איך מתמודדים עם נקיון הביתאנונימי (פותח)

ככה:

אני אמא לכמה ילדים, גדלתי במשפחה הרבה יותר קטנה ויותר אמידה ממה שהקמתי ולתוך מציאות שאני לא צריכה לעשות הרבה, תמיד היו בבית של ההורים שלי עוזרות ולא היה הרבה בלגאן. היום אנחנו משפחה עם הרבה ילדים, עובדים לפרנסתינו והמשכורות מספיקות לגמור את החודש ולמה שהכרחי, אי אפשר להחזיק עוזרת קבועה בשום אופן בלי שזה יבוא על חשבון דברים דחופים יותר, אני פשוט קורסת תחת העניין של ניקיון וסדר בבית. אני מנקה המון אבל ממש המון וזה למרות שאני פשוט שונאת את זה, אבל איך שהוא העניין הזה אף פעם לא עומד תחת שליטה כל שהיא בבית, הילדים רואים שיש בלגאן אז הם מבלגנים עוד יותר,יש גילאים שכבר יכולים לעזור אבל לא בצורה משמעותית אף פעם ואני רק יושבת ולא מאמינה שאני תקועה במציאות כזו. אני שמחה בזה שיש לי הרבה ילדים, אוהבת לטפל בהם וחיצונית הם מטופחים מאוד ומוצלחים, אבל אני לא מצליחה להשריש בהם את העניין של סדר וניקיון בשום אופן, אולי כי אני עצמי בתוכי פשוט שונאת לנקות ומרגישה כמו עבד כשאני עושה את זה, ולכן המצב מייאש. לפני פסח צבענו את הבית ותלינו תמונות יפות, עיצבנו נעים את החדרים, הכל כדי שיהיה מוטיבציה לשמור על הקיים, אבל בפועל אני פשוט קורסת תחת זה. אני מרגישה שאני כמו סוס סוחבת על הגב שלי את העניין הזה לגמרי לבד. 

בעלי גדל בבית שהאמא חיה ונושמת עם מטטא וסמרטוט ביד ובכלל לא מבין למה צריכה להיות הוצאה שנקראת עוזרת בית, וההורים שלי גם ממש לא בעניין לעזור בקטע הזה. אני רואה נשים סביבי עם כמות ילדים כמו שלי ופחות שמוקפות בעזרה ופשוט מתייאשת שאצלי זה לא ככה. מה אפשר לעשות כדי להחלץ מהמצב הזה ולו קצת?

מנסה לעזורבת 30

 נראה לי שהשינוי מתחיל בראש. בראש יש לך תמונה שבה הבית צריך תמיד להיות מסודר ונקי וזה מה שטוב. מי שמן הסתם מככבת בתמונה הזו זו אמא שלך ונשמע שגם חמותך...ואולי גם החברות והשכנות.

אז קודם כל את צריכה לשנות תמונה, להציב את עצמך במרכז התמונה ולהיות ריאלית. את כותבת שאת לא יכולה לקחת עזרה. את גם לא יכולה להתיש את עצמך בסדר ונקיונות כל היום וכל הלילה. את רוצה להיות אמא שמחה.

כדאי לך לשנות את האקסיומה שלפיה בית מצוחצח ואמא עם מטאטא זה הכי טוב. לדעתי למשל, בית קצת מבולגן ומלוכלך שבו גרים אמא רגועה וילדים שלא יושבים להם על הזנב עם מטאטא זה הרבה יותר טוב. לילדים כאלה גם יכולה להיות יותר מוטיבציה לסדר.

הרי אמא מותשת שרודפת אחרי הילדים שלה ומתוסכלת או גם מתעצבנת כשהם מבלגנים- זה ממש לא מוצלח.

 

אז מה את כן יכולה לעשות?

  • להזכיר לעצמך כמה פעמים ביום שבית עם ילדים זו שמחה גדולה, וחלק מהשמחה זה גם בלגן ולכלוך. איך אומרים? המקום היחיד שתמיד נשאר מסודר הוא בית קברות. כי במקום שיש בו חיים- יש בו בלגן...
  • להציב לעצמך רף נמוך יותר של סדר ונקיון, שיגרום לך להיות רגועה יותר סביב הנושא. נניח- החלונות לא חייבים להיות מבריקים בכל רגע נתון. גם לשרותים מותר להיות מלוכלכים לפעמים. (זה טיבם של שירותים...)
  • לחשוב איך לשתף איך הילדים בסדר ונקיון בסיסיים. רעיונות? להכין רשימת משימות מפורטת ומדויקת: לאסוף את הלגו, לטאטא ניירות ולשים בפח, להכניס משחק מסוים למגרה, לסדר נעליים בשורה ליד הקיר וכו' וכו'. כשמשימות מוגדות וקלות לביצוע- יכול להיות שיותר ישתפו פעולה. כמובן שאם את מצ'פרת במשהו קטנטן על כל משימה אז בכלל...  אפשר גם לעשות תורנויות עם ילדים גדולים יותר.
  • להפסיק להשוות את עצמך עם חמותך או אחרות. זה מיותר וגורם ליותר נזק מאשר תועלת. את זו את וחמותך זו חמותך.

בהצלחה!

 

תודה מאוד עזרת!אנונימי (פותח)

חיוך

יופי ,ב"ה.בת 30
דרך אגבאנונימי (פותח)

אני לא פרפקציוניסטית בעניין של הניקיון, הבעיה שאני לא מגיעה אפילו לרף הבסיסי לפעמים וזה מה שמייאש, אני עובדת קשה ולבד בשביל הרף הבסיסי הזה, לווא דווקא בשביל דקויות שלא ממש צריך...

החכמת גם אותי, תודה!מתואמת
תודה, עזרת גם לי .navab
בת 30 זה בסיסי ..:Oמיסטר דום

לנקות שירותים חייבים פעם ביום זה מחלות !! לטאטא כל יום לשטוף כל יומיים כלים רחוצים מה זה בסיסי !! וחוצמזה שבשביל זה יש לך גם בעל !!! 

אז זהו, שלא.הקולה טובה

שירותים- אם יש ילדים גמולים או בתהליך זה אולי כן יותר קריטי, אבל בבית שרובו מבוגרים? מספיק פעם בשבוע.

לטאטא כל יום? למה זה בסיסי? 

כנ"ל לשטוף.

כלים- לא יקרה כלום אם הם יחכו למחר. מניסיון  

 

כשיש בית עם ילדים- אז הילדים זה הבסיסי. ואם לרדוף אחרי הסדר והניקיון פוגע בהם- אז לא יקרה כלום אם יהיה קצת בלאגן.

 

אבל כן מצטרפת לעניין הבעל- האם הוא שותף? האם יש לו תחומים שעליהם הוא האחראי? זה יכול להוריד המון המון.

 

תלוי מה מצבם.בת 30אחרונה

אם יש ילדים קטנים, שנגמלים ואסלה מטונפת- ברור שמנקים. גם בטח שנעים שיש כלים נקיים...

מה שהתכוונתי לומר זה שלא נכון להיות במרדף אחרי הדברים הללו.

לא כל פעם שילד פספס בשרותים צריך לשטוף את כל השרותים. מותר לנגב וזה בסדר גמור.

גם לגבי הכלים- תלןי כמובן מה גודל הכיור שלך. אצלי הכיורים קטנים אז באמת אין מצב לא לשטוף כל יום או יומיים, ובטח שגם בעלי עוזר כשהוא יכול. אבל לא צריך להיות במרדף, ואם הכוחות מוגבלים- מוטב להיות בנחת עם הילדים מאשר לשטוף כלים.

א. הם רואים שאמא שונאת לנקות אז לה שיאהבו?בימבה

ב. אולי להוריד ציפיות מעצמך- לנקות טוב רק לקראת שבת, ובמשך השבוע כלום/רק לטאטא/רק להעביר סמרטוט רטוב על הרצפה

ג. אני אומרת להם שאם הם לא יודעים לסדר את הצעצועים הם לא ישחקו בהם.

ד. הרבה יוצאים החוצה אז אין הרבה שעות לבלגן.

ה. כשמחליפם בגדים בערב- אני מבקשת את הקודמים ישר לסל כביסה.

ו. כל ערב לסדר, וככה לא מצטבר הרבה.

ז. נעליים מורידים רק בחדר ולא זורקם בסלון- אני אומרת להם

ח. וגם ילקוטי בי"ס.

 

לפעמים להרגיל ולחלק למנות קטנות את הסדר עוזר לכולם מאוד, יותר מאשר הכותרת הכללית- "תסדרו".

מבינה אותך מאד.. עם ילדים קטנים העדפתי להיות איתםאורין

או לנוח ולא לנקות ולנקות ולנקות.. ואף פעם הסיוע הוא לא מסביב ל עון  ..רק נדמה לך כי רק אצל האחר הכל נראה קל ומעולה ומעורר קנאה.

הילדים יכולים לקבל תפקידים וההרגל מאוד מועיל.. לכל החיים.

אה.. וילדים מספיקים הרבה אם מנקים או מסדריםאורין

ב י ח ד  איתם. פטנט בדוק והעבודה נגמרת הרבה יותר מהר בפחות מאמץ כי האנרגיות אצלם מנוצלות.

אין לי עצה טובה עבורך איך לשמור על הסדרצורית7

כי גם אני מרגישה שברגע שאני נכנסת הביתה אני רצה אחרי הזנב של עצמי.

ועדיין הבית מבולגן. גם לי אין שום מושג איך שומרים על הסדר, כשבבית מתרוצצים כמה ילדים.

 

לדעתי, גם בריאות נפשית שווה כסף. ותחשבי איך את יכולה בכל זאת לקחת עזרה.

עכשיו התחיל החופש הגדול. בטח יש הרבה תיכוניסטיות שמחפשות איך להרוויח קצת כסף. ולא צריך לשלם להם כמו שמשלמים לעוזרת בית. מציעה לך בחום בכל זאת לחפש מישהי כזאת. אפילו שתבוא פעם בשבועיים..

אי מתעקשת על עוזרת. מבחינתי זה חובה.

יש לי אחת לשבועיים. כמובן שזה לא מספיק, אבל זה גם משהו....

 

 

 

גם אני הייתי פחות או יותרבדילמה

ככה וגם כשרציתי לשנות לא ידעתי איך עד שהבנתי כמה דברים-אם מנקים את השולחן ומטאטים את אזור האוכל מיד אחרי הארוחה (לפחות א.צהריים שיותר מלכלכת) אז הרבה פחות מתלכלך! וגם אם יש בלאגן ומשחקים מסביב אז הם אולי לא מסודרים במקום אבל לפחות הם לא מתלכלכים..

אם אין זמן וכח אפשר לפעמים בדקה להפוך את הבית ממצב שאני קוראת לו "שיקומי" למצב נורמלי רק מרכזים את הבלאגן שברצפה למקום אחד ומטאטים את הלכלוך מסביב אפילו לא צריך לסדר רק לרכז את הבלאגן- וראה זה פלא. בכלל-מה שבאמת חשוב זה הרצפה שתהיה פחות או יותר נקיה ומסודרת אם הספה וכל השאר מבולגנים זה פחות נורא

 

אצליאימי

אצלנו אין כזה עומס אבל בכל זאת... ה אני שוטפת כלים כשהילדים אוכלים (גם ככה לוקח לי פחות זמן לאכול).

אני משתפת את הקטנים בהרבה מטלות כמו- לתלות כביסה.

הרבה פעמים הם צריכים לסדר כדי לעבוד לשלב הבא בסדר היום. כמו לדוגמא, לסדר לפני  שיוצאים לגינה או הולכים לאמבטיה.

בהצלחה!

כדאי לשתף את הילדים..חלום חלומי

עצות:

*לעשות תחרות: כל אחד אוסף 10 דברים מהסלון ומחזיר למקום.

*לשים מוסיקה וכולם אוספים. כשאת עוצרת- מפסיקים.

זה גם מה שעוזר לי לסדר. לפעמים אני אומרת לעצמי. עכשיו אני מסדרת 10 דברים (מספיק שאת הכיסא מחזירה למקום, צלחת נוספת לשיש כבר יש מקום וזה נותן כח לעוד..) תהפכי לך את זה לסוג של משחק. למשל: אני מסדרת עד שהשיר נגמר.

ומסכימה עם בת 30- כדאי שתעשי שינוי בחשיבה. ב"ה את זוכה לגדל את ילדיך. זה נפלא! ונכון- דורש כוחות..

בהצלחה רבה

חכמה בגוייםאח-של'ו

בכל ארצות המזרח הרחוק, גם המפותחות כמו סין ויפן, נהוג להשאיר את הנעליים בכניסה לבית (להם יש מעין נעלי בית מבד פשוט, אני אישית נהנה ללכת יחף\גרביים) ובכך למנוע מהליכלוך שנאסף בחוץ להגיע הביתה!                                            פתרון יעיל, פשוט ומבריק (תרתי משמעכאילו מוציא לשון) הבית נשאר מצוחצח להרבה יותר זמן וגם הידיעה שלא מכניסים הביתה את הרחוב מאוד נעימה לי.

לא ציינת בני כמה הילדים אבל לדעתי גם בגיל צעיר חשוב להשריש משמעת חזקה ולהיות עיקבי.. (לא לוותר לעצמנו ולהם..!)

כל בלאגן שהם עושים עליהם לסדר.. כמו שכתבו פה, רשימת מטלות מותאמת זו דרך טובה גם לדעתי!

בהצלחה!

אותי אישית זה מעצבן לראות ערמות נעליים בכניסהפנסאי
לבית.
לא צריך ערימות נעליים, אלה לשים מסודר בתוך ארון אואח-של'ו

משהו..כן

איך יוצאים מהבלאגן..."קלי קלות"

קודם כל ,יש מוצא!   אח"כ כדאי להעסיק מישהי לפעמים בשבוע , אפילו נערה, שתעשה סדר בארונות ובבית. ואז יהיה לך יותר קל לסדר. כשמסודר , קל יותר.  עד שלא יהיה סדר, שום דבר לא יזרום , כי אי הסדר חוסם את המחשבה והעשיה. אני מכירה את זה אישית. ברוך השם יצאתי מזה . אם תרצי תתקשרי ואעזור לך הרבה דרך הטלפון .

בהצלחה, ובלי יאוש.   קלי קלות. 

אצלי ישנתנאל ואודיה

כללים בסיסיים כמו למשל-

לא מכניסים משחקים למטבח ואוכל למשחקים. כביסה- ישר לסל, ומהחבל- ישר לארון. נעליים לחדר.

כשצריך לאסוף- אני נותנת חידות- לאסוף משחק בצבע/ צורה/מתחרז ל../צליל פותח או סוגר...

זה יותר מעניין להם והולך יותר מהר.וסדר רציני יש בד"כ רק בסוף שבוע לקראת שבת. באמצע שבוע- לפי הכוחות והצורך.

בהצלחה!

עצות טובותאמא של חיילים

אנונימי יקרה,

אני קצת יותר מבוגרת מן הממוצע כאן, אבל בראש אני הילדה הקטנה והמפונקת בבית...

קיבלת כאן כמה עצות ששוות זהב, ואני מברכת את המציעות

ראשית - השינוי בראש מכיוונים אחדים - בית נקי ומסודר זה בית שלילדים ובעיקר להורים שלהם נעים לחזור אליו ולחיות בו.

תחשבי על בית כעל המפלט שלך מן החוץ הרועש, הסואן.

שנית, ואולי זה הכי חשוב לזכור, הבלגן לא נוצר ביום אחד ולכן גם לא צריך לסדר אותו ביום אחד (קצת דומה לעודף משקל).

אם יש לך 15 דקות ביום, תעשי לעצמך תוכנית עבודה: תחלקי את הבית לאזורים - מטבח, סלון, חדר שינה, חדרי ילדים, אמבטיות, שירותים וכו'. אם תקדישי כל יום 15 דקות לחדר אחד בבית תראי שינוי.

אצלי חלק מהבלגן נבע מחוסר ריכוז ומיקוד במקום אחד, קפיצה מדבר אחד למשנהו - מתחילה לבשל, עוברת לתליית כביסה וכו'.

התמקדות במשימה מאוד עוזרת

קיבלת עצות שכדאי ליישם - לתת לילדים מטלות מאוד קטנות ומאוד מוגדרות. אני הייתי צועקת - כן, לצערי - שיסדרו את החדר, ואני חושבת שאין דבר יותר מטופש מזה. ילד צעיר מאוד יודע להכניס צעצוע, בגד, ספר למקום. כדאי לעזור להם לא להוציא יותר מדי דברים בבת אחת, כי אז יש הרבה דברים להחזיר למקום.

ובעניין הרבה דברים - חשוב להוציא דברים מיותרים מן הבית. לפעמים דברים שמיותרים לנו יכולים לשמח מישהו אחר!

תשאלי את עצמך: האם אני אוהבת את החפץ / הבגד / הדיסק וכו' הזה? האם אני שמחה כשאני רואה אותו? האם השתמשתי בו בשנה האחרונה? אם התשובה היא לא - אולי הגיע הזמן להעביר אותו הלאה...

את כל העצות החכמות האלה למדתי מאתר באנגלית בשם FLY LADY. מאוד ממליצה למי שיכולה להסתדר עם אנגלית.

ומי שלא - מוזמנת לפנות אליי במסר אישי - או במייל

לא מתמודדים פאר היצירה

אני מהמיואשות עושה מה שאני יכולה משתדלת מאוד לשמור על האווירה ולחנך את הגדולים לעזור לי אבל בעיקר נכנעת זה החיים בבית עמוס ילדים

מזדהה ורוצה לשאוליובלים

מאיזה גיל אפשר להתחיל לחנך לסדר?

למשל מילד בן שנתיים מה אפשר לצפות? לפעמים אנו מסדרים ביחד ושנייה אחר כך הוא ישפוך את כל הארגז שוב. או שמתחילים והוא נמשך לאיזה משהו ושוכח מהעניין או שפשוט הוא לא ניגש לסדר בכלל אפילו אם זה ממוקד ומסויים.. לכן אני שואלת מה אפשר לצפות.

ושנית אני שואלת מה הציפיות מהבעל במקרים האלו? האם עליי לאמץ גישה שסדר וניקיון הבית כולו עליי וככה לצמצם ציפיות ואולי להצטער על אי מימושן אח"כ?

ושלישית- אף אחת לא הזכירה את עניין הבישולים... אני באופן אישי לא שונאת לבשל אבל כאשר זה נדרש יום אחר יום וכמה פעמים ביום וזאת מלבד שאר המטלות והמשימות... אשמח לשמוע חוויות

ועוד אני תוהה איך אמהות עושות שהן בבית כל היום עם הילדים- כאשר לפחות שני ילדים איתם במשך כל היום ולו רק בחלק מימי השבוע או בתקופות מסוימות- למשל בחופש הגדול ועוד עם תינוק שרק נולד...

אני אוהבת וכמהה פשוט להיות עם הילדים, לטפל, לחבק, לשחק וכו' אבל ברגע שמצטרפים לזה העומס והאחריות על השוטף הבלתי נגמר והמתיש, זה מוריד את הזמן איתם כמותית ואיכותית... כך נדמה לי..

 

ממש אשמח לשמוע מבעלות הניסיון והחוויה (כי אני די סטאז'רית בעניין וגם לא מכירה מציאות כזו של עומס וילדים קטנים מהבית והסביבה שבו גדלתי..)

 

 

פשוט תבשלי בכמות וככה תצטרכי כל יום לבשל !מיסטר דום
לדעתי,אור היום

מגיל שנתיים אפשר להתחיל לחנך/ללמד את הילד לסדר, בלי יותר מדי ציפיות. כלומר, אולי הוא ישתף פעולה ואולי לא, ואולי אח"כ הוא יפזר הכל מהתחלה (מבחינתו זה חלק מהמשחק- שיחקנו, אספנו בתור משחק, פיזרנו בתור משחק. הוא לא רואה את האיסוף בתור פעולה שתכליתה יצירת סדר בבית ).

 

מה הציפיות מהבעל- מאוד תלוי במה שטוב לכם (ע"פ עבודה/לימודים/פניות לבית).

אצלנו בעלי לא מסדר כמעט בכלל (לפחות בהווה), בגלל העבודה שלו.

 

בישולים- אני אוהבת אוכל טרי לכן אני מבשלת כל יום. לא בישולים מושקעים מדי- פסטה לסוגיה, ירקות, ביצים. אם נשאר, אני שומרת. בד"כ אני לא מבשלת מראש כמות גדולה יותר בלי סיבה מיוחדת.

מצד אחד זה קצת תובעני- כל יום להכין אוכל ולשטוף שוב סירים. מצד שני, אני מרוויחה אוכל טרי וחם שאני יותר אוהבת מאשר אוכל מחומם, אז אני בוחרת ככה.

 

חלק ממטלות הבית אפשר לעשות בשיתוף עם הילדים (תלית כביסה, בישול כשהילדים צופים או גם משתתפים). מה שלא, והוא סובל דיחוי, מנסים לדחות לערב כשהילדים ישנים. בד"כ אז מצליחים לסיים דברים יותר מהר, כשיש פחות הסחות דעת (כמובן, זה תלוי במספר הילדים).

 

בהצלחה רבה.

השינאה לניקיוןnaergel

אני מבינה אותך לחלוטין. לבשל- מילא, לנקות- פיחס!

בבית שלי הייתה חלוקה כדלהלן: אמא בישלה, אבא ניקה.

אני לא יודעת אם זה רלוונטי במצב שלך, אבל אין סיבה שאמא צריכה לאהוב את זה רק בגלל שהיא אמא ואישה. הדבר הכי חשוב שלמדתי מההורים שלי היה שזה בסדר גמור שכולם יעשו הכל.

בקשר לילדים, אני מציעה שתתני להם משימות בית (כמובן תלוי גיל): פינוי שולחן, לשים כלי בכיור, לזרוק דברים שהם זבל לפח....

זו מלחמה, אבל בואי נהיה כנות- מי נהנה לנקות?

אצלינו הילדים כולם בלגניסטים רציניים וההורים שלי התעקשו שכל עוד אנחנו בבית החדרים של כולם חייבים, אבל חייבים להיות מסודרים. אם לא, היו עצבים וזהו. כשהיינו קטנים היתה עלינו חובה לסדר את החדר נגיד פעמיים בשבוע, או שמקסימום יהיו 2 צעצועים בחוץ (לגו וקוביות וזה בחדר, כאמור בסלון- תמיד לסדר אחרינו).  ניקיון של ממש- שירותים וכו, עד גיל מסויים זה היה אבא, אח"כ כל אחד קיבל משימה וזהו. עכשיו כולנו מחוץ לבית, עדיין בלגניסטים, אבל נקיים

זה היה אצלינו עד כדי כך שכשאמא שלי בישלה (זה עדיין כך האמת) אבא שלי הולך אחריה ושוטף את הכלי, או שהיא קוראת לו כדי שתוכל להשתמש בכלי שוב.

את לא עבד, את לא צריכה לחיות בצורה שאת שונאת ואצלינו יש חלוקה שקיימת ועובדת, אדרבא, אם בעלך גדל עם סמרטוט ודלי, לא צריכה להיות לו בעיה עם זה...

מקווה שעזרתי!

אני ובעלי עושים כךפרח-בר
אחרי שהילדים ישנים אנחנו מקדישים 40 דקות כל יום לסדר ושטיפת כלים ומה שמספיקים. שעושים ביחד גם המוטיבציה עולה וגם מסיימים מהר יותר , ככה כל יום . מתי שהוא מגיע מאוחר אני עושה לבד .
שישי בבוקר קבוע הוא מנקה את המטבח ואני שוטפת .
כתבת שאת מתמודדת לבד ולכן את צריכה לדבר עם בעלך כי את קורסת תחת הנטל...הבעל צריך להיות שותף לנטל וגם הילדים.
כדי לדרבן את הילדים אפשר לעשות איתם משחקי ניקיון/ עידוד בטבלה עם פרסים קטנים/ עזרה בשטיפת כלים שהם עומדים על כסא
הבן שלי בן 4 וחצי ומגיל 3 נתתי לו לעזור לי בכלים ... בהתחלה עשה בלאגן ולכלוך יותר מאשר עזר אבל זה מקנה להם הרגלים לעתיד
אני גיליתי מה השיטה-הקולה טובה

יש אנשים שמסדרים מיד אחרי

ויש אנשים שצוברים בלאגן ואז מסדרים הכל

אני מהסוג השני- ועובדת קשה כדי להיות מהסוג הראשון..

 

 

אוכל? כל ילד לקוח את הכלי שלו לכיור (מגיל שנתיים אפשר לחנך לזה) ומיד לשטוף- זה יוצא מעט כלים ולא הרבה זמן.

לא אוכלים ארוחת ערב לפני שכל המשחקים חזרו למקום

מורידים בגדים ישר לסל

כלים ישר לכיור

כל ערב- 15 ד' של סדר כללי

כל שישי בקיץ- שעה שמוקדשת לסדר שאני תמיד דוחה (לתלות מדף, לסדר ארון, למיין בגדים, לעשות "פסח"..) פשוט לעבוד בבית ולהכין רשימה של מה שצריך לעשות- אבל זה לא דחוף ולכן נדחה ונדחה, וכל שישי להקדיש לזה שעה.

 

וכו'

 

להגיד שאני כזו? ממש לא.

אני ההפך הגמור.

אבל לאט לאט אני מרגילה את עצמי, את הבעל ואת הילד לעבוד ככה.

אני מאמינה שתוך 10 שנים אני כבר אהיה כזו בעז"ה.

 

עד אז- אני מקבלת את הבלגן שלי. יש לי בית חי, יש לי בית שמח. 

יש תקופות ששנינו עמוסים- שהבית נראה כמו הצרות של כולנו 

ויש תקופות רגועות יותר- שבהן הבית מסודר ואפילו שטוף באמצע שבוע..

כמה תגובות תודה רבה!אנונימי (פותח)

אני רק עכשיו קוראת במפורט כי אם כבר יצא לי להכנס לאינטרנט בימים האחרונים הייתי עסוקה בחדשות ה' ישמור...

אבל אני מאוד מאוד מודה לכולכן!

לשואלות לגבי הבעל: בעלי מבשל הרבה, מבחינת ניקיון לא מוכן להזיז חפץ, כולל אחרי עצמו, סוג של משהו פסיכולוגי מהבית שיושב לו בתת מודע נראה לי בסגנון "בשביל מה יש אישה...", כי אמא שלו היתה מנקה אחאיהם ה-כל וככה הוא גדל, הוא אף פעם לא ניקה אחרי עצמו (אולי רק קצת בצבא או משהו) כל שכן אחרי אחרים. הוא מבשל בשמחה ומבשל מעולה, אבל ניקיון- כלום.

מבחינת עבודה הוא עובד יותר ממנני אבל גם אני עובדת הרבה. עכשיו הילדים שלי בחופש ומבלגנים בצורה מטורפת, אני ממש לא מצליחה לחנך אף אחד לנקות אחרי עצמו, להחזיר כוס אחרי עצמו, כלום.

ושלא תחשבו שהילדים שלי לא מחונכים, הם מותק, הם חכמים, מטופחים, לומדים טוב, לא חוצפנים, לא מעצבנים אבל מבולגניםםםםם, אם אני רוצה שכל אחד יחזיר את החולצה שלו לסל אני צריכה לעמוד לו באותו רגע על הראש, ולא תגידו שאם אעמוד כמה פעמים על הראש זה יהפוך להרגל אלא אני אצטרך להמשיך לשבת על הראש כל פעם מחדש....בכל אופן אני אנסה להתעמק בתגובות ולנסות ליישם זה עוזר המון כולל העצות לשינוי גישה ולהוריד מעצמי דרישות...

 

אה! יש את השיטה של סבתא שלהמאמע צאדיקה

על הרצפה - משו שמישהוא השאיר ולא שם במקום- ולידו- מונח- פתק, בכתב של סבתא- עם הערה- נא להחזיר למקום. תודה

(או ניסוח אחר... יותר שנון) 

סתם נקודה שעלתה לי-אור היום

אולי זה חסר משמעות, אני משאירה לך לחשוב על זה בינך לבין עצמך- כתבת על בעלך, ואז כתבת על הילדים. כשכתבת על הילדים, כתבת "הילדים  שלי". לא "הילדים", או "הילדים שלנו". אולי זה מעיד על משהו (מעורבות בעלך בגידול הילדים וכו'). 

 

עוד שתי נקודות- כתבת שבעלך לא מנקה בכלל כי הוא התרגל מהבית שאמא שלו מנקה אחריו. כנראה הוא ממשיך עם זה הלאה.

ואולי, באיזשהו מקום, את מרגילה את הילדים לזה גם כן. אם את לוקחת עבורם את האחריות לסדר וניקיון, הם באמת לא צריכים לקחת אותה (הרי את כבר לקחת).

אני לא יודעת בני כמה הילדים, אבל מאיך שתיארת אותם הם נשמעים ילדים גדולים (בגיל בית ספר), שאפשר לדבר איתם בצורה בוגרת (יחסית). אני מציעה לקחת אותם לשיחה ולהסביר להם כמה חשוב לסדר אחריהם (כולל דוגמאות מהתחומים הרלוונטיים), שאת לא יכולה לסדר ולנקות לבדך ואבא לא נמצא בבית הרבה ולכן לא יכול לעזור. לכן, את רוצה ומצפה שהם ייקחו חלק בעבודות הבית.

אם הם לא מתגייסים מספיק לעניין, את יכולה לתת תזכורות, לקחת את האחריות עליהם, או לתת להם להתמודד עם התוצאות. כלומר, לא שמו בגדים בכביסה? הבגדים שהם רוצים ללבוש לא יכובסו ולא יהיו נקיים. אפשר להחיל את זה בעוד תחומים (אם זה נכון לך)- ארוחה בחד"פ וכדומה. זאת כדי להמחיש להם שאת לא יכולה לעשות הכל לבדך בלי עזרתם והשתתפותם (הסבירה) במטלות הבית.

 

בהצלחה רבה.

בהמשך לרעיון של אור היום, באמת כדאיפנסאי
לערוך אספה לכל ילדי הבית ולעשות לוח תורנויות.
אחד אחראי על איסוף הכביסה, השני על הכלים לכיור, (אם זה גיל מתאים אז גם שטיפת כלים) טיטוא הבית. איסוף צעצועים ועוד. הכל לפי גיל הילד ומסוגלתו.
בהתחלה לצ׳פר אותם על ביצוע התורנות, ולאחר מכן זה יהפוך לשיגרה.

בהצלחה!
אז ליצור שינוי בבית.הקולה טובה

כשהילד רואה את אבא לא מסדר- הוא לא יסדר.

ילד יחקה את ההורה שיותר קל לו לחקות.

למה שהוא יחקה אותך אם הוא יכול לחקות את אבא?

 

 

לגבי העבודה- להיות בבית לבד עם הילדים זה עבודה. ועבודה קשה. כך שגם אם את חוזרת מוקדם יותר- את לא "עובדת פחות" את אולי "עובדת פחות מחוץ לבית".

 

לגבי הבעל- קודם כל לפתוח מולו שיחה. נישואין וזוגיות זה עבודת המידות, שיעבוד על זה- כי זה פוגע בסוף גם בילדים. גם הכלות שלך נפגעות מזה-כי הבנים ילמדו ממנו איך לא לעזור בבית.

שיתחיל לעבוד על עצמו- לנקות לפחות אחריו, לדאוג שהחפצים שלו במקום, שהכלים שלו בכיור, שהוא לא מלכלך. ואז גם להתחיל לנקות אחרי אחרים.

 

ברגע שבעלך יתחיל להשתפר- הילדים גם יתחילו לזוז.

 

מעבר לזה- לקבוע כללים ולעמוד מאחוריהם- 

ארוחה מסתיימת רק כשכל הכלים בכיור והשולחן פנוי- עד אז לא עושים כלום. אסור לשחק, אסור לצאת החוצה וכו'. 

בבוקר- לא יוצאים מהבית עד שאין בגדים על הרצפה. 

בלילה- לא נכנסים למיטה עד שאין בגדים על הרצפה.

לא עוברים לשלב הבא עד שלא עוזרים לסדר את השלב האחרון.

 

מה שחשוב- זה להיות עקבית ולא לוותר, ולהיות נחושה ולשדר לילדים- אלו הכללים, וזה מה שיהיה.

 

 

 

ואם זה עדיין לא עובד- שיטה קיצונית קצת, במשך שבוע לסדר אך ורק אחרי עצמך. נכון שהבית יהיה מלוכלך נורא בשבוע הזה- אבל אנשים אולי יפנימו... (ואולי לא, לא יודעת..) ואולי יזוזו מעצמם כדי לסדר כדי שיהיה להם נעים יותר.

יוגה עם פרשת שבוע לילדי מילואיםאיתי פ

אהלן, הכנתי סרטון של יוגה להורים וילדים לפרשת השבוע.

הוא מעולה לילדי מילואים/קבע כי יש בו המון מגע, עיטוף, הענקת ביטחון. ומתאים כמובן לכל משפחה, לא רק מילואים.

תהנו

יצירתי!תהילה 3>אחרונה
בהצלחה
אולפנה או תיכון בירושליםאילת אלישיב

מחפשת בירושלים אולפנה או תיכון דתי לבת שלי, מקום טוב וחם עם רמה לימודית טובה וחינוך טוב.

כן שמאפשר טלפון חכם ולק ג'ל. 

מציעה לך לשאול גם בפורום אמהות. בהצלחה בחיפוש!יעל מהדרום
אולי אולפנת חורב?הרמוניהאחרונה
אירועי תרבות בקהילה- מה הכי אהבתם?טליולה

קיבלתי תפקיד חדש יו"ר ועדת תרבות בקהילה שלנו

התקציב דיי דל 🤧

אשמח להמלצות למפעילים באירועי קהילה שהייתם בהם!


תודה!

מקסיםזיויק
באיזו קהילה?
אני אוהבת ערבי נשים שיש זמן לפטפט ולהכיריעל מהדרום
לק"י


יכול להיות יצירה קלילה, סתם ערב שכל אחת מביאה משהו טעים, אוכלים ומדברים.

ומציעה לך לשאול בפורומים פעילים יותריעל מהדרום
סיורים בגינות וחורשות קטנות מקומיות עם מדריכים,ירושלמית טרייהאחרונה

זה נקרא סיורי טבע עירוני. מגלים צמחים ובעלי חיים.

פיתות על הטאבון ביער..

זה עולה מעט כי זה רק תשלום למדריך.

סעודות שבת - קטסטרופה אבא פגום
עבר עריכה על ידי אבא פגום בתאריך י"ח בחשוון תשפ"ו 16:30

אני סובל בשבתות, פשוט סובל, כל סעודה היא סיוט. יש לנו ב"ה 6 ילדים מגיל 3 עד 17 וכל סעודה היא בעיקר הקנטות בין הגדול לכולם. אני מכין דברי תורה, חידונים, סיפורים (כן, ניסיתי גם את "עושים עניין" של הרב יוני לביא) ופשוט לא מצליח להחזיק יותר מ 20 שניות. אני רק פותח את הפה הגדולים על הספה במקרה הטוב קוראים עלונים, או בחדר, נחים מחוסר עזרה בשישי.. אני מרגיש מועקה גדולה, תחושת כישלון, אפילו הקטנים לא מקשיבים לסיפורים.

יש למישהו עצה מלבד תפילה?

אני עובד עצות..

לצערי מוכר גם ליליפא העגלון

החלטתי בשלב מסויים להגיע לסעודה מתוך גישה פנימית: אין לי ציפיות מאף אחד. אני לא אחראי על אף אחד. אני מתחיל שלום עליכם אחרי הודעה מספקת, מי שלא רוצה שלא יהיה. אני מקדש - מי שלא נמצא שיקדש לעצמו או שלא יקדש בכלל. אחרי כל כך הרבה סעודות שבהן ניסיתי להחזיק בכוח, לשלוט בסיטואציה, להשליט ''צורה של שולחן שבת'' - חלאס, זה לא שווה את הכעס.

אלה ילדים גם של הקב''ה ומנקודה מסויימת שייקח אחריות... או כמו שרבי נחמן אומר: ''וכן כשמגיע שבת או יום טוב, אזי אני מוסר כל ההתנהגות וכל הענינים והתנועות של אותו השבת או היום טוב להשם יתברך, שיהיה הכל כרצונו יתברך. ואזי איך שמתנהג באותו השבת ויום טוב שוב אינו חושב וחושש כלל שמא לא יצא ידי חובה בהנהגת קדושת אותו היום, מאחר שכבר מסר הכל להשם יתברך וסמך עליו יתברך לבד''


בקיצור, לשחרר וזהו. לאורך זמן השחרור הזה מביא לשיפור במצב. 

תתרכז אולי בשירים וחוויה.זיויק

שיחות משפחתיות, צחוקים ודאחקות.

אולי התוכן מועבר בצורה מעיקה?

שיטה טובה, עובדת אצלנו:חירטטתי
להתחיל לשיר שירי עונג שבת, מניסיון זה מושך את אלה שעוד נשאר בהם קצת ניחוח של שבת ואלה שלא, כבר בעיה אחרת
מטורףזיויק
שחרר אותם…רינת 24

זה נשמע מאד מעיק.


למה לא פשוט לאכול ביחד, לפטפט ולספר חוויות מהשבוע שחלף?

אני מבינה את האידיאל שאתה רואה לנגד עיניך אבל נשמע שזה עושה יותר נזק מתועלת

מאוד מבינה אותךשם פשוט

מאוד מאוד מבינה אותך💔

מאוד כבר אמרתי?

אבל הכי חשוב שתהיה להם חוויה טובה משולחן שבת.

אל תכביד עליהם

תקליל

שישמחו בשולחן שבת, שיהיה כיף, קולות של צחוק, טעם מתוק וזכרונות טובים

א כלהעני ממעש

צריך שילד יזכור חוויה חיובית משבת , שולחנו, וכלליותו .

תשחרר

שיעור כללי תעביר במקום אחר

בנוסף שים לב יש לך טווח גדול של גילאים

אולי לא צריך ארוחה כל כך ארוכה?משה
יש דרך!!!אוצרי

יש דרך!! בגישת "שפר" להורות תוכל למצוא דרך לשפר את סעודת השבת, לשפר את מערכת היחסים בתוך הבית, להבין את הדינמיקה שבין הורים וילדים ומכאן, השמים הם הגבול. חבל לסבול כשאפשר ליהנות מגידול הילדים. גישת שפר, המפתח להורות אחרת. 

פרסומת?זיויק
לא מתאים לכל הורה, לא מתאים לכל ילד.טויוטה
מגפה כלל יהודיתטויוטה

אם כי ידיעה זאת, לא עוזרת במיוחד...

קח ממנו כמה טיפים. מנסיון.

 

1) תעלה נושא עם אמוציות לדיון, והם המדברים. ולא הקהל. אתה מנהל הדיון. 

 

2) תציב דרישה וציפייה, שאין שלילי בסעודה. רק חיובי !

 

3) תגרום לחוויה בשולחן, שירה חידונים וכו'

 

4) תעשה קואליציה עם שניים מהילדים בשירה או בדיון, השאר יצטרפו בהמשך.

 

5) תעשה קידוש מיד, אנשים רעבים הם אנשים עצבנים.... גם אתה.

 

6) תהיה אתה רק בחיובי ולא בשלילי.

 

8) תנמיך ציפייה, ותוציא מראש את כל התמונות והסירטונים והתיאורים מהידברות וכו' ששולחן שבת יש אוירה מדהימה ומשפחתית... לרוב זה לא כך, כל מה שבא ברוך הבא.

 

9) מסתבר שרוב הריבים הם על אותם דברים פחות או יותר כל שבוע, אוכל, מקום, וכו', תשב עם עצמך או אשתך ותפתור את הבעיות לפני שבת. [כגון חלוקת מקומות שונה]

 

10) בד"כ יש ילד אחד או שניים שהם עושים את הבלגן - תבודד אותם... בעדינות כמובן. ובלי לפגוע.

 

11) אם יש לך ילד עם הפרעת קשב ריכוז שייקח ריטלין גם בשבת.

 

12) אם יש לך הפרעה קח ריטלין לפני הסעודה ..... זה עובד. [וגם אם אין לך הפרעה.... זה עושה את העבודה...]

 

אם תרצה עוד, פנה אלי באישי.

 

כמה מוכר...arlan

לגבי ההקנטות- האם הן ממש מעליבות? האם ילדים יוצאים פגועים? אם כן זה (ורק זה) מצריך ומצדיק מלחמת חורמה. אם כולם בסבבה, תזרום.

לגבי זה שהילדים קמים- אנחנו מאוד קיצרנו את הסעודה תמורת זה שהם לא קמים.

 

משהאחרונה
לא מבין..יהולב

יש לך אחריות על דברים מסויימים, ולילדים יש אחריות על דברים מסויימים (כמו כל דבר בחיים).

נראה שאתה עושה את מה שלדעתך מוטל עליך.

אתה לא יכול לשלוט על אחרים (קדרא דבי שותפי..)

תזרום עם הדברים הטובים שאתה עושה ואל תפנה למקומות שבהם אין לך ממילא שליטה

כמה דברים:תהילה 3>

1. תדאג שלך ולאשתך יהיה כיף וטוב בשולחן. תיהנו, תאכלו טוב, תפטפטו בכיף, תספרו דברי תורה.

אנשים רוצים לבוא למקום שטוב בו, ושולחן שבת צריך להיות עונג, לא מטלה.

תנסי לשכול מכל שאר ההגדרות ופשוט לדאוג שיהיה לכם כיף, וכל השאר מפסידים...

2. אפשר להוסיף דברים שכיפיים לבני הבית, ואפילי לשאול מה אוהבים..

סבב של מה היה טוב השבוע, שירה ב2 קולות/סולו של שירים כיפיים והווי משפחתי.

3. לגבי הגדול שמקניט, זה בדרך כלל ככה או רק בסעודה? התנהגויות של הצקות או מריבות על מקום בשולחן זה מגיע מחיפוש מקום במשפחה, מתחושת מצוקה מול המקום שלי וכו.

כן כדאי לנתב אותו למקום שירגיש משמעותי, ושיש לו מקום ומשמעות במשפחה. אפשר לבקש ממנו להכין דבר תורה, לשיר איתך איזה שיר, לעזור בהגשה, או סתם לפרגן לו על משהו.

בכללי לשים לב שהוא בטוב, ומה קורה לו.

ילד שמציק זה ילד שמשהו מציק לו.

4. כמובן תפילות!!

מחפשת מטפל רגשי מומלץ מנסיוןבננה צהובה

הבן שלי בן 16. מתוק, אבל  עם חרדה חברתית ודימוי עצמי נמוך.
מחפשת מטפל רגשי ממש טוב באיזור פתח תקווה והסביבה.
אשמח להמלצות!
תודה רבה!!

מציעה לך לשאול גם בפורומים נוספים ופעילים יותריעל מהדרום

לק"י


אמהות

הריון ולידה

ועוד

אפשר דרך השרות הפסיכולוגי של פתח תקווהמתיכון ועד מעון

יש שם פסיכולוגים גברים מצוינים, אבל לא דתיים אם זה חשוב

עניתי לך בפרטי, אם עדיין רלוונטיחירטטתי
מה טעות?חירטטתיאחרונה
כמה עובדותאריק מהדרום

1. כלכלת ארהב היא כרבע מכלכלת העולם כולו.

2. כלכלת סין היא הבאה בתור עם כ-17% מכלכלת העולם כולו.

3. אחריה כלכלת גרמניה בפער משמעותי של כ4.3% מכלכלת העולם כולו

4. שלוש הכלכלות האלה יחד לבדן מהוות כמחצית מכלכלת העולם כולו

5. כשמונים אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במדינות G8 שהן היום G7 בתוספת רוסיה שממודרת כרגע מהמועדון.

6. 86 אחוז מכלכלת העולם מתבצעת במועדון G20 שהם 19 המדינות החזקות כלכלית בעולם והאיחוד האירופי שנחשב לחברה בפני עצמה (כלומר יש נציגות גם למדינות אירופאיות נחשלות באיחוד)

7. כל שאר העולם מתחלק ב14 אחוז הנותרים

8. ישראל איננה חברה בG20.

9 סדר גודל של התלג לנפש בישראל הוא סדר גודל של תלג לנפש של גרמניה

10. אנחנו לא כמו גרמניה כי אין מספיק נפש, לא כי אנחנו לא מוכשרים או חכמים מהם אלא כי אין מספיק נפשות.


מסקנה שלי, הביאו ילדים זה טוב לכלכלה, שאו ברכה.


(זה איננו פוסט כלכלי ולכן לא נכתב בפורום חיסכון השקעה וצריכה, אני יודע שאני משקר ביודעין שקרים לבנים למשל לגבי התלג לנפש של סין ולא אכפת לי ואני לא נכנס לדיון על כח קניה כי זה לא פוסט כלכלי, רק שורת המסקנה חשובה לי פה וכל השאר לא מעניין אותי)

תמיד נהיה עם קטן יחסית לאומות העולם, "כי אתם המעטקעלעברימבאר
מכל העמים". אף פעם לא נהיה 70 מיליון כמו גרמניה, ולא בטוח שיש מספיק מקום בארץ ישראל המורחבת להיות כמו הסינים.


אף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם כי אנחנו עם קטן.


לכן הנביאים אומרים שבעתיד הגויים יסייעו לנו כלכלית כמו שהאומן והמניקה עוזרים לתינוק קטן "והיו מלכים אמנייך ושרותיהם מניקותייך"

ישראלאריק מהדרום

היא המדינה המערבית היחידה שהאוכלוסיה שלה מתרבה בעוד שאוכלוסיית המדינות המערביות האחרות צונחת.

ישראל היא מדינה שיש סיכוי לדור שלנו להזדקן בה בכבוד כי יש לה צעירים שישלמו מיסים למחלקת הרווחה.

כבר היום ישראל יכולה לקיים את התעשייה שלה ללא מהגרים (ברוב ענפי התעשיה, יש עבודות בבניין ובמוסכים ובסיעוד שזה יותר קשוח).

ישראל צפויה להגיע ל24 מליון נפש עד שנת 2100 ויש הערכות שזה יקרה עוד לפני כן.


בקיצור הבאת ילדים לעולם זה ברכה לישראל.

מסכים איתך שזה ברכה, פשוטקעלעברימבאראחרונה

לא נראה לי שיום אחד נהיה מליארד כמו הסינים.

 

ואם מתישהוא נמנה מליארד, אז הסינים ימנו 500 מליארד (ויגורו בכוכבים אחרים או לא יודע מה יהיה. ובכלל השאלה אם ארץ ישראל יכולה הלכתית להתפשט על כל העולם, או שהטבעים ישתנו בעתיד או הטכנולוגיה בעתיד הרחוק תאפשר לנפח את כדור הארץ או לא יודע מה יהיה). בכל מקרה תמיד נהיה עם שמהווה אחוז קטן כמותית מהאנושות, ואף פעם לא נהיה המעצמה הכלכלית של העולם

קראווניםיוני21

עד כמה ילדים זה מתאים


עם 2 ילדים איך זה?



כמה המחירים היום לקראוון בברוכין?


מערב השומרון



תודה רבה

תלוי בגודל של הקראווןעזריאל ברגראחרונה

אנחנו נכנסנו לגור בקראוון כשהיו לנו שני ילדים, ועברנו ממנו עם שלשה ילדים, והיה סביר.

לא זוכר כמה מ"ר הוא היה, אבל היו בו שני חדרי שינה - אחד לנו ואחד לילדים, שהיה בו מקום להשכיב את שלשת הילדים במרווח.

והיתה חצר גדולה שהילדים שוטטו בה בכל זמן שמזג האוויר איפשר את זה....

הבת שלי שאלה אותי. אבא למה יש לך קוויםאדם פרו+

היא מתכוונת קווים בעור.

אני חושב שאלו קמטים.


מה עונים לה?

אולי יעניין אותך