שכשהיה הגר"א נעלם לתקופות ושקוע כולו בלימוד, לא היה זוכר את בניו, ולא היה חושב עליהם כלל. פעם אחת היה בנו חולה, והגר"א דאג לו, אבל החליט ללכת ללמוד באיזה מקום. שהה שם חודש ולמד, ואחרי חודש פתאום נזכר שבנו חולה מאד, דאג מחדש, והלך לראות מה שלומו. אבל כל תקופת הלימוד הסיח דעתו מהעניין לחלוטין. את ההתנהגות הזו בני הגר"א רואים כגדולה!
התפיסה הזו אומרת שלימוד תורה ואהבת ה' בצורה כזו, צריכה לגרום לכהות בכל הקשור לרגשות פשוטים בעולם הזה. הם חושבים שלא צריך לתת לרגשות להפריע לאהבת ה'.

אבל ברור שאנחנו לא כאלה.
העניין הוא שכל הדברים האלה יכולים להיות נכונים רק למי שכבר נמצא במדרגה מאד מתקדמת של אהבת ה'. במקרה הזה באמת אהבת ה' תבוא על חשבון אהבה אחרת. אבל אדם פשוט שאינו במדרגה כזו, בוודאי חש אהבה עזה לדברים אחרים (ובינינו, אהבה עשה לדברים אחרים, הרבה יותר מאהבה לה') צריך להסתכל אחרת על הדברים.
- ואהבת את ה' אלוקיך - איך מגיעים לאהבת ה'? ע"י התבוננות בעולם, במעשיו, בברואיו. מביטים בהכול, אוהבים דברים שונים, ומתוך אהבה זו של הדברים השונים, לומדים לאהוב את ה'. כלומר, אולי באמת האהבה שניתנה לדברים אחרים בעולם, בעצם היא שאמורה לעזור לנו לאהוב את ה'. אולי לכך היא נועדה.

בספר 'בני מחשבה טובה' יש נקודה יפה מאד. הוא כותב שלפעמים אדם מרגיש עצוב, ואין מה לעשות, הוא פשוט מרגיש כך. לא יעזור לו לחשוב על שהוא רוצה להיות שמח. אבל גם לעצב יש תפקיד ואפשר לנצל אותו, בדומה למה שהבאת מהבאר יצחק. הוא כותב שם שאדם עצוב יכול לחשוב על החורבן, על הגלות, על מצבם העגום של ישראל, ולנתב את העצב הזה לדברים חיוביים שאפשר להוציא משם. מתוך העצב הזה אפשר להתפלל לה' על דברים חשובים ונעלים, ובכך לנצל היטב את העצב.
הבאר יצחק לכאורה אומר אותו דבר על שמחה  - את השמחה אפשר לנצל לעבודת ה', ע"י ניתוב הרגש כלפיי ה'.

לפי הדרך הזו - הרגשת האהבה בעולם הזה נועדה בעיקרה להביא לעבודת ה'. אדם שלא חש אהבה כנראה גם לא יודע איך לחוש אותה כלפי ה'. יש צורך לחוש אהבה (אולי לאישה, אולי לבנים) כדי שיהיה אפשר לחוש באהבה גם כלפיי ה'.
אבל ברגע שכבר מגיעים לאהבת ה', האם האהבה הקודמת, הבסיסית, כלפיי האישה או הבנים, תימשך? אולי לא.

הארכתי, אבל זה נושא נושא
איך מכירים את השם?מאמע צאדיקהאחרונה

דרך העולם שהוא ברא! ההופעות שלו- הם כל מה שסביבי.

לכן אין ואסור שתהיה התנגשות בין אהבת השם לאהבת אנשים ודברים בעולם! להפך- מיתוך וע''י זה מגיעים לזה.

אני אוהבת אנשים לא רק כי הם נחמדים- גם כי יש בהם קדושת סגולת ישראל וצלם אלוקים.

והדרך שלי לבטא את אהבת האלוקים שבוערת לי בלב זה ע''י אהבה לאנשיו.

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

חח למה לא?Lavenderאחרונה

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאראחרונה

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  
מחפשת המלצה לבתי מלון עם אוכל טוב/ צימר עם א. בוקרעינב66

באזור כייפי, ויפה עם מגוון אפשרויות לטייל ולכייף באזור..

חשבנו על אזור גוש עציון/עמק האלה/סובב ירושלים..


מתכננים חופשה חלומית לרגל יום נישואין ואחרי תקופה אינטנסיבית...


פנקו אותי בהמלצות מנסיון

תודה רבה!

להעביר לפורום המתאיםברוקוליאחרונה
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמותאחרונה

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

אתם מרגישיםהרמוניה

את ההשגחה של הקב"ה בכל התהליך של הפגישות?

תשתפו

כןאדם פרו+אחרונה
זה מדהיםהפי

איך מעניין בו,  טעות אחת שלו

והוא לא רלוונטי


 

אם מישהו מאכזב אותי באמת פעם אחת

אני כבר לא רוצה אותו

גם אצלכן זה ככה? 

 

( שאלתי את הנשים בקהל ולא את הגברים ..

כי לא מעניינת אותי כאן הדעה שלכם)

אמןהפי
תמונות/מראה חיצוניאנונימי 14

רוצה להציע משהי מהעבודה לחבר.

חושש שאחד הצדדים לא יתלהב מהמראה החיצוני של השני. (שזה כמובן לגיטמי, פשוט החשש האמיתי שאחד הצדדים יבין שזה בגלל זה..)

מניח שהפתרון פשוט אבל לא חד לי מה לעשות.

אשמח להסבר קצר.

תודה.

נראה ליהרמוניה

-לשאול מראש את שני הצדדים אם יש דברים במראה חיצוני שקשה להם איתם והם עילה לפסול מבחינתם, ולפעול לפי זה.

 

-אם יש אפשרות להציע קודם לצד שפחות יתלהב בלי שהצד השני יודע שהציעו אותו. אולי לבקש פרטים משני הצדדים, ורשות להציע וכולי... ואח"כ אם התשובה שלילית להגיד שבסוף הצד השני תפוס.

 

פשוט תציעadvfb

נטית ליבי אומרת שזה לא אחריות שלך, מי שלא ירצה אז לא ירצה, אתה עשית את שלך.

האמת עברתי משהו דומהשבור לרסיסיםאחרונה

איזה הצעה שהצעתי לחבר.

תתיעץ עם אנשים שמבינים

אולי יעניין אותך