מפגש בין ביינישים למדרשיסטיותמאמין בן מאמין

אני לומד בישיבת הסדר שדוחפת ומעודדת את החבר'ה להתחיל לצאת כבר מיד אחרי הצבא, ומדיבורים וכינוסים בנושא הם עברו למעשים..

הרבנים נפגשו עם מחנכות של מדרשה מסוימת וניסו לשדך בין החבר'ה מהישיבה לבנות המדרשה. (בעיקר בוגרים של הישיבה שכבר רווקים זקנים..) לאחר שזה לא כ"כ הלך (לרוב בגלל שתפוסים), הם החליטו לארגן מפגש בינינו לבנות מהמדרשה שמבוסס על לימוד משותף ודיון.

הלימוד הוא במתכונת של שניים על שתיים וכשלכל אחד ואחת מוצמד תג עם השם שלו כדי שאם מישהי או מישהו ימצא חן בעיניו יוכל אח"כ לברר וליצור קשר דרך מחנכיו...

 

מה אתם אומרים על הרעיון הזה? הייתם הולכים לזה?

חחחחחחחחחח איזה הזויאשדת
הזוי משהוגפן36
מזל שאני לא במדרשה

אבל יכול להיות שיש כאלו שזה יתאים להם..
אולי יצא מזה משהו בסוף
רעיון מקורי..
שיהיה בהצלחהאריק מהדרום

לי זה לא היה מתאים.

רעיון טוב, לך על זה.הלוי
תלוי איזו מדרשה..יעלי_א

רוב המדרשות לא פלפלניות מספיק בשביל עולם הישיבה. וטוב שכך..

אלו שני עולמות שונים בתכליתם.

 

מדרשה=\=מקבילה נשית לישיבה!

 

ומה כבר אפשר לקלוט על בחורה בדרך זו?

לא בטוחה שיכולת לימוד עמקנית תהיה קריטריון משמעותי עבורך..

זה לא נראה לי שבאמת מכירים דרך הלימוד,רוני60

זה "תירוץ" כדי להפגיש את הבנים עם הבנות,

ובאמצעות הלימוד זה פותח שיח ראשוני בין הבנים לבנות.

התמיהה עומדת בעינה.יעלי_א

מה הקשר בין בנות מדרשה "סטנדרטיות" לבין ביינישים?

אם המטרה היא להכיר והדרך היא רק "תירוץ"-

אפשר לעשות זאת עם כל בחורה דתית מצויה.

 

זה לא שמדרשיסטיות יודעות יותר להניע את האגודל לעומת בנות אחרות.

אנשים לא יודעים מה זה מדרשה..

 

 

[וזה לא ממש צנוע, עם ובלי קשר..]

מסכימה איתך מאה אחוז... על הכל.ג'נדס

למה לא להכיר בדרכים הרגילות?

 

או אחדד את השאלה-

למה להכיר ככה??

וואלה לאאור חדש
אינמצב שהייתי הולכת!!
אבל בטוחה שיש כאלה שמתאים להם..


ובכל זאת נשמע לי מפוקפק משו...
חח בהחלט מקוריהודעה

לא יודעת אם אני אישית הייתי הולכת לזה כי יהיה לי מוזר להתפלפל עם בנים, במיוחד כשאני לא לומדת גמרא .

אבל מעניין מה יצא מזה בסוף [אל תשכח לעדכן ]

מתאים לי קצת מרב.
כבר למדתי חברותות עם ביינישים והם דווקא ידעו לא להתפלפל איתי יותר מידי וללמוד דברים קלילים יותר (עין אי'ה ונתיבות שלום..)..
וזה יכול להיות רעיון לא רע בשביל להכיר בחורים.. אם לא בשבילי- בשביל חברהשלי..
רעיון מקוריבת-שבע77

טוב למי שזה מתאים לו

יש כאלה שפחות יזרמו

והצחיק אותי הקטע של המדבקותבוכה/צוחק

 

זה בהחלט פדחני ומצחיק (ואותי לא היית מוצאת שם)נועם ה
הרעיון הכללי טוב. רק הייתי עושה את זה כמתכונתחסדי הים
של ימי עיון בסוף כל 'זמן'- שלוש פעמים בשנה, שיעורים שבו משתתפים בשאלות והערות, כי זה פחות אישי.

הייתי גם מביא מגוון של ישיבות ומדרשות, ולכל שיעור מביא קצת מכל ישיבה ומדרשה, כי זה יוצר מבחר מגוון, וגם זה שובר את החשש שישבו הישיבות והמדרשות בגושים ולא יתערבבו.

בהפסקות בין השיעורים יהיו דוכני מכירות ואוכל, שבו יהיה אפשר להיפגש באופן יותר זורם.

זה גם יכול להיות מקום להחלפת רעיונות של כל מיני פרויקטים ורעיונות לימודיים, בין הישיבות השונות, ובין המדרשות השונות, ויתרום לאחדות.

רק אני חושש קצת שהציבור שלנו לא מוכן עדיין, שכנס כזה יהיה מעורב, ולא יהיה בו קלות ראש.
מעניין ואפשרי...אלעזר300

אני יודע על עצמי, שהרבה פעמים בלימוד אני בעיקר מקשיב ומקבל, לא תמיד יש לי כ"כ מהר דברים חכמים וטובים משלי לומר. או אפילו להגיב לכאלו של אחרים.. כנראה לי זה לא יועיל.

חח נועם ה
דווקא זה חמוד להקשיב ולקבל... וגם כשאין דברים חכמים לומר זה חמוד.

לא נראה.. כווונה טובה - אבל מעשה לא רצוי, לענ"ד.ד.
אוי וואיזמירלומדתתתת

הייתי מתה אם הייתי צריכה להיות שם.

מאמינה שיש כאלו שיאהבו את הדרך, אישית, לא הייתי שורדת:

1. מרגיש לי שוק 

2. הקטע של הלימוד המשותף היה קצת מאיים עלי, גם מעצם המחשבה שבזה מודדים אותי עכשיו...

 

אולי זה בגלל שאני לא ממדרשה, אז גם ככה לא מדובר ...

לכל מי שקופץ "לא צנוע!"הקולה טובה

חשבתם על זה שאם רבנים העלו את הרעיון- אז הם גם התיחסו לעניין ההלכתי?

 

מזכיר לי שפעם היה שו"ת, עם רב גדול, והרב אמר משהו דומה בקשר לדרכי היכרויות- ואחת הבנות קפצה "אבל הרב זה לא צנוע!" הרב חייך אליה ושאל אותה למה היא חושבת שזה לא צנוע- והיא התחילה להסביר לאותו רב (רב פוסק הלכה, וגם אחד שמאד מחמיר בצניעות) למה ההצעה שלו לא צנועה.

הרב ענה לה והסביר לה למה לדעתו זה כן צנוע- והיא השתתקה כי כנראה קלטה את האבסורד..

 

 

לגופו של עניין- כרוקה יש סיכוי שהייתי הולכת לדבר כזה. תלוי מאד באיזו ישיבה מדובר ואם זו ישיבה שתואמת את השקפת עולמי. (או מדרשה לחילופין)

אז מה?ויש רבנים שחולקים.די"מ
רק בגלל שרבנים הציעו את העניין אסור לי לחשוב שזה לא צנוע?

בלי בעייה אני מוצא לך רבנים שאומרים שזה לא צנוע
לא אמרתי שאתה צריך ללכת לשם.הקולה טובה

רק אמרתי שיש פה משהו שרבנים הציעו.

לקפוץ בכזה פאתוס ולזעוק כאילו זה נורא ואיום- נראה לי קצת יוהרה.

 

ואתה מוזמן לשאול רבנים ולהגיד לי מה הם אמרו.

יכול להיות שתופתע..

 

(אחרי ששמעתי את ההצעה הנ"ל מפי אותו רב, אני כבר לא בטוחה כ"כ במה שאתה בטוח..)

 

 

כי תכל'ס- תנסה לפרט לי מה "לא צנוע!!!!" בזה?

במה זה שונה מדייט רגיל? (מבחינה הלכתית) 

או מכל מפגש אחר של פו"פ?

אתה יכול לצטט לי הלכה שאוסרת דבר כזה?

מה יש במפגש כזה (בהנחה שמגיעות בנות מדרשה צנועות) שעלול לעבור על ההלכה?

ראית פה מישהו שזועק שזה נורא ואיום?שיר ידידת
עבר עריכה על ידי שיר ידידת בתאריך כ"ג בתמוז תשע"ד 02:38
 

אני  לא ראיתי. ראיתי שיש כאלה שאמרו שלהם זה לא מתאים וכאלה שלא התלהבו או שלא רצו. זכותם!

 

אני לא ראיתי אף זעקה על הצניעות כאן. רק הערה בסוגריים או כאלה שלא אהבו את הרעיון...

ממש לא "קפצו וזעקו" בדיוק להיפך!

 

מותר גם לחשוב שזה לא צנוע כמו שמותר לחשוב שזה צנוע- כל עוד זה  בתוך השיח ההלכתי. (וגם אם רב כלשהו יגיד למישהי שזה צנוע והיא עצמה לא תרגיש עם זה בנוח ותרגיש שהיא עושה משהו לא צנוע- עדיין היית אומרת לה לעשות את זה ולהתעלם מהרגשות שלה לגבי הצניעות שלה? אין לגיטימציה להרגיש שזה לא צנוע לדעתך גם אם רב אמר לה שכן?)

 

** אני לא טוענת שהרעיון הזה צנוע או לא צנוע.**

לדעתי זה ממש לא שייך..ד.
היו פה כמה שאמרו שזה לא צנוע.הקולה טובה

יכול להיות שהגזמתי, קבלו את התנצלותי.

ועדיין-

מישהו יכול להסביר לי מה נוגד את ההלכה בדבר כזה?

 

כשמישהו אומר "לי אישית זה לא מתאים, כי אני לא אוהב דברים כאלה" אז ססבה.

אבל כשכמה פה אמרו שהדבר עצמו- לא שייך, לא צנוע, לא ראוי או לא נכון-

אז אני רוצה לדעת למה?

איזה הלכה זה סותר?

במה זה שונה מדייט רגיל?

זה שונה בזה שזה בליינד דייט אמיתימופים

שאף אחד (כולל המציע) לא חשב שאולי יש איזה שהוא כיוון

פשוט פגישה שהסיכוי שיצא ממנה משהו אפסי

 

וכיון שלהיות בקשר עם אשה טומן בחובו סיכונים, לא עושים דבר כזה כשאין בזה כמעט תועלת

לא יודע איך הסטטיסטיקה אצלכם,רוני60

אבל אצלנו גם כששדכן משדך הסיכוי הוא נמוך מ10%.

 

לגישתך, צריך לבדוק את הסיכויים בשיטה הזאת.

 

חוץ מזה, הסיכונים במפגש כזה הם הרבה יותר נמוכים מבליינד-דייט.

(אין חשש לייחוד והמפגש מבוקר באמצעות אנשים מבוגרים)

אני לא יודעמופים

אני אתפלא אם זה באמת סיכוי כל כך נמוך

הרבה מאד אנשים מתחתנים עם אחת ההצעות הראשונות שלהם

 

אבל זה לא בר השוואה לסיכוי הנמוך שיש בפגישה כזאת עם בחורה שאין שום סיבה שתהיה התאמה ביניכם

אולי,רוני60

אבל אני לא יודע אם סטטיסטיקה וסיכון זה שם המשחק.

 

וגם ברור שלא לכולם זה מתאים.

 

נראה לי שכל עוד זה לא משולל הלכתית,

כל אחד יעשה את החשבונות שלו איך הוא מעוניין להכיר את בן-זוגו.

לפעמים דווקא יש בזה יותר סיכוי.הקולה טובה

אני שומעת סביבי (בציבור הדת"ל)

המון שלא אוהבים את שיטת השדכנים, שנופלים בה פעם אחר פעם, שמקבלים הצעות הזויות, שאף שדכן לא קולט אותם.

מעבר לזה- המון פעמים שיוצאים, ומבחינת התאמה- הכל מצויין. אבל אין "מציאת חן" ואין כימיה או עניין.

 

מכירה כמה וכמה שהקשרים הכי טובים שהיון להם, או שהובילו לחתונה- היו דווקא כאלה. שקודם נפגשו באופן בלתי מחייב- ורק אז יצאו באופן רשמי.

מהיכרות שלי עם דברים שכאלה- יצאו מהם לא מעט זוגות.

(אפילו מהמפגשים שהיו פה בלנ"ו...)

 

ומצטרפת לרוני60- לפחות בציבור הדת"ל- הממוצע הוא יותר מ10 קשרים לבנ"א. ובעצם כל קשר הוא בלתי ידוע ולא ברור.

 

מה גם שלא אהבתי את המשפט "כל קשר עם אשה טומן בחובו סיכונים" טוב לדעת שאני מסוכנת.. שטן

מה גם שאולי לא כדאי להתחתן- כי אז אפשר ליפול לבעילת נידה או אפילו לאשת איש! חתונה טומנת בחובה סיכונים לעברות כ"כ חמורות!

אגבמופים

לפי החשבון שלך - גם אני מסוכן (מן הסתם אפילו יותר, נשים דעתן קלה...)

ומה שהצעת (לא להתחתן) זה לא מידתי ביחס לסיכון

לא אמרתי לא להיפגש כשיש בזה תועלת, ברור שהקב"ה ברא את העולם בצורה כזאת שלפעמים נכנסים לניסיונות, והקב"ה לא רוצה שנימנע מהחיים שמא ניכשל

אבל סתם להיכנס לניסיון בלי תועלת? (או עם תועלת מועטה מאד)

 

החסרונות שכתבת על שיטת השדכנים (לא קלטו אותך ו-אין כימיה) שייך כאן הרבה יותר. אין מי שיקלוט אותך זה פשוט עיוור, גם אין סיבה שיהיה כימיה, כי הרי זה סתם מזל

מזל יכול להיות גם בשדכן שלא קלט אותך, ובמקרה הציע לך משהו מתאים, כך שאין סיבה שיהיה עדיפות לשיטה הזאת

זה ששמעת כמה מקרים כאלה מראה שהקב"ה מנהל את העולם, ולפעמים הוא מארגן דברים בצורה שלא חלמנו עליהם, אבל זה לא הגיוני שדוקא בצורה כזאת זה יצליח

 

מי קפץ "לא צנוע"?!?! היתבלבלת בשירשור?לשם שבו ואחלמה
קיים בארה"ב עשרות שניםשורש וגרביים
ו..? בארה"ב קיימים המון דברים...ג'נדס

גם מרכזים רפורמים שהם מכנים בתי כנסת.... אז??? זה אומר שזו דרך נכונה בהכרח?

דברים כמו "תפילין דייט"...די"מ
זה קורה בזרם האורתודוקסישורש וגרביים
מזמן הבינו שם שהלימוד המשותף נותן מענה גם לבעיית הידע התורני של הבנות וגם לנושא השידוכים.

בארץ יש המןן גורמים שיכולים להפסיד מכך ולכן מתנגדים
מכירה מישהו שעשה מפגש לבחורי הישיבה שלוים...
ויצא נשכר (איך שחברה שלי קראה לזה)
הוא פירסם שיבואו בנות. לא יודעת באיזה מתכונת זה היה כי לא הייתי
אבל היה לו קשה לקבל אישור למפגש כזה בישיבה
לא אהבתיתילה


חס ושלום.די"מ
לא הייתי מתקרב לדבר כזהמרדכי
בס"ד

לדעתי זאת ממש לא הדרך...
כל הכבוד, איזה ישיבה ומדרשה זאת?*מישהו*


אחלה רעיוןלשם שבו ואחלמה
הבעיה היא האובר ביישנות
לא הייתי מגיעה..נשמע לי מוזר מאודמ^
אם מישהו יכול להסביר לי איך הוא מרשה לעצמו*מישהו*

ואיך הוא לוקח אחריות

לקבוע ולהנציח נורמה, של "לא נפגשים בצורה יזומה"

ומחכים שנים שיבוא מלאך מן השמיים..

 

זה חוסר אחריות, ברמה של ראשי הישיבות ומנהיגי הציבור.

 

הדעות האלה "זה כל-כך מוזר" שאני אדאג לעצמי, ויבוא למצוא לעצמי שותפה לצורך הקמת בית כשר בישראל.

 

הם סימפטום של הבעיה..

 

וסליחה שאמרתי על אנשים את המילה הקשה "נוראים".. ניסיתי לעורר אתכם רק לטובתנו, לטובת כלל רווקי המגזר.

 

אבל בלי לשים לב, מי שקורא את התגובות פה מקבל רושם שהוא בן אדם לא איכותי, לא לעניין ו"מוזר"

ברגע שהוא עושה את הדבר הכי הגיוני לעשות.

 

 

ודרך אגב אם תנעלו את הדעה שלי, זה בטח לא יפתור את הבעייה

קראתי קודם את השרשור שלך-נועם ה
א. כדאי להרגע... לא להתעצבן. הכל בסדר.

ב. מי שחושב שיש בזה בעיה, זכותו לחשוב ככה. אין צורך להתעצבן ולכנות אותנו בשמות.

ג. וכן, אני לא הייתי הולכת.
(גם באופן כללי לא הולכת למפגשים מעורבים- אבל זה לא קשור).
אני חושבת שזו דרך פדחנית והזויה.
מעבר לזה שאני לא חושבת שנכון ללמוד חברותא עם בחור שאין לי מושג אם הוא קשור למה שאני מחפשת,
לא חושבת שכדאי להפוך את לימוד התורה למפתח רושם, כמו שאני לא אוהבת חזנות בתפילה.
לימוד תורה לומדים לשמה, לא עושים שטויות.
ואם כבר- גם לא בטוחה שאין עם זה בעיות הלכתיות..
ויש לי כאן עוד כמה עניינים שקשורים להשקפת עולם שלי ואני לא ארחיב בהם כרגע- אבל לדעתי זאת לא דרך, בעיקר לא לאישה.

עכשיו, לגבי המצב שלך, - מבינה שקשה לך...
תשאל את הרב שלך ותשתתף במה שאתה רוצה...
לך לפו"פ, מה שאתה רוצה.

אבל קצת מצחיק להתעצבן על בני/ות הפורום כי השיטה הזו לא מתאימה להם.

בהצלחה...

נועם נשמה לפעמים אנשים כותבים מכאבלומדתתתת

מעבר לזה שאני לא חושבת שנכון ללמוד חברותא עם בחור שאין לי מושג אם הוא קשור למה שאני מחפשת,
לא חושבת שכדאי להפוך את לימוד התורה למפתח רושם, כמו שאני לא אוהבת חזנות בתפילה- 
מסכימה לגמרי.

זה פשוט גם לא נראה לי המדד לקשר טוב...

אישית, אני לא מחפשת חברותא ללימוד אלא בעל שאוכל להקים איתו בית מאושר.

ברור שמכאב... הבנתי אותו.נועם ה
אין שום בעיה שהדיעה שלך תכתב פה..זכותך להביעיעל מהדרום
לק"י

דיעה אחרת.
(רק לכתוב מתוך כבוד לדיעות האחרות, בדיוק כמו שאתה רוצה שיכבדו את דעתך).
התחלתי לענות לך וזה ננעללומדתתתת

אני מבינה ומכירה את הכאב וההרגשה של התלות בחסדי הבריות.

עדיין המפגש הזה הוא קצת יוצא דופן ולא מתאים לכולם ולכן ההתנגדות התאורתית של חלק מהאנשים (גם אני ) להצטרף לכזה מפגש...

 

יש כל מיני דרכים יזומות שאפשר לקבוע, אבל לא כל אחת מהן תתאים לכולם. 

בהחלט, בתור תופעה, מסכימה שהיא ממש מתסכלת.

"יוצא דופן" ו"לא מתאים" זה בדיוק המילים המכובסות*מישהו*

שצריך להוציא מהלקסיקון.

 

הדבר הכי בריא,והכי יהודי, זה שמי שמוטלת עליו החובה והזכות להתחתן, הולך ועושה את זה בצורה מסודרת, ומכובדת.

ולדעתי על הרבנים מוטלת חובה, לעודד ולשלוח את הבנים והבנות להפגש.

זה לא פשע, זה לא עבירה.

 

זה כבוד גדול לעשות משהו יעיל ורציני ומסודר ומכובד ומגזרי,

על מנת שסןף-סוף תהיה אפשרות להכיר ולבנות בתים בישראל, בלי להסתמך על הנס..

 

 

 

 

ההשקפת עולם שלי מבוססת בעיקר על התנ"ךנועם ה
מבחינתי עדיף שבחור טוב שאני נראת לו קשורה יתחיל איתי יפה ברחוב, מאשר ללכת מיוזמתי למפגשים כאלה.

גם אלו שהלכו לחולל בכרמים היו כאלה שלא הצליחו בדרך אחרת. לדעתי זה ממש לא הלכתחילה.
לא יודעת למה הבנת ככהלומדתתתת

"יוצא דופן" התכוונתי ללימוד משותף. שוב, 

יש כל מיני דרכים יזומות שאפשר לקבוע, אבל לא כל אחת מהן תתאים לכולם.

כי באמת לימוד משותף היה לי מאד קשה. לצערי ובתור בת וסטודנטית, לימוד תורה/ מה שזה לא יהיה היה לי קשה ומוזר כשהוא נעשה בשיתוף. בלי שום קשר למילים מכובסות.

הפוך, הסכמתי איתך אבל אמרתי שמפגש יזום ללימוד משותף לא מתאים לכולם ולא היתי רוצה שזה יהיה המדד בעיני בחור לכמה אני שווה (מה לעשות לא התחום ולענ"ד גם לא המדד לקשר בין בני זוג).

 

מה קרה? קשה לשמוע דעה אחרת?מרדכי
בס"ד

לי זה לא מתאים
וכך גם זאת לא הדרך של הישיבה בא אני גדל ומתחנך.
וזאת לא הדרך של הרבנים שלאורם הישיבה שלי הולכת.

וב"ה יש דרכים אחרות שבהם החבר'ה אצלנו מתחתנים גם בלי הרעיון המדובר.
מרדכי ונועם וכל המתנדבים להיות פסיכולוגים שלי..*מישהו*

אני מדבר איתכם לגופו של עניין באמת.

ברור שמעורב פה כאב גדול.

ובואו לא ניכנס לפינה של ללמוד ביחד. (זה לא קשור ללימוד), 

פשוט צריך להפגיש, (בלי קשר לספר חסידות או מסילת ישרים)

ושזה יהיה משהו קבוע, יום בשבוע לדוגמא, שרווקי המגזר יגיעו למקום מסויים, ויוכלו להפגש שם.

והכי חשוב, שזה לא יהיה "מוזר" משונה או יוצא דופן.

אלא שזה יהיה דבר מקובל ומעודד ע"י הרבנים של הישיבות ומעוגן במערכת + הסעה.

ולעשות ממי שהולך לזה צדיק. (ולכן צריך רבנים בעלי שיעור קומה שיגידו את זה בקול)

כי הוא באמת הצדיק, הוא לא מחכה שה' יעשה את מה שהוא רוצה, אלא הוא הולך לעשות את רצון ה'.

 

יש כאן צרה שאינה מטופלת.

 

זה לא חוכמה להגיד כל מה שבא לי לצקצק בלשון, ולשחק אותה "פיטר-פן",  ולא להביא שום פתרון מציאותי לבעיה.

 

לדעתי אתם צעירים, גם אני בגילכם חשבתי והאמנתי שה' ידאג לי, ובעז"ה הוא עוד ידאג.

אבל בתור מגזר, אני חושב שחייבת להיות דרך רצינית ואחראית לעשות תוכנית אמיתית, שאכן משהו יתקדם.

עכשיו זה נשמע טובלומדתתתת

מסכימה עם זה שזה תופעה לא מטופלת ואמורים לתת לגיטימציה למשהו כזה.

ההתנגדות שלי היתה ללימוד משותף.

זה שהשם ידאג, הוא ידאג, אבל לפחות בשביל ההרגשה שזזים לאיזשהו מקום ולא תלויים כל הזמן בסביבה.

מסכימה לגמרי ולפי השרשורים שאנשים פה פותחים מידי פעם נראה שיש עוד כאלו. 

 

עדיין מכבדת לגמרי את הדעה ההפוכה,לא כולם חושבים אותו דבר וזכותו של כל אחד לחשוב מה שהוא רוצה וזה גם לא משנה למה.

ודווקא פסיכולוגיה זה מקצוע די מכניס, אז אולי באמת אני סתם מבוזבזת בכל אופן, המקצוע של רחוק מאד מאד מפסיכולוגיה אז כנראה שאני לא יהיה בזה משו...

(חחח פסיכולוגים, בגלל שהבנתי שזה מכאב לא עניתינועם ה
לך קצת ממ תקיף יותר. זה למה...)

לדעתי זה לא שייך ופדחני, מה נעשה...? זאת דעתי.

וגם לא חשבתי (ולא חושבת שמישהו העלה בדעתו) על מי שהולך על זה שהוא לא צדיק, לא קשור כאן צדיק/רשע. תהיה רגוע..

ואם כ"כ חשוב לך לפעול ולעשות, לך ברחוב, תראה בחורה ותתחיל איתה איכשהו (אולי דרך גורם שלישי- בשביך להגביר את הסיכויים שלך).

אני מאמינה שאם זו היתה דרך לגיטימית- רבנים היו תומכים..

מסכימה איתך שהמצב לא פשוט..יעלי_א

אין מספיק שדכנים שישדכו [לאו דווקא רשמיים..] והרבה מאוד רווקים נשארים בלי הצעות בכלל.

מחדל!

חייבים להתעורר ויותר לשדך..

לא להתפדח או לחשוש אם לא בטוחים בהצעה.

לא לשכוח את החברים גם אחרי שמתחתנים.

להיות עירניים..

 

עם זאת, אני חולקת על דרכי הפעולה שאתה מציג-

חלק ניכר מהציבור הדת"ל מגיע מחברה נפרדת, שזה האידיאל.

אני חושבת שלא נכון "לפרוץ גבולות" או להתפשר ולא משנה מהי הסיבה.

מעניין שהרבה דורות לפנינו התחתנו נפלא גם בלי זה..

לכן, לענ"ד, הבעיה קשורה לשדכנים.

 

תקן אותי אם אני טועה, אבל ידוע שמפגשים מעורבים של בנים ובנות [כשזה לא אחד על אחד..]

מגיעים מהר מאוד לקלות ראש. אין, ככה זה. גם כשכולם נשואים..

יש איזו משיכה תת מודעת בין כל גבר וכל אישה.. לכן חייבים מאוד להזהר!

כיוון שהמפגשים לא טבעיים [וטוב שכך.. לא רוצה להתרגל לזרום עם בנים בשיחות. זה מראה על שחיקה..],

האפקט שלהם יורד וכך גם יכולת ההבחנה של מי מתאים ולמה.

 

היו מפגשים מעורבים שכן הצמיחו זוגות. אני יודעת..

אך אין זו דרכו של חלק ניכר מציבור ערוץ 7- שרובו בוגר תנועת "אריאל".

 

ולא דיברתי על הרעיון של הלימוד המשותף, שזו גם תגובה ארוכה..

אני ואתם נגד חברה מעורבת. ובצדק.*מישהו*

אני מדבר רק על מפגשים של אחד מול אחת.

 

לדוגמא שיש מקום מסויים, צנוע, שידוע שהולכים אליו בשעה מסויימת, בתור יחידים

(כי זאת האמת, אנחנו מחפשים בן זוג אחד, חסר לנו משהו..) מחפשים מישהי\מישהו, שנראה מתאים.

ומדברים איתו על איפה הוא למד ומה הוא עשה, ואיך עבר עליו היום? ומה דעתו על המצב בדרום? וכו'..

או במילה אחרת מתחילים פגישה.

כמו שאמור להיות.

ובאמת ככה זה אמור להיות, וגם הכי הגיוני, שבן אדם ידאג לעצמו..

 

נכון זה באמת שבירת מוסכמה,

ויכול לבוא מחבל ולהגיד שהוא בחור ישיבה ואין לי מושג מה עוד.

אבל לא חייבים להתחתן איתו, מה גם שיהיו שם אנשים בקרבת מקום, ואם את באמת חוששת שנפלת על מחמוד, אז בוחרים מקום שהוא ציבורי, ויש עוד אנשים בסביבה, בדיוק כמו שיכול להגיע מחבל באוטובוס.. וגם את יכולה לבקש ממנו פרטים לבירור עליו, ולבקש ממנו להשלים פסוק מספר משלי, או אין לי מושג מה עוד.. בקיצור לא חייבים להתחתן עם היצור הראשון שפגשת.

 

צריך טיפה אומץ בסיסי (שלדעתי יש לנו), אבל לדעתי זה מעניין ושווה, ויותר מכל, זה אמיתי.

(בלי להסתמך על "בלתי מעורבים")

לא נשמע כמו משהו שאפשר ליישםלומדתתתת

אנשים באים לאיזה מקום בלי לדעת כלום אחד על השניה ומתחילים לדבר?-

מממ לא נשמע כ"כ כמו משהו יישים וגם אם יש מישהו בסביבה זה לא הכי בטיחותי.

 

עם זה שאמרת שצריך לעשות משהו בנידון נראה שיש הסכמה. אבל על דבריך, שבמחילה היו קצת מקוממים "זה לא חוכמה להגיד כל מה שבא לי לצקצק בלשון, ולשחק אותה "פיטר-פן",  ולא להביא שום פתרון מציאותי לבעיה." 

לא נראה שמצאת פיתרון ברור..

אני לא מבין את רוצה להכיר מישהו שאת כבר מכירה?*מישהו*


לא מה שידוע לילומדתתתת

אבל נשמע לי קצת חסר סיכוי לפגוש אחד על אחד בכל בחור שהוא...

מזל שלפחות יש לי גבול תחתון די מוחלט לגיל אחרת...

יש מפגשים כאלה- למשל של "בית יהודה" של הרב שרקייעל מהדרום
לק"י

אני אישית לא הייתי מרגישה בנוח להכיר בצורה כזאת, כי זה לא האופי שלי.
אבל מי שזה מתאים לו- בכבוד..
השאלה איך צריך להפגיש?מרדכי

בס"ד

 

אם הכוונה שלך זה להפגיש קבוצה של בנים עם קבוצה של בנות ושהם ידברו בינהם ואולי יצא מזה משהו, אז אני אישית חושב שזאת לא הדרך, במיוחד לא בשבילי כאדם הפרטי (שבתור זה אני עונה פה, בתור מרדכי, לא בתור אף אחד אחר).

 

אם הכוונה שלך זה להעלות את המודעות של אנשים לחשוב על חבריהם הרווקים, שראשי ישיבה יחשבו על תלמידהם (בלי להכליל ישיבות!) ודודות על האחיינים שלהם, זה כבר משהו אחר, שזה כבר אני חושב שיש לו מקום. 

למה נראה לך שהם מתנדבים?די"מ
חשבון ישלח אליך בסוף החודש.
יש לי רעיון מהפכניהולכת בחצות

 

 

להפגיש בנים ובנות למסגרת של לימוד משותף.

 

נניח בקבוצות של בין 20 ל 50 איש

 

אפשר ללמוד כל מיני תחומים, ואם מישהו מצא חן בעיני מישהו, אפשר אחר כך להיפגש בדשא בחוץ, או לבקש מחברה שתתעניין..

 

 

 

אהה קוראים לזה אוניברסיטה.

 

 

 

רגע אז יש לי רעיון יותר מהפכני

 

שוכרים אוטובוס, מארגנים טיול לקבוצה של 50 איש..

 

בדרך רואים דברים, מטיילים, מחליפים מבטים

 

ואם מישהו מצא חן בעיני מישהו, אפשר לפנות למארגנים.. או סתם לאזור אומץ..

 

 

אהה.. קוראים לזה טיול פו"פ...

 

 

 

בקיצר יש כל כך הרבה מסגרות היום להיפגש..

אבל איכשהו נדמה שרק אם עושים את זה תחת כותרת של "לימוד משותף בישיבה" רק אז זה לגיטימי..

 

 

 

אפילו אז זה לא....לשם שבו ואחלמה
תראי, זו שבירת נורמה
לכן יש רתיעה טיבעית
במיוחד בגלל שיש טעות רווחת לקשר
בין שמרנות לדוסיות

אני מאמין שיש הרבה שזה
מתאים להם ולכן זה יצבור תאוצה
אלא אם כן רבנים ממש ימחו
נגד זה. וזה לא נראה לי יקרה
יש כבר מפגשי פו"פ לדתיים..יעל מהדרום
לק"י

וגם על הקטע של הללמוד ביחד- היו הרבה חולקים פה.
אוי ואבוי.Hakuna.Matata

ממש לא!

 

מה נסגר אתנו?

 

ועכשיו בנימה רגועה יותר.

 

מחקר בדק התנהגות אנשים כאשר יש להם מבחר של מוצרים לפניהם.

במחקר לקחו אנשים רנדומליים
במקרה הראשון העמידו מולם שלושה סוגים של מוצר X ובקשו מהם לבחור מוצר. ללא הגבלת זמן. 

במקרה השני אותו סיפור, רק שהפעם יש יותר מבחר. 

 

ההנחת יסוד היתה שברגש שיהיה יותר מבחר, יהיה לאדם יותר קל לבחור.

 

המסכנה הייתה הפוכה לגמרי. 

ככל שיש לאדם יותר מבחר, כך הוא שקוע ביותר "בלבלות". מושג ההשוואתיות נכנס לעבודה שעות נוספות, 

והבן אדם לא יוצא ראש. ולא גורם לו לבחור ביותר קלות, נהפוך הוא.

 

(מי מאתנו לא השווה את מי שהוא נפגש איתו לקודם וזה לא בלבל אותו?)

 

לכן. 

 

אני לא חושב שזה כדאי.

 

 

ודווקא אני חושבת שזה רעיון מצויןבת 30אחרונה

בוודאי שלא מתאים לכולם. אבל ברור שבמצב הרווקות הבעייתי שיש היום, כל יוזמה כזו היא מבורכת. מספיק שיצא ממפגש כזה זוג או שניים- והיה זה שכרם של היוזמים. 

אני מניחה שברווקותי בהחלט הייתי הולכת לדבר כזה. גם אם המיועד לא נמצא שם, אולי הבן דוד שלו כן- ואז יכול לצאת שידוך נחמד.

מי שלא מתאים לו או נשמע לו מביך מדי- שלא ישתתף, ( בדיוק כמו שלא כולם משתתפים בהפלגות משותפת ליוון, נניח) אבל בעיני ככל שיהיו יותר יוזמות מקוריות בענין השידוכים- מה טוב.

צניעות = איכות בזוגיות???מחפש אהבה

לדעתכם, האם יש לרמת הצניעות והשמירה של בני הזוג השפעה על איכות הזוגיות שלהם?

אין שום קשר, ולמה שיהיה קשר?זמירות
נראה לי שהמוטיביציה הבסיסית לשמורadvfb

היא גזירת מלך. 

 

ה' הטוב לא ימנע להולכים בתמים

 

 

לא נכון. זה מוסר טבעי. מוסר טבעיקעלעברימבאר

לא נובע מגזרת מלך, אלא מאיך שה' ברא את עולמו

גויים לא מחוייבים בגדרי הצניעות ההלכתייםadvfb

כי זה מעבר למוסר טבעי

אני מדבר כמובן בתור הסקאלה של השמורמחפש אהבה

לא הפרוץ. אלא שגם בזה יש הרבה רמות.

ואני שואל: האם לדעתכם יש לרמת השמירה השפעה על איכות הזוגיות [גם לא מדבר על הקיצוניות, שלא מאפשרת לך לחיות אפילו עם עצמך..]

צריך להיות בתוך הראש שלך כדי להבין מה אתה רוצה🙂זמירות
עבר עריכה על ידי זמירות בתאריך כ"ב בסיוון תשפ"ו 7:56

למה שיהיה קשר בין הקפדה יתרה על צניעות הלבוש, הדיבור. ההתנהלות בפרהסיה - ובין איכות החיים הזוגיים והקשר הרגשי בין בני הזוג?
 

זוגיות טובה מאופיינת בתכונות טובות של תקשורת פתוחה, של יכולת ניהול קונפליקטים, הכלה והתאמה של הבדלים באופי, של לתת מקום להגשתה עצמית ופיתוח אישי, ביטחון ואמון עמוק, אינטימיות טובה

 

אפשר להיות מלאך כלפי חוץ ושטן בבית 🥲 

מצד כל צד מבני הזוג, אם לא מצליחים לבנות קשר זוגי הממלא את התנאים לעיל

בוודאי שכןבחור עצוב
תגיבו עם הסברמחפש אהבה
לדעתי זה בסיס טובמחפשת111

אבל לא מבטיח שום דבר להמשך, זה תלוי בעוד הרבה גורמים כמו תקשורת, פתיחות, שיתוף, מוכנות לבקש עזרה ולמידה אחד של השנייה

בהחלט כןLavenderאחרונה
פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
מזל טוב יקרה 💗Lavenderאחרונה

הרבה אושר ועושר!

 

משהו שרציתי לשתףמאותרת

היו לי כמה דייטים בחיי עם אנשים שונים -

רובם היו ב"ה נחמדים וטובים. אבל מידי פעם קרה שמי שנפגשתי איתו - נראה שמשהו התפספס מהפן של המודעות לחיצוניות ולגוף. ולי לא היה נעים להגיד שזה (כמובן תלוי כמה הדבר היה קיצוני) היה סיבה מרכזית בשבילי לא לרצות להמשיך.

ותהיתי לעצמי - מי שלא למד את זה בגיל ההתבגרות (ולא ברור לי מי מלמד שם - משפחה? חברים בפנימייה?), מתי משלים את הפער?

לכן חשוב לי להביא את זה כאן - יש אנשים שמוכנים להקים זוגיות ומשפחה, אבל נראה שהם דילגו על שלב בדרך לשם.

לא כולם, לא הרוב, אבל קיים. בעיני, אם יש לכם חבר כזה - זה חסד גדול להאיר לו ולעזור לו בנדון.

 

זה הטקסט שהתפרסם היום:

 

בואו נדבר על הפיל שבחדר, או יותר נכון, על הריח שבחדר:

יש איזה קטע במגזר שלנו, נטייה לחשוב שאם אנחנו בחורים עמוקים, רוחניים ומלאים במידות טובות, אז הצד הפיזי ובפרט ההיגיינה הבסיסית , הוא משהו שולי שאפשר להחליק עליו.

ואל תשאלו אותי אם לומדים את הדברים האלו בכיתה י"ב או כמה לומדים ואם בכלל.

וואלה, לא יודע.

העניין הוא שיש בחורים שבטוחים שאם הם סיימו עכשיו מסכת קידושין, הזיעה שלהם מריחה כמו מי ורדים.

אז זהו, שלא.

אבל ממש ממש לא.

לפני שניגש לפרקטיקה, קחו קצת מדע:

מחקרים כבר מזמן מוכיחים שיש קשר אקוטי וקריטי בין חוש הריח לבין תהליך הבחירה הזוגית בין שני המינים.

מדובר במנגנון ביולוגי טהור:

חוש הריח משדר למוח מסרים שקובעים בתוך שניות אם יש כאן פוטנציאל למשיכה או אינסטינקט של בריחה.

אז עם כל הכבוד ללב הטוב שלך ולכוונות הטהורות, אם המעטפת החיצונית לא משדרת ניקיון, הדרך לחופה מתארכת משמעותית:

כדי לעשות לכם סדר, ריכזתי 10 כללי ברזל פשוטים לגבר, רגע לפני שהוא יוצא לדייט:

1.תסתכל במראה.

צעד ראשון ובסיסי.

רגע לפני שאתה טורק את הדלת ויוצא מהבית, פשוט תעיף מבט.

אז מה אתה אומר?

אתה אוהב את מה שאתה רואה?

פחות?

השיער מסודר?

כי זה בערך הדבר הקרוב ביותר למה שהבחורה שאתה הולך להיפגש איתה הולכת לראות.

כן כן, ברור שהיא תראה קודם את הנשמה שלך.

אבל אתה יודע...בכל זאת יש גם את העניין של ההשתדלות והוא מתחיל ממש כאן.

2. איך הריח שלך?

עזוב אותך עכשיו מהדימוי המצחיק של עולם הכלבים, אבל ברצינות... פשוט תיסגר על הריח שלך.

אל תנחש, תבדוק.

תסתכל אם אין לך כתמי זיעה. אמיתי. זה אחד מהדברים הדוחים ביותר שיש.

כלומר גם אם אתה מתכוון להטביע את הבחורה בכתבי הרב שג"ר ולבזוק עליהם קצת הרב זקס מלמעלה, ברגע שהיא תבחין בכתמי הזיעה האלו, הקשב שלה ישאיר לך פתק:

'הלכתי ותיכף אשוב' וכנראה שבזה הרגע הדייט שלכם נגמר באופן רשמי.

כיף הא? אז פשוט, תדאג להימנע מכתמי זיעה.

ואם כבר אתה מרגיש שמתחילים להיווצר לך כאלו תוך כדי דייט כי אתה נכנס פתאום למתח או ווט אבר, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

בכלל, תמיד טוב שכל עוד אתה לא בטוח בקריאת המפה ובכוונות שלה, תשמור על הידיים שלך לעצמך.

3. אם יש ספק – אין ספק.

תמיד טוב להשפריץ לתוך הפה משהו שנותן ריח טוב, כולל מסטיק.

בחיים אל תוותרו על מסטיק בדרך לדייט.

זה לא מעניין עכשיו אם זה הולך להיות בטעם מנטה אוכמניות או אפרסק ביישן.

פשוט תהיה במודעות לריח שיוצא לך מהפה. תמיד.

4.שים דיאודורנט.

חובה. קו אדום. אי אפשר לזוז בלי זה.

כיפה יש לך?

גם ציצית?

אחלה.

תכניס גם את הדיאודורנט לסיפור.

5.תחשוב מראש איך אתה הולך להופיע מול הצד השני.

גלינג גילינג.

אנחנו בישראל.

לא שבדיה.

לא קנדה.

ישראל.

ואם חם עכשיו בחוץ אז תביא חולצה נוספת בתיק.

אם אתם הולכים להיפגש בבית קפה, תדאג להגיע קודם:

תיכנס לשירותים.

תחליף חולצה.

תשטוף את מה שאתה צריך לשטוף ותבוא אליה רענן.

6. אל תיצמד ואל תפלוש למרחב הפרטי של הבחורה.

מעבר לסיבות הברורות שבאמת אין צורך להרחיב בהן מטעמים מובנים, יש גם את עניין הריח.

אם אתה לא סגור במאת האחוזים על איך שהבחורה חווה אותך באותו רגע, פשוט תשמור מרחק.

7. עיקרון ההדדיות.

תחשוב שכמו שאתה רוצה שיהיה לך נעים להסתכל עליה, ככה גם תדאג שיהיה לה נעים להסתכל עליך. מאוד פשוט.

אין שום סיבה הגיונית שבעולם שבחורה תשרוף שעה וחצי על הכנה לדייט וברור יגיע אליה היישר מתפילת מנחה בשטיבעלך של איצקוביץ' כי בעצם הדייט הזה מבחינתו הוא על הדרך ובמקום להשקיע קצת בהופעה שלו הוא עסק בבניין עולם.

'בין אדם לחברו' חשוב לא פחות ואם ביאסת וציערת את הבחורה, טוב, אני לא הדובר של אלוהים אבל, כנראה שיסתכלו על הדברים החשובים שעשית בצורה סקפטית יותר במקום בצורה שקיווית שיסתכלו עליהם.

8.מותר לך גם להשקיע בבגדים.

אתה לא חייב להוציא חצי משכורת על מותגים, אבל אם בא לך לעוף, תדע שיש חנויות שמוכרות את המותגים השווים ביותר ('טומי', 'ראלף לורן', 'גאנט', 'אמריקן איגל' ועוד) ממש בזול יחסית.

לא תאמין איך בחירת בגדים נכונה יכולה לשנות את כל הלוק שלך מבחוץ.

9. המסר שמאחורי הלבוש.

תזכור שמעבר להופעה הנעימה, כשבחור מגיע לדייט מושקע, הוא בעצם משדר אמירה ברורה לבחורה:

'השקעתי עבור הדייט הזה! אני יודע שגם את השקעת ואני מעריך את ההשקעה והזמן שלך ולכן גם אני על זה'.

10.זהירות, 'מביכים'.

כשאתה אוכל כל מיני דברים בדייט, תדאג מראש שלא יישארו לך סימנים של 'מביכים' (מביכים למי שחי בלה-לה-לנד ולא ממש יודע, אלו הדברים האלו שנתקעים לכם בין השיניים והם... פשוט מביכים).

קיצר, בחורים!

הגיע הזמן לצאת מהעולמות של האופנים וחיות הקודש ולנחות בעולם הדיאודורנטים והאפטרשייבים.

או אם תרצו לסכם את הכול במשפט אחד:

"ניחוח טוב הוא שפה ללא מילים, העוטפת את הנוכחות בקסם ומדברת ישירות אל הלב."

כן, גם אל הלב של הבחורה שאמורה לשבת הערב, ממש מולך.

(אבינועם הרש, נראה לי שבעקבות הפרסום הזה)

וואי חשוב ממשזיויק
כלכך נכון וחשוב😊Shandy
מדהים תודה, עכשיו אפשרשפלות רוח

לדבר על הפילה שבחדר? או שזה אסור?

ואם תמצי לומר מותר, אפשר לעשות לה רשימה גם?

למי פונים בשביל כל הדבר החשוב הזה?

 

 

איזה דבר מבורך, אודה להתייחסות בהקדם תודה לכם🙏

במידה והיה לך טוב בקשר למעט "זה" לא מוטב היהדג כחול

בדרך כלשהי להעלות את זה בפניו?

אוח, כמה שהייתי רחוק מזה פעםמחפש אהבהאחרונה

הלוואי הייתי שומע את זה אז

גבריםכְּקֶדֶם

אתם צריכים ללמוד איך להיישיר מבט

 

 

צודק… להרים את העיניים למעלה, להביט קדימהפ.א.
באיזה הקשר אתה אומר את זה?שפוי

בשיחה עם בחורה? בחברותא? בשולחן שבת כשאתה מדבר עם אחותך? סתם בהליכה ברחוב? 

נראה לי שלמדתי את זהadvfb
תסביר את עצמךזית שמן ודבש
מה הפשט? באיזה הקשר?דג כחול

אני אמנם לא מיישיר מבט

אבל אני שם לב שאני חריג בזה..

שאר הגברים שאני מכיר נורמלים בהיבט הזה.


לכן הפנייה לגברים כאילו שאת תופעה הפתיעה אותי..

כמאמר הסיפורנקדימון
שמסתבר שיש לו לפחות גרסה אחת נוספת בבודהיזם.

"מוטב שתסתכל עליה ולא תחשוב עליה, מאשר שלא תסתכל עליה ותחשוב עליה בלי הרף"

רב הנסתר על הגלוימחפש אהבהאחרונה

זו שאלה שכדאי להרחיב יותר מה מטרתה.

בינתיים זה נשמע מהחלל הפנוי..

מחמאות בדייטיםצופה אנונימי

אני ואשתי מגיעים ממקום יחסית פתוח וליברלי והתחלנו לצאת בגיל צעיר

במהלך התקופה הזו הייתי מחמיא לה הרבה (וגם מהצד שלה היא החמיאה)

על דברים פנימיים (חכמה, רגישה, …) אבל גם חיצוניים (למשל יופי, היא באמת יפהפיה)

מה נהוג אצלכם? מה אתם חושבים בנושא?

שאלה יחסית כללית שואל מתוך סקרנות

יש פה בפורומים את כל המגוון על סולם הדוסימטרזמירות

למי אתה מכוון את השאלה?

לחרדים?

לחרד"לים?

למי שנפגשים בשידוך, ואחרי מספר בודד של פגישות מתחתנים?

למי שהכירו בלימודים בצורה ספונטנית, והקשר הגיע לאהבה ונישואים?

בציבור הדתי לאומי תורנישפוי

(הערת אגב, זה מצחיק [לשון סגי נהור] אותי להוסיף את המילה 'תורני', משום שזה אמור להיות בסיסי אבל זו המציאות)

אז בציבור הנ"ל, ממה שאני מכיר ולמדתי (במשפט זה נחלצתי מכל ביקורת על דבריי), לא מקובל להחמיא על חיצוניות בהתחלה [תגדיר 'התחלה' - לכל אחד יש התחלה משלו שאורכת זמן אחר] משום שזה יוצר קרבה אינטימית שאנחנו לא רוצים בדייטים הראשונים, בשלב יותר מתקדם (כגון לאחר האירוסין) אפשר להחמיא באופן כללי על הלבוש ושוב לא בצורה בוטה. 

משפטים כמו "אני אוהב אותך" ו"חיים שלי" וכו' טוב שיש רצון לומר אותם ואם לבחורה קצת קשה עם זה שהם לא נאמרים יש מקום כן לומר, אבל יש פיתרון יפה ששמעתי והוא להגיד משהו בסגנון של: יש הרבה דברים שאני רוצה לומר לך אבל אני רוצה לשמור את זה לאחרי החתונה (כמובן לסגנן את זה שלא יישמע שזה דברים שאתה מסתיר או משהו חחח אלא דברים טובים) ואז הרווחת את שני הדברים.  

על חכמה ומידות אני לא חושב שיש בעיה בכלל.

 

משפט אחד לפני האחרון, כל מה שכתבתי הוא לא הלכה פסוקה אלא דברים שראוי ולא ראוי לעשות, וכמובן יהיו שיחלקו ויחשבו שאלו שטויות ושזוג צריך להביע אהבה ורגשות בצורה פתוחה וכו' וכו' (הסביבות היותר פתוחות). 

 

לשאלות ספציפיות והרחבות בפרטי ;) סתם כי אין לי כח לפרוס את כל משנתי בנושא

אני מסכימה עם הגישה. אבל אולי בציבור אחרנחלת

זה אחרת וזה מקובל.

 

תגובה לתגובהשפוי

@נחלת ברור לי, לכן סיימתי בכך שזו לא הלכה פסוקה ושיש שיחלקו וכו' 

בא מבית אשכנזי אז לא מקובל בכללadvfb

גם אחרי החתונה ;)

 

מממ חיצוניות לקראת אירוסין

פנימיות כשהולך טוב

..שפלות רוח

זה ממש תלוי לא חושב שיש חוקים היו לי פגישות שמהפעם הראשונה היו מחמאות, זה ממש תלוי מה שניהם מרגישים ואם יש כיוון חיובי וטוב וכו וכו

...אני:)))))

חיצוניות אחרי החתונה , פנימיות כשמתקדם, אפילו בהתחלה האמת

נשמע מעניין למה אתה שואל..מחפש אהבהאחרונה

האם אתה מרגיש שזה משפיע היום לטוב או למוטב?

נשמח אם תשתף

אל תהי צדיק הרבה או שזו דרך ארץ בסיסית?פתחתי ניקק

כשנושקים ל30 ויש כל מיני מחסומים מלהתחיל לצאת, ופונים לטיפול ועדיין לא עוזר..

תמיד יש את העצה הככ פשוטה (שנאמרה לי גם לפני 5,6,7 שנים) פשוט תצא לדייט אחד.

כך אומרים רבים ומוסיפים להצעה כל מיני ניסוחים זהים או קרובים - אתה לא אמור וצריך לחשוב על חתונה, זה רק דייט.. אתה לא מתחייב לאף אחת. עד שלא תנסה דייט אחד אתה לא תצא מהלוף הזה. אין הבדל בין לנסות דייט בגיל 20 ללנסות בגיל 30.  הרבה התחילו ככה. תמיד יש סיכוי קטן שאולי מכח הדייט תופתע לטובה ואולי המחשבות על מסוגלות לחתונה ישתנו..


ואני , שרחוק שנות אור מלהיות במקום רוחני טוב... מרגיש בכל זאת מין תחושה לא נעימה שיש צד שני בתמונה - ולא באלי לעשות צעד שייתכן ויהיה משמעותי על חשבון הזמן והכוחות שלה..


לא יודע אם זו עצת היצר או שאולי לפחות בזה אני צודק?

תהיה כנה ותתן לבחורה להחליטאני:)))))

יש לי חברה שהתארסה עכשיו והיא רחוקה מלהיות בשלה אבל ה' עוזר ויעזור.

כדי לצאת לדייט צריך חשק וסקרנות מינימלייםadvfb

אחרת באמת חבל בשביל שניכם.

להגיד "תצא" מהצד זה הכי קל וזה ממש שיטחי.

 

אפילו שמעתי ת"ח שאומר ש"דייטים מיותרים" זה בין הגורמים המשמעותיים לרווקות מאוחרת.

ככה אנשים נשחקים ואז שמגיע דייט עם בחורה מתאימה הם באים פחות בטוב.

לכל אחד יש את הכלים שלו שהוא בוחן בהם הצעות אם היא ההצעה מתאימה או לא.

כדאי מאוד לשכלל את הארגז כלים הזה שבוחן הצעות. זה מאוד משמעותי כדי לצלוח את הדרך.

 

נשמע שגם הכל מתערבב לך.. זה טבעי ונורמלי אבל כדאי לעשות סדר.

מצב רוחני לא טוב? יכול להיות. פעם ת"ח רציני (אחר) כתב לי שצדיקות היא לא תנאי לחתונה. הקב"ה לא התנה את העניין של הקמת משפחה ברמה רוחנית כזו אחרת. אבל אם באמת אתה לא מרוצה מהמצב הרוחני שלך - תגדל מזה. תעבוד על זה. קודם כל בשבילך. ממילא שתהיה יותר שלם עם עצמך זה בודאי ישפיע גם על מערכות יחסים ופיתוח קשר זוגי בע"ה.

 

צריך הרבה חיבור לרגש והרבה שכל כדי לבצע התבוננות עצמית ולראות מה כדאי.

ולא רק מה הכדאי לתווך הקרוב, אלא מה כדאי לפתח בתור שיטת עבודה עם העולם הזה של הפגישות.

תצא לדייט. אין בכלל שאלה.קעלעברימבאר
זה ייפתח לך המון.

אומר בתור אחד שדחה כמה שנים עד שיצא לדייטים

אם אתה בן 30 ואתה לא רוצהארץ השוקולד

ופנית לטיפול ועדיין לא עזר, אני מקווה שאתה לפחות מבין למה אתה לא רוצה וכדאי לשקול לחפש טיפול שיעזור.

נשמע קצת קיצוני שאין רצון בגיל 30

לעיתים זה פשוט פחד לקפוץ למים.קעלעברימבאר

פחד שחולף ברגע שקופצים

כעת שמתי לב שצריך קצת לדייק את הניסוחפתחתי ניקק

כתבתי שאני נמצא במקום רוחני לא טוב ונשמע שזאת הסיבה המרכזית בגינה אני לא יוצא. ובגללה אני מרגיש לא בנח מהבחורה.

אבל יותר התכונתי לומר שעל אף שאני לא צדיק בכל מיני תחומים, כאן ספציפית אני כן מרגיש שמתעורר בי הצד המוסרי/הצדיק שאומר אל תצא כדי לנסות/לחוות כי זה לא דרך ארץ לעשות זאת על חשבון הבחורה/הבחורות שתפגש איתם..

(וכאמור מאידך יש הרבה קולות שאומרים לי אין בזה משהו לא מוסרי... כפי שכתבי בהודעה המקורית..). 

אבל זה תמיד יקרה בחייםShandy

כל אדם שתפגוש יוביל אותך למשהו שתסיק שתלמד ותהפוך את עצמך לטוה יותר

בין אם זה פגישה עם בחורה או או עובר אורח ברחוב

לפעמים יש שיעורים שאתנ צריך ללמוד וזה שאתה מנסה להתחמק מהם לא פותר את זה...

אתה לא יידע מה בורא עולם מנסה ללמד אותך בזה עד שאתה עובר את זה

מה שאני מתכוינת זה שנו אז מה אם כרגע אתנה לא חזק כמו שדמיינת

מי אמר שהיא בככל גם כזאת

אני גם מצטיירת לאנשים כדוסית ואני לא

אבל אני נותנת להם את הזכות לגלות את זה

אולי גם הם כאלה יש להם מין עטיפה מבויימת ובסוף הם כמוני?? ויש כאלה

וחטץ מזה בכללי

מלא מחפשים לאו דווקא מישהו כמוהם בדיוק באותה רמה רוחנית בול

יש שיעדיפו חזק יותר חזק פחות

וגם לכל אחד והיצרים/ נסיונות שלו

אז בכלל אין לך מה לשפוט את עצמך

לעבוד על עצמך תמיד צריך אם זה בא ממקום של הבנה ורצון להתקדמות

אם זה בא רק כי זה לא דייך ומה יגידו זה לא יחזיק


ועוד דבר אל תתן לפחדים שלך לנהל אותך

נכון אתה אומר יש םה משהו שהוא לא ואהבת לרעך וכו

אבל אתה צריך לצאת וזה חלק מהתטכנית שבורא עולם תכנן לך אז תבקש מננו לפני כל דייט

בורא עולם שלא יצא חס וחלילה  שפגעתי בה בכלל זה

וגם אם זה רצון ה' ורין מה לעשות לא כל מי שכנחנו יוצאים איתו תואם לנו או בא ממקום נקי

מה תגיד על אלה דיוצאים שניה אחרי שנפרדו רק כדי לעזור לעצמם לשכוח את אותו אחד אחת??

מקווה שאני הבנתי אותך ולא סטיתי מן הנושא...


אם זה לא קשור אז מחילה...


תחשוב על אשתך בעזרת השםניצן*

שבזכות זה שאתה בוחר לצאת מהמעגל ולעשות צעד שונה ולעבור דרך הלא נודע, בזכות זה בע''ה ימשך התהליך שיביא בסופו של דבר אל אשתך.

אז אולי בדרך יפגעו כמה, אולי גם לא, וגם אם כן הם יזכו לפגוש נשמה מיוחדת שאכפת לה כל כך.

(היום שמעתי שחלק אינטגרלי מזוגיות זאת פגיעות, יש כל כך הרבה מצבים שזה יכול לקרות, למשל - אם אני יוצאת אם בחור שהתמונה שלו לא מספיק מדויקת לי זה אומר שאני פוגעת בו? ברצון שלי להיות פתוחה ולנסות?, למשל - אם אני יוצאת ואני בתקופה עייפה ולא רעננה ועוד...)


נשמע מראייה חיצונית, שהסיבה הזאת של לצאת לא בסדר לצאת עם מישהי במצב כזה, זה גם עוד דרך של המוח הרציונלי ''לעזור'' להישאר באותו מצב ולא להתמודד עם החסימות.


אם יש בך רצון לנסות להתחיל לצעוד, ולעשות מעשה מעבר ללחשוב על הדברים. מציעה להגיד לעצמך, שהכל נכון, אולי זה לא בסדר ככה וככה, זה אולי לא יועיל וכו' וכו' ועם כל זה אני בוחר לצאת לדייט, כי זה הצעד שבו אני רוצה לצעוד על מנת להתקדם.


וכל פעם שמחשבה כזאת עולה, להזכיר לעצמך מה המטרה הקטנה שלך - שעכשיו היא הדבר הגדול - לצאת לדייט

וזה אפילו יכול להיות נחמד, במיוחד שזאת המטרה, מבלי לחשוב על חתונה..ותראה שבורא עולם יהיה בעזרך

..שפלות רוח

אני חושב שנשתל לכולנו במח שבשביל לצאת צריך להיות "ראוי" או כל מיני שטויות והבלים כאלו, וגם אם נניח שהם נכונים ואמיתיים וצודקים, מי קובע מתי אני ראוי או מה הופך אותי לראוי? אגב אני מדבר על ראוי בכל גווניו(נפשית, פיזית, רוחנית, כלכלית).

זה קצת כמו מחסום מנטלי כזה שצריך לשבור, לא כמו שאמרו לך "פשוט תצא ויהיה בסדר" , אלא תבין שאין ראוי או לא ראוי יש מציאות והיא x y z, למה אתה מצמצם את בורא עולם לרמת ה"כרגע אני לא מרגיש ראוי" ? בלי לזלזל ברגש שלך חלילה, אבל אין איתנו יודע עד מה..

בזה שאתה בוחר לא לבזבז לבחורה את הזמן כי אתה מרגיש לא ראוי או לא במקום הנכון, אתה מבזבז לאשתך את הזמן, היא מחכה לך שתבוא לקחת אותה למה הזמן שלה לא חשוב ושל אחרות שעלולות להסתכל עליך עקום כן? כי אתה החלטת? כי מישהו אמר לך? יש בורא עולם שמנהל הכל, הוא לא ציווה עליך להיות מוכן הוא ציווה עליך להשתדל לנסות ולפעול..נפלת או התרסקת? נו נו..תקום ותמשיך הלאה, עצת היצר היא להתמרמר בייאוש ובדיכאון של "איך אני מתקדם אחרי שאני כזה גרוע" המחשבה הזאת שחרוטה לך בראש לגבי "אני מפחד לבזבז לה את הזמן" היא שקר וכזב והיא היא עצמה הסטרא אחרא בכבודו ובעצמו, אנחנו עושים את שמוטל עלינו..אם הצלחנו או לא זה לא משנה, משנה שפעלנו ואני מבין את המקום שממנו אתה מדבר פשוט אני מנסה שתבין שאין לו חשיבות והוא לא נצרך..לא כי מה שאתה מרגיש לא חשוב אלא אני חושב שאתה *חי* את מה שאתה מרגיש וזה מה שתוקע אותך ויש הבדל עצום.

לא סתם נאמר על צדיקים שליבם ברשותם-הכוונה שהרגש שמתבטא בלב, נמצא בידיים שלהם, כלומר גם אם חלילה הוא מרגיש עצבות, הוא לא "חי" אותה, הוא פשוט נמצא לידה, ומביט מלמעלה, זה מאוד עמוק אבל יש בזה המון אמת.

בטוח שמעת על המון סיפורי צדיקים שפגעו בהם וחס ושלום ביזו אותם והם היו בשלוות נפש, איך? כי ליבם ברשותם, ברגע שאתה נותן לרגש לנהל אותך כלומר "אני מרגיש לא נעים לבזבז לה את הזמן" זה עצת היצר גמורה. לדוגמא-אני מרגיש לא נעים להניח תפילין כי אני חוטא בחטאים חמורים-לאף אחד לא אכפת, קום תניח תפילין. אותו כנ"ל פה..אתה לא רוצה לבזבז לה את הזמן-לאף אחד לא אכפת, קום תתחתן.

מחילה על התקיפות בתשובה היא לא כלפיך חלילה היא כלפי התפיסה.

ובנימה אופטימית זו, לי נשמע באופן אישי שזה יושב על משהו אחר, והטיעון של "אני לא רוצה לבזבז לה את הזמן כי אני לא במקום רוחני טוב" הוא לא מה שמפריע, וגם אם כלפי חוץ נראה שכן, ממליץ בחום לבצע בירור פנימי עמוק למה ועל מה זה יושב אולי תופתע לגלות המון על עצמך וזה רק יקדם אותך

מלא בהצלחה דוד🙏

אכן הבהרתי בתגובה נוספת שזה לא בגלל זהפתחתי ניקק
וממש תודה על ההשקעה בהודעה.
לא נפשים פעם ראשונה כדי להתחתן.יהודי שואף לטוב

איזה פיל זה בחדר, איך אפשר להתקדם ככה?

נפגשים כדי להכיר בת ישראל נחמדה, ששמעת עליה דברים טובים ובאמת מסקרן אותך להכיר את הדמות המיוחדת הזו.

זו לענ"ד גם התועלת הכי גדולה בבירורים. לשמוע עליה פרטים טכניים וקצת על האישיות זה נחמד. אל תעצור! תן לחברה שלה לשפוך עליה שבחים, כמה היא טובה, נדיבת לב, שמחה לעזור ואידאליסטית באמת!  תן לה לספר על ההשקעה שלה במהלך שהיא מאמינה בו, על המאמץ שלה לעזור לחברה שזקוקה לכך, על האווירה הטובה שהיא משרה סביבה.

אם לא קיבלת מספיק חשק להכיר, תבקש מספר של חברה אחרת.

לא נפגשים בלי רצון להכיר. אבל רק להכיר. חתונה זה רחוק, זה לא צריך להיות ברקע בפגישה ראשונה.

אתה לא מבזבז לאף אחת את הזמן. כל אחת שיוצאת לפגישה, יוצאת לנסות ליצור קשר. זה לא לבדוק אם. הקשר קיים, אלא ליצור אותו (בעומק זה לזהות אם זו הנשמה שיועדה לי 40 יום קודם יצירת הוולד, אבל הדרך לבדוק את זה היא לראות אם נוצר קשר).

בקיצור, אני מציע לקפוץ למים. גם לי זה לקח זמן. זה לא פשוט, היו הרבה פחדים, אבל אחרי בירור ודיוק הפחדים ובניית תוכנית עבודה (בסיסית מאד) התחלתי ונרגעתי (אם כתבתי על זה פה בפורום. תוכל לקרוא כאן: דייט ראשון בחיים, חייב קצת עזרה, בעיקר בנות... | ערוץ 7 )

ה' יברך אותך. בהצלחה גדולה!

מה לא נעים לך מה מהצד השני?פצל"פ

אתה לא במצב רוחני טוב, סבבה

מי שאתה לא תתאים לה אז לא תתאים לה

מן הסתם יש מישהי שאתה כן תתאים לה

אם לא תחפש אתה לא תמצא אותה


אתה מחפש מישהי שכן במצב רוחני "טוב"?

אם כן לא חושב שמה שרלוונטי זה הלא נעים

אלא פשוט להצליח למצוא מישהי כזאת שתרצה להמשיך איתך למרות המצב


אם אתה מחפש מישהי שבאותו מצב כמוך, שהבפועל קשה אבל כן יש רצון לתיקון ושיפור

אז מה הבעייה?

חוץ מזה שזה קשה למצוא הצעות כאלה


איך אתה בכללי עם אנשים?

אתה בכללי מפחד להרגיש עול או להפריע לאנשים?

יכול להיות שזה בעיה כללית שלא קשורה לדיירים בכלל


יש לי כמה מחשבות קצת יותר עמוקות על מה שאתה מתאר

אבל זה לא לפורום

אם זה מעניין אותך שלח מסר

תהיה כנה עם עצמךמחפש אהבהאחרונה

לדעתי, אם אתה מרגיש שזה נטו בשביל לעבור טיפול פסיכולוגי על חשבוני לא כדאי.

אבל אם במקום מסויים בליבך אתה פתוח לאופציה שזה יתפתח, תעצים את המקום הזה ולך לפגישה.

 

מה שכתבת שאתה רחוק שנות אור...

אתה נשמע אדם עם לב טוב. זה מה שחשוב.

אם אתה איש טוב ממילא תעשה טוב לאנשים ובסוף זה יגיע גם לרוחניות.

חברה קרובה מאוווד מתחתנת וקשה לי מאוודחדווית

חברה הכי טובה שלי מתחתנת

ואני כבר לא יכולה 

אני עדיין רווקה נכון לרגע זה..

אני לא יודעת מה הולך להיות אחרי החתונה שלה

עד כמה הקשר ישתנה

האם אני עדיין ירגיש קרובה אליה? או שכבר לא יהיה לנו את הביחד שלנו?

אולי כדאי פשוט לעזוב את החברות כי זה יהיה מידיי כואב??

האם היא עדיין צריכה אותי אחרי החתונה ? עדיין אני חשובה לה? היא עדיין חושבת עלי? 

איך זה מרגיש מהצד השני ,מהצד של מי שמתחתנת?
אני מרגישה אבודה לגמרי בעניין

 

 

 

מה פתאום אל תעזבי.Shandy
עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:55

עבר עריכה על ידי Shandy בתאריך ט"ו בסיוון תשפ"ו 13:44

אני אענה לך ממבט של רווקה שחברות טובות שלה נשואות פלוס ילדה כל אחת

שתדעי שאני המקום הבטוח שלהן איתי הן מדברות על כל נושא כן גם על הזוגיות והילדה שלהן

זה כמה את באה פתוחה לשיחה איתן

זה שהיא אישה נשואה לא משנה אותה למישהי אחרת

היא אוהבת עדיין את אותו אוכל אותה מוזיקה ואותם בגדים

ושתדעי כן אולי בהתחלה היא תהיה עסוקה בבניה של הבית שלה אז פחות תהיה פנויה אבל היא רוצה אותך בחייה היא אוהבת אותך ותאהב תמיד תמיד יהיה לכן על מה לדבר תשתפו אחת את השניה בכל מני דברים לא חייב רק בחורים שנפגשת איתם או שיחות על הבעל יש מלא נושאים

תצאו לדייטים גם אתן

אל תשכחי שגם לה חדש הכל ואת העוגן השפוי והמוכר שלה

אם תעזבי אותה אז בכלל היא תהיה אבודה

נכון שיש כאלה שנעלמות לפעמים אבל הן חוזרות כי בעל הוא לא תחליף לחברה

וכמה שהוא אוהב אותה

הוא לא יבין כמוך ויקשיב 100 אחוז כמוך הוא לא אישה הוא בנוי אחרת

יש לו חסרונות שהם יתרונות גם

חח

קיצר אל תלחצי תשארי את

תתענייני בה אל תתרחקי מדי אבל גם אל תתאמצי יותר מדי גם

היא לא תוותר עלייך

אני אומרת לך מנסיון.

כל אישה צריכה חברה טובה בכל זמן

אם את תלכי ותעלמי ברור שהיא תמצא אחרת אבל זה מחוסר בררה כי ויתרת עליה

קיצר תנשמי עמוק תשמחי בחתונה שלה תחגגי כי את באמת שמחה בשבילה

ותמיד תשארי לצידה

תשלחי לה הודעות מדי פעם תגיבי על פוסטים שלה או משהו

אפילו תתקשרי אחרי השבע ברכות או מתי שנח לכן

אני נגיד חגגתי לה שבע ברכות ראשון יחד עם עוד חברה וכן אני רווקה והיינו בקשר כל הזמן כאילו אנחנו כדיין רווקות חח

ויאפ אני איתה בקשר מצויין ואני כמו דודה לבת שלה ( של כל אחת מהן יש לי 3 נשואות פלוס ילד.ה) ואני יוצאת איתן לאכול ולטייל ובאה אליהן חופשי שמסתדר לשנינו... או ישנתי אצלה שבעלה במילואים כי פחדה לישון לבד.

תמיד בחיים יהיה זמן שמתרחקים ומתקרבים

זה לא חייב להיות חתונה זה יכול להיות מעבר דירה או לימודים או מציאת עבודה

תמיד יש משהו משתנה זה שאתן לא באותו סטטוס לא משנה את האופי והחיבור שלכן


 

ונ.ב הזאת שהכי קרובה אלי  כמו אחותי (טוב נו 8 שנים זה כבר יותר מחברה חח )אפילו התקשרה אליי שהיחתה בחדר לידה לעדכן אותי שהיא הולכת ללדת


 

 

וןאן את נשמעת ממש מיוחדתתפוחית 1
תודה לה'.Shandy

 כי זה היה חשוב לי.

שמשהו חשוב לך ואת אוהבת את לא מוותרת😊

ותמיד תמצאי דרך להיות בסביבה.

וכנל גם עליהם

אני לא היחידה שמבקשת את הקשר

הן שואולות אם אפשר לצאת להליכה

לקפוץ אליהן לארוחת ערב כי הבעל באירוע או בעבודה

שאת פתוחה ונגישה אז גם הן מחזירות ככה בחזרה

תודה לה' עליהן

למה נראה לך? כאילו תודה אבל איך את רואה את זה?חדווית
וכן גם אותי זה הפחיד. אבל לא וויתרתי.Shandy

ושתדעי שהקשר הכי טוב וחזק שלי זה עם החברות הטובות שהתחתנו כי הוא נשאר כמעט אותו דבר כמעט.

הרווקות  כמוני זה סבבה והכל אבל גם הן בעולם שלהן של הלימודים השירות או מה שזה לא יהיה

כמו שכבר אמרתי לא רק חתונה מנתקת קשרים חח

זה כל דבר בחיים השאלה כמה את נלחמת ורוצה בקשר

עוד שאלה בענייןחדווית

תודה על התשובה שלך,

כן אשמח לשמוע איך עברת את התקופה שמבחינתי הכי מאתגרת -החודש הראשון אחרי החתונה.

אני יודעת שבסוף נתרגל לחברות קצת שונה

אבל איך עוברים את ההר הזה?

אני צריכה כלים.


אז ככהShandy

כן היה לי מוזר בשבוע הראשון טיפה

למרות שהן הפתיעו והתקשרו בעצמן שהבעל היה בתפילה - את יודעת להיות לבד בבית לא תמיד נעים וגם הן עדיין נבוכות מכל הקטע וצריכות לפכמים תמיכה ..

אל תצפי שלא תתאכזבי אבל לי זה קרה

הן אפילו שלחו תמונות מהנסיעה לשבע ברכות שלהן ביחד.

אז זה עזר לי מעט

הייתה אחת שנעלמה לי לתקופה של חודש חודש וחצי כזה אבל אני כתבתי לה הודעות בוואצפ

שאלתי לשלומם

התעניינתי בכללי איפה היא עושה שבת

וגם מה היא הכינה לו חח ואיך היא מסתדרת בכללי במטבח כביסה וכו ( נגיד אני טובה בכביסה אז אחת מהן שיודעת את זה הרגישה בנח לשאול אותי במקום את אמא שלה)


 

מה עוד ?

יצאתי עם אחרות גם לא תליתי את כל הקשר החברתי בה.ן אני שמרתי על קשר גם עם רווקות / נשואות אחרות אז בזמן הזה שרציתי לדבר/ אוזן קשבת או לצאת למסעדה, הליכה היה לי עם מי

וגם זה ביה זמן לעצמי כי פתאום מיום שאת עוזרת לה בקניות/ בפלאפון איתה/ עוזרת לה בדירה לארגן נביה לך יום ריק

אז חזרתי לקרוא מלא

לטייל לבדי בים

לעשות איפוס בחדר

להשקיע בדברים שטיפה נדחקו הצידה כי החברות הייתה ממש במרכז

ותמיד תמיד תשנני ותדמייני אותה חוזרת

אל תוותרתי

אם תוותרי היא תרגיש והקשר לא יחזור כמו קודם או יחזור בכלל


 

באמת תקחי לכצמך את הזמן הזה

תפתחי את עצמך תעשי דברים שאת בעצמך אוהבת לשם שינוי

העולן שלך ענק ומלא בדברים שלא קשורים רק אליה

והיא תחזור והקשר יהיה יותר מעניין כי יהיה לכן על מה לספר ותאמיני לי שהיא תספר

ותאמר שהיית חסרה לה

אגב הן מקבלות בהדרכה שהבעל במקום הראשון

וזה נכון אז לא נח להן לחייג למרות שרוצות

) לא מכבד חדבר עם חברה לפחות בהתחלה שהבעל בבית. כאילו זה התעלמות ממנו😅... איר כך זה עובר מעט אבל כן נשאר כי אחרי הכל זה הזמן הזוגי שלהם והזמן לבנות את הבית אבל אל תדאגי תמיד יהיה דרך אם לא שיחה אז הודעות או םגישה באיזה בוקר)

אני כן יגיד שהמינון יורד וזה לא שיחה כל יום

אבל הקשר נמשך ומתחזק ודווקא עם יותר אמון

יש עוד שאלה או משהו

לא יודעת אם נגעתי בהכל

אבלזה בערך

וכן גם אני פחדתי ואפילו בכיתי

אבל לא וויתקתי אמרתי לעצמי אין סיכוי שהן נעלמות לי

אז השארתי עקבות וסימנים שאני פה והן חזרו ובגדול🥰

 

וכן תדברי איתה על זה שחשוב לך שהיא תחזור ותגידי לה שאת תמיד בשבילה בכל נושא ובכל זמן שמתאםשר גם אותה זה ירגיע

ותאמיני לי שהיא תודה בזה בעצמה

 

 

חברות כמוך זה מתנהרקאני

ומצטרפת לכל מילה שאמרת

דווקא מהצד של הנשואה עם החברה הרווקה

יש לי חברה ואנחנו בקשר מצויין

ממש כמו שתיארת 

וזו מתנה ענקית

כן יש תקופות שפחות בקשר אבל לא רק בגללי

גם לה יש תקופות עמוסות ואין זמן

אבל בגדול בעל לא מספק את הצורך בחברה

 

תודה. הן מתנה בשבילי גם אז אני לא מוותרת🥰Shandy
מדהיםזיויק
מניסיון, היא עוד תחזור. בענקמחפש אהבהאחרונה

תני לה את הזמן שלה, תנסי לשקוע בינתיים בדברים אחרים. היא עוד תחזור בענק.

וכשאת תבני את ביתך - בכלל הקשר ייתעצם לרמות שלא היו לפני זה.

את תראי שהנתק יהיה לטובה.

השייכות שאתם מוצאות אחת בשניה לא ייעלמו.

רק משהו חשוב מאוד:

בשבילך, בשביל שכשהיא תרצה לחזור את תהיי שם, מוכנה לקבל אותה ולא צריכה להתחיל תהליך שלם של חזרה, פיוס, מחיקת כאבים ומחשבות בלי סוף של נטישה, ואכזבות - תנסי כמה שפחות להתחרבש עם המקום הזה של 'אנחנו חברות/לא/' היא חושבת עליי/היא שכחה ממני...

תנסי כמה שיותר להתנתק [לפעמים זה מה שצריך] ולחכות בסבלנות.

אבל וואו, זה קשה קשה קשה קשה...

אבל בסוף היא חוזרת, בגדול.

וגם זה קשה,

לסלוח

לאהוב מחדש

לפתוח את הלב שוב

לתת אמון מחדש.

 

אני נזכר איך זה היה אצלי, אני רוצה לחזור בי ממה שכתבתי לך להתנתק.

זה לא יצליח

הולכת לעבור עלייך תקופה קשה

מאתגרת.

וואו

שהשם יעזור לך לעבור אותה בשלום...

אוח, כמה שזה קשה

שורף את הלב...

 

עד היום לא התאוששתי מזה.

 

וואו,

תהיי חזקה

זה באמת קשה וכואבתפוחית 1

ממה שאני חוותי (רווקה כרגע) זה תלןי בשתיכן.

לרוב הקשר חוזר אחרי תקופה

ואם זה יברןת ממש טובוצ אז הגיוני שימשיך ישר ולא תהיה את ההפסקה הזו.

אגב כמו כל דבר גם על זה אפשר לדבר..

לדעתי חבל לוותר מראש.

לרוב הצורך הוא הדדי. 

>>ברוקולי

 

זה לא כיף, 

תזכרי שחברות אמיתית היא כזו שיכולה לשרוד שינויים. 

בחיים יש כל מיני שינויים 

החברות לא נשארת אותה חברות כמו שהיה בימי התיכון למשל. 

 

תזכרי שהאיש שלה יהיה במקום הראשון. 

זה ממש לא סותר שהיא צריכה ותשמח גם בחברות שלה. 

רק שני הצדדים צריכים לזכור שהקשר מקבל גוון אחר.. 

 

ממליצה לך למצוא עוגנים שיעזרו לך קצת להרגיע את התקופה

ובעזרת ה' היא תשמח בשמחתך גם בקרוב 

לעזוב את החברות? כי טוב לה?הפי

אם יש משהו שאמא שלי לימדה אותי לשמוח באמת בשמחת האחר .. ותאמיני לי שה' ניסה אותי

תשמחי במה שיש לך

את בריאה? תודי על זה

את רווקה? נכון כואב לך במקום מסויים אבל תודי גם על זה .

גם אם הלב לא מרגיש שצריך להודות על זה תודי על זה

את יכולה לתת מקום לכל רגש אבל לקנאה.. לא אחותי זה רגש שקרן

 

כמובן הכל זה המלצה .. כותבת לך כאילו את חברה 

זה לא הקנאהחדווית

זה לא שאני מקנאה,

תאמת שאני הכי שמחה בשבילה, וגאה בה שהגיע לשלב הזה

העניין שמאתגר לי זה פתאום הלבד פתאום לא בטוחה בקשר,אני מרגישה שזה רועד

פתאום אני לא בטוחה שהיא רוצה אותי ,לא בטוחה עד כמה אני חשובה ,מאתגר שאני לא יכולה להתקשר או לצאת איתה סתם (כי היא צריכה להיות עם בעלה)

הבנת?

ואני לא באמת יעזוב 

רק השאלה איך להתמודד

קשר אמור להיות הדדיהפי

הגיוני שאם היא התארסה אז יהיה לה יותר מאתגר למצוא זמן אבל גם שם.. דווקא חברות שלי היו צריכות יותר עזרה ועידוד הזמן הזה של חתונה לא פשוט בכלל.. מה שכן את צריכה לשים לב לא להיות בזה מאה אחוז מושקעת יש גם את החיים שלך .. תעשי לעצמך טוב .

נניח קניתי לחברה מתנה האירוסין קניתי גם לי מתנה (: חח 

דווקא שם הקשר שלנו התחזק והם העריכו את הקשר שלנו יותר

 

..

תראי יש בנות שלוקחות את זה למאה אחוז עם הבעל .. ולא משאירות זמן לקשר עם שאר העולם ..

להגיד לך שזה בריא בכלל לא אבל זה שלהן..

עם בנות כאלה את לא רוצה להיות בקשר

האם זה מאכזב? כן 

האם זה אומר שהיא תהיה כזו?? ממש לא

מובן כל כךלא יודעתת

לי זה קרה כשהחברה הכי טובה ואחות קרובה התחתנו באותו חודש..

זה לגמרי מייצר ריק בלב וחוסר ביטחון בקשר,

אבל קודם כל טוב שאת מודעת..

מה שלי עזר-לחזק קשרים אחרים,להיות בעשייה,כן להמשיך להשקיע בקשר ולהראות שהיא חשובה לך.

וגם להתבאס אבל להבין שהקשר לא נעלם פשוט השתנה,ואחרי כמה זמן יווצר יותר איזון והיא תצליח לתת ולהשקיע גם היא בקשר בע"ה.

בהצלחה!

תדעי לך שזה הכי מובן בעולם!!advfb

נראה לך שיש ביניכם קשר שמאפשר לדבר על הנושא?

נשמע שאת חוששת בעיקר על הקשר, פחות הראת בהודעה מוטיב של קנאה (שגם הוא הכי לגיטימי שבעולם).. זה העניין?

נכוןחדווית

כן, זה באמת פחות הקנאה

זה יותר שמאתגר לי שמשתנה קשר שהיה מאווד חלק מחיי היום יום שלי וחלק גדול בחיים שלי ושאני לא יודעת איך הוא ישתנה

ברור שדיברתי איתה על זה . אבל תכלס זה לא עוזר כי תכלס המציאות מאתגרת...

הרבה תפילותadvfb

אין יותר מדי מה להגיד לך..

בתחילת הדרך בגיל 20 היה לי חבר טוב שהתחתן וזה היה משבר מאוד חזק אצלי.

מיישרים קו למציאות הלא נעימה וממשיכים הלאה. נראה לי העיקר לפתח תקווה שיהיו עוד מערכות יחסים משמעותיות. להכנס לקבוצת שווים אם אפשר, זה מאוד חשוב.

נכון.Shandy
האם הקושי זה הקנאה או שלקחו לך אותה כביכול?זיויק
....אילת השחר
שלחתי לך באישי מה שכתבתי, מאחר ומה שכתבתי נהיה אישי ..

..Shandy

.. יש לך שם יפהה🥰

ונדיר. אני לא נתקלת בו כמעט  ואני עובדת עם קהל גדול של בנות בטווח גילאים גדול מ6 עד 60

יכולה לספור על כף יד אחת את האיילת השחר שאני מכירה.

מה המשותף לבת 6 ובת 60?זיויק
..Shandy
מי אמר שאני עובדת במקום אחד?
לא אמרתי חחזיויק
אבל זה אותו תחום, לא?
כןShandy

 חינוך.

אני עובדת עם מורות וילדות אז זה הטווח

חשבתי על זה רגע

ולא חסר

יכול להיות רפואה. שירות לקוחות. ביגוד. פסיכולוגיה.

נכון אבלזיויק
הורגש שאת בתחום הומני
אילת השחר

תודה על הפרגון, זה באמת שם נדיר ביופיו.

בחרתי בו בעצמי כשהחלפתי את שם הניק הראשון שהיה לי פה לפני אי אלו שנים...


חשבתי שם אמיתיזיויק
😀
...אילת השחר

נדירים האנשים שבוחרים כניק לפורום אנונימי את שמם הפרטי.

אני לא מהנדירים האלו (:

איך מעוררים רצון להתחתן?Shandy

יש רצון לזוגיות ואהבה זה טבוע בבנו מאז ומתמיד ואצל בנות רואים את זה כבר מגיל 12 אנחנו חולמות על חתונה ועל הבעל

מעבירות בראש שמות ומשוות מה הכי מתחרז ואיזה שם משפחה היא מקווה בחיים לא לקבל🤣😂

קיצר אנחנו גדלים עם זה ושמגיע הרגע לצאת אז בכלל הרגש בשמיים וכו

יש כאלה שפשוט הרצון הזה מודחק להם הצידה בגלל עבודה ולימודים זה לא שהם לא רוצים פשוט כרגע לא מתאים.

יש כאלה שזה מפחיד אותם ומלחיץ וחושבים שהם לא בשלים אבל עדין הם רוצים.

אבל מה עם כאלה שפשוט לא מרגישים את זה

הם לא מפחדים. הם לא דוחקים. הם אפילו מנסים.

הם יוצאים. אבל זה לא מתקדם כי הם גילו שאין בהם רצון לזה...

איך מעוררים רצון להתחתן אצל מישהו

הם הכי שמחים שאחרים סוגרים ווארט אלא שרוקדים הכי הרבה ועושים הכי שמח בחתונות של אחרים

אבל לא מצליחים לדמיין את עצמם בשלהם...


 

לשלוח אותם למאמן.ת לחתונה זה רעיון שישבו עליו אבל מה עוד

איך אפשר לעודד לרצות את זה.

ו

אולי תעני להם את מה שאת עונה לעצמךמחפש אהבה

אולי יעניין אותך