כיבוד הורים קשה לי!כיבוד
אין לי כח לתת פה דוגמאות כמה ההורים שלי מקשים כדי שאכבד אותם.
לאמא שלי יש לב טוב אבל הלב הטוב הזה מפזר את דעתה ולפעמים היא עושה דברים שמוציאים אותי מדעתי ממשששש!
היא לא יודעת באמת לנהל את החיים שלה הכל אצלה מפוזררר ואצל אבא שלי המצב קצת יותר טוב רק שהוא קצת עצבני ו יותר פרקטי ממנה ולי כבר נמאס מהמצב בבית.
אני יודע שצריך לכבד את ההורים לא רק בגלל שכך כתוב בתורה זה פשוט מוסרי אבל זה קשה לי מיום ליום. אולי הפיתרון הוא לעזוב את הבית?.
לברוח זה אף פעם לא פיתרוןmatan

קודם כל. דבר ראשון, כלל ברזל- לברוח זה לא פיתרון.

יש קושי- מתמודדים, מתגברים, מוצאים פתרונות, מתפתחים, משתנים, מתבגרים, מתקדמים- לא בורחים.

 

הפיתרון הראשון הוא להבין, לא במילים אלא בהבנת הלב - מה המשמעות של הורים ולמה מכבדים אותם.

ברגע שבו תבין את זה - אתה תתמודד הרבה יותר טוב.

 

ועכשיו לפרקטיקה -

 

תחפש נקודות טוב ותהפוך אותן למרכז- לא חוכמה להסתכל רק על החלקים שמעצבנים ומקשים,

צריך על כל דבר מעצבן שפוגשים להגיד ולמצוא חמישה דברים טובים לפחות. תתחיל מזה- זה כבר ישנה את האווירה.

כשהחלק של הקשה והמעצבן גובר אז כל האווירה נפגמת וגם דברים שוליים וקטנים מקבלים מימדים של טרול הרים.

 

תדבר איתם- תברר עם עצמך ואיתם מה מפריע לך ולמה אתה נפגע מהדברים האלו, למה הם מפריעים לך? מה השורש

של הדברים- יותר מדי פעמים, אנחנו שבויים באשליה שאנחנו מבינים למה אנשים עושים דברים ואנחנו לא, יותר מדי פעמים

אנחנו שופטים מעשה לפי מה שאנחנו חושבים שהכוונה שלו כשזה לא נכון. יותר מדי פעמים אנשים מרגישים שלא מתחשבים 

בהם ומוכיחים לעצמם את זה בכל מיני התנהגויות של האחר ("אמרתי להם שמפריע לי X אז למה הם מתעקשים לעשות X?")

כשבעצם הצד השני בכלל לא יודע או מבין מה הבעיה.

קודם כל תברר עם עצמך מה השורש של מה שמפריע לך- אח"כ תדבר איתם על זה. הם אוהבים אותך ורוצים שיהיה לך טוב,

ממש לא מחפשים לעצבן או לפגוע בך, תזכור את זה כל הזמן, ותשנן- ההורים שלי לא יעשו דבר כדי לפגוע בי, הם חושבים עליי

וכל מה שהם עושים הוא רק כדי לעזור ולהיטיב לי, אם היו יודעים או מבינים שזה פוגע בי, הם היו עושים ככל שביכולתם למנוע

זאת. אם אתה חי בעולם נורמלי וסביר כמו כולנו- זאת האמת.(אם במקרה אתה נמצא במיעוט הזעיר שבו הדבר הזה לא נכון ויש

לך סכנה אמיתית לניצול או לפגיעה - אז הסיפור אחר אתה במצב של חוסר ברירה, ראה בסוף.)

 

תתייעץ עם רב, לך לרב שלך ותשפוך את הלב בעניין הזה- קודם כל עצם הפריקה תעזור, תקבל נק' מבט חיצוניות וחכמה יותר

מאדם שאתה מעריך ומכבד, תקבל עצות יותר מועילות וחכמות שיותר יורדות לעומק העניין. אם לא רב אז אדם קרוב שאתה

מעריך ומכבד ויש לו יכולת לעזור. אל תחפש את אלו שייעצו לך לוותר ולברוח - תחפש דווקא את מי שייעץ לך להישאר, ככה

תדע שכשהוא מייעץ לך לעזוב זה בגלל שבאמת המציאות לא מאפשרת.

 

אם אכן אין ברירה- ויש מצבים שאין ברירה ולהישאר במקום כזה יפגע בך, ואני מדבר על פגיעה אמיתית, לא "משגע אותי

שאמא שלי מכריחה אותי לסדר את החדר שלי" אלא ברמה של נזק פיזי או נפשי, ניצול וכו'... אז אין ברירה וחייבים להתרחק.

לפעמים גם תוך כדי תהליך של תיקון החיכוך התמידי מקשה על האפשרות להתבונן מהצד על מה באמת קורה ולכן צריך

"תקופת הצטננות" - אבל לעזוב את הבית זה לא מה שישפר לך את כיבוד ההורים- להיפך, להתמודד עם הקושי זה כיבוד יותר

גדול, כי  מה יקרה כשתצא מהבית? תוכל פחות לתת להם מקום משמעותי בחייך? אז איזה כבוד זה? זה הזלזול הגדול ביותר,

לעבוד  על אנשים ככה. תבנה מערכת יחסים בריאה ושמחה עם ההורים שלך- זה ייקח זמן, זה ידרוש ממך עבודה והסתגלות

וויתורים, חוץ מזה שזו הכנה מצויינת לחיים, זה ישתלם בסוף כשמערכת היחסים שלך עם ההורים תהיה שמחה ונעימה.

כיוון אחר...אדם כל שהוא

אני לא יודע מה בדיוק המצב שם, ומה זה אומר לעזוב את הבית.

[לאן - דירת שותפים, פנימיה של ישיבה, האם ההורים זקוקים לו בבית, האם הם עלולים להפגע].

אבל ייתכן שלפעמים, דווקא כשהאדם עומד לעצמו, הוא יכול לכבד את ההורים, ויכול לקבל את זה שגם הם עומדים לעצמם, ולא צריכים להתנהל כמו שהיה רוצה.

נראה לי שתהליך דומה, עובר על חלק ניכר מבני הנוער, בשלב מסויים יש להם חיכוכים עם ההורים, וכשהם בוגרים יותר, ועומדים לעצמם. [גם אם הם ממשיכים לגור בבית ההורים], היחס שלהם להורים משתפר.

 

כמובן, אסור שזה יהיה בסגנון של "אבא ואמא! נמאס לי ממכם! אלך לחפש לי מקום אחר.."

 

לא מחייב שזה מה שטוב במקרה שלך, אבל נראה לי שיש מקרים שהם זה כן טוב.

והייתי שואל אותך למה היחס משתפר-matan

האם באמת בגלל שהם מכבדים אותם יותר? או פשוט כי יותר קל להתייחס(או לא להתייחס למעשה) למה שהם אומרים

ומבקשים. כן- מרחוק אפשר לכבד מאוד מישהו, הוא חי את החיים שלו ואני את שלי, מה שהוא אומר פחות משפיע עליי,

מה שהוא חושב פחות משפיע עליי, אני תמיד יכול לחזור הביתה ולשכוח ממנו. מי שרוצה לחיות ככה עם ההורים שלו-

שיבוסם לו, לא מאמין שזה בריא או נכון לחיות ככה עם ההורים, אלא אם כן במצבים מאוד מיוחדים.

 

קשה לי להסביר את הנקודה הזאת...אדם כל שהוא

אתייחס לנקודה קצת אחרת, שלדעתי בסופו של דבר עומדת על אותה נקודה.

למתבגר שתלוי בהורים, יכול להיות קשה לקבל שהם לא יקנו לו משהו שהוא מאוד רוצה, ולדעתם מיותר.

לעומת זאת, מי שעומד לעצמו מבחינה כלכלית, עשוי לראות את זה כדבר מובן מאליו, זה הכסף שלהם, למה שהם יקנו לי דבר שלדעתם מיותר?!

וזה לא רק כספית, זה גם רגשית. מי שתלותי ביחס של ההורים, שזקוק למחמאות שלהם, וכל ביקורת מטלטלת אותו, יתקשה להשתחרר מהרגשת "מגיע לי".

 

מסכים איתך אבל אין צורך לצאת מהבית בשביל זהmatan

היציאה מהבית על רקע של קושי לא מגיעה ממקום של "ככה הכי טוב להמשיך מכאן" אלא משמשת לרוב כבריחה,

אין טעם לצאת מהבית, יש הרבה דברים שאפשר לעשות לפני זה ולאו דווקא מרחק פיזי. 
נכון, גם בטיפול לפעמים מבקשים הרחקה, כי כשמצננים קצת את האווירה אז אפשר לראות מעבר ל"אדום בעיניים" 
שמגיעים איתו הרבה אנשים לנושאים הללו, אבל זה לא פתרון קסם- וזה לא בטוח יעיל, ומי שלא מוכן לעבוד על מע'

היחסים כשהוא בבית לא יעשה את זה בחוץ בכלל(מה אכפת לו, כבר לא מפריע לו)

סליחה שאני כותבת כאן..מרב.
אבל "לברוח מהבית" יכול להיות ךתרון מצויין. השאלה זה מזה לברוח מהבית.
לי תמיד היו סכסוכים עם ההורים (ברמה של מכות. משני הצדדים). מכיתה ג' רציתי לעוף מהבית ולא יכולתי.. באולפנא למדתי ליד הבית אבל הייתה פנימיה וביליתי שם די הרבה..
כשחיפשתי שירות חיפשתי מקום רחוק.. ובאמת- עשיתי שנה שלימה במקום של לפחות שעתיים וחצי נסיעה מהבית. סגרתי לפעמים חודש בלי לחזור הביתה.. לראות את ההורים בשבת אצל סבתא וזהו..
וזה הקפיץ את הקשר שלנו למקומות אחרים. היינו חברים באמת טובים.. המרחק עשה לנו טוב..
כשחזרתי הביתה הכל התפוצץ מחדש.. ואני באמת שוקלת לעזוב את הבית שוב. למעונות, דירה עם שותפות, כפר סטודנטים- עד שאתחתן. כי לפעמים המרחק כן עוזר לקשר... יש אנשים שלא יכולים לחיות עם ההורים.. קןרה והגיוני..
רק צריך לעשות את המעבר הזה בצורה יפה.. לא בקטע של לבעוט בכולם ולעשות דווקא אלא באמת מתוך שיקול רציני ואחראי, לנסביר שזה לטובת הקשר באמת...

(אני, אישית, לא חיה בבית. אני כרגע חיה בחדר שלי וברחוב.. יוצאת לסלון-מטבח כדי לאכול משו ולהיות עם אחים שלי... באמת שבמצב כזה עדיף לצאת מהבית..)
את לא צריכה לבקש סליחהmatan

"לברוח מהבית" זה לא פיתרון. לברוח זה לא פיתרון. זה דבר ראשון, ברחתי מספיק בחיים שלי בשביל ללמוד שזה לא 

פותר שום דבר באמת.

 

כמה נקודות-

1. לכולנו יש סכסוכים עם ההורים, כל עוד זה נשמר בגבול הטעם הטוב, אין סיבה לעזוב את הבית והמרחק לא יהיה טוב-

פשוט יהיו פחות נקודות חיכוך והלחץ ירד- זה לא אומר שמשהו השתנה באמת. זה כמו להפחית את השימוש בדלת חורקת,

זה שיש פחות חריקות זה לא כי הדלת תקינה, אלא כי פשוט פחות פותחים אותה, לצערנו כשלא פותחים אותה- יש גם פחות

סיכוי שמישהו יטפל בה.

 

2. מי שאכן לא יכול להיות בבית וזה מגיע לרמה מסוכנת(מכות, השפלות, ביזוי, ניצול וכו'...) צריך לצאת, זה מקום שמעט

מאוד אנשים נמצאים בו, גם אם הם מאוד מסוכסכים עם ההורים שלהם.

 

3. עדיף לחיות במרחק רגשי בתוך הבית מאשר במרחק פיזי מחוץ לבית, עובדה ששום דבר לא השתנה כשחזרת מהשירות-

הקשר שלכם לא קפץ, חברים באמת טובים לא מתפוצצים אחרי זה, אלא אם כן משהו לא בסדר. אני מתנגד לאמירה הזאת

שלך, שהמרחק עשה טוב. זה כמו להגיד שנורופן מרפא, הוא לא, הוא מעלים את הכאב, זה שפחות הרגשתם את הכאב

בקשר שלכם ותיפקדתם זה כמו אדם עם נקע ביד שלקח נורופן ואומר שהנורופן הבריא אותו, כי עובדה שהוא השתמש ביד

כשהנורופן השפיע, והנה ברגע שהנורופן התפוגג הוא כבר לא יכול להשתמש ביד. 

 

4. מה שבאמת צריך זה הרבה עבודה על המידות וייעוץ צמוד בעניין. זה קשר קשה מאוד אבל משמעותי מאוד, ששווה

להשקיע בו את כל המאמצים, וזה מצריך עבודה גדולה, וצריך להיות מאוד נחושים בזה ולא לוותר. לא כל אחד רוצה או

מוכן להשקיע בזה. לצערנו. 

באלי לענות לךמרב.
אבל לא באלי להוציא את כל הזבל שישלי על המשפחה שלי החוצה פה

אז רק שתדע.. שזה לא לברוח. זה להתרחק כדי להתקרב. וזה לא משכך כאבים אלא גם מוריד חום..


נקודה תודה מותק!
אני לא מסכים, בריחה היא בריחה ולכן היא פתרון אחרוןmatan
עבר עריכה על ידי matan בתאריך י"ד באב תשע"ד 21:14

גם הורדת החום הזו היא רק זמנית ולא מטפלת בבעיה האמיתית. 
יש פעמים שבהן אין ברירה- וזה הכי טוב שאפשר. 

יש מי שלא ניתן לטפל בבעיה שלו, ולכן כל מה שאפשר זה למנוע סבל.

אבל זה פיתרון אחרון- כל עוד יש אפשרות אחרת, עדיף להילחם.

זה שמתרחקים לא מקרב, זה פשוט לא כואב לנו ומאפשר לנו לשכוח שאין קירבה אמיתית.

זה לא אמירה אישית עלייך, יכול להיות שהמקרה שלך הוא כזה שאין ברירה יותר טובה.

אבל באופן כללי- יש הרבה אפשרויות טובות יותר.

 

לא כתבת מה הבעיה עם לברוחלשם שבו ואחלמה
איך שמרב הציגה את זה, זה דווקא כן פתרון
ואני ממש לא מסכים עם העקרון. שכתבת
שעדיף מרחק רגשי מפיזי
למה צריך לברוח? כנראה שיש בעיה, וזו בחירה לא לטפלmatan

אם הקשר עם המשפחה ובמיוחד עם ההורים הוא ברמה של בעיה, הוא גורם לתחושות של רצון לעזוב, משהו

לא תקין בקשר. אני מקווה שאתה מסכים עם זה. לא רצון של ילד להתבגר ולעזוב את הבית בשביל לבנות את הבית

שלו שזה טבעי, אלא רצון שנובע ממע' יחסים קשה עם המשפחה וההורים עד כדי סבל בבית, עד כדי כך שאי אפשר

יותר להמשיך לחיות אחד לצד השני. כאב הוא תולדה של בעיה. בעיה היא דבר שצריך לטפל בו. 

רובן הגדול של הבעיות שלנו ניתן לפתרון ע"י השקעה.

אני אתן דוגמא מעולם רפואת הגוף - רוב האנשים היום לא משתמשים בגוף שלהם נכון, זו עובדה. כמות כאבי הפרקים,

בהם בעיקר גב וברכיים, והיום בדור המחשבים והסמארטפון- פרקי כף היד, היא גבוהה מאוד. רבים מהמקרים הבעיה

היא חוסר התאמה של הגוף ושימוש לא נכון בו.

ניקח לדוגמא אדם שיש לו כאבי גב בגלל הליכה לא נכונה(נפוץ מאוד, אתה מוזמן לבחון את שיטות הטיפול, פלדנקרייז,

אלכסנדר וכדוגמתן, רבים מגיעים אליהן בגלל בעיות כאלו) - יש כאב, לכאב יש סיבה. אדם יכול לקחת כדורים ולא

הרגיש את הכאב- כביכול הוא בסדר. אבל זה לא פותר את הבעיה שגורמת את זה. לכן הוא לא באמת טיפל בבעיה

והנזק שנגרם לגוף - עדיין נגרם, רק הכאב לא מורגש. כדי לטפל בבעיה הוא צריך ללכת לפיזיותרפיה, לפלדנקרייז,

אלכסנדר ולהשקיע כסף, זמן, תירגול עד שהוא יתקן את ההליכה שלו. הוא יכול לבחור להמשיך לקחת כדורים, אבל זה

לא פותר את הבעיה, אלא רק מונע ממנו כאב. 

אותו דבר כאן- יש כאב, הכאב נגרם כתוצאה מנזק מסויים- אחרת למה שיכאב? אפשר להתרחק, וזה כמו כדור נגד

כאבים, לא נרגיש את הכאב, אבל הנזק עדיין קיים- הבעיה עדיין נמצאת שם, וככל שהזמן עובר היא לא משתפרת אלא

מעמיקה וגורמת נזק רב יותר. הקרע בין ההורים לילד הולך ומעמיק וגם אם על פני השטח הכל טוב ויפה, ברגע האמת,

הדברים יצאו לאור, ברגע שבו חוזרים לחיכוך, חוזרות גם הבעיות וצפות והפעם במרחק הזמן והשיכחה כל מה שזוכרים

זה את הכאב והעלבון, הנזק נעשה במשך שנים והרגשות הקשים ישבו והעלו עובש מצחין, שמוכן להתפרץ החוצה ברגע

שנאפשר לו.

כדי לשנות צריך עבודה גדולה מאוד, וקשה מאוד, זה אומר להיות מוכן לפתוח את הפצע בשביל להוציא את המוגלה, 

זה אומר להיפתח, להיות מוכן להשתנות, לעבוד עבודה גדולה על המידות, ללכת לייעוץ, להכיר בעובדה שמשהו לא

בסדר, ברמה שזה כבר לא סביר ולהשקיע זמן ורגש כדי לשנות את זה. 

 

לצערנו יש מצבים שלא ניתן לעזור בהם- כשאחד מהצדדים לא מעוניין, כאשר יש סכנה מהותית בתוך הקשר, זה דומה

למצב רפואי שבו לא נוכל לעזור למטופל מעבר להחלשת הכאבים למינימום, לדוגמא- חולים במחלה שלא ניתן לטפל

בהם. אז גם בהקבלה, לא תהיה ברירה, אלא להתרחק ולצמצם מגע וכאב. זה לא טוב- אבל זה הכי טוב שאפשר.

 

אפשרות שלישית היא שאנחנו מוצאים שכדי לאפשר את תהליך ההבראה חייבים להמעיט בקשר כדי שאפשר יהיה

לטפל, לדוגמא- שבר ברגל. לא ניתן להמשיך להשתמש ברגל כי זה יזיק לתהליך הריפוי, אז מגבסים ונותנים זמן

החלמה, לא לפני שמחזירים את העצם למקום, ולאחר מכן דואגים לפיזיותרפיה כדי שהרגל תחזור לתפקד כראוי.

בהקבלה- יש מצבים שבהם כחלק מהתהליך צריך ליצור הרחקה כי החיכוך גורם נזק שמפריע להתקדמות התהליך,

כאן, לאחר שיישרנו את המצב והחלטנו להיכנס לתהליך- אז כחלק ממנו אנחנו מנתקים מגע למינימום. ואחרי זה 

עובדים באופן מכוון על הקשר מתוך המקום הזה עד לחזרה לתיפקוד מלא.

 

הבנת מה הבעיה לדעתי בלברוח?

אחרי השירשור הזה אני אצטרך לדחות הצעות מהחמאסmatan

בוכה/צוחקצוחקבוכה/צוחק חפירות בראבק

באופן כללימרב.
האפשרות הכי טובה היא לגדול בלי הרבה תקלים וגם התקלים שיש- בונים ולא הורסים.

אבל זה רק באופן כללי שממנו נגזרים הרבה יחידים. המון.
לא יכולה ולא רוצה להמליץ לכל אחד שקשה לו בבית לעזוב אותו, אבל בהחלט רוצה להזכיר שזה בהחלט יכול להיות פתרון כשצריך ולא לפחד מזה.

אצלי יש ברירה יותר טובה. לשלוח אותי ואת מי שנוגע לבעיה שלי לטיפול. זה עוד פתרון, אבל הוא יכול להיות נלווה לעזיבה.. (אני בטיפול, מי שנוגע לבעיה לא בטיפול. זה כאילו אני טוחנת קש ומבזבזת את הכסף לשווא. ככה זה כשחיים עם בלוקים)

אז אני פה רק כדי להזכיר שלפעמים זה טוב, ולא צריך לפחד מזה כל כך.. אפשר לעזוב, וגם אם זה פלסטר- כל עוד לא מורידים אותו- הפצע לא ידמם.. וככל שמשאירים אותו יותר זמן ומורידים בזמן הנכון במקום הנכון- הוא לא יזדהם ורק ירפא...
אז תקראי את התגובות שלי ותראי שבכל אחת מהןmatan

התייחסתי לזה שזה קיים, כפיתרון אחרון או כחלק מטיפול. כשהדגש הוא על העובדה שזה לא טריוויאלי וזה מצב

שמגיעים אליו רק אחרי התייעצות ובחינה מאוד מדוקדקת של הדברים.

 

בעז"ה את לא מבזבזת כסף וזמן, את משקיעה בעצמך ועוד תראי בעז"ה את הפירות של ההשקעה הזו,

גם אם הצד השני לא ישתנה. עצם השינוי שלך, כבר משנה את המע' ובסופו של דבר מאפשר לפצע שלך

להירפא, גם אם לא לגמרי. 

סבבה.מרב.
אז זה כן פתרון.
אחרון.
אבל פתרון.
במצבים מסויימים.


(הטיפול שלי לא רק לזה ב'ה, ובדברים האחרים אני ב'ה רואה תוצאות ברורות. אבל בהקשר הספציפי הזה הטיפול לא עוזר.. כמו שאמרת- כשהצד השני לא רוצה להתקדם ולא עושה כלום בשביל זה, אתה נתקע בעצמך. אולי מתקדם לבד בלי קשר, אבל הקשר בינכם לא משתנה. אתה אולי מבליג יותר, אבל אז אתה רק נפגע יותר כי זה מצטבר.. אז טיפול לבד זה לא עוזר במקרה הספציפי הזה..)


(בע. רע לי לכתוב פה את כל הזבל הזה.. ואני ממש רוצה להדגיש שאני גדלה במשפחה טובה ואוהבת ומעולה. פשוט אני הצלחתי להרוס דברים כמו אמון ואמונה ולא מצליחה לתקן.. רוצה להדגיש שלא תחשבו שצריך להוציא את אחים שלי מהבית.. משפחת רווחה או אנערף מה. משפחה טובה טובה והורים מדהימים ואחים מהממים.. שיהיה ברור..)
בעז"ה תצלחי לתקן, הם המשפחה שלך ואוהבים אותךmatan

בתור מי שגם היה צריך לתקן דברים כאלו(לא ברמה הזו ב"ה)-

זה לוקח זמן, אבל זה משתלם, כשאדם משתנה זה משנה את הקשר ולוקח זמן לשני להאמין, אבל בסוף זה מתקדם.

או כשאדם עוזב :/מרב.
את אומרת את זה כאילו זה דבר רעהרועה

יש לאנשים נטייה לנסות לתקן בכוח קשרים גם אם הדבר הכי טוב לכל הצדדים זה להתרחק קצת, יש הרבה מודלים של משפחה ולכל אחד יש את המודל שמתאים לו.

 

(אני אסייג ואומר שזה מורכב יותר)

כי זה מבאס רצח לעזוב משפחה שאוהביםמרב.
רק בגלל בנאדם אחד (שרק חלק מהמשפחה מבינה את התקל איתו... אחשלי (המאמי, יש לציין) מסנגר על הבנאדם ממש... אבל הוא פשוט לא מבין מה קורה..)

אני אוהבת את המשפחה ומבגס רצח להתרחק מכל הנשמות שגדלתי איתן ומהאחים/אחיות/הורים שאני כ''כ אוהבת, רק כי אחד מהם עושה לי ת'מוות.
יקרהמאמע צאדיקה

בדרך העולם- עוזבים את בית ההורים בשלב כלשהוא בחיים

במוקדם או במאוחר- זה קורה

בני אדם מפתחים את העצמאות שלהם, את החיים של עצמם- ויוצאים מהקן של ההורים שלהם

 

אני לא רואה בעיה בלעשות מהלך כזה בחיים לא כי איזה אביר בא על סוס ולקח אותך לארמון שלו- אלא כי סתם החלטת לקום ולעשות לעצמך חיים טובים יותר 

 

 

אני מבין את זההרועהאחרונה

ועדיין, אם זה הדבר שהכי יקדם אותך/אתכם אני לא רואה טעם בלהיאבק בזה.

 

הסיבה שאני מאמין שחשוב לגדול בבית כל עוד זה מה שנכון היא שזאת הכנה טובה למשפחה שאתה תקים.

כתבת מאד מאד יפה!!לומדתתתת

על הדרך חיזקת דברים אצל עוד כמה אנשים- תודה!!

פשש הפצצת מתן yosep142
עיון קטןyuvaLEevi

לפעמים עיון קל בתורה ובגמרא יכול לפתור את העניין. אתה רואה כיצד התורה מתייחסת לזה, כיצד חז"ל מתייחסים לזה, וזה נותן לך הרבה כוח להמשך. גם אם זה לא כיף.

 

לפני שאציג את המקורות, רציתי להעלות עוד הצעה. אמנם זה נראה לא טוב, וכך לא אמור להיראות היחס בין הורה לילד בצורה האידיאלית, אבל "תפסת מרובה לא תפסת, תפסת מועט תפסת", עדיף להפוך את היחס ביניכם ליחס כזה ולקוות לשיפור בהמשך, מאשר 'לפרק את החבילה'. ההצעה היא כזו- תתייחס אליהם כאילו הם סגרו אתך עסקה- אנחנו מספקים לך בית, אוכל, מותרות, כסף ללימודים, ועוד, ובתמורה אתה תסבול אותנו. לדעתי כדאי לרדת ליחס הנמוך הזה בין ההורים לילד, ולאט לאט לשאוף לרומם אותו.

 

והרי המקורות:

*"כבד את אביך ואת אמך כאשר צוך יקוק אלהיך למען יאריכן ימיך ולמען ייטב לך על האדמה אשר יקוק אלהיך נתן לך" (דברים ה, טז).

*אור החיים על הפסוק הזה- "למען יאריכון. אמר יאריכון שמשמע מעצמם ולא אמר אאריך ימיך. אולי שירצה לומר כי מצוה זו סגולתה היא אריכות ימים מלבד שכרה מה', כי יש מצות שיש בהם סגולות נפלאות מלבד שכר אשר קבע להם ה' וזו גילה אותה ה'"

*תניא, ר' שמעון בן יוחאי אומר, גדול כבוד אב ואם שהעדיפו הקדוש ברוך הוא יותר מכבודו, שבכבוד הקדוש ברוך הוא נאמר (משלי ג') כבד את ה' מהונך - מהונך, אם יש לך אתה חייב ואם לאו אתה פטור, אבל בכבוד אב ואם נאמר כבד את אביך ואת אמך - ואפילו אתה מחזר על הפתחים (ירושלמי פאה פ"א ה"ה).

*אמו של רבי טרפון ירדה לטייל לתוך חצירה בשבת ונפסק קורדייקין שלה, והלך רבי טרפון והניח שתי ידיו תחת פרסותיה והייתה מהלכת עליהן עד שהגיעה למיטתה. פעם אחת נכנסו חכמים לבקרו, אמרה להן: "התפללו על טרפון בני שהוא נוהג בי בכיבוד יותר מדאי". אמרין לה: "מה הוא עביד ליך?" ותניית להן עובדא. אמרין לה: "אפילו הוא עושה כן אלף אלפים עדיין לחצי הכיבוד שאמרה התורה לא הגיע" (ירושלמי קידושין פ"א)

 

עין טובה.ד.

הזדמנות לעבוד על עצמך.

 

אמא עם לב טוב - תשמח. מה איכפת לך מה היא "עושה"..  תפוס פינה אחרת. הרי אתה לא צריך "לחנך" אותה.

 

כך גם אבא שלך.  הנה, גם אתה קצת "עצבני" מהמצב. מן הסתם יש לו כמה התמודדויות בחיים.

 

תנסה להתעלם ממה שלא מתאים לך, להתמקד בראיית הטוב שבהם, להקרין טוב, סימפתיה, הכרת טובה. וגם לתפוס לך "פינה" משלך - ששם אתה בונה איך שמתאים לך.

וואיי אני ממש מודה לכם!כיבוד
כל אחד ואחת הביא/ה פה נקודות מאוד חשובות שאני לוקח אותם הצידה לדרך חדשה(=
מתן אני מאוד מעריך את התגובה הארוכה שלך אלי,זה לא מובן מאליו.
אדם מירב יובל וד. הנכבדים ישר כח גדול!
חשוב לי להבהיר שגם אם אעזוב את הבית ואבוא לתקופות של פעם בחודש' חודשיים היציאה מהבית לא תהיה בגלל שלא נוח לי ההורים. זה לא מה שאגיד להם. שערי תירוצים לא ננעלו(-;
העיקר לא לפגוע בהם. ועוד משהו קטן. ההתנהגות של הוריי מעצבנת אותי לא תמיד בהקשר אלי. הפוך. אופן ההתנהלות שלהם עם מצבים ולחצים מוציא אותי מדעתי.
בכל אופן אני מקווה שמכאן ולהבא אזכה לכבד את הוריי גם אם זה קשה בע"ה!
כל הכבוד.ד.

[ודווקא בגלל שזה לא בהקשר ישיר אליך - יותר קל להבדיל בין "שלהם" לשלך.. ופשוט להשתדל להיטיב איתם. זה גם יכול, אגב, לגרום לרוח טובה יותר בכללי, וכשיש "לחצים" .כמו כל הוספת אוירה טובה]

מרב.
בהצלחה!!
כיבוד הורים זאת אחת המצוות הקשות
אני ממש מזדהה איתך. ממש.
בהצלחה!!
אני עכשיו נמצאבן של מלך
ב"ה
אצל חבר שאבא שלו נפטר..
שזה יהיה הצרות שלך..
מה שבטוח זה לא משפט מרגיע...לומדתתתת
אפילו לא קצתבן של מלך
ב"ה
תמיד יש מריבות ותסכולים בחיים..
אבל לפעמים אין עוד הזדמנויות בחיים וצריך לנצל את מה שיש.
זה בטוח.לומדתתתת

עדיין, גם שזה נכון, זה לא בהכרח יוביל לתוצאה הרצויה.

בטוחה שזה צרם לך עם העיתוי שהזכרת. עדיין.

איזה מעניין!נחלת
יש אלפי סוגי פסיכוזות, למה דווקא זו מעניינת?פשוט אני..

היו לו שני חלומות בנושא המוות,

לי היו הרבה יותר...

 

 

באמת לא הצלחתי להבין מה מיוחד

אבל אלו היו חלונות שעושה רושם שממשנחלת

מתארים חווית מוות קליני, כפי שכתוב בחז"ל וכפי שאנשים

שעברו חוויה כזו מתארים.

 

מאוד מרגש לדעתי. קצת עוזר (לי לפחות) לזכור שיש

משהו מעבר לכל טרדות היום היום, העולם הזה שמרגיש

כל כך מוחשי ואמיתי....המתיקות הזו שהוא מדבר עליה...

יש משהו טוב לצפות לו. לא?  (כמובן שמעדיפה לא

לחשוב על בית הדין שם למעלה, כי זה די מצמרר,

אבל לפחות אחר כך....)

 

ואם גם לך היו או יש חלומות מסוג זה, נשמח לשמוע!

מסוג הדבריםנעמי28אחרונה
שמחזקים את המחוזקים ומרחיקים את המורחקים.

אם הייתם פותחים פורום חדש, מה היה הנושא?זיויק
ולמה לא עשיתי את זה עד עכשיו? 🤔
השאלות של זיויקנקדימון
קל.
101 דברים שימושיים לעשות בגרוויטציה 0די שרוט
תתחילפשוט אני..אחרונה
מתי יעשו שטיבלך מוסלמי?קעלעברימבאר

נחנך בית תפילה מוסלמי נוסף בכביש 6

 

נגיד בשביל אחד שלא קם מהמואזין וקם רק ב9.30 שיהי לו מניין.

 

חוץ מזה שצריך להקים שם שני בתי תפילה- אחד שהמוסלמי יתפלל בו, והשני שכף רגלו לא תדרוך שם.

 

חוץ מזה למה הם לא עושים מסגדי חצר כמו בקורונה?

זקן הודי אמר פעם כך (בסרטון שראיתי)נקדימון
"אם אתה חושב כל הזמן 'אני חכם' אז איך תוכל לשתוק? אתה מסכים או לא מסכים, מעיר הערות בתוכך, מעיר הערות על הבגדים שמישהו לידך לובש, מעריך אחרים או מזלזל בהם... ברגע שאתה חושב שיש כל כך הרבה ערך למה שאתה חושב אז אתה לא יכול לעצור את זה (כלומר את הדיבור). זה פשוט ימשיך וימשיך וימשיך..."
מרגיש שאין עם מי לדברכתום כואב

ממש כפשוטו, יש פעמים שאני מרגיש חרדות או סוג של דכדוך ולא מוצא אוזן קשבת אז אני כותב לgpt

זה פשוט מצב ח^א

איש מקצוע?זיויק
למה אתה צריך "מישהו" בשביל העצמי שלך?משה

דכדוך וחרדה זה סיבה לעשות עבודה אבל זה לא מוריד את הערך שלך או משהו כזה.

❤️נעמי28אחרונה

כדאי למצוא מטפל

זה בהחלט מקל שיש את מי לשתף אבל לא פותר בכלל את הבעיה

הילד/ה שבתוככםזיויק

האם הילד/ה שבתוככם עדיין קיימ/ת?

אתם בדיאלוג?

הרמוניה?

מתח?

תהליך?

מה תדעו לספר עליו/עליה?


בהנחה שהתבגרתם כבר 😆

הילדה שבתוכי באה לעיתים רחוקותLavender

לכל מיני שטויות מצחיקות

 

דוגמא?זיויק
יאווו כתבתי שיר על זה...אברהם יאיר שטרן

רוצה לקרוא?

ברורזיויק
ילדה קטנהאברהם יאיר שטרן

זו הסקיצה השניה או השלישית (אשמח להערות והארות... לשיפור)

ילדה קטנה שבתוכי 

אל תעלבי אל תיפגעי

אני צריך אותך כמו מים 

בואי נשב בחוץ מול זריחת השמיים

אני צריך אותך אותך כמו שאת צריכה אותי

ואם בלילה תבכי תייבבי

אבוא ואתן לך חיבוק אמיתי

חיי חסרי כל אור בלעדייך

וחייך מסוכנים מאד בלעדיי

אני צריך את ליבך שתהיי מנועי

את צריכה את ראשי שאכוון את דרכך

 

 

נכתב בעת חיכוך נפש ונשמה. רוח וגשם. שכל ולב.

 

בתוכי? הוא כוליכְּקֶדֶם
גם נכון, אבל לי יש פיצול אישיות...אברהם יאיר שטרן

באמת, לרוב שולט עלי אדם ממין זכר שופע ביטחון עצמי ליצן חסר תקנה, אבל יודע להיות רציני, לפעמים בדיכאון (משתדל שלא יראו את זה), חבר טוב ואוהב מאוד. מחפש כל הזמן, ופילוסוף בלתי פשרן... הייתי קורא לאישיות שלו טיגריס, בודד פראי בלתי ניתן לאילוף, אבל כשמישהו נכנס לו ללב אז הוא בפנים. נקודה.

ולפעמים לוקחת עלי שליטה ילדה קטנה חסרת ביטחון, שבקושי מעזה לספר בדיחות כי אולי מישהו יצחק עליה... רוצה רק את הפינה שלה ושקט... אוהבת לקרוא, יכולה להתרכז ב3 דברים ביחד (ובגלל הפיצול קשב שלה גם לחשוב על שני דברים בו זמנית ממש...). לאישיות זו הייתי קורא תמנון. חכמה, ביישנית עושה הרבה...

ברוך תהיהכְּקֶדֶם
וכן למר אחי! הגם כבודו בכותבים?אברהם יאיר שטרן
בוודאיכְּקֶדֶם
בבחינת מגילת ספר כתוב עלי
בטח קיימתoo

אם כי היא גדלה לאורך השנים


תחושות/ חוויות/ פצעי ילדות

מופעים בעיקר בסיטואציות עם הילדים

ויש את התחושות של הילדה היותר גדולה שזה בעצם גרסה צעירה יותר של עצמי

איתם אני בעיקר בתהליך

לקחת את הכאבים/ טעויות/ הצלחות ללמידה ולא לתת להם לנהל אותי

מדהיםזיויק

תודה

לא בטוח.חתול זמניאחרונה

יש בי צד חצי־ילדי, מצד זה שאני לא לוקח שום דבר ברצינות אמיתית.

לגבי הילד הפנימי האמיתי, קיים משהו עמום מתחת ליותר מדי שכבות.

ולמה התמונה הזאת בפרשה?קעלעברימבאר

אתה ממש פנסיונר שגילה את נפלאות הAI.אריק מהדרום
לא יודע. משום מה עד היום ציור באיי.איי לאקעלעברימבאראחרונה
משך אותי
למה התמונה רומזת בחוקת?קעלעברימבאר

ואני לתומי חשבתישלג דאשתקד
שתיצור הפגנה של קוניקים במצעד, עם שלט "לא תעבור b"
חחחחחח. אבל זה היה על "במסילה נעלה"קעלעברימבאר
יפה, לא חשבתי על הפרט הזהשלג דאשתקד
תמונה בפרשת שלחקעלעברימבאר

תמונה 9 בפרשהקעלעברימבאר

תמונה בפרשה 10קעלעברימבאר

למה התמונה רומזת בפרשה?קעלעברימבאר

למה תמונה זו רומזת בפרשת קורח?קעלעברימבאר

ויקחו איש מחתתו ויתנו עליהם אש... 250 מחתותפ.א.
מחתה לפי דעתי זו מחבת... 🥘 לא חבית...🛢️פ.א.
ריקועי פחים ציפוי למזבח!קעלעברימבאר
קרח בן יצהרקעלעברימבאר
למה תמונה זו רומזת?קעלעברימבאר
יותר טוב:קעלעברימבאר

ועוד יותר טובקעלעברימבאר
איזה רמז זה הציור רומז לפרשה?קעלעברימבאר

ועוד אחד?קעלעברימבאר

ומהפרשה שעברה?קעלעברימבאר

י - יהושע בן נון, לידו כלב בן יפונהפ.א.

וה-4 לא ברור

בפרשה הם היו בחברון.  

לא בקרית ארבע. 

הענק "ארבע"קעלעברימבאר

קרית ארבע זה השם השני של חברוןף לפי התורה והנך

אתה מערבב פרשות אחרות … שאלת על פרשה מסוימתפ.א.
בבראשית - ותמת שרה בקרית ארבע הוא חברון בארץ כנען ויבא אברהם לספד לשרה ולבכתה.
אם הם ראו אתקעלעברימבאר

3 ילידי הענק, הם לא ראו את אבא שלהם?

חוץ מזה שאין פאנצ עם אחימן ששי ותלמיקעלעברימבאר

חוץ מלצייר את תלמי יווני עם תלמים

ואת ששי 6קעלעברימבאר
הבאת לי רעיוןקעלעברימבאר
און בן פלת - אבל מה עושה כאן הכפייה האדומה?פ.א.
ביקשתי שיצייר מתג עם כפיה, מהקעלעברימבאר

יכולתי כבר לבקש? ג'לביה?

אתה צודק שהלכו עם כובעים ולא כאפיותקעלעברימבאר

כמו שרואים מציורי יהודים בלכיש מבית ראשון, מנינוה.

 

כאפיה זה כנראה רק למדבר ערב שם השמש חזקה יותר ולא רוצים להשרף בעורף

אממממקעלעברימבאר

@משה  אולי תרצה להשתמש בזה

ולמה רומז בהציור:קעלעברימבאר

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

אחלה מתנהנעמי28
לדעתי במחיר כזה (וגם לא) חוויה משותפת שווה הרבה יותר ממוצר דומם
משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavender

העניין שלו

סוללה ניידת? שטויות של USB? הוא בקטע?משה
אהממ לא נראה לי שהוא בקטעLavender

זה הבעיה עם בנים,

לבנות הכי קל לקנות מתנות

אז איפה התחביבים שלו?משה

בטח שיש דברים שמעניינים בנים. הוא רגיל? הוא חנון?

יש לו תחביבים, אבל לא עולה לי משהו שאפשרLavender

לקנות לו בהקשר הזה

הוא די רגיל, טיפה חנון...

עכשיו שאת אומרת,חתול זמני

מה אמורים לקנות לבנות?

מוסיף לרשימהפתית שלג

מעבדת AI

ארון תקשורת לAI

שרת אחסון לAI

חחחחLavender

אני עדיין לא אחות של @משה 

חולצה, מגבת, ספר (עכשיו שבוע הספר), סידור עם הקדשהפ.א.
שנה שעברה קניתי לו חולצותLavender

ספר דווקא אחלה רעיון רק הילד בצבא ואין לו זמן לקרוא

תודה על הרעיונות🙏

פק"ל מתקפל, מטען נייד, פנס איכותיל המשוגע היחידי

ספר עם פתק החלפה.

רעיונות חמודים!Lavender
תודה, זה מה שעלה לי לראש שאני הייתי שמחל המשוגע היחידי

אבל זה באמת לפי האדם...

יומןחתול זמני

חתול נייד

כיסוי חלות שבת

חתול נייד זה מצויןנקדימון
יש גם נייח?
כן.חתול זמניאחרונה

אבל קשה יותר להזיז אותו.

אם הוא בייניש (אבל לאו דווקא)נקדימון

כוס תרמית טובה (כלומר גם מחזיקה חום כראוי וגם קלה לשטיפה), סטנדר, כרית לגב לכיסא של הישיבה, אוזניות אוטמות רעש, ספר שהוא רוצה כבר הרבה זמן, מחזיק טלפון שמתחבר לזרוע (בשביל ריצות.. אם הוא בייניש שעושה כושר), חבילה של ממתקים מיוחדים ולא שגרתיים (כל מיני יקרים כאלה), מכונת תספורת/גילוח (אם אין לו משלו), טוסטר או כלי מטבח כלשהו מיוחד (אם זה יועיל במקום שהוא גר), אולר.
 

אפשר גם פשוט להשתתף איתו, כלומר לתת לו ממש את הכסף, כדי שיקנה משהו ספציפי שהוא ממילא מתכנן לקנות (ואז הוא בעצם ישלם פחות.. כן? אין הכוונה שיקנה משהו בדיוק ב100 שח אלא שזה יקל עליו כשהוא קונה משהו ב200 נניח). אמנם קצת פחות מרגישים את המתנה שבדבר, אבל זה גם אפשרי. אנחנו עשינו את זה במשפחה כמה פעמים (בודדות אמנם) כש"נתקענו" בלי מתנה.

 

אפשר אולי גם לשבת בבית קפה, אם זה מתאים לכם וזורם. אפשר אולי פק"ל קטן, אם זה הסגנון שלו. אפשר לקנות עוגה בוטיקית אם חוגגים במשפחה בבית.

אולי יעניין אותך