שלוות עולמים.
שלוות עולמים.
שלוות עולמים.חור שני ושלישי עשיתי בערך בגיל 13...
אז אם הייתי עושה היום- הייתי עושה הכול [כולל נזם]..
ב"ה
נגד עגילים בכלל. כל חור בכל מקום. מניעים פמיניסטיים. מניחה שלך זה לא רלוונטי כי מדובר על חור שני.
מצחיק שכתבת את זה אחרי...
לא ממניעים פמיניסטיים, אלא ממניעים של "למה לעשות חורים בגוף??"
ואז עברתי ניתוח (קל, אל דאגה) ואמרתי לעצמי-"עצמי, אם כבר עשו לי חורים שלא בטובתי, אעשה נוספים מרצוני החופשי.
קמתי ועשיתי מעשה- ניגשתי לדוכן ותמורת שלושים וחמישה שקלים טבין ותקלין, גברת חביבה חוררה באזניי שלושה חורים.
שלוות עולמים.
חבל, זה כ״כ מוסיף יופי..
אושר תמידיב"ה
מניעים פמיניסטיים: אני נגד לחורר את האוזנים לבת כי היא בת.
מותר לא להסכים איתי.
לדעתי 'מודל היופי' חייב להשתנות, ממניעים מוסריים.
לי מעולם לא היו חורים אז השאלה היא לא הם עגילים זה יפה אלא אם חור באוזן זה יפה. התשובה שלי היא לא.
היום גם בנים מחוררים את עצמם..
יופי זה דבר אישי
לכן כמובן את יכולה לא להסכים לזה שעגיל הוא דבר יפה, אבל לא הבנתי את הקשר לפמינזם..
כאילו
מעמד האשה, כבוד האשה ועגיל באוזן - איך זה מתקשר כאילו?
לא ראית בנים עם עגילים במקרה?
כי אני ראיתי כמה, ועוד עם יהלומים באוזניים.
את מבינה כמה זה אבסורדי שרשמת את זה מיד אחרי התגובה שלי, בתור אחד האנשים שהכי תומכים והכי מדברים כאן על פמיניזם.
הקשר לכך שמדובר בבנות: בהקשר המקורי, מעדיפה שלא להזכיר ממתי בנות התחילו להתקשט בתכשיטים.
בנים: ראיתי בנים שמחוררים את עצמם בשביל עגילים, לא סותר את מה שאמרתי. ולא יסתור גם יהיה מקובל בכל הציבור. אז, ההקשר התרבותי יהיה שונה.
יופי: עד כמה שזה ישמע מוזר- לא מדברת על יופי כטעם אישי. מדברת על ענין המוסרי שביופי. יש דברים מרשימים בחיצונויותם שבפנים- רקובים. וצריך שלא להתרשם מהמראה החיצוני. בעיניי, עגילים זה אחד מהם.
פמיניזם- ובכן, מותר שיהיו כמה סוגים של דתיים, מותר לדתיים לחלוק זה על זה, מותר גם בפמיניזם. בעיניי זה מזעזע שכשנולדת בת מחוררים את אוזניה.
יום טוב.
תני לה לבחור,
ושוב מכירה כמה בנים שחולקים עלייך בעניין העגילים והתכשיטים.
וכן, זה מייפה, ופמיניזם הוא לא הסתירה ליופי.
חבל שהתנועה הרדיקלית דווקא בזה בחרה להתמקד....
היא שאלה את דעת הקהל. דעתי בקהל.
חרותיקאם את רוצה- תעשי.
אני עשיתי אחרי מלא התלבטות,
ואני שמחה על זה..
זה עדין וחביב.
ומגוון..
נקודה טובהלבי ובשריאת בסביבה שלי בעל כורחי
נקודה טובה
כל עוד את לא שמה עגילים בגודל גשר המיתרים או בצבעים של מחזיר אור הכל בסדר
תעשי מה שמתאים לך, מה שגורם לך להרגיש טוב.
די להתחשב בנורמות החברתיות האלו, זה פשוט נורא.
זה גוזל מאתנו את כל המיוחדות שלנו.
אני עם חור שני ונזם,
ואני יכולה להגיד לך שאם יש דברים שאני רוצה להתקדם בחיים ולהשתפר ולעבוד על דברים, להתחזק, להתגדל וכו' וכו' - זה לא קשור בגרוש לא לנזם, ולא לחור השני.
יש לנו נשמה גדולה
ויש לנו צניעות שמתבטאת בפנים (ובחוץ!!!!!!) ולא לפי מה שהנורמות של החברה משדרת שלנו
יש לנו תורה, ויש לנו אותנו באמת, מבפנים.
ולפעמים בא לי ללכת בצורה X ואני אעבוד קשה ולא אעשה זאת כי התורה מסבירה לי מה נכון
אבל דברים שהם פרשנויות של החברה?..
לא בשבילי, בכל אופן
שאוסרים את זה הלכתית משום חוקות הגויים - הרב אבינר
(אצלנו זה לא שאלה בכלל...)
אני מניח שתמצאי רבנים שיתירו
אבל בלי לשאול רב - ברור שאי אפשר, הרי יש רבנים שאוסרים, אולי הרב שלך חושב כך?
אבל לדעתי גם אם הרב יתיר עדיף להחמיר בדבר שיש אומרים שהוא איסור דאורייתא
במיוחד שאין שום צורך בזה, את לא יותר יפה עם חורים.
אני חושב שהקב"ה יותר ישמח אם תחמירי באיסורים שלו. לא סתם הפוסקים כותבים על מחלוקות שהחמיר תבוא עליו ברכה, כי הקב"ה באמת נותן על זה ברכה מיוחדת
איפה זה כתוב מופים?
ונראה לי שבמקום לחפש החמרות איפה להחמיר ואיפה להחמיר
כדאי לנו להתעסק בעבודה פנימית
יש הלכה ברורה לא צריך ליצור גדרות מבטון מומצאים סבבה?
יופי
כדאי שאני אלך לישון למה הכל מעצבן אותי בעולם הזה
(ואם אתה יכול אז תענה רק מחר כדי שאני אענה רגוע
זה יישמח אותי מאוד)
(או שתענה עכשיו ואני אצטרך לעשות עבודת המידות )
רק הבאתי שיש כאלה שאומרים כך
[אני מתנצל שוברת, אל תקראי היום. פשוט את לא היחידה כאן)
אני אישית לא מספיק למדתי את הנושא בשביל לגבש דעה, אבל במפורש יש מקום לדבריהם
האיסור הזה מקורו בפסוק "ובחוקותיהם לא תלכו"
שהוא איסור לעשות מעשים כמו הגויים
אז מה? כל מה שגוי עושה אסור לעשות? אסור גם לאכול עם מזלג כי הגוי אוכל כך?
נו באמת מופים, אתה לא חושב שאתה מגזים?
אז יש תשובה של התרומת הדשן שיש שני מקרים שנאסר כשהגוי עושה
1. כשזה "חוק" - דהיינו מנהג שאין בו הגיון ברור, וזה מעשה שכולם עושים כי כך החליטו, וכנראה זה חוק של העבודה זרה שלהם
2. דברים שמתאימים לגויים - שהם לא "אסורים" מצד צניעות, אבל מתאים מבחינת צניעות להימנע מהם, והגויים עושים אותם, אז זה אוסר ליהודים (גם גברים!) לעשות אותם.
לדוגמא - לדעת הרמב"ם אסור לשים שרוכים אדומים בגלל האיסור הזה, כי זה יותר סולידי לשים שרוכים שחורים, והגויים בזמנם היו שמים שרוכים אדומים, אז יש בזה איסור של ובחוקותיהם לא תלכו (אפילו שברור שאף אחד לא יאמר ששרוכים אדומים זה "לא צנוע")
עד כאן זה דברים פשוטים, שאין עליהם ויכוח
השאלה הגדולה האם לעשות מספר חורים באוזן זה בכלל האיסור הזה או לא היא שאלה של שיקול דעת
אבל אני מבין שיש רבנים שיחשבו ש"מתאים מבחינת צניעות" לא לעשות את זה, ולכן זה יחשב מנהג של גויים שאסור
וכך אומר באמת הרב אבינר
לגבי ההודעה שלך - לדעתי יש כאן טעות יסודית
להחמיר בהלכה זה לא גדרות, זה בדיוק העבודה הפנימית - לחפש איפה אפשר לשמח את ה', איפה יש מקום שאני אהיה לארג' איתו, ולא אחפש להיות בדיוק בדיוק על הגבול של המצוות שלו
וואו!!!
אני אגיב לך בע"ה מחר אבל אתה כל כך טועה בגישה שלך (סליחה.. כן? ממש סליחה.. )
ה' יעזור, אגיב בצורה נורמלית.
אגב, תנ"ך אתה לומד?
אני חושבת ששם המקור לתכשיטים שלנו, וואלה הגויים לא מזיזים לי את הרשתית של העין. שתדע!
מופיםאיך את יוצאת עלי!
אני ממש לא אמרתי שום דבר
בסך הכל הבאתי דעה, ואמרתי שאני יכול להבין אותה
האמת - חשבתי על מה שאת אומרת לגבי נזם, שמבואר בפסוקים שהיו לישראל בזמנים קדומים
וכבר המון שנים שזה יצא מהאופנה, ואז זה חזר לגויים
האם זה נקרא חוקות הגויים כיון שהיום זה הגויים שעושים את זה או לא
לא יודע!!!
לא מבין בזה!
אבל אני רואה אפשרות להסתפק. ועד כמה שזכור לי - הרב אבינר אוסר גם נזם, כך שהוא סבר שגם זה בכלל זה
אבל רוב הרבנים- לא פוסקים בצורה מחמירה כל כך כל כך כל כך כמו הרב אבינר
והרבה מאוד אנשים- לא הולכים כמוהו בכלל... אלא הולכים לפי רבנים אחרים...
אני יכולה לומר- שמכל הקונטרס שהרב שאני הולכת לפיו (בד"כ...) - לא מוזכר כלום על נזם או עגילים וכולי
גם יכולה לומר שאני מכירה כמה וכמה נשים שהן בנות\ נשות ת"ח\ תלמידות חכמים בעצמן\ אברכיות צדיקות\\ שיש להן חור שני, לפעמים שלישי, לפעמים נזם, לפעמים צמיד ברגל.... כל מיני תכשיטים שאולי אצל אנשים אחרים זה לא מקובל,
אבל בעיה הלכתית אין בזה
האיסור דאוריתא היחיד שעולה לי- בנושא של לעשות חור שני באוזן- או חור בכלל- זה האיסור לפגוע ולפגוף בגוף המהממם שהשם נתן לנו....
שאלה כזאת
זה פשוט לא נושא
אז מצאתי רבנים שלכם שמדברים על הנושא
(אגב לא מצאתי את זה לבד, הביאו את זה כאן פעם באיזה שירשור)
(מתפלאה עליך..)) זה נכתב לך בטעות?הללישלכי תתלונני לרב אבינר, תשאלי אותו אם הוא כתב את זה בטעות
רק ציטטתי!
א. מה זה "אצלכם", קשה לי להאמין שרב חרדי שקול ומחושב וישר יתנגד נמרצות ל"חור שני", מקסימום הוא יגיד שהציבור לא אוהב את זה, הלכתית (צניעות) אין בזה בעיה, חוקות הגויים? עיין במקורות.
ב. אין שום עניין לשאול *כל* רב כמה חורים לעשות. זה מגוחך וטיפשי ומבזה.
ג. הקב"ה יותר ישמח? אתה רוצה לחזור בך ומהר? מנין לך? ואיפה זה המקום שלך או שלנו להיכנס אל תוך עבודת השם שלה- "מה הקב"ה רוצה ממני"- (משמע עניין אפור, לא לכאן ולא לכאן, איך אתה יכול להכריע בזה?)
כבר אמרתי מה כוונתי
על ב - אם יש רבנים שאוסרים - צריך לשאול! לא מוחקים כך דיעה של רב!
על ג - רצון הקב"ה הוא דבר שקל מאד לדעת מהו, פשוט צריך ללמוד תורה
ואני חוזר ואמר, אם הפוסקים אומרים "המחמיר תבוא עליו ברכה" גם כשמותר מעיקר הדין, הם מתכוונים שהקב"ה יתן שכר מיוחד על זה
מה שייך כאן "להיכנס לעבודת ה' שלה" כאילו נכנסתי לה לפרטיות?
ההלכה היא לא משהו אישי, היא הנחיה לרבים
יש כמה דרכים אישיות איך להגיע לרגש של קרבה לה', אבל ה"עבודה" עצמה היא הוראות שהקב"ה נתן, והם לא אישיות
לא שייך להלכה- וכן שייך לפרטיות
מה ה' רוצה ממני שייך לתורה באופן כללי
בהודעה שלך עצמך אתה כתבת את זה באופן נפרד
בעיקר כשלא יודעים...
אבל אנחנו ב"ה יודעים הלכה ולכן אין לנו צורך להחמיר.
זה הלשון של הרב אבינר
נזם
ש: האם מותר לעשות נזם באף? הרי רבקה עשתה?
ת: לא. אסור משום חוקות הגויים, מדין שחץ. וכן עגיל בטבור, בלשון, בגבה וכדומה. בזמן רבקה אמנו, זה היה דבר רגיל (עי' שו"ת שאילת שלמה א, שלט אות ב).
אגב מחיפוש קצר ברשת, מצאתי כמה וכמה שהתירו, ברמות שונות של הסתייגות
אם יש לישהו מקור שמדבר על הנושא בהרחבה, ולא רק כן לא שחור לבן
אני אשמח
למרות שנזם זה אכן יפה בלי קשר...
את רואה הבדל?
(נזם לדעתי יותר קל, כי היתה תקופה שיהודיות שמו נזם, כמו שרבקה עשתה)
בכל צקרה אני לא רואה הבדל.
אם תמצאי הבדל תאמרי
בוא בתנוך בדיוק כמו הראשון- לא כמו חורים בסחוס.
וגם מאיפה לך שהנזם שדובר עליו זה מה שאנחנו היום מתייחסים אליו...
אני יודע שזה לא אותו איבר
אני מתכוין שיהיה הבדל שיכול לשנות משהו לגבי "חוקות הגויים"
מה זה משנה אם אתה מנקב תנוך או סחוס? הנושא האם זה משהו שגויים עושים ויש אנשים שמקבלים מזה "אמירה" מסוימת, לא איזה קרום בגוף נחתך
ולכן גם לא כל כך משנה אם הנזם של רבקה היה עם חור באף או לא, כי הנושא הוא טכני אלא מה עומד מאחורי המעשה מבחינה חברתית
(אגב, הרב אבינר שם הניח כדבר פשוט שלרבקה היה נזם כמו שיש בימינו)
השני קרוב לראשון- כמעט אותו מקום, נזם- לא.
ובכלל הנזם של רבקה היה לפני מתן תורה אז מה זה משנה איפה היה..
[נכון שיש אומרים שהאבות שמרו את כל המצוות, אבל זה היה לפני שהתחתנה...]
וגם חתונה לא משנה
זה פשוט לא קשור לענין
האלה היא איך זה נתפס, והאם זה מנהג של גויים.
אם זה קרוב זה לא מנהג של גויים?
אם היא לא התחתנה זה לא משדר אמירה מסוימת?
את מחלקת חילוקים שלא קשורים לענין!
בנוגע לאם האבות שמרו מצוות התורה לפני נתינתה-
בכל מקרה לפני שרבקה התחתנה היא לא הייתה קשורה לשושלת מאברהם שהתחילה, אחרי החתונה יכול להיות שקיבלה על עצמה גם. זאת השערה למקרה שהיית מעלה זאת כטיעון.
וברגע שזה כמעט באותו מקום אז זה כן משנה[יש כאלה שמכל מיני סיבות- חור שנסתם, יצא עקום וכו' למעשה החור הראשון שלהם באזור של השני..]
באמת ברור שאין שום בעיה
הבעיה לא המיקום של החור, אלא שיש כאן שניים שמשתמשים בהם יחד, לכן זה לא משנה בכלל אם הם קרובים או רחוקים
מנזם לחור שני, ועוד מחליט שנזם יותר קל כי לרבקה היה, כשתשובת הרב על נזם
עוד לא ענית על זה ומשם התחיל כל הדיון הזה.
אני מסיק מנזם לחור שני כי אני לא רואה הבדל ביניהם, בשניהם הסעיקרון אותו עיקור, גם אם יש שינויים חיצוניים-טכניים ביניהם
בכומז כיום?
זה לא נפוץ אצל הגויים, כך שאין בזה חוקות הגויים
ולגבי צניעות - במילא אף אחד לא רואה את זה...
כל חוקי הצניעות כבר נפרצו מזמן בכל המגזרים בכל העולם, עד שרק נשים כמעט בודדות בארץ הולכות באמת צנוע ומתנהגות בצניעות, ומה שמפריע זה עוד חור קטן באוזן?
זה כמו שמישהו בסוריה של היום ישאל אם יש בעיה מוסרית בהריגת נמלה.
רק מי שחי את הזוהמה המערבית על הצדדים הכי רקובים שלה יכול לראות בעיה בעוד עגיל באוזן או חור יותר או פחות.
מופיםחור שני לא יפה לאף אחת! נקודה!
וזה שאנחנו לא משקיעים ביופי, לא אומר שאנחנו לא מבינים בו!
את יכולה לחלום שיהיה נושא שנשים יבינו יותר מגברים!
אני מניחה שאתה לא נוהג להסתכל על כל הבנות שיש להן חור שני,
אבל אני כן.
אולי יש כמה שזה לא יפה להן,
אבל יש הרבה מאד שכן!
אני מקווה שאת החצי השני כתבת בצחוק,
כי אחרת, אני חוששת שניאלץ לדווח למישהו שהשתבשה עליך דעתך.
(כן, שני המשפטים האחרונים, לא רק אחד מהם)
אבל את האמצע לא
לדעתי יופי הוא ענין סובייקטיבי,
כל אחד יכול להבין רק ביופי מנקודת מבטו, כך שכולם מבינים ביופי לגבי עצמם
הדבר האובייקטיבי היחיד ששייך ביופי זה לנסות לקלוע לטעם של רוב האנשים
האם נשים יותר טובות בזה? האם הן מנסות בכלל לקלוע לטעם של הרוב, או שהן עושות מה שיפה בעיניהן, ושכל העולם יקפוץ?
אין לי מושג!
חרותיקאחרונהאז תגיד שזו דעתך שחור שני לא יפה. שזה לטעמך לא יפה.
אתה מביא את זה בין כל הדברים האחרים שהבאת מרבנים,
וזה נראה קשור אליהם.
בקשר ללקלוע לטעם של אחרים-
חבל שככה, אבל כ"כ הרבה מנסות לרצות אחרים,
והולכות לפי צו האופנה. 
ומצד שני מזל, כי מי יודע איזה רצונות מוזרים יש לכל אחת..
מזל שאני לא שמה על אחרים, רק על הקב"ה
[ואת החור השני שלי עשיתי בידיעה שאין איסור כזה,
רק שאולי זה ישדר משהו שאני לא רוצה לשדר.
ואני בסדר עם זה..]
אם את אוהבת- תעשי, אם לא- לא.
אם את מפחדת- (מהחברה כמובן) אל תעשי,
אם את חושבת שהחברה לא אמורה להתערב בטעם האישי שלך- תעשי.
בעיה מבחינה הלכתית- באותה המידה שיש בעיה עם הבד ג'ינס. (אין כלומר)
אין יותר ככ מה לומר, זה תלוי בהרגשה שלך ובטעם שלך.
עשיתי 3 באוזן אחת...
בגיל 20+
הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.
כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם
חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד
עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')
אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב
נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו
תודה💖
העניין שלו
זה הבעיה עם בנים,
לבנות הכי קל לקנות מתנות
בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?
לקנות לו בהקשר הזה
הוא די רגיל, טיפה חנון...
מעבדת AI
ארון תקשורת לAI
שרת אחסון לAI
ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא
תודה על הרעיונות🙏
ספר עם פתק החלפה.
מה ההורים שלכם עשו בשבילכן כשיצאתן לשירות לאומי?
מחפשת רעיון למתנה, ערב פרידה או משהו אחר לציין את האירוע.
וגם, אני תוהה אם בנות עדיין הולכות לשירות עם תיקי ענק, שפעם בזמני היו המאפיין של בנות שירות. בטח עברו מאז המזוודות, לא?
(פשוט תוהה מה לקנות לבת שלי).
אבל חשבתי או לקנות משהו פיזי, שישאר איתה וישמש להמשך (והרעיון הראשון היה מזוודה/תיק).
וגם לעשות איזה ערב משפחתי כלשהו ל'ברכת הדרך', רק אין לי רעיון מה עושים בערב הזה...
איך היא תצטרך לנסוע ולהתנייד, תדירות החזרה הביתה.
בתחבורה ציבורית מסודרת, אוטובוסים ורכבות, מזוודה על גלגלים יותר נוחה מתיק ענק על הגב.
יש עדיין בנות עם תיקים ענקיים, אבל יש הרבה מאוד, ואולי הרוב לדעתי האישית, עם מזוודות.
מי שחוזרת כל שבוע הביתה, צריכה משהו גדול להתארגנות ההתחלתית אך לנסיעות השבועיות תיק קטן.
מי שחוזרת הביתה רק פעם בכמה שבועות, בגלל אופי השירות, ברור שתצטרך משהו גדול מאוד בנפח.
אם יש שם מזרן נוח? נקי?
כנ"ל שאר הדברים.
ואם הכל טוב שם
מה היא אוהבת?
יש לה תחביבים?
ותמיד אפשר לקנות מכונת גלידה לדירה
זה נראה לי פינוק נחמד
* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.
* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר
נראה לי אני מתפטר
לא הכל חומרי בעולם הזה
סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.
סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.
מה עדיף?
ידע?
טיולים?
חיבור להתיישבות?
חקלאות?
אני בדיוק מתלבט בעניין
ומסעות
זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ
מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)
יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר,
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.
סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.
אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים
אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע
אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה
ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות
אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.
(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)
ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד
על מה אתה מתלבט?
אתה אוהב לשאול שאלות, אה?
יותר מלשתף בעצמך😏
לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.
גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.
איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
יש כזה דבר?
כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,
בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.
הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח...
בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..
למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.
אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.
תוכלו להחכים אותי בנושא?
אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.
לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......
מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....
אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...
לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....
אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...
בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......
ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅
באמת בהצלחה🙏🙏
(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)
הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.
בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר
זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.
ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.
נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.
האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.
אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה
באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.
התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.
תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו.
זו ממש טעות לחשוב אחרת.
אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?
תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅
אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...
האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....
כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת
אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי
לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ אלא ממש ניכר בכל המעשים.
בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...
מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.
ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.
תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך
לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.
תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה
מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.
בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.
לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.
נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)
בהצלחה רבה
יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :
יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:
בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי
יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:
ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים
יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :
גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה
יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:
יש אתר של הרב אבינר:
הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר
האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :
אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?
ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.
הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד
פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה
יחלקו כבוד לרבנים חרדים
לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.
לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק
אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים
וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.
תסיק כאן למה ומה זה אומר
