יאיר לפיד:אנחנו נייצר מערכת חינוך עבור החרדיםמושיקו

"אחד השינויים של השיוויון בנטל זה שהמדינה באה ואמרה 'החלטתי וכולם מחויבים לערכיי'"

"הדבר הדרמטי שקרה מול המגזר החרדי זה שהריבון חזר להתנהג מול ריבון"


http://www.inn.co.il/News/News.aspx/276998

 

 

וכמה משפטים של סטאלין:
חינוך הוא נשק שהשפעתו תלויה במי שמחזיק אותו בידיו ובמי שהוא מכוון עליו.
אינך יכול לעשות מהפכה עם כפפות של משי.

 

אולי שיפסיק "לעזור" לחרדים ויתחיל לעזור לציבורחיה וקיימת
עבר עריכה על ידי חיה וקיימת בתאריך כ"ז באייר תשע"ד 15:16

שבחר בו?

שיעזור לכולנו ולעצמויזהר

וימות בתאונת דרכים או משהו.

נשמע לי מוגזם. שיחזור בתשובה - לא יותר טוב?לב אמיץ
הוא התכון על הצד שלא יחזור בתשובה אלעד
אחחח - יהודים.לב אמיץ
אין סומכים על הנס.יזהר
אכן. תתפלל עליו.לב אמיץ
גם זה לא נכון.יזהר

מתפללים על דברים קרובים והגיוניים, ולא על החומץ שיבער.

כבר כתבתי למעלה - יהודיםלב אמיץ

מארגנים לקב"ה סידור עבודה.

 

לא ירדתי לסוף דעתךיזהר

יהודים מנסים לקיים את רצון ה' כפי שהוא משתקף בתורה, בחז"ל וברבותינו לאורך הדורות. היחס הנכון לרשעים הוא חלק חשוב מתוך זה.

סף דעתי:לב אמיץ

צריך להיות בעל שיעור קומה  כדי להחליט שיאיר לפיד רשע שאין לו תקנה.

כמו דוד המלך אולי כפי העיר כאן הלשם שבו ואחלמה, 

 

כפי שאני רואה את הדברים - יאיר לפיד גם לו יש תפקיד שהטיל עליו הקב"ה : אמנם שליח להרע כרגע, גורם נזק רב, טועה ומטעה וכו'. אבל הוא ו 19 המנדטים שלו לא באו משום מקום. לא צמחו בחלל הריק. 

 

יש לנו בעיה קשה איתו אבל אם כל מה שנעשה הוא לאחל לו כל רע, לא עשינו דבר. נפשפש אנחנו במעשינו, נתקן אותם, ולא נצפה באופן ילדותי ולא מציאותי שהאיום שהוא מהווה יעלם כלא היה. הקב"ה לא עובד אצלנו. 

זו היתה כוונתי. 

 

ו - כן - גם נתפלל עליו שיזכה לחזור בתשובה ויתהפך הכל לטובה - עוד לא אבדה תקוותנו.

כמה תשובותיזהר

א. לא צריך שיעור קומה. יש גדרים הלכתיים. במקרים גבוליים צריך שיעור קומה. במקרים מובהקים לא צריך שיעור קומה, אלא פשוט לראות את הגדרים הברורים. על תקנה בעולם הבא - לא דיברתי כלל.

ב. ברור שיש לו תפקיד. לא רק לו. גם לאבו מאזן וגם לאובמה. אפילו לאחמדיניג'אד ולרוחאני יש תפקיד מאת הקב"ה. כל זה לא אמור לשנות כהוא זה את היחס שלנו אליהם. במילים אחרות: גם לנו יש תפקיד, וחלק מהתפקיד שלנו הוא לכונן מלכותא דארעא, בה מתייחסים לאנשים בדיני הארץ, לפי מעשיהם ומחשבותיהם.

ג. ברור שאין זה עיקר עיסוקנו, וברור שצריך לראות מה ה' רוצה מאיתנו. אבל זה לא גורע מכל הנ"ל.

ד. אני לא זכיתי להיות מלומד בניסים, ולכן אני לא רואה טעם להתפלל על דברים נמנעי המציאות, במיוחד כשיש אופציה מציאותית לפתירת הבעיה. זו ההדרכה של חז"ל. לגופו של ענין, העיקר הוא אובדן הרשעים. חזרתם בתשובה עדיפה על אובדן פיזי, אבל זה רק בונוס ולא עיקר. אין הכי נמי שעל רוב רובו של עם ישראל, תינוקות שנשבו, יש להתפלל וגם לפעול להחזרתם בתשובה. לא על זה מדובר כאן.

וככה מדבר יהודי. נפלא. <צ>ותן טל
ככה מדבר יהודי, בלי להתיפייף ובלי לנסות-משה ר-

מצוא חן, אדם רשע שמזיק לעם ישראל ולתורת ישראל, שיכולו עליו כל הקללות שכתובות בתורה!

אתה לא יותר מוסרי מ-ה' ואתה לא יותר מוסרי ויותר טוב מנביאי ה' ומחכמי ישראל!

 

אני פשוט זוכר את הסיפור של רבי מאיר וברוריה אשתו.ותן טל

ובכך שרבי מאיר הודה בסוף לאשתו שהיא צדקה, שצריך להתפלל עליהם שיחזרו בתשובה, ולא "שימותו באיזו תאונת דרכים".

 

 

ואני זוכר את קללותיו של דוד המלךלשם שבו ואחלמה
שקילל את הרב אחיטופל ועוד כמה יהודים
יכולו?שלום ש
התכוונת שכל הקללות בעולם יכלו ממנו? איזה יופי של אהבת ישראל!
(אה, התכונת יחולו. סליחה..)
הדרת נשים בשעות ערב ברחבי ערים חילוניותhamedinai


אני מעתיק כמה כתבות בנושא הזה:
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3814188,00.html
"יציאה בשעות הערב במעונות הר הצופים ובגבעה הצרפתית היא החלטה קשה מאוד עבור כל אשה", כך לדברי חמוטל כהן מארגון אל"ה (אקדמיה ללא הטרדות). "ההליכה ברגל מהאוניברסיטה חזרה אל המעונות מלווה לרוב בכוננות ספיגה מפני קריאות מבזות ומשפילות וסטודנטיות רבות מעדיפות לנסוע באוטובוס כדי להימנע מהמפגש הצפוי עם גברים מטרידים שפוקדים מדי ערב את האזור".

http://www.nrg.co.il/online/54/ART2/047/563.html
רחובות חולון ובת-ים הפכו בתקופה האחרונה למקום מאוד לא נעים לבנות האיזור. נערות רבות מספרות על הטרדות מיניות חוזרות ונשנות בגינות הציבוריות ובשכונות העיר, ושואלות איפה המשטרה. היא מצידה טוענת כי לא מדובר בתופעה. מי שומר על הבנות שלכם?


לפני כשבועיים, בשעת ערב מאוחרת, חזרו שלוש צעירות בנות 16 מחולון מבילוי לילי של ערב שישי. בדרכן הביתה נתקלו השלוש בקבוצת נערים בני גילן, אשר החליטו לעצור את הבנות באמצע הרחוב, סמוך מאוד לגינה הציבורית, ולא לאפשר להן לעבור. הנערים, קטנים אפילו מחלק מהבנות, היו תחת השפעת האלכוהול.

אחד מהנערים אחז בידיה של אחת הנערות, והשכיב אותה על מכונית שחנתה בסמוך. לאחר מאבק של שלוש הבנות הן הצליחו להשתחרר, ונסו לעבר ביתה של המותקפת. לאחר שליוו אותה, חזרו שתי הבנות והותקפו בשנית על ידי הנערים.

אך מסתבר כי המקרה המדובר אינו אירוע נקודתי. תופעת האלימות המינית בקרב בני נוער באיזור צוברת תאוצה בחודשים האחרונים. חלק מהמקרים אף לא מדווחים למשטרה, והנערות? הן פשוט מעדיפות שלא לצאת לבדן לגינות הציבוריות, או אפילו לרחוב.

טיפשותהרועה
אם כי מערכת החינוך החרדית באמת מעפנה.. אבל היחידים שיכולים לשנות את זה הם חרדים.
אם הליצנים לא היו בונים מערכת היררכית במקורמשה

כל התופעה הזו של אנשים שלא לומדים מקצוע לא הייתה באה לעולם בכלל.

 

הם בנו "מערכת חינוך" גדולה וכושלת, והחרדים בנו "מערכת חינוך"  כושלת משלהם כשהכללים שחלים בה לא שונים בהרבה.

במערכת הזו במקום שהאב יחנך את בנו, המערכת מחנכת אותו למה שהמערכת מעוניינת בו, יהיה זה ללמוד תורה כל היום או ללמוד מדעי המגדר.

 

 

אף אב חרדי נורמלי לפני 40 שנה לא היה שולח את הבן שלו למקום שלא מלמד מקצוע (או שמעודד לא ללמוד מקצוע), אלא מה - שזה מה שהיה, לא היה משהו אחר.

גם אף אב מסורתי לא היה שולח את הבן שלו למקום שמחנך לכפירה (תיכון חילוני), אבל כשאין בחירה זה מה יש.

לפחות מהמערכת חינוך התדתית והחרדית לא מחנכים לפשעמושיקו

זה כבר שווה את זה.

 

 

ואני חשבתי לתומי ש"תלמודי תורה" היו קיימיםאם היית

כבר דורות על גבי דורות. ולימדו בהם דרך אגב - פחות "לימודי חול" ממה שמלמדים בתלמודי התורה החרדים היום.

 

עכשיו אני שומעת ש"מערכת החינוך" ה"כושלת" הלזו - היא המצאה חדשה של החרדים בארץ... ופעם היהודים בכלל לא למדו בתלמודי תורה <צ>...

 

"מערכת" החינוך היתה קיימת תמיד ההבדל שהחל עוד באירופה ולא בארץ היא שליחה גורפת לישיבות...

והיא תמיד היתה מערכת שיכלה לחנך למה שהיא מעוניינת בו... ותמיד גם אז וגם היום יש זכות לאבא לבחור "מערכת" אחרת.

חייב אדם ללמד את בנו אומנות.ותן טל

כל אבא בעבר, דבר ראשון היה מלמד את בנו אומנות שיוכל להתפרנס. בעבר, לפני החלוקה ל"משכילים" ול"חרדים" - לא היה דבר כזה אדם שלומד כל היום והולך ללמוד בצעירותו רק תורה - ילדים למדו עד גיל צעיר מאוד, אם בכלל היה כסף להורים שלהם לשלוח אותם למלמד תינוקות, ואחרי זה היו הולכים ללמוד מקצוע ולעבוד כדי לפרנס את משפחתם.

 

הפריווילגיה של ללכת ללמוד רק תורה מעבר לגיל 14 - זה אכן סוג של "המצאה" של מאות השנים האחרונות בלבד - לפני זה היו רק יחידי סגולה שהרשו לעצמם את זה...

זה בדיוק מה שהיא אמרהחרדי מקורי
החיידרים זה דבר קדום, והמושג של לשלוח רק לישיבה הוא חדש יחסית
אתה בטוח שזה תקף גם בימינו?יוני

יש לך איזה מחקר שאומר שאותם אנשים שלא לומדים אומנות נהפכים לשודדים ופושעים? 

פעם אולי זה היה ככה אבל היום אנשים מקדישים לתורה את כל זמנם  ובקרב הציבור שמלמד את בניו רק תורה ולא אומנות אחוז הפשיעה הוא קטן. 

 

 

לא שמעת שהייתה מהפכה מדעית? צריך לקחת בערבון מוגבל את הדברים של חזל בנושאים כאלה.. 

 

 

 

 

????נראה לך שזה רק בשביל זה???ותן טל

 

חייב אדם ללמד את בנו אומנות - בפשטות, כדי שיחיה ולא ימות. לא ברור לך? זה גם הסיבה לדבר הנוסף שנאמר - חייב אדם ללמד את בנו לשחות... אני מקווה שאתה לא חושב שצריך אדם ללמד את בנו לשחות כדי שלא יהיה שודד ופושע

 

ותגיד - מי שלומד תורה לא ימות כי תומכים בו - ובכן, זה לא מדויק - כי לא סומכים על דברים כאלו לכתחילה, ואם יקרה מצב שלא יתמכו, ואם יקרה מצב שלא יהיה ניתן ללמוד תורה - אדם חייב שיהיה לו משהו כידע שיוכל לפרנס את משפחתו בכבוד ממנו.

 

כיום אנחנו רואים חרדים שגומרים ללמוד וחסרי כל הכשרה בסיסית לעבודה מכובדת שמפרנסת את בעליה בכבוד - וזה חבל. אם היה להם מקצוע ביד - גם אם היו ממשיכים ללמוד תורה, לפחות היו יודעים שתמיד יש להם אופציה לעבוד במשהו שהם מכירים עקרונית...

 

אז - כן, ברור לי שהאימרה הזאת תקפה גם היום. (ולשחות - אפילו יותר מבעבר, כי היום כל אחד יכול להגיע לחוף, ולא חסרים מקרים של אנשים ששמענו שטבעו...)

גם מנהלי רשת אושר עדמושיקו

הם חרדים שלא לימדו אותם לעבוד.

 

כמו אלפי החרדים שעובדים עם או בלי לימוד עבודה..

אתה רציני? על זה אתה בונה? אתה מכיר את מערכתותן טל

העבודה בארץ?

 

ישנם המוני המוני חרדים שרוצים לעבוד אבל לא יודעים, צריכים ללמוד. וכן, בעולם של היום, כדי לעבוד כשכיר בהרבה מאוד מקומות צריך, ובהגיון, הכשרה של כמה שנים, שבהיא עצמה דורשת ידע בסיסי של בגרות/פסיכומטרי, וידע ליבה. 

 

נכון, ישנם כמה אלפים וכו' שעובדים בעבודות פרטיות/עבודות שלא מצריכות למידה לפני - אבל תחשוב על עשרות ומאות אלפי החרדים שבשבילם, כדי לעבוד, הם צריכים ללמוד אומנות. 

 

אתה לוקח את הקומץ הקטנטן, את האחוז המאוד קטן בשוק, וטוען שכולם יכולים להיות כמוהו. מצטער,זה לא עובד בעולם המודרני של היום. לא כל אחד מנהל של רשת אושר עד...

אז תלך למכון לב/לומדה/המכללה החרדיתמושיקו

ותראה כמה חרדים לומדים עבודה.

 

למרות שאחרי כל הפסיכומטרי וכו' וכו' לא מוצאים ישר עבודה..

 

זה לא אחוז קטנטן, זה אחוז גדול שמסתירים אותו..

דווקא לשחות לדעתי לא בטוח שתקף בימינו.די"מ

כיוון שהסיבה שצריך ללמוד לשחות זה שמא יהיה ספינה והיא תתבע,כיום אולי צריך ללמד להשתמש בחליפת הצלה במטוס....

 

אם בן אדם לוקח את הבן שלו לחוף או לברכה אז הוא אכן צריך ללמד אותו לשחות,אבל הוא יכול פשוט לא לקחת אותו.

 

 

בקשר לשאר התגובה אני בהחלט מסכים.

לא, אבל לשחות זה לא רק ספינה, כידוע...ותן טל

בעיקר היום שתרבות השחייה היא דבר שלא פוסח כמעט על אף מגזר כולל החרדים, וכל אחד יכול להגיע בכל זמן לכל מקום...

 

אני די חושב שכן אדם צריך ללמד את בנו לשחות היום...

שוב.די"מ

אם לוקח אותו למקומות עם מים אתה צודק.

 

אבל כיום אפשר להסתדר מצויין בלי לעבור במים.

אסור שלימוד המקצוע ינתק את רצף החדרת התורהארטיסט
העובדה היא שהחרדים מצליחים בגדול במככלות השונות ולומדים אחרי נישואיהם בזמן קצר את מה שאחרים משקיעים שנים תוך הרס הרצף הקריטי של החדרת התורה לנפשו הצעירה של הנער.
כמות הדתלשים - בהתאם...
זה לא המצאה! זה הוראת שעה של אחרי השואהנחש משקפיים

של גדולי הרבנים שבקשו להתמיד בתורה עקב האובדן העצום שהיה בשואה

 

"עת לעשות להשם הפרו תורתך"

 

מי שלא יודע את הפרטים המדויקים, שלא יכתוב סתם

אז מה?די"מ

מה הקשר להיום?

לא צריך להיות קשר מיוחד, כל עוד שגדולי התורהנחש משקפיים

לא שינוו את ההוראה, הוראת השעה נשארת בתוקפה

 

כל מי שיכול ללמוד שילמד

נשים שיכולות לפרנס שיפרנסו

 

אני מכירה הרבה ששאלו שאלות אישיות מה לעשות עבודה/תורה או שילוב ויקיבלו תשובות פרטניות

לא זכור לי שהם הודיעו אי פעם רשמיתיהושפט

"על הוראת השעה הזו".

 

לגופו של עניין, אין מה לדבר על זה כ"כ,

המציאות תכריח את החרדים להשתנות.

 

מה שעצוב, זה שציבור אידאליסטי מאד ישנה את דרכו מחוסר ברירה.

במקום שיבין שזו הדרך הנכונה.

אתה בטוח שהמציאות תכריח אותם להשתנות??אם היית

בינתיים המציאות גורמת להם להסתגר עוד יותר פנימה. ולהחריף עמדות.

פחות חרדים פונים להכשרה או לימודי מקצוע בשנה האחרונה ובאופן דרסטי.

לפי הנתונים העדכניים שפורסמו בשבוע האחרון...

 

דת אי אפשר לנצח בכוח... אידיאולוגיות אנשים כנראה לא משנים מחוסר ברירה. זה פשוט לא קורה.

נכוןיהושפט

התכוונתי למציאות הרחבה יותר,

לא לפעולות הממשלה בשנה האחרונה,

זה באמת רק ימנע \ יעכב שינוי.

אני לא חושבת שאם אחוזים גבוהים של חרדים יתחילו לעבנחש משקפיים

לעבוד הם ישנו את האידיאלים שלהם אתה טועה

האידיאל ישאר תמיד וינחה בכל שביל ונתיב ובכל שאלה שמתעוררת

 

חסר אנשים שעובדים , יראי שמיים, שהתורה היא בראש מעיניהם?

 

התורה היא חיינו ולאורה אנו פועלים, זה ההאידיאל והוא לא ישתנה

 

 

יש אנשיםיהושפט

שהיום מאמינים שתכלית האדם היא ללמוד תורה.

והמציאות תכריח אותם לעסוק ביישובו של עולם.

בלי שיבינו שזה חלק מהתכלית.

זה עצוב.

אני לא חושבת שזה מדויקנחש משקפיים

תכלית האדם היא לעשות את רצונו של אלוקים ולעבוד אותו

 

כל אחד עושה זאת בדרך אחרת

 

אחד לומד כל היום ועוסק בישוב העולם על ידי הקמת משפחה (מאיפה הבאת את זה שהחרדים לא עוסקים בישובו של עולם?)

 

אחד הוא עורך דין שלומד בערב גם שנעצמות לו העניים

 

ואחד הוא מורה שמחנך את הילדים לתורה עם ד"א

 

כל אחד עובד את בוראו ודואג למלא את תכליתו

לדעתייהושפט

הצורה לעשות רצון הקב"ה (לפחות לרוב מוחלט של העם), היא בתורה עם דרך ארץ.

 

אבל יש חלקים גדולים בצבור החרדי שחושבים שהצורה הנכונה לכל אדם, (אא"כ אין ברירה.)

היא ללמוד כל היום.

 

המציאות כפיה"נ תכריח את הצבור החרדי להיכנס יותר לשוק העבודה.

 

ועצוב שרבים שמאמינים בהנ"ל, יאלצו לשנות את אורחותיהם, ולא בגלל שיבינו שתועד"א זו הצורה הנכונה,

אלא מחוסר ברירה.

ועצם העבודה לא יכולה להיות חלק מהעבודת ה'?די"מ

לימוד צריך להוא לידי מעשה,\כל חלק וחלק מהיום שלנו צריך להיות למען ה' יתברך.

 

כידוע שבשמיים שאולים חוץ מ"קבעת עיתים לתורה" גם "נשאת ונתת באמונה".

ברור שזה יכול להיות וזה גם מה שכתבתינחש משקפיים

להיות יהודי טוב שממצא את יעודו בעולם הוא לאו דווקא אברך שלומד 3 סדרים ביום  (כ-11 שעות ביום בממוצע)

אבל אדרבה ואדרבה, מי שיכול להיות ולחיות כמו שבט לוי באוהל התורה וללמוד אותה , למה לא?

וזה בדיוק הלימוד שאתה מדבר שמביא לידי מעשה

זה מביא לידי מעשה בזוגיות, בחי המשפחה, בחינוך הילדים, בחסד, בקיום ההלכות ובדילמות נוספות של החיים

 

יש הרבה אנשים שחיים כך, ויש הרבה שחיים אחרת,

 

פשוט חרא לי מאוד שנכתב פה שאנששים הללו חיים באידיאולגייה "מוטעית" ושהם יום אחד יתעוררו ויתפכחו

וזה כ"כ לא נכון....

 

כל הצעדים של הרשע הזה וחבר מרעיו לא ימוטטו את עולם התורה בא"י (לא משנה איזה ישיבות ולאיזה זרם.. כל עולם התורה)

 

אכן, תכלית האדם היא ללמוד תורה!ארטיסט
הפרנסה מותרת רק כשהיא נדרשת ובמידתיות הראויה. לא שהקריירה ואגירת כסף תהיה עיקר החיים!!!
שטויות.די"מ

אנשים לא אוהבים לחיות בדיעבד.

 

ובהתחשב בזה שזה באמת נכון האדילוגיה תשתנה.

החזון איש הנהיג את הוראת השעה הזו.יזהר

ובזכותו עולם התורה שנחרב בשואה, השתקם והגיע למימדים שלו כיום.

 

צריך גם לדעת שממש לא כל החרדים המצב הוא כזה. אצל החסידים הרבה יותר נפוץ ומצוי שעובדים. יש חסידויות שזו ממש אידאולוגיה נחרצת, ומתי מעט יושבים בכולל.

נכון שזה לא כל החרדיםיהושפט
למה שזה לא ישתנה?די"מ

תן לי סיבה אחת הגיונית.

אנחנו לא מחליטים מי ישנה ומתי ישנהנחש משקפיים

אנחנו מקבלים הוראות מגדולי הדור

כל עוד שלא נאמר משהו אחר ההוראה של החזון איש לדור הזה נשארת בעינה

אבל החזון איש נפטר ממזמןדי"מ
נו. גם רבינו גרשום נפטר מזמןחרדי מקורי
אז החרמות שלו התבטלו?

או במילים אחרות: אז מה אם הוא נפטר?
יש מספיק גדולי עולם בימינו שאם היה צריך לבטל את ההנהגה של החז"א הם היו מבטלים, ואם הם לא הורו לנו לשנות את ההוראת שעה, אז היא נשארת.
שקר. קודם תורה נטו. אומנות רק כשיצא להתפרנסארטיסט
הוא התכוון ליחס של לימוד עבודה למי שלא מוכשרמושיקו

ולא לתת להרקב בכולל לשוא.

 

קרא שוב את דברי...אם היית

ציינתי שקיומה של "מערכת" הוא עתיק יומין. ואין קשר למדינה ומוסדותיה או לליצנים - לעובדת קיומה של מערכת ששולטת על תכני הלימוד והחינוך.

 

לא באתי לדון האם שינוי המגמה שהחל עוד באירופה של שליחה לישיבות הוא חיובי או לא. זה לא הדיון פה.

ציינתי עובדה - תלמודי התורה בתור "מערכת" קיימים מאות בשנים.

אלפי שניםמופים

זה תקנה כבר מבית שני

חובת לימוד תורה אינה תלויה בכשרון או תוצאה!!ארטיסט
יהודי חייב לעמול בתורה גם אם זו אינה חודרת לראשו וגם אם אינו מוכשר לקלוט אותה
הרבה מעבר לכך: אין ספור גדולי ישראל נוצרו דווקא מאלו שהתעקשו לדעת את התורה עוד ועוד ועוד למרות שזו לא חדרה למוחם בהתחלה!
לימוד תורה הוא חובה ללא תלות בכשרון או בתוצאה!
חובת לימוד תורה היא קריאת שמע בלבדשפיפול

ואכן אינה תלויה בתוצאה או בכישרון.

מעבר לקריאת שמע, רק אותם מעטים מוכשרים צריכים ללמוד.

טעות גדולה.יזהר

מי שלא יכול יותר - יכול לצאת ידי חובת מצוות "והגית" בק"ש שחרית וערבית. מי שיכול יותר - חייב, ואם מתבטל מבטל את המצווה.

מעבר לכל זה, יש גם מצוות ידיעת התורה.

סילוף חרדי טיפוסישפיפול

ההלכה היא שיוצא בק"ש.

 

החפץ חיים בהקדמה (בסוף העשין)מופים

פוסק כדברי הגר"א שכל רגע שאינו לומד הוא עובר על מצות עשה

ולכן בזמן שמדבר לשון הרע הוא עובר על מצות עשה של ביטול תורה

 

אפשר לפרט לך אם תרצה. מקור הדברים של יזהר הם בר"ן בנדרים ח.

 

מה לעשות, בד"כ ה"סילופים" של החרדים הם דברים שיש להם מקורות רציניים...

זה שהחפץ חיים כותבשפיפול
עבר עריכה על ידי שפיפול בתאריך י"ד בסיון תשע"ד 16:32
לא הופך את זה להלכה.
 
הפך, מ"ב בד"כ חולק על השולחן ערוך.
חוץ מזה, הוא כותב את זה ב"הקדמה" , איך זה יכול להפריך הלכה?
 
כל הפוסקים מציינים חובת תורה כל היוםארטיסט
אם הדבר אפשרי לו מבחינת פרנסה.
וזה לא תלוי ברמת ידיעת התורה או בכשרון הלמידה.
עצם היגיעה בתורה הוא המטרה.
אין שום חיוב כזהשפיפול

ישנן דעות כאלו וזו לא הלכה.

אולי תביא מקורות לקביעתך המנותקת?יזהראחרונה
מופים

אם קרית לא שנית...

"בד"כ" המ"ב חולק על שו"ע?! ממש לא נכון. זה קורה שיש מחלוקת והוא יפסוק דלא כשו"ע, אבל זה ממש לא בדרך כלל

מלבד זה לאשכנזים כשהמשנה ברורה חולק על השולחן ערוך - הלכה כמותו.

 

איפה ההפרכה של הלכה כאן? כתוב בגמ' שיוצאים ידי חובה בק"ש, הר"ן מסביר שזה מועיל רק למי שלא יכול ללמוד יותר מזה, וכך פוסק הח"ח. איפה הפרכנו כאן משהו?

 

וזה שזה בהקדמה לא משנה כלום, זה לא הקדמה של סופר שמספר למה הוא החליט לכתוב את הספר, אלא פתיחה תורנית להלכות לשון הרע, שהוא דן שם להלכה בפרטי העשה ול"ת שיש באיסור לשון הרע.

זה חיבור תורני לכל דבר לענין עם הערות של באר מים חיים.

גם אם הוא רק קורא תהילים הוא טוב מכל דברארטיסט
בתנאי שיש לו מהיכן להתפרנס
המושג "להירקב בכולל" הוא מושג שנאתי בזוי.
אם יש לו מהיכן לחיות ואין לו ראש להצליח התורה עדיין חובתו ללמוד כפי רמתו בכל רגע פנוי.
זה רק בגלל צה"ל.די"מ

בחו"ל אין דבר כזה (למרות שעכשיו זה מתחיל לחלחל גם לשם)

 

 

אם היה להם שכל ובאמת היה אכפת להם מהמדינה היו עוזרים להם לצאת לעבודה במקום לריב מריבות סרק על ה"שוויון בנטל" כמו שאיילת שקד אמרה פעה בעלי עושה 60 ימי מילואים בשנה,אין לו שום עניין שגם החרדים יעשו את זה.מה שכן חשוב שהם יעבדו.

זה דיעבד שבדיעבד שבדיעבדותן טל

כי זה די אבסורד שהציבור שכן עושה צבא, יראה מול עיניו ציבור ענק ושלם שרק הולך לעבודה בלי לעשות צבא, כשהוא עצמו צריך 3 שנים לתת למדינה ואף אחד לא שואל אותו.

 

אם כבר, אז אולי היה צריך לעשות צבא מקצועי שלא מחויבים אליו אף אחד.

אבל במצב של עכשיו,  אתה לא יכול לדרוש מהציבור הרחב שהוא יהיה חייב "לוותר" לחרדים על לעשות צבא, וכו'...זה פשוט לא הולך...הציבור הוא המדינה, והמדינה היא הציבור - אם הציבור היה רוצה שכל החרדים יהיו פטורים לגמרי מצבא, זה כבר היה קורה.

 

 

תשמע אפשר להתנהג כמו ילדים.די"מ

אבל מי שבאמת אכפת לו מטובת המדינה היה מעודד יצאית חרדים לעבודה ומיילא לאט לאט בם גם יתגייסו.

אתה מדבר על 6 מליון יהודים, זה לא כזה פשוט כמוותן טל

שאתה אומר. במדינה יש 6 מליון יהודים שהם אלו שמייצרים את המדינה, ובסופו של דבר, אם חלק משמעותי ביותר מהם לא מוכן למציאות כזאת - זה לא אמור לקרות... 

 

לגבי הניתוח שלך, אני ממש לא בטוח שזה נכון, אבל הלוואי...

ברור שכל הסאגה סביב "השוויון בנטל"די"מ

הורידה את כמות החרדים המתגייסים לצבא (לא שאני נגד אבל מסיבות אחרות לגמרי)

החרדים היו יוצאים לעבודה כי הם צריכים כסף.

בשוק העבודה בעייתי ביותר להסתדר בלי צבא (בשביל ללמוד צריך פטור,ואפילו אם יש לך לא מעט לא מוכנים לקבל אנשים שלא עשו צבא)

וחוץ מזה ברגע שהם יכנסו לעבודה עם יבאו לידי חיכוך עם "החברה הישראלית" שזה עוד גורם שיגרום להם להתגייס.

השאלה מה המטרה?מושיקו

להתעקש על פרנציפ של שירות בצהל עם נשים (ברוב מסלולי שח"ר יש מפגש עם נשים משלב הטירונות) או לדאוג שהחרדים ישתלבו בשוק העבודה בדרכם שלהם?

 

הרי החרדים יצאו לעבודה בכל מקרה, מקסימום בשחור.

 

 

אתה טועה ומטעה! אין ויכוח אם נדרש מקצועארטיסט
גם החרדים מסכימים כי כדי להתפרנס יש ללמוד מקצוע
השאלה היא רק באלו שנים יילמד חומר זה
הנסיון הוכיח כי כדי שתורת ישראל תהפוך להיות עיקר חייו של היהודי ולא משהו משני שיש להסתדר עמו איכשהו - יש להקדיש את שנות הבחרות ללימוד תורה נטו והחדרת ערכי החיים שלה אל ורידיו הצעירים של הבחור
כל ניתוק וכל תערובת של משהו אחר במקביל מפסיק את התהליך הקריטי כל כך!
את המקצוע הם לומדים בהצלחה מרובה כאשר מגיע הזמן לצאת לעבודה
כי הויכוח אינו על הצורך בלימוד מקצוע אלא על מתי יש ללמוד זאת ועל כך שבשום אופן אסור שזה יהיה תוך ניתוק הרצף הקריטי של החדרת צורת חיי התורה לנשמתו הצעירה של הנער.
כי תורה לפני הכל ולכל החיים
כל דבר אחר יכול להיעשות אחר כך!!!
מי יודע?? אולי נצא מחונכים בסוף...+mp8
בהחלט הגיע הזמן להחליף מערכת חינוךשורש וגרביים
שמחנכת לבורות ולשנאת האחר
ולפעמים גם להתנהגות עבריינית
אתה מתכוון למערכת החינוך הערבית או לזו החילונית?יזהר
אני מבין שלא נותרה לי ברירהאריק מהדרום

חייב להצביע למפלגת משפט צדק.

בתכלס יש אזרח שנמק שלושה עשורים בכלא בגלל שהשבכ רצח את ראש הממשלה וזיני לא עושה כלום.

לא עדיף כבר עלה ירוק?משה

אני נגד לגליזציה של קנאביסאריק מהדרום

מנגד אני לא מבין איך אנחנו חיים עם הדרייפוס של מדינת ישראל כבר כל כך הרבה שנים.

הדרייפוס?משה

טעות, טעותshaulreznik
  1. עמיר כן רצח את רבין (ראה כמה וכמה מאמרים באתר "א. א. קונספירציות" וגם את הפוסט של יגל הנקין על תאוריית הכדורים שהוחלפו)

  2. "משפט צדק" כל פעם מקבלת את מספר הקולות השווה למספר העוקבים של עמוד המפלגה בפייסבוק, שזה כ-500. למישהו הזיזו הקולות האלה? גזר הדין של עמיר בוטל הוא הומתק? מי שרוצה לפעול לשחרורו, מוזמן להשתמש בשיטות הרבה יותר הגיוניות כמו למצוא מספיק תורמים ואז לשכור לוביסטים, לנהל קמפיין ציבורי מקצועי ועוד.

..אריק מהדרוםאחרונה

הממשלה הבאה צריכה…סיעתא דשמייא1

או לדחות רשמית את הסכמי אוסלו (מאז השתלטות חמס על עזה היתה לה עילה לעשות זאת) או לחזור לקווים של A B C ולא לזוז מהם מבחינת התיישבות. כמובן שצהל יהיה חופשי לנוע בכל מקום שיש בו סכנה בטחונית.

המצב הנוכחי בו שרים מעודדים זחילה התיישבותית לאזורי A B פוגעים בכל מפעל ההתישבות.

60 אחוזים של של שטחי C הם השג לא מבוטל.

בבקשה תשובה עניינית ולא השמצות ונבולי פה.

צודק 100% כולם חושבים כמוךשנונימי

נער גבעות עם כבשים נראה כמו ילד שטעה בדרך.

אם כולם חושבים כך למה פוליטיקאים…סיעתא דשמייא1

… לא מדברים?

למה?ארץ השוקולד

אפשר גם באופן הדרגתי, בדיוק כמו הגאולה שמתקדמת הדרגתית מול העיניים שלנו עם ההשתתפות שלנו

אם הוצע לבצע שינויים במערכת המשפט בהסכמה ובאופן הדרגתי, למה לא לבצע אותו דבר ביו"ש, בלי מהפכות קיצוניות ובאופן הדרגתי.

למה הדיכוטמיה הזאת?הסטורי

כל תהליכי הגאולה, התחילו מ'משוגעים לדבר' שהלכו כחלוצים לפני המחנה, כשהרוב הדומם קצת העריך מרחוק ותמך וקצת שם להם ברקסים.

כמובן, הדבר הנכון זה שהממשלה תכריז על ריבונות מנהר מצרים עד הנהר הגדול נהר פרת. אבל יש מציאות, לא רק אצלינו גם אצל יהושע בן נון היו אילוצי מציאות. בתוך האילוצים - מה שמקדמים זה חיובי.

מוסיף דברים חשובים שכתב בעניין מאיר אטינגרהסטורי

אחרי שרה"מ הצהיר על העתקת 'פרויקט החוות' לנגב ולגליל.

(על נקודה 1. בדבריו על הראיון דילגתי, כי אינה רלוונטית לנושא)

2. נתניהו לוקח קרדיט על החוות ביהודה ושומרון ומדבר על העתקתם לגליל ולנגב - גם כאן ניתן לראות עיקרון חשוב. נתניהו כלל לא היה מיוזמי פרוייקט ההתיישבות, ושינוי המרחב ביהודה ושומרון. להפך, במשך שנים הוא התנגד ומנע את פיתוח ההתיישבות. אחרי שנים ארוכות של מאבק של נוער הגבעות, מול הריסות חוזרות ונשנות והתעמרות של הממסד, בעקבות פרשת דומא נבקעה החומה והחל שינוי שהתעצב לאט לאט בדמות החוות החצי-מוסדרות גם אז נתניהו לא היה יוזם, אלא במקרה הטוב נגרר. ההישגים הגדולים של החוות והגבעות - בפירוק מאחזי ההשתלטות של הרשפ, שנתניהו העלים מהם עין במשך שנים, היו כרוכים במאבקים רבים וגינויים מול תפיסות ששלטו בצמרת פיקוד מרכז שנתניהו נתן להם גב. וגם זה היה לאט ומעט, עד שסמוטריץ נכנס לממשלה

למה האמירה הזו חשובה? לא כדי להתחשבן עם נתניהו על העבר, להפך, כדי ללמוד על העתיד. העובדה שנתניהו מנכס לעצמו את השינוי ומדבר על העתקתו לנגב ולגליל - מלמדת שיש שכר לפעולתך. גם דברים שנתניהו מתנגד אליהם, ותחת אחריותו הממסד מתנכל, כשמגיע היום והמציאות מוכיחה את עצמה - הוא יצטרף להצלחה.

וזה כמובן מלמד גם על המאבק על התיישבות בשטחי B. גם אם כיום נתניהו מדבר נגד, ובפיקוד מרכז שולחים מדי יום כוחות הרס לפינוי. יום יבוא והם יצטרפו ואז יקשרו לעצמם כתרים על התהילה.

3. וזו נקודה מאד חשובה: נתניהו מדבר על העתקת מודל החוות לנגב ולגליל. ראוי לשאול למה חוות? אם יש שם מדינה וריבונות, למה לא לעשות פרוייקט ייהוד מסודר מטעם המדינה ולא שישען על חלוצים בודדים?

התשובה היא שצריך להכיר במציאות. בניגוד לכפי שרגילים להגיד בראיונות בתקשורת, ש"היה עדיף שהמדינה תעשה אבל היא לא עושה" וכו'. העובדה שהשינוי ביהודה ושומרון קורה על ידי יחידים, חלוצים, והרבה מאד בשטח האפור, היא לא מצב של בדיעבד, או לפחות לא בדיעבד במובן המקובל.

למדינה יש גם חסרונות, היא דבר מאד מסורבל ומאד כבול. אם זה היה תלוי רק במדינה לא היתה התיישבות ביוש בכלל - לא משנה איזו ממשלת ימין היתה. אם זה היה תלוי במערכת מלמעלה - לא היה ניצחון בעזה אילולי שיטוח המבנים שהתחיל מלמטה. וגם ביהודה ושומרון הערבים היו מנצחים.

הטרור הערבי נשען תמיד על המרחב שיש לו (מעין דוד וגוליית הפוך, להבדיל וכו') מול המדינה. ותמיד הצליח להביך אותה ולהכריע (כאמור, זו היתה הסיבה שרבין התייאש ורצה שהרשפ תטפל בלי בגץ ובלי בצלם. הוא כמובן לא הבין את התכנית של ערפאת). ההצלחה של החוות והגבעות קשורה לזה שנוער הגבעות משוחרר יותר, זה לא באג זה פיצ'ר והפיצ'ר.

אי אפשר להכניע אויב שפועל בטרור בלי פעולות תגמול רק עם פעולות סיכול, וגם כשהצבא מותח את עצמו לפעולות שבעבר לא נעשו זה לא היה יכול להספיק לבד.

ההבנה הזו מחייבת חשיבה מעמיקה על הגבולות, על המשמעות ועל הסכנות ובעיקר מצריכה המון המון בהירות דרך ונחישות. אבל בלעדיה אי אפשר לנצח לא ביהודה ושומרון, ולא בגליל.

הם מפחדיםshir20

נתניהו וסער מפחדים מתגובת האמריקאים והארופים למהלך כזה,מרבית שרי הליכוד מפחדים בעיקר מהתגובה התקשורתית, מהלך כזה יוביל גם לעימות של בכירי הצבא מול הממשלה כמו גם חידוש הסרבנות. מנגד, צריך לזכור שכל מהלך ההתישבות ביו"ש, החזרה לצפון השומרון וכל מפעל החוות בשטחי C, התחיל מעשים "לא חוקיים" של בודדדים, תזכרו כמה פעמים צהל פינה את ישיבת חומש. הבעיה העיקרית היא הפרובקציות של אנרכיסטים שמאלנים ותקשורת עויינת. חבל שבלוט לא מוציא צווי הרחקה מנהליים לאנרכיסטים .

הצד הימני לא מפחד הוא…סיעתא דשמייא1אחרונה

… פשוט רוצה להזכיר את אוסלו כל הזמן.

יוסי בכר מצטרף לציונות הדתיתאיתן גיל

כל הכבוד למפלגה שמחזקת את שורותיה עם תלמידים מובהקים של הרב קוק זצ"ל

מי שלא טוב לו תמיד יכול להצביע נעםנקדימון

^^^^ יוסי בכר, כמו גם משה פלד, לא יוצב במקום ריאליהסטורי

אין צפיה שהוא ייצג אותנו. יש ערך במקום הסמלי, שקצינים בכירים, גיבורי ישראל, מכירים בזה שערכי הציונות הדתית הם הערכים שראויים וצריכים להוביל את עם ישראל כיום.

מדבריו של יוסי בכר נשמע שהוא בתהליך התפכחות וגם אם אולי מידי מורכב לו כיום בגילו המתקדם לקבל עול תורה ומצוות כמו בנו שחזר בתשובה שלמה ונשוי לנכדת הרב ליאור

(הועברת לדף אחר

להכרזה שלו יש ערך משמעותי.

בכר ופלד נועדו לעצב מחדש את ההות היהודית של הצה"דאיתן גיל

הוא מאמין בהעתק והמשך של תפיסת הבית היהודי עם איילת שקד, ינון מגל, ואלי אוחנה.

מעוז ולייטנר הם דמויות בעיתיות בעיניו.

המצאות חסרות כל ביסוס...הסטורי

חוץ מזה שמעוז אכן בעייתי, סתם בזבז כסא בכנסת ארבע שנים. לא מועיל בכלום וגורם אנטגוניזים לכל מה שכולנו מסכימים עליו.

לא מכיר את לייטנר ושות', אבל אם באמת היה רוצה מקום בכנסת ולא סתם לעקוץ את ג', היה מתחיל מלהתאחד עם 'הקהל' ועם 'אח"י'.

למה סמוטריץ' לא התאחד איתםאיתן גיל

היו מוסיפים עוד 1500 קולות ביחד, וכל קול חשוב.

להזכירך שזה יותר ממספר הקולות שהלך הנוכל לחפש בפחי האשפה של ועדת הבחירות המרכזית.

אין לשנינו מושג, מה כל אחד דרש בתמורההסטורי

לגבי 'נעם' ההערכה הפשוטה שלי, אין לי מושג מה סמוטריץ' חשב, שאכן הם ישרפו מעט מאוד והרבה יותר מזה מהמתלבטים בין הצה"ד לכל מיני מפלגות "מרכז" יעזבו.

כלומר - צירוף מעוז היה מקטין את הסיכוי לממשלת ימין.

לפי המסתמן אין לימין יותר מדי סיכוי לקבל רובנוגע, לא נוגע

הפעם לא ישרפו לשמאל כמה מנדטים של מרץ ושל בל"ד.

ולגוש הימין, עוד לפני שהתחלנו בכלל, הולכים להישרף כמה מנדטים של וינטרים וחרדים.

אולי בסוף הרב אברג'יל יורה לחסידיו להצביע לבן גביר (הם מאוד מקורבים), אבל עדיין המצב לא טוב. הכל תלוי בהעלאת שיעורי ההצבעה במעוזי הימין.

הפוך, הם לא באו כדי להיכנסארץ השוקולד

אלא כדי להביע תמיכה.

חשבתי שהוא הצטרף כשריוןנקדימון

אתה בעצם אומר שהוא "סתם" התפקד? בשביל האמירה שבזה

ישימו אותו במקום סמלי ברשימה, לא במקום ריאליהסטורי

הוצב במקום 24מרדכי

אם הוא יכנס, לא נצטער...🙃הסטוריאחרונה

נכון, הוא סתם התפקד בשביל האמירהארץ השוקולד

וזה אמירה משמעותית (אומר זאת כאחד שסיכוי סביר שלא אצביע להם עדיין) שמפקד בכיר במילואים במלחמה הנוכחית מביע אמון בסמוטריץ' בהינתן ההישגים וההתנהלות במלחמה.

בסופו של דבר, הוא הצטרף כהבעת תמיכה ולא כדי להיכנסארץ השוקולד

לדעתי זה מעניין מאוד ומשמעותי שהוא ואיתם שהיו מפקדים במלחמה במילואים כעת מביעים תמיכה במפלגה של סמוטריץ',

אצל נתניהו יש את אלישע מדן וטליק גווילי ששילמו מחיר גדול במלחמה ותומכים בו,

אצל אייזנקוט יש בכירים לשעבר,

אצל גולן יש אנשי מחאה,

אצל וינטר יש אזרחים שהיו מעורבים במלחמה.

זה מעניין ומעורר מחשבה מה כל מפלגה מציגה

נסיעה לירושלים לתפילה בכותל המערבי בכביש 90….סיעתא דשמייא1

…מעורר את התקווה להתחדשות.

כל הכבוד🙂קעלעברימבאר

תזכה לחזור בתשובה שלמה ולהשאר על אדמת הקודשהסטורי

שבעז"ה אוירה גם יחכים אותך, לראות את הטוב במיישבי הארץ ומוסרי הנפש עליה.

אמן . הרצון קיים אבל יש אילוצים.סיעתא דשמייא1

שמחתי באומרים לי בית השם נלך….סיעתא דשמייא1

…עומדות היו רגלנו בשעריך ירושלים.

ברוך שובך הביתהשנונימיאחרונה

תיזהר מחרדים, הם יחזירו אותך לאוסטרליה...

זה לא בדיחה.

הלחץ של נתניהו על מעוז וסמוטריץ מוציא אותי מדעתימרדכי

בס"ד

הדיווח הבוקר על הלחץ של נתניהו לאיחוד בין אבי מעוז לבין בצלאל סמוטריץ' - הוא טעות בעיניי

מפלגה שפעם אחר פעם רצה ומתאבדת בשביל בסוף להצליח להיכנס - זה בעיניי סביר. יש אחוז חסימה גבוה שצריך לצלוח וזו הדרך היחידה בסוף לעשות חיבורים, וזה אכן מה שעשו נעם בתחילת דרכם. אבל זה לא הסיפור כעת. אבי מעוז קיבל פעמיים את הצ'אנס שלו ולא עשה כלום! העשייה שלו בכנסת מסתכמת בנאומים נגד הפרוגרס ושני חוקים וחצי שעברו בקריאה טרומית.

למה צריך לעזור לבן אדם כזה, שקיבל את ההזדמנות שלו להוכיח את עצמו, להיבחר שוב פעם?! בן גביר לדומה, הצהיר כל הזמן שברגע שהוא יכנס לכנסת הוא יוכיח את עצמו וייצור לו בייס - מה שאגן קרה. אבל אצל מעוז זה לא קרה והוא עדיין מייצג את עצמו ולא הרבה מעבר לזה.

אתמול פרסם דביר עמר, פה בערוץ 7, שגורם בסביבת רוה"מ אומר לו "מהסקרים שלנו גם אם אבי מעוז ירוץ לבד ישרוף בגג כמה אלפי קולות בודדים. לעומת זאת אם יתחבר עם סמוטריץ יבריח קולות שינדדו לאופוזיציה - יותר מהקולות שיביא". מוטב שכך ינהג נתניהו גם הבוקר.

נתניהו נתון ללחץ כפול- משני הצדדיםאיתן גיל

הרב טאו מקורבו של נתניהו לוחץ לשלב את הנציג שלו, וסמוטריץ' מתנגד מטעמים מובנים, ומפעיל לטובתו את לשכת ראש הממשלה.

ההשוואה בין מעוז לבן גביר אינה הוגנת בהנתן שבן גביר שלט בשני משרדים מרכזיים, ועוד משרד... בערך. מעוז, ח"כ בודד לא שלט בכלום.

כי משרדים מייצרים קבלות ובייס.

כך ואחרת, אם הרב טאו יורה לאנשיו להצביע מחל תמורת הישג כלשהו לסביבת הר המור, הכל יבוא על מקומו בשלום, אבל זה לא יקרה.

השוואה מדוייקת בעיניימרדכי

בס"ד

בכנסת הקודמת (24) בן גביר היה ח"כ בודד וכבר התחיל לצבור כוח רק מעצם כניסתו לכנסת והעובדה שהוא חרש את הארץ לכל אורכה.

וממתי נתניהו הוא מקורובו של הרב טאו?!

בסוף 2019 השתתף הרב טאו בהפגנה גדולה למען נתניהואיתן גיל

ברדיו קול חי הוא הוגדר מקורבו של נתניהו.

כעבור 3 שנים הוא גמל לרב טאו ונשכב על הגדר כדי שמעוז יכנס לרשימה לכנסת.

לא הבנתי את הטבלאות שצירפת.

בהערת אגב, יש הבדל מהותי בין בן גביר שפונה אל קהל ימני רחב, ולכאורה הבייס של הליכוד, ובין מעוז שפונה אל קהל נישתי שבין קטן לקטן מאוד.

זה מציף את השאלה, האם עדיין יש תועלת ממשית במפלגות נישה מכל סוג שהוא, אבל דומה שלא כאן המקום.

הטבלה מאוד ברורהמרדכי

בס"ד

היא מראה שבן גביר הביא בסקרים של הבחירות הקודמות (בתקופה בין פיזור הכנסת לסגירת הרשימות) בין 5-9 מנדטים וזה אחרי שנה וחצי כח"כ בודד. מעוז לעומת זאת לא עשה דבר או חצי דבר כדי לנסות להגדיל את הבייס שלו.

אז כן, אני חושב שמפלגת נישה שקיבלה את הצאנס שלה ולא הוכיחה לא עשייה ולא מעבר של אחוז החסימה - אין מה לפעול למענה.

לפי ההסבר שלךמשה

עכשיו יהיה (שוב?) המבחן של זהות. ניצלו סיטואציה ודחפו אותם לאיחוד. עכשיו יש עבודה אמיתית.

נכוןמרדכי

בס"ד

בניסיון הקודם הוא פישל. עכשיו הוא יהיה צריך להוכיח את עצמו שהוא למד להתנהל נכון.

השנקל שלי לעניין זהאריק מהדרום

נתניהו מעריך שיותר קולות יאבדו מאשר יכנסו מהרשימה של סמוטריץ ופייגלין בעקבות האיחוד, בעיקר מצד מצביעי פייגלין, אבל יאבדו בתוך הגוש כנראה.

והקולות של מעוז יקלטו מתהום הנשיה של החסימה.

אני בכלל לא משוכנע שהלחץ הוא של נתניהוהסטורי

פעילי נעם, מפעלים בימים האחרונים לחצים כבדים ולא בוחלים בשום מניפולציה לקידום העניין. בעשיה פוליטית ממשית הם חלשים, מאוד, אבל ברעש וצלצולים הם חזקים. אני בכלל לא משוכנע שהשמועות על 'לחץ מצד נתניהו', זה לא ספין שהם המציאו.

מסתבר שגם נתניהו יודע, ששריון של מעוז, שכאמור לא עשה בכנסת האחרונה שום דבר מועיל שלא יכל לעשות מבחוץ ורק גרם לרה"מ להזיע, ירחיק יותר מצביעים שעלולים לזלוג שמאלה משיביא מצביעים.

בגדול לכל החיבורים האלה יש מחירמשה

גם בשביל האיחוד בבחירות הקודמות ביבי שילם להם במנדט של הליכוד. יש סיבה למה אנשים לא אוהבים את המהלכים של אבי מעוז.

היו שני פרסומים הפוכים שמיוחסים לנתניהואיתן גיל

בראשון נאמר שנועם מבריחה יותר קולות משהיא מביאה, ובשני נאמר שהוא פועל למען שילוב נועם בציונות הדתית.

לפחות אחד מהם הוא שקר, ואולי כדבריך, זה ספין שהם המציאו, או שפשוט הוא חזר בו.

אני לא יודע למה הוא צריך לבחוש בכביסה המלוכלכת במגזר, ולמה המגזר עצמו לא מתאמץ בכל דרך שהיא להגדיל את מספר הפתקים מטעמו שיוכנסו לקלפי.

הלייטים שהתפזרו בין כל מפלגות השמאל הם יעד לחיזור ולהשפעה, ולהשבה הביתה. מדובר בכששה מנדטים, אלא שנתניהו אפילו לא יודע איך להגיע אליהם.

אכן ספין. לא היה שום לחץ.אריאל יוסף

לא צריך להאמין לכל שטות שמתפרסמת בתקשורת. בטח לא בזמן בחירות ובפרט בהגשת הרשימות.

לדעתי סמוטריץ עצמו צריך לרצות את החיבור הזהקורא נלהב לשעבר

כי הוא עדיין על סף אחוז החסימה.

כי גם אם פייגלין מוסיף מנדט, הוא בהחלט גם מרחיק כמות כזו, בטח כשיש חלופות דומות יחסית כמו עוצמה ווינטר.

לכן כדאי מאד שיחבור גם למעוז שיש לו הרבה מצביעים וגם פעילים מאד איכותיים שיכולים לעשות עבודת שטח חזקה שתביא אליו את המתלבטים האלה. נכון שגם נעם מרחיקה מצביעים אבל הוכח שמצביעים להם בסופו של דבר ופעילים איכותיים יכול להיות משמעותי מאד פה.

-לדעתי מעוז לא אשם בזה. הוא רק ח"כ בודד ולא נתנו לו כלום מהקצת שהוא ביקש. וכשאתה פועל נגד הזרם, בשונה מהדברים הנפלאים שבן גביר קידם שיש להם תמיכה רחבה בכנסת, אז קשה מאד לפעול כח"כ יחיד, ואדרבא חלק מהתנאים להצטרפות הפעם צריך להיות שייתנו לו גיבוי גם שאר השותפים. כי בלי זה הוא באמת מיותר בכנסת

ולשואלים אני אומר מדאגה לימין. מבחינתי הכי טובקורא נלהב לשעבר

היה שסמוטריץ ווינטר היו מתחברים פשוט. ואבי מעוז אם גם יצטרף זה היה נחמד וממקסם יותר קולות אבל פחות קריטי.

החיבור הזה רק יזיק לו ולסיכוי שתהיה ממשלה לאומיתהסטורי

כל ה'אכלו לי, שתו לי' - לא לגיטימי בפוליטיקה. חלק ממה שצריך לדעת בפוליטיקה, זה להתנהל בשיתוף פעולה, ההשגים מגיעים בתמורה לשיתופי פעולה. אם היתה סיעה של שמונה מנדטים ולא של שבעה, אולי אבי מעוז היה יכול להטריל קצת פחות - אבל כל הדברים המהותיים שחשובים לו, היו מקודמים יותר. ההתעקשות שלו לעבוד כסיעת יחיד, שממילא אין לו גם אמצעי לחץ על הקואליציה - היא שגרמה שהוא מסיים עם הרבה נאומים ו0 עגול של הישגים.

מעבר לזה - הוא הצליח להיות סדין אדום בעיני רבים. הקולות שהוא ירחיק מהמפלגה, רבים מאוד מהקולות שהוא יביא. לטעון שהקרבה לאחוז החסימה היא סיבה להכניס אותו - זה חוסר הכרות מוחלט עם הציבור.

הסיפור של אבי מעוזאיתן גיל

הוא מואשם בהטרלה כי כל הפעילות שלו בכנסת היוצאת, לטוב ולרע, היתה בענייני דת ומדינה.

יריבו הגדול סמוטריץ' התעסק בכלכלה, ובבטחון, ובקטטות עם בן גביר, ובאנטנות, ושום כלום בענייני דת ומדינה. החריג היה הפיאסקו עם הרב מיכה הלוי.

וממילא הוא לא הטריל.

ההטרלות של אבי מעוז, ממש לא הסתיימו בדת ומדינההסטורי

פעילות אמיתית לא היתה, לא בדת ומדינה ולא בתחומים אחרים, רק סיפורים והטרלות.

בזמן שהוא הטריל עם החלטות הצהרתיות על 'ריבונות', כשהוא יודע טוב מאוד שראש הממשלה לא יכול לאפשר לזה לעבור, סמוטריץ' דאג לריבונות בפועל.

בזמן שהוא הקריא במליאה סיפורים על פרוגרס, רוטמן דאג להחליש את הדיפ-סטייט שמוביל את הפרוגרס.

בזמן שהוא צעק 'חינוך יהודי, חינוך יהודי, חינוך יהודי, רק אני דואג לחינוך יהודי' - סמוטריץ' דאג שמוסדות החינוך יתפתחו, שההורים יוכלו לעמוד בתשלומים ואורית סטרוק דאגה לבנות השירות שיתנו חינוך יהודי.

ההתבכיינות של חסידיו ש'לא נתנו לו', מראה בדיוק שהם פשוט לא מבינים איך עובדים בפוליטיקה -בשיתופי פעולה- ואין שום טעם לתת עוד הזדמנות לאלו שפשוט לא מסוגלים.

שהימין לא יתבכן על שריפת חצי מנדטאיתן גיל

ומנדט שלם לאחר חלוקת עודפים.

אפשר היה להגיע איתו להסכם פרישה מהמירוץ תמורת תופינים כאלה ואחרים בכנסת הבאה.

אבל אוי השנאה.

לזה יהיה אפשר להגיע גם בהמשךהסטורי

אבל לתת לו מקום ברשימה, היה מרחיק יותר ממועיל.

אגב, לא חושב שישרוף אפילו חצי מנדט. כן, כמו שכבר ראינו בעבר 1,400 קולות יכולים להיות ההבדל בין ממשלה יציבה, לאין ממשלה.

אני חושב שהוא ( לא) בכוונה עושה את זהנוגע, לא נוגע

זה הקו של הר המור (תרתי משמע), בטרם ירד לעולם המעשה.

בסופו של דבר הם אנשים שטבוע בהם ניתוק מהותי מסויים מהפרקטיקה, לטוב ולרע.

רואים את זה גם אצל וינטר, שלכאורה אמור להיות אדם מאוד לוגי וריאלי אחרי כל מה שעבר.אבל עכשיו הוא לוקח סיכון עצום, שהרווח בו, גם אם יהיה, הוא קטן לעומת הללכת על בטוח ולהתאחד (וגם לצאת בסדר מול ה' ושהוא עשה את שלו).

הרי ברור שאם הוא היה ניצב בפני אותו סיכון כשהוא צריך להחליט על פעולה צבאית, הוא היה הולך על בטוח ולא לוקח סיכון גדול מאוד בשביל רווח קטן. אז למה פה, כשזה משהו שנוגע לכל העם, הוא מסתכן?

כי הוא מנותק מהפרקטיקה הפוליטית, שבניגוד לפרקטיקה הצבאית, אין אצלה מסלול מסודר של התחלה בקטן ועלייה לאט לאט.

אם וינטר יהיה גבולי בסוף המירוץאיתן גיל

ליברמן יעזור לו לעבור את אחוז החסימה.

בקרוב נדע עם מי הוא חתם על הסכם עודפים. ליברמן או בן גביר.

אם וינטר לא עובר, הוא שרף את עצמו מכל הכיווניםנוגע, לא נוגע

והפיקוד הבא שלו יהיה להיות מדסניק במכינת עלי

אם היא לא תיסגר...קורא נלהב לשעבר

אם בגלל מעוז ווינטר, תעלה ממשלת ליברמן-עבאסהסטוריאחרונה

היא אכן בסכנת סגירה.

העיקר שנם ימשיכו לצעוק, שהם ורק הם התורה בטהרתה.

לזה אני מסכים ולכן אין שום תועלת לעם ישראלהסטורי

מנוכחותו בכנסת כשהוא לא מסוגל לפעול בה בשיתופי פעולה.

הרעש העצום עם בן זאיד פתח תיבת פנדורהhamedinai

הרעש העצום עם בן זאיד (שהיה או לא היה), פתח תיבת פנדורה אחרת שקצת נשכחה:

בימים שסביב 7 באוקטובר 2023, צייץ עיתונאי "הארץ" ניר גונטז' (@gontarzn) גילוי דרמטי: הוא סיפר כי מתוקף קשריו ברצועת עזה, הוא זיהה לפני ה-7 באוקטובר שצמרת חמאס ירדה מתחת לאדמה באופן מסונכרן ושקט. גונטז' פנה מיוזמתו לאחד מגופי הביטחון, התריע שזה סופר חריג וזעק ש"משהו קורה שם".

אם המידע על בן זאיד מעורר סערה, הידיעה הזו בוערת פי כמה - כי כאן לא מדובר בהערכה כללית, אלא במידע שטח מדויק בזמן אמת שהונח ישירות בידיים של גורמי הביטחון בישראל.

והשאלות הקשות חייבות להישאל:

* מי הם "אחד מגופי הביטחון הרלוונטיים" שניר גונטז' העביר להם את המידע הזה בזמן אמת?

* האם שב"כ או אמ"ן התעניינו בכלל? האם מישהו מהם חזר אליו בזמנו לשאול מה הסיפור, מי נעלם ומה הפרטים?

* מה קרה אחרי שפרצה המלחמה? האם לפחות אז, כשהבינו את גודל המחדל, מישהו ניסה לברר איתו מה בדיוק היה שם?

תמליל של הציוץ (תודה לגרוק):

:ציוץ 1 (11 באוקטובר 2023, 21:28):

יש לי מקורות בחמאס עזה. אני בקשר רציף עמם. מנטר בעזרתם את שקורה ברצועה בשגרה, ומה שקרה ולא קרה בנוגע לישראלים שמוחזקים אצלם מזה זמן.

לפני פרק זמן, שרלוונטי בעיני לאירוע השבת האחרונה, שמתי לב שצמרת חמאס עזה ירדה אל מתחת האדמה. הצלחתי להבין שמדובר על הצמרת ברחוב, ושהירידה נעשתה באופן מסונכרן ושקט.

ציוץ 2 (המשך):

פניתי לאחד מגופי הביטחון הרלוונטיים לניטור הביטחוני של הרצועה, ואמרתי: "אני מרגיש מחויב להגיד לכם, שמשהו קורה שם, ושצמרת הארגון ירדה מתחת לאדמה". אמרתי שזה סופר חריג בעיני ומעורר תשומת לב מיוחדת.

______

הילכו שנים יחדיו בלתי אם נועדו?אריק מהדרום

מי שמכיר את מלון וולדורף אסטוריה יודע שזה מלון יוקרה אולי הכי יקר בארץ.

נאמר שכדי להכנס בשעריו אדם ממוצע צריך לקחת משכנתא.

בוא נגיד שאיש לא נקרא לפגישה שם "באקראי" לפי הדיווח על וינטר ולייטנר.

אין שום סיכוי ששני אלה נפגשו שם באקראי במלון הזה דווקא לקראת סגירת הרשימות ודיברו שם דברי תורה, כל מי שמכיר את המלון הזה מבין את זה היטב.

אני חושש שיש מליארדר מאחורי לייטנר ואני חושב שעם שיווק נכון למאוכזבי החברה החרדית לייטנר עשוי להיות הפתעת הבחירות.

רק בהקשר של היוקרה של המלוןזמירות

לא יודע כי לא התעמקתי בזה על איזו פגישה מדובר ומי הם הדמויות המדוברות - באתי לתקן את הרושם שהבאת על המלון

הוא ברמת מחירים דומה לזו של מצודת דוד הסמוך. לא הכי יקר בארץ (קמפינסקי בת"א נחשב ליקר והיוקרתי - יותר מהמלך דוד בירושלים).

היינו בו פעם סוף שבוע, לא צריך להיות עשיר במיוחד.

גם בו וגם במצודת דוד רואים המון חרדים מתארחים.

הנפשות הם וינטר ולייטנראריק מהדרום

וינטר עם לייטנר זה חיבור טובאיתן גיל

שיביא עוד חמישה מנדטים גגד השמאל.

הלואי שיצא משהו טוב מהמפגש הזה

הלכתי לחפש ולקרוא מה קרהזמירות

זה מתחבר אצלי לנוהג של צעירי המגזר החרדי הנפגשים לדייטים ועושים זאת במיוחד בישיבה בלובי דווקא במלונות היוקרה בירושלים (וגם בהילטון ת"א. לא במלונות ה-'פושטים' במלעיל…)

זה משיקולי ארנונהמשה

בתי מלון מגדירים את הלובי שלהם כחצר ציבורית כדי לא לשלם עליהם ארוננה. זה אומר שכל אחד יכול להיכנס בלי לשלם (היי דייטים חרדים) כי מבחינה חוקית זה סוג של לא שטח פרטי.

משהו לא ברור שםברגוע

הם הודיעו עכשיו שלא ירוצו עם וינטר כי לפי הסקרים לא בטוח שיעברו, אבל הם כן יהיו בכנסת הבאה, איך בדיוק??

היה דיבור שוינטר יחבור לסמוטריץ'איתן גיל

אבל את פייגלין הוא לא רוצה, ולכן ירוץ בנפרד, וישרוף ביחד עם כולם.

מקווה שלייטנר ווינטר יפרשוברגוע

וינטר כבר הגישמשה

לפרוש אפשר גם ביום שלפני האחרוןאיתן גיל

וינטר לא יפרוש, מסתבר שהוא מגלומן רצינינוגע, לא נוגע

גם לייטנר לא נראה לי יפרוש כי הוא רוצה להוכיח למפלגות החרדיות את כוחו.

בתור חרדיקבלה

יגמור מחוץ לכנסת.

תרשמו.

ברורמשה

אבל אם יוכל להזיק אז יוכל להשתמש בזה בשביל "איחוד" בסבב הבא. כמו בן גביר וכמו פייגלין.

הוא לא יהיה שווה כמעט כלום.קבלה

זה שאנו שומעים עליו - כי יש לו מימון,

לא יודע מאיפה

אם יקבל מעל אחוז? בטח שיהיה שווהמשה

יהיה לחץ "להתאחד" איתו בפעם הבאה ולתת לו מקום ריאלי. איתמר בן גביר וחבריו עשו את זה במשך עשרים שנה עד שזה עבד להם.

11חלקבלה

למעשה הוא לא יקבל חצי אחוז.

לדעתי.

בוא נראהמשהאחרונה

עכשיו הוא נכנע ל'אישה חרדית עכשיו' ולקמפייו הזה וצירף לרשימה שלו אישה חרדית שמאלנית.

מדינת יהודה וישראל? כבר ניסינו.hamedinai

רבים נוהגים לפנטז בצורה תיאורטית על חלוקה בין "מדינת יהודה" ל"מדינת ישראל" – לא מפני שמדובר בתרחיש מעשי, אלא כדי לחקור באופן ניסויי איזו גישה ביטחונית ואידיאולוגית באמת עובדת.

במלחמה האחרונה קיבלנו הזדמנות נדירה, כמעט במעבדה, לבחון את ההנחה הזו במציאות:

* זירת עזה: המקום שבו בוצעה התנתקות מלאה ופונתה הנוכחות האזרחית והצבאית.

* זירת יהודה ושומרון: המקום שבו לא הייתה התנתקות ונשמרו השליטה הביטחונית וההתיישבות.

הפער בין השטחים הללו אינו מבוטל – הוא תהומי, והנתונים מדברים בעד עצמם:

פער המחיר הדמים

* אבידות בקרב ישראלים: הרוב המוחלט של הנופלים והנרצחים במערכה – אזרחים וחיילים כאחד – הם מגזרת עזה (בשיעור של כ-95%–98% מכלל החללים במלחמה), לעומת אחוזים בודדים בלבד שנפלו בגזרת איו"ש.

* אבידות בקרב הפלסטינים: גם מהזווית של בלתי-מעורבים ונפגעים בצד השני, המספרים בעזה גבוהים בעשרות מונים מאשר ביהודה ושומרון (למעלה מ-95% מכלל ההרוגים הפלסטינים במערכה מרוכזים בעזה). ההתנתקות לא חסכה חיי אדם – היא הביאה להרס ולחורבן נרחב פי כמה לשני הצדדים.

ההשוואה הזו מתבססת אך ורק על המשתנה של ההתנתקות. אם נלך צעד אחד אחורה ונבחן מה היה קורה אלמלא הסכמי אוסלו והכנסת הרשות הפלסטינית, המצב הביטחוני והיציבות היו טובים פי כמה.

אין עוד צורך בניסויים מחשבתיים או בפנטזיות על חלוקת הארץ – הניסוי כבר בוצע במציאות, והתשובה ברורה לחלוטין.

אל תשווהנפשי תערוג

כרגע לרש"פ יש אינטרס ברור לא לחמם את הגזרה.

אם הרש"פ יחליטו לפתוח במלחמה דומה למה שהחמאס עשה.

ה7/10 יראה קטן לעומת מה שהם עלולים לעשות.

הם הרבה יותר מאורגנים. יותר חמושים. כמות גדולה יותר ופרוסים כל יותר שטח שמכיל אזרחים.

ה' עוזר לנו שזה לא יקרה.

התודעה היהודית שתכריע את האויבNachman Wilhelmאחרונה

מעגל דמים ללא קץ או עוצמת נצח: התודעה היהודית שתכריע את האויב

החרות הפצועה של מדינת ישראל, המנסה לבנות את ביתה הלאומי ללא זיקה עמוקה לשורשיה ולקודש, גובה מאיתנו מחיר דמים יומיומי וכואב. אנו מוצאים את עצמנו במרדף אינסופי של "כיבוי שריפות" מול פני רוע משתנים: פעם אלו בלוני תבערה ועפיפונים המכלים את שדותינו, פעם נחילים של כטב"מים ורחפני נפץ המאיימים על ערינו, ופעם מטחי רקטות, מנהרות ופיגועי טרור מגוונים. אנו ניצבים מול מציאות שבה אין לנו רגע של שקט; מציאות שבה אנו לא מפסיקים לכבות דליקות פיזיות וביטחוניות, מבלי לראות את האופק או את הקץ.

בכל פעם שאנו גוברים על איום אחד, מיד צומח איום אחר במקומו. הניסיונות לפתור את הבעיה בכלים טקטיים, טכנולוגיים או צבאיים בלבד דומים לטיפול בסימפטום ולא במחלה עצמה. אנו משיגים שקט זמני, אך נכשלים פעם אחר פעם מלגמור את הסיפור עד הסוף ולעקור את האיום מן השורש — משום שהשורש האמיתי הוא רוחני במהותו.

אירועים אלו אינם יד המקרה. הטרור הבלתי פוסק, על כל סוגיו וטכנולוגיותיו, הוא תזכורת רוחנית וקיומית רבת עוצמה. האויבים מציקים לנו, אך מלמעלה מכוונים אותנו בניסי ניסים — באמצעות מסרים שמימיים שאין לנו ברירה אלא להקשיב להם — להבין שאיננו יכולים להסתמך על כוחנו ועוצם ידינו בלבד. המציאות דוחקת בנו לחזור "מלא על מלא" לשורשינו העוצמתיים, המוצקים והקדושים.

הטרור והלחימה האינסופית ייפסקו רק מכוח נחישותנו המוחצת, שתנבע מתוך זהות יהודית מבוררת. ברגע שנתחבר לשורש הנשמה המשותפת של עם ישראל, יתקיים בנו: "כל המקום אשר תדרך כף רגלכם בו לכם יהיה" (דברים יא). נחישותנו הרוחנית והמעשית תנפץ את אשליות האויב, כהבטחת התורה: "ונתתי שלום בארץ... ורדפתם את איביכם ונפלו לפניכם לחרב" (ויקרא כו). אז, מתוך עוצמה פנימית בלתי ניתנת לערעור, יסתיים מעגל כיבוי השריפות ויראו כולם את ניצחוננו המוחלט: "וראו כל עמי הארץ כי שם ה' נקרא עליך ויראו ממך" (דברים כח).

אולי יעניין אותך