אסור לשכוח את פוגרום קטיף, רבים מאותם אנשים שתמכו בגירוש עדיין נמצאים בעמדת הנהגה וממשיכים להזיק למדינת ישראל.

כאשר עם ישראל שוכח את ייעודו ומואס בארצו אז ה' נותן לנו סיבה להתאבל...

הלוואי שעם ישראל יזכור תמיד את ייעודו ונזכה לגאולה השלמה בקרוב.

שתמכו בגירוש ועדיין נמצאים בעמדת הנהגה וממשיכים להזיק לעמ"י.

(מצטער,הייתי חייב..)

אין לי הרגשת נאמנות מיוחדת למנהיגי ההתיישבות הישנים.

הם קרקעו כל מאבק נגד אוסלו ונגד הגירוש.

הם מקבלים את כספם ויוקרתם מהמדינה ולכן הם לא מסוגלים (מבחינה נפשית) להיאבק נגדה. הרעיון שהם ינהיגו מאבק כלשהו נגד הממסד נועד לכישלון.

נראה שהם לא מסוגלים להבין את ההבדל בין השמאל של שנות ה-70- שעדיין חשב שיוכל ליישם את חלומו להיות "עם ככל העמים" על ידי בניה והתיישבות, לבין השמאל של שנות ה-90 (אוסלו)  ששינו לגמרי את הכיוון ומנסים עד היום להיות "עם ככל העמים " על ידי ויתורים טריטוריאליים והסכמי שלום למיניהם.

בעבר היה אולי נראה שלמתנחלים ולממסד השמאלני יש מטרות משותפות אבל כיום זה ברור שלא ומי שמנסה להשיב את הגלגל אחורה מבזבז את המרץ שלו לחינם.

בדיעבד, והמדינה לא תמיד הייתה זאת שדחפה להקמתה, ואילו "זמביש וחבריו" - הם היו אלו שדחפו לזה- לכל זה, את לא קוראת "מאבק כלשהו נגד הממסד" ? 

300 אלף מתיישבים שרובם ככולם שם בזכות הבנייה שבראשה עומדת מועצת יש"ע, אמנה, גוש אמונים וכו' - זה כלום בעינייך? זניח?

אני שואל רק כדי לוודא.

כמובן שלא. אמרתי שאין לי הרגשת נאמנות מיוחדת אליהם ושהם קרקעו כל מאבק ולזה התכוונתי.

אבל הערכה על מפעל ההתנחלות יש לי.

הם פשוט הזיקו למאבקים נגד הרס של התנחלויות. כוחם בבניה (אך לא בכל המקומות) אבל אין ביכולתם למנוע הרס או להוביל מאבק אקטיבי.

אם הם היו אומרים- כוחנו בבניה  ובחלוקת תקציבים ולא במאבק- לא הייתי אומרת מילה רעה עליהם. אבל זה לא מה שהם עושים- חטאם הוא בזה שהם מנסים לנהל סוג של מאבק מסוים  ובמקביל עושים הכל כדי להרוס כל סוג של מאבק שלא מוצא חן בעיניהם.

דיברתי בתגובה שלי על  היכולת להתנגד למדיניות של הרס אקטיבי- אין לי שום מילה אחרת מלתאר את ההתערבות שלהם חוץ מאשר חבלה במאבק ופה אני מתכוונת בעיקר למועצת יש"ע של אז.

הבאתי דווקא את הדוגמאות של אוסלו והגירוש כי בשני האסונות המדיניים האלה מועצת יש"ע  חיבלה במאבק. כל מחאה שהם הובילו נידונה לכישלון. (באוסלו את המחאה לקחו על עצמם בסופו של דבר תנועת "זו ארצנו" למרות שגם את התנועה הזאת הם ניסו לקרקע.  ובגירוש- ראינו איך התנהל המאבק... כל דבר שהיה לו סיכוי להצליח הם ניסו למסמס (חוץ מאשר ההסברה למתפקדי הליכוד אבל לצערנו שרון לא כיבד את מילתו והמשיך כמו בולדוזר את תוכניתו הנאלחת.)

דרך אגב- אי אפשר להגיד שכל 300,000 המתנחלים הם בזכות תנועות כמו אמנה, גוש אמונים ומועצת יש"ע... ישנם יישובים ומאחזים שהוקמו על ידי תנועות אחרות.

יצא קצת מבולבל בגלל השעה אבל לא נורא, אני מקווה שעכשיו ברור למה התכוונתי.

וככה תגיע הגאולה?

(אהבת חינם היא לאנשים שאתה לא מרגיש שאתה צריך לתת להם אהבה, שלא מגיע להם - ובכל זאת אתה נותן להם אהבה כזאת).

(מצטער, הייתי חייב..)

שאני אפילו לא חייב הלכתית לסלוח על פשעיהם.

הרב קוק "ואם נחרבנו, ונחרב העולם עמנו על ידי שנאת חנם, נשוב להבנות והעולם עמנו יבנה, על ידי אהבת חנם" (אורות הקודש ג שכד).

וכן מצאתי עכשיו דברים מאוד דומים אצל הרבי מלובביץ'.

והביטוי כנראה פשט מאוד, ולא רק אצל כאלה שרגילים לצטט את הרב קוק, וחבדניקים.

[אני מניח שאתה לא קורא לזה מקור קדום..].

אהבת חינם ולא מה זה שנאת חינם.

יש באורות הקודש שם הסבר מסויים למושגים האלה, אבל הוא עצמו לא פשוט להבנה. יכול להיות פסקאות אחרות באותו איזור באורות הקודש שגם עוסקות בנושא האהבה יהיו מובנות יותר.

אגב, ספר מומלץ למתעניינים בשיטת הרב קוק בנושאים אלה- "הסנגוריה במשנת הרב קוק" (הרב בנימין אפרתי, הוצאת מוסד הרב קוק).

"כל המרחם על אכזרים סופו שיתאכזר על רחמנים"

כי במעשה התג מחיר שאתה מעודד אתה הורס את מדינת ישראל וגורם להשמדת עם ישראל בארצו - זה אומר שאתה אכזר ושאני חייב לא לרחם אותך ולא לאהוב אותך, כי אחרת אני אתאכזר לרחמנים וצדיקים כמו אנשים שכל חייהם בנו את ארץ ישראל?

#רק_שואל

"3 מידות בישראל: רחמנים ביישנים וגומלי חסדים" (מדרש רבה)

גם אתה וגם מועצת (חסרי) יש"ע יהודים, אז תסביר את ההבדל ביניכם, למה אתה רחמן והם אכזרים.

ציינת מימרא - שכוייח. מה זה אומר עליך או על מועצת יש"ע?

אם אתה סובר שהם רשעים ושצריך לשנוא אותם - זה אומר שגם אחרים, כמוני נגיד, יכולים לחשוב שאתה הרשע, מבחינתם, ולשנוא אותך בשל כך...?

ואם לא - למה?

מה זה "התורה חושבת אחרת"? איזה אחרת? שאתה לא הרשע?

שאתה לא יכול לומר את זה עליו, אמנם אי אפשר להסיק מפה לדברים אחרים, אבל אתה לא יכול סתם לומר על יהודי שהוא אכזר. 

אני מתנצל מקרב לב. לא התכוונתי ספציפית אליו, אלא, בכללי - שאם הוא שונא ככה וככה - אז אולי אני אשנא את אלו שעשו תג מחיר כאן, ותג מחיר שם, ופינצ'רו גלגלים של ג'יפים צבאיים פה, וכו' וכו'... - לא ספציפית הוא, אני לא באמת מכיר אותו...אלא, את מי שאוחז במעשים האלו שלדעתי מאוד הרסניים.

הוא רוצה לומר שאתה צריך להביא ראייה שהוא או מישהו אחר אכזר, בבסיס יהודי הוא רחמן.

לעניות דעתי תג מחיר וההתנגדות מסוג זה למדינה פוגעת גם בהתיישבות וגם בעם ישראל בצורה חמורה מאוד ומתאכזרת ליהודים.

כתבתי את זה כבר בהתחלה...

זה כמו שאגיד שרבין היה רוצח. זה אתה ודאי לא תסכים, אז גם כאן זה לא אכזריות כי זה לא ישיר ליהודים אלא זו פגיעה באויבי ישראל שעלולה להביא לפגיעה ביהודים, לכן אין בזה משום האכזריות.

מחיר נגד הצבא. דבר שני - כל האווירה כולה של שנאת כל מה שקשור לעניין - וכן, גם פגיעה עקיפה היא פגיעה.

גם זמביש לא בא אליך לבית ועקר אותך משם. אולי אולי הוא לא נתן מספיק פייט לטעמך נגד הממשלה, וברגע האמת הוא העדיף שזה יעבור חלק מסיבות כאלו וכאלו - אבל להאשים אותו שהוא עקר אותך מהבית שלך זה שקר וטיפשות ורמאות. (אגב - אני בטוח שלזמביש חשובה ארץ ישראל לא פחות ממה שלך חשוב. והנה באה לה מידת הגאווה שהחבר'ה כאן אוהבים לתקוף אותי שאני אוחז בא - מגיעה דווקא מהכיוון השני. נוער גבעות רב, ואנשים ששונאים אנשים כאלו ואחרים - זה מגיע מתוך גאווה שלהם שהם בטוחים שרק הם אוהבים את ארץ ישראל וכל השאר רק אינטרסנטים מסריחים. לא מקובל עליי...).

אם זמביש זה בסדר שתגידו עליו דבר כזה - אז גם על נוער הגבעות שעושה תג מחיר ומנסה להחריב את מדינת ישראל, זה בסדר להגיד דבר כזה.

מה שנקרא - יחסי הדדיות...

הוא שיקר על הציבור וסירס את המאבק.

במיוחד לא כאשר הצד השני לא נמצא כאן כדי להגן על מה ש"אולי" מעלילים עליו. זה לא שייך.

אני דנתי בעיקרון - אני בטוח שזמביש אוהב את ארץ ישראל ואת גוש קטיף לכל הפחות כמוך, עם כל זכויות הענק שיש לו על ארץ ישראל קשה להתווכח - ובסופו של דבר, לא הוא זה שעקר אותך מהגוש (לא אותך ספציפית...בכללי הכוונה).

אם פגיעה של נערי הגבעות בכל מה שאמרתי היא פגיעה עקיפה - אז גם הפגיעה של זמביש, אפילו לשיטתכם - אם הייתה - היא פגיעה עקיפה.

ואני לא מתכוון להמשיך לדון יותר לגופו של אדם ספציפי אפילו רגע אחד, מצטער. אז נעצור את הדיון בנוגע אליו כאן. אפשר להמשיך לדון תיאורטית.

ובמדינת ישראל - בדוק אותו דבר, אם אתה מתעקש...

זה מה שאמרתי - זה לא יכול להיות חד צדדי - אם הצד שלך יכול להגיד על אנשים כאלו ואחרים שהם פגעו באופן ישיר ולכן הם שונאים אותו וכו' - הם לא יכולים להיות מופתעים אם אנשים ישנאו אותם כי אותם אנשים חושבים שהם (נערי הגבעות שעושים תג מחיר וכו') פוגעים באופן ישיר במדינה ובעם...

ותג מחיר לא פוגע באופן ישיר בעם ישראל,הוא פוגע בערבים.

אם אתה מחשיב את הערבים כחלק מעם ישראל אז אתה צמודק.אני מניח שאתה לא.

במדינת ישראל הוא אכן פוגע כי הערבים (הישראלים) הם חלק ממדינת ישראל.

אתה צודק שזמביש לא פגע באופן ישיר בגוש קטיף.

הוא פגע במאבק,וכיוון שאני רואה ערך עצמי במאבק אז זה מבחינתי פגיעה ישירה.

משום העובדה שהוא מתימר לקחת את החוק לידיים ובעצם חושף את אוזלת היד של המנהיגים במדינת ישראל. מי שפועל ע"י תג מחיר -כלשהו- שלא יתלונן על חוסר היכולת של הממשלה לפעול בכל מיני מישורים, כי הוא זה שהביא אותה לרדוף אחר אלו שחושבים שבידם שיקול הדעת הנכון ולא אחר האויב.

של המנהיגים מעוות עד כדי שירדפו אחרי תג-מחיר ולא אחר הטרור של הערבים.

אז אפשר לשאול אותך איך לעזאזל את עדיין מאמינה במדינה?

ואל תגיד לי פתאום שהוא לא קיים...וכן - תג מחיר נגד הצבא פוגע באופן ישיר בעם ישראל ובמדינה.

דבר שני - גם תג מחיר נגד ערבים פוגע במדינה. מהרבה מאוד בחינות. ועקב כך פוגע גם ביהודים. וכבר דנו מספיק במה הוא פוגע אז אני לא מתכוון שוב לפתוח את זה כי שוב יתחילו כל הוויכוחים.

קח את זה בעובדה - מבחינתי, תג מחיר, כל תג מחיר - פוגע באופן ישיר בעם ישראל ובמדינת ישראל שהיא מדינתו היחידה של העם היהודי. 

תביא מקור ואז נראה.

איפה כתוב בתורה שאתה חייב לשנוא את זמביש, ואיך בדיוק אתה יכול להויח במליון אחוז שאתה יותר צדיק ממנו במה שעשית למען ההתיישבות?

עדיף להיות ענווים...

אתם יוצאים בהצהרות פופוליסטיות לכיוון אחד וכשמישהו מעז להציע גם את הכיוון השני, פתאום, צריך מקור...

אל תהיה ילד קטן, שאומרים לו משהו והוא אומר :"לא, אתה".

למה אני צריך להוכיח שאני צדיק ממנו? אדרבה, תוכיח אתה שאני רשע ממנו.

מה שמועצת יש"ע עשתה לנו היה רשעות לשמה, להרוס את כל ההתנגדות שלנו להתנתקות. ויש עוד הרבה מעשים שאנשיהם היכו נערי גבעות וכו'.

עוד לא אמרתי שצריך לשנוא אותם, אבל לסלוח ודאי לא, כיון שלא התנצלו על מעשיהם ולא חזרו בתשובה, הלכתית איני חייב לסלוח למי שלא ביקש ממני סליחה, ואם הוא ממש פשע נגדי, אני יכול שלא לסלוח כלל.

וגם אני אמרתי שאין סיבה לאהוב, לא שחובה לשנוא, אפשר להישאר במצב ניטרלי.

ובהחלט ותן טל, עדיף להיות ענווים, תגובותיך מלאות גאווה, רק שים לב.

לא נראה לי שהשוואה נכונה.

ככלל, נראה לי שבהרבה מקרים בהם אין חובה לסלוח, עדיין יש חובה לאהוב.

אבל כן אוהב אותם בתור יהודים.

אז המצב חסה וכולם - תאהבו אותם, אפילו בלי לסלוח. רק תאהבו כמו שאדם כל שהוא אמר...

שאל את הרב שלמה שושן, ראש הישיבה בבית שאן על העניין הזה, אני מצדי אעשה את הבירורים שלי ונראה, עכשיו שנינו הולכים בערך לפי מה שאנחנו מרגישים.

אף פעם לא חשבתי שיהודים לא נוסעים משם.

אשמח למידע

אחרי החתימה - גלנט בשיא החוצפה סירב לבצע את מה שנחתם, בטענות שאי אפשר לפגוע בשיקול הדעת של המפקד והושגה פשרה שאם הפינוי משיקולים בטחוניים - זה נשאר בסמכות אלוף הפיקוד. לכן בצו ההרס של בית ענות, הוא כתב את הטענה האבסורדית ש: "המקום פוגע בשלום תושבי האזור".

אם כל הטפשים בהתיישבות האידיאולוגית שמצביעים ליכוד, היו מצביעים לצה"ד, היתה ממשלת ימין בראשות נתניהו אותו דבר- אבל ההתישבות היתה באמת בידי סמוטריץ'.

לכתובת: chalaphagvaot@gmail.com

והעשבים גדלים. זה אחד הדברים היפים בחורף.

אפילו הטחב הירוק שגדל בין המדרכות אחרי הגשמים יפה בחורף.  (אגב רואים שהנבטים בתמונה העליונה הם דו פסיגיים)