הבו עיצה ותושיהאין מקום לשאלה

הי, שלום שלום!

יצא לי לעבור כמה פעמיים על השירשורים

אבל האמת שאני ממש חדשה- ברוכים הנמצאים  יש לי תחושה שתהיה לנו הכרות ארוכה

 

 

ביני לבין בעלי יש פער גילאי של 8 שנים. הוא בוגר, אחראי, מוכשר באופן יוצא דופן, תענוג לנהל שיחה איתו שיחה. אינטלגנט רחב, בעל חוש הומור והופעה בוטחת. אבל, הוא גם אדם ביקורתי מאוד ובעל אופי קשה אני מסנגרת עליו כמובן שהוא אדם שדורש מעצמו רבות ולכן גם דורש מהסביבה שלו אך להיות אשתו זה כבר עסק מסובך. מהיום שהתחתנו אני לא מפסיקה לקבל ביקורת ישירה ועקיפה על מה? על מה לא? צורת הדיבור שלי עם אנשים, העמידה שלי לא מוצאת חן בעיניו וכך גם צורת האכילה וההליכה. אני לא מספיק מאורגנת ומסודרת דוחה דברים מרחפת ועוד מליון ואחד דברים.

האמת? רוב הדברים נכונים ביסודם. אבל בנינו לי אין ביקורת עליו לי אין דברים שלא מוצאים חן? אך אני מבינה שלא הגעתי לנשואין כדי ליצור לעצמי בעל כלבבי אלא על מנת לחיות טוב עם אותו אחד שהתחתנתי עימו. אני מוכנה לעשות עבורו דברים שהוא אוהב או להמנע מלעשות דברים שאיננו אוהב. אך אינני מוכנה להיות תחת מתקפה!

בכלל כשאוהבים משהו מוכנים למחול ולסלוח לו על מקצת מגרעותיו, לא כך?

אני באמת משתדלת עבורו רבות שינתי בי דברים מהקצה אל הקצה ועדיין הביקורת בעינה עומדת כי אם אתמול זה היה על משפט טיפשי שאמרתי במסעדה לחברים אז היום זה על הלכלוך במקרר ומחר זה יהיה על תנועות הידיים שלי שמעצבנות.

כאנשים בוגרים דיברנו על המצב כמה וכמה פעמיים. וב"ה ישנו שיפור עצום אך מה שקורה עתה זה שהוא אוגר את הביקורת בתוכו ומתאפק מלומר אותה אך קשה להתעלם ממנה היא נשקפת בתנועותיו ובהבעות פניו. ולעיתים הוא גם לא מצליח להתאפק.

אני כמובן כמו כל אישה נפגעת ולוקחת ללב- קשה לי מאוד.

אני כל הזמן שואלת את עצמי אז אולי לא? אולי צריך לפרק את החבילה הזאת לפני שמגיעים ילדים? אם הוא כל כך לא מרוצה ממני וכתוצאה מכך גם אני לא מאושרת אז לא שווה לחשוב שוב על כל הנושא?

מה אתם אומרים?

 

 

 

 

 

שלום יקרה רבקוש

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

בעלך צריך ממש לרצות להשתנותצורית7

האם הוא מוכן לעשות את המאמץ הזה?אם כן, לכו לטיפול זוגי

האם הוא ביקורתי כלפי כולם? או זה מופנה רק כלפייך? האם הוא רואה בך בת זוג ושותפה? או אולי הוא רואה בך מעין ילדה שהוא צריך לגדל?

 

.

ברור שלא ישר מפרקים חבילה על דבר כזה. עושים את כל המאמצים לשפר ולהשתפר.

 

ולא, את לא צריכה להמשיך לסבול את זה.

כי זה עלול רק להחמיר עם השנים.

 

 

 

קשה לחיות תחת ביקורת תמידיתפרח-בר
בזה אין ספק בכלל...לדעתי חשוב ללכת לטיפול זוגי.
יכול להיות שבעלך לא שולט בביקורת כי הוא פרפקציוניסט והוא רוצה לראות בך השתקפות של עצמו.
מדברייך
יש תחושה כאילו את הילדה הקטנה שלו שהוא צריך לחנך ברגע שהוא יראה בך שותפה אמיתית ושווה (שווה לו) אז דברים ישתנו - בשביל שזה יקרה הוא ואת צריכים להשתנות ולעבוד ועדיף כמובן עם איש מקצוע.
נראה לי קצת מסוכן לאגור כל כך הרבה ביקרותשיר_חדש

זה קצת מסוכן ויכול לגרום להרבה השפעות סמויות לא חיוביות שיכולות בסוף להתפוצץ!

אני חושבת שעדיף יותר לעבוד איתו על קבלה...

 

גם אני סופר סופר ביקרותית , אבל למדתי שאין שחור לבן

הבנתי שלכל אדם יש יתרון עלי וכמו שגם לי יש מעלות וחסרונות

אז גם לסובבים אותי

וכן אצלי לפחות הביקורת היתה גם כלפי עצמי בעוצמות ושמתי לב שזה מזיק גם לי

 

אז התחלתי לעבוד על קבלה של עצמי

ואז לאט לאט נפתחתי גם לקבל את הסובבים אותי

 

לדעתי חייב להיות שינוי כזה מהשורש

אף פעם הוא לא "לא היה בקורתי" אבל רמת ותכיפות הביקרות תיפחת

וגם הוא ירגיש משחורר ולא אוצר בתוכו שזה מסוכן!

שלוםהלוי
בתור אדם פרפקציוניסט ובעל טבע ביקורתי בעצמי, אני מכיר היטב את המצב. הביקורת באה ממקום של אהבה ורצון טוב, זה כי אכפת לנו ולכן, אנחנו רוצים לעזור ''ולתקן'' את מה שנראה לנו כלא תקין, לפעמים זה נכון ולפעמים זה סתם להיתפס על הבלים כי זו ''האמת'' שלנו. אם לא אכפת לנו ממישהו או משהו, אז אין לנו עניין להשקיע את המאמץ שלבקר אותם. אני חושב שהמידע הזה יכול להועיל ולעזור להבין את בעלך (אל תנסי לגרום לבעלך להודות בזה, בדרך כלל אנשים ביקורתיים לא יודו בכך, הם אינם אוהבים לחשוף את הרגשות שלהם, כי הם חוששים להיפגע. חלקם אפילו לא מודעים שזהביקורת שלהם באה ממקום של אכפתיות ואהבה).

למרות כל זה, זה לא מתיר לנו לבקר באופן שלפעמים אנו מבקרים. אנחנו צריכים לעשות בעניין הזה עבודת המידות, למרות שזה מאד קשה, זה עדיין אפשרי. צריך ללמוד לקבל, לשחרר ולא לנסות לשלוט בהכל. צריך לדעת מתי לבקר ומתי לא, מתי זה חשוב ומתי זה לא. גם צריך לדעת שכשמבקרים, אז לעשות את זה בנחת. גם חשוב מאד לדעת לשחרר ולא לשמור בבטן.

אני ממליץ על טיפול זוגי. שיקוף של צד שלישי יכול לעזור לו להבין את המקום שבו את נמצאת ולהראות לו שהוא צריך לשנות את הגישה ולעשות את עבודת המידות שלו בעניין הזה.

אני גם ממליץ לא להביא עדיין ילדים בשלב הזה עד שהקשר שלכם יתייצב ויתבסס קצת יותר.
הוא לא מוכן ללכת ליעוץאין מקום לשאלה

הוא לא מאמין בזה. ולכן זה לא יעבוד לטענתו..

נכון זה באמת כך הוא פרפרציונסט אמיתי. ולכן גם אשתו צריכה להיות מושלמת יפה וחכמה

לקח שנים למצוא את הבת זוג שלו הוא יצא עם עשרות בחורות ואת כולן הוא פסל.

אני חושבת שהוא הגיע עם ציפיות מוגזמות מידי אל הנישואין כתוצאה מהמתנה ארוכה- ואכזבות מתנקשות כלפיי.

אז מה כן ניתן לעשות?

כך אני לא ממשיכה!ק שה לי! אני בוכה בלי סוף!

 

יעוץ כנראה שאין מנוס!שיר_חדש

דברי איתו:

הבית הזה - הזוגיות הזו

חשובה לשניכם!

 

שלבים:

שלב א':

צריך להבין שכך אי אפשר להמשיך

 

שלב ב'

להבין שבשביל להשיג שינוי צריך לעבוד

 

שלב ג'

להבין ולהפנים שהעבודה תדרש משניכם לך הבנה והכלה של האופי הזה , לו שיש גבול עד כמה צריך לבקר את השני

וכמובן ענין הקבלה של האחר!

 

שלב  ד'

בדרך כלל קשה להגיע לכל השלבים שלפני לבד ללא עזרה מבחוץ ועדיף ממומחה!(יועץ נישואים)

שנאמר " אין חבוש מתיר עצמו מבית האסורים" (גם אם הוא היעוץ של ראש הממשלה לבעיותיו ידרש משהוא חיצוני!)

 

שלב ה'

תפילה ורק תפילה !

ומלא מלא חיזוק הכיף והצדדים הטובים שיש לכם להתמקד במה שנעים לכם = עשה טוב

 

ומי שטוען שיעוץ לא עובד זה אחד שלא מבקר את עצמו אלא רק את האחרים אז כדי שיתחיל התעורר!!!

כי נראה שהוא מפחד שפתאום הוא יצטרך להתמודד עם מגרעותיו!

זה מובן אבל הוא צריך להיות מודע לעצמו !

לענ"ד,ד.

כיוון שכבר דיברתם וזה עזר משהו (כלומר: הבין שאין מקום לבקר כך), ונשארה הבעיה שאת חשה שאכן הביקורת המיותרת נמצאת גם אם אנו אומר - 

 

אז כדאי לנסות שיחה גם על זה.

 

תסבירי לו שבאמת יפה שתפס את הנזק בביקורת הנאמרת - אבל עדיין מה שמורגש הוא קשה. ושבוודאי גם לו היה קשה להיות במצב כזה.

 

ושאם הוא חושב ש"ייעוץ" חיצוני לא יעזור - אז הוא צריך לייעץ לעצמו. להבין את השורש, למה יש לו ביקורת כזו מבפנים ולהבין את הטעות. והטעות היא - שאין אדם מושלם, גם לא הוא (עובדה שעדיין אינו מצליח להגביר את העין הטובה על אף שמן הסתם לא רוצה לצער..), ולכן צריך ממש לעבוד לראות את הטוב, ולהתעלם מצדדים פחות חזקים, שזה יש לכל אדם.

 

בנוסף, להבין שלכל אחד יש הזכות להיות "הוא". כלומר: יש דברים שהם לא "רעים" או טובים ("צורת עמידה" "צורת אכילה והליכה") אלא פשוט כך האדם. אז צריך ממש להתעלם אם סובייקטיבית לא נראה.. להגיד לעצמו: מה איכפת.. זה לא "אישיות שלילית"...  לבקש אותו שממש יעבוד על העין הטובה, ולא כאילו זה "גמילות חסד" אלא כי זו האמת הברורה.  לראות את הטוב, להתעלם מחולשות, וקל וחומר מדברים שהם "פרווה" ובמקרה "לא נראים"... להסביר לו שחבל להפסיד אפשרות של בנין נעים ביחד, שכולו מבוסס על ליקוט הטוב שבשני, בשביל דברים צדדיים, שגם אם היית "כך", כבר לא היית את, והיה מפסיד את העיקר שהוא אשה טבעית ושמחה ונורמלית.

 

תנסי... ותראי אם יש צ'אנס (ואולי אם יסכים - אבל יתקשה ליישם, יהיה מוכן להתייעץ על "איך מיישמים", ענין של עבודת המידות. אולי לזה תהיה פחות התנגדות).

 

באמת לא פשוט - הצלחה רבה.

 

 

אני תומך בדבריו של ד', ואם זה לא עובדהלוי
אז תתני לו שהקשר שלכם לא יכול להמשיך ככה וחייב לחול שינוי.
זו באמת שאלה מעניינת!!!אין מקום לשאלה

מה דעתכם?

כני זוג משותפים יש לכל אחד מבני הזוג את הזכות להעיר /לבקרבעניינים שלא קשורים ישירות בחיי הזוגיות?

נניח אם האישה שמה לב שבעלה מאחר לביכנס בשבת/מזלזל בברכות/תפילין וכו'

יש לה את הזכות לומר משהו?

האם גם לאחר הנישואים יש לכל אחד את עולמו או מבלי שיהיה לבן הזוג את האפשרות לומר דעה?

סגנון לבוש, רמה רוחנית, סגנון חברים, סגנון דיבור, מקום עבודה.. כל אלה ועוד..

הם נושאים המשותפים? או אישיים? 

זה באמצע...ד.

לא "שחור לבן".

 

עקרונית, ה"רמה הרוחנית" של האיש - בוודאי שייכת גם לאשה. הרי יש לכך השפעה על הבית. אבל אין טעם ולא נבון "להעיר" כך, אלא אם כן יש ביניהם יחס חם וזה סתם קצת "עצלות" והמציאות היא שכאשר היא מזרזת הוא שמח..

 

אבל אם לא - זה לא מה שיעזור, הרי הוא צריך התחזקות מבפנים. אז דווקא היחס החם, המעודד, הרצון החיובי לאוירה יהדותית, הוא זה שיוכל לעזור לשאיפה שלה בכך.

 

"סגנון לבוש, רמה רוחנית, סגנון דיבור, מקום עבודה" - אלו נושאים שיש בהם אישי ויש בהם משותף. אם אשה הולכת לא בצניעות - בוודאי שזה גם ענין של בעלה. על רמה רוחנית, כנ"ל, אפשר להצטער או לשמוח, אבל אי אפשר לדחוף בכח.. סגנון חברים, זה תלוי. אם אלו פרחחים שמשפיעים על האוירה בבית, ענין אחד. אם לא - האיש עם חבריו האשה עם חברותיה, לא צריך "לחנוק"..

 

"סגנון דיבור" - יש להניח שמכירים לפני החתונה ועל דעת זה התחתנו. אבל בוודאי שאם מדובר בסגנון בוטה, זה לא ענין של אחד בלבד. הדרך איך לשפר, היא שוב בנועם, מתוך רצון טוב. כשיש אהבה ורצון להיטיב - קל בהרבה ללכת זה לקראת זה.  היסוד הוא ביחס שקודם לכך.

 

"מקום עבודה" - זה ענין אישי של האדם. אלא אם כן, הוא בוחר ללכת למקום שמרוויחים שם פחות, "סתם כך". אז אפשר להתענין למה, אולי ניתן לבחור אחרת..  כמו כן, אם זה מקום שיש בו אוירה בעייתית מבחינת צניעות - כפי שעלה כאן לפני זמן מה - זה כבר לא "פרטי".

 

אבל לא כך היה נראה מדברים שכתבת מקודם. שם מדובר על סתם עניינים "טבעיים". "צורת אכילה". צורת עמידה".. אין ענין "להצר" אחד לשני.

 

אולי הכלל הוא - שבוודאי שכאשר נשואים שותפים בחיים. דווקא מתוך השותפות הזו, צריך להשתדל לכבד את הסגנון של השני, את מיוחדותו, לא ללחוץ. ומאותו כיוון - אם משהו באמת מפריע, ונראה לגיטימי שיפריע או סתם שהשני יכול "להתחשב" - אז יש מקום לדבר, להסביר, לבקש, להעיר.  העיקר זה ממה הדברים באים - ובאיזה אופן ואוירה זה נעשה.

 

כך נראה לענ"ד.

 

מצטרפת לדברים של ד. ומוסיפהכוכב לכת
שאחד הדברים הראשונים שמדגישים בהדרכת כלות זה שהאישה היא לא ה'משגיח' של בעלה! האחריות למצוות שבין אדם לקונו מוטלת עליו בלבד.
ומצד שני- על הבעל להבין שגישתו למצוות משפיעה על כל הבית ברצונו וגם שלא ברצונו. חינוך הילדים מושפע, האישה מושפעת, שולחן השבת מושפע וכל האוירה הכללית היא של בית תורני ורוחני יותר והוא אינו יכול להתחמק מאחריותו בנושא.
לשמור בבטן זה הכי גרוע..0 אלישבע 0
מתישהו זה יתפוצץ.
הוא צריך ללמוד איך לראות את הדברים אחרת ואיך להתמודד איתם.

אפשר במקום ייעוץ זוגי לנסות את הכיוון של מאמן אישי. (בשבילו)
נשמע שיש לו קושי לקבל את עצמו והוא משליך את זה גם עליך.

לגברים הרבה פעמים קשה לקבל את זה שהם צריכים עזרה.
להגיד לו בפירוש - בוא נלך לטיפול, זה באמת מלחיץ.
תנסי לטפטף לו מידי פעם שאת אוהבת אותו, אבל את מרגישה שיש לכם קושי כלשהו ושאת תשמחי אם תקבלו קצת כלים מבחוץ.

בהצלחה!!
המלצה חמה!הדסדס

תני לו לקרוא את הספר "בגן השלום" של הרב ארוש. אני יודעת שמי שקורא ולומד את הספר מתחולל בו שינוי -בתודעה, בתפיסה, בהתנהגות, אבל בשביל שזה יקרה צריך נכונות. הוא יסכים לקרוא ? 

הרי ליעוץ הוא לא מוכן ללכת. כך את לא מאלצת אותו ללכת ליעוץ.

זה לא סתם עוד ספר הדרכה לגברים. זה הספר- בהא הידיעה.

יכולה לכתוב לך מנסיון בנושאים אחרים-שספרים של הרב ארוש חוללו אצלי מהפכה והצילו אותי מעצמי- בלי הגזמה. 

 

עברתי סיפור דומהתמיד יש תקווה
נשמה!
הסיפור שלי מאוד מאוד מזכיר את שלך!!

ואני רוצה להגיד לך קודם כל חס ושלום לא להתייאש! אני בטוחה שיש פוטנציאל אדיר לקשר בניכם ולא סתם התחתנתם!
זאת העבודה שלכם, והעבודה על הקשר הזה זה מה שה' רוצה ממך עכשיו.

ברור שהבעיה היא אצלו ואת לא צריכה וגם אין לך סיכוי להיות מושלמת.
זה פוגע,זה קשה וזה מייאש להיות משהו שאת לא.
ברור שיש המון מקום להתגמשות של בן הזוג,אבל הביקורת שלו חייבת להתאזן ולהאמר בצורה נעימה ומתקבלת.

את יכולה לנסות להגיד לו שאת רוצה להרגיש שהוא איתך ולא נגדך!!
גם אם יש לו ביקורת שיגיד אותה בצורה שהוא רוצה לעזו
ר ולא שהוא סתם יורד עליך.

אל תוותרי על המקום שלך,על הביטחון העצמי שהיה לך מקודם.

אבל באמת הדבר שהכי הכי עזר לי זה שהלכתי לייעוץ.
גם בעלי לא הסכים בחיים ללכת לייעוץ ולכן הלכתי לבד לאישה חכמה ,בלי לספר לו אפילו(בהמשך כן סיפרתי)

וזה פשוט הציל אותי ואותנו!!!
בזכות זה עברתי המון תהליכים ולמרות שברור שהוא הבעייתי והוא זה שהיה אמור ללכת לטיפול ,,עדיין העבודה שעשיתי הצילה אותנו והביאה אותנו למקום טוב מאוד !

אנחנו נשואים היום כבר 6 שנים ופשוט טוב!!!
בבקשה ממך
אל תתייאשי!
אל תשארי במצב הזה בשום אופן!
ותלכי לדבר עם מישהו!!

יש סיכוי לביחד שלכם!!!♥♥

תצליחי!
ממש אשמח לדבר איתך יותר בפרטי,בטלפון.

ה'יעזור לכם☆☆☆
באהבה
אשרייך. אולי תמליצי לה על מי שעזרה.ד.
אכן עסק בישחלב ודבש

לדעתי זהו סוג של התעללות.

הוא תוקף אותך במילים, הוא מציק לך, מערער את שלוותך, מפחיד אותך, פוגע בבטחון העצמי שלך ומסרב לפנות לייעוץ זוגי.

נראה שגם אם הוא שותק את לא מרגישה שקט ובטחון ורק מצפה מתי זה שוב ינחת עליך.

האם הוא מודע לחומרת המצב מבחינתך?

האם ברור לו שבצורה כזו יתכן ואת תרצי להפרד?

לדעתי הוא חייב לדעת את המצב לאשורו, יתכן והוא כלל לא מודע לעומק הכאב שלך ולהשלכות האפשריות.

לדעתיאין כמו אמא
ברגע שפשוט תהי את, תעמדי ממולו בבטחון עצמי, פשוט תסבירי לן זאת אני! ככה ראית אותי !!! כך אשאר לעולם!!!! את פשוט מהיום לא מתיחסת לבקורת שלו. אמר??? שיגיד. התעצבן?? שיתעצבן! שיתבשל בעצבים שלו. תפסיקי לפחד ממנו ככל שתנמיכי את עצמך הוא יותר ידרוך עליך. כמו שאמרת אם זה לא זה אז זה משהוא אחר. אם היו לו 5 דברים נורא נורא שמפריעים היתי אומרת תעשי השתדלות אבל ברגע שזה כל יום משהוא חדש. פשוט תהי את. כך הוא בחר אותך וכנראה שכך מצאת חן בעיניו. את מנסה לרצות אותו.ו זה לא יעזור. אני גם לא אומרת לריב. פשוט הוא מעיר לך תחיכיי בשלווה. תמשיכי הלאה כאילו לא קרה כלום בלי לקחת ללב כמה שאפשר שהוא יבין שהבעיה בו. הבעיה לא בך !!!
מה שאת מייעצת הוא להשלים עם ההתעללותחלב ודבש

ולחייך "בשלווה".

אני לא חושבת שזה רעיון נכון

בעיה כזאת צריך לפתור, אי אפשר לחיות אתה.

את הבעיה הוא צריך לפתור ולא היאריבה_אחת

נראה לי אפשר לפתוח מועדון למי שסובלת מבחילות כל ההיריוןחיוך

הוא? הוא אין לו שום בעיהחלב ודבש

הוא מתעמר בה ולא סובל.

מי שסובל זו היא

נו!ריבה_אחת

ואין עצה טובה מזו לעזור להתמודד עם ביקורת!

זאת עבודה קשה, נכון.

אבל זהו תפקידה עכשיו בבניית הבית הזה.

ושהוא יעבוד קצת על הגאווה שלו

לחייךאין כמו אמא
זה לא ממש טכנית. הכונה כשאת תהיי שלמה עם עצמך שזה בעיה שלו. כשאת תשדרי שלווה. תראי שלא מזיז לך הערות שלו. את חזקה ובטוחה במקום שלך שאת בסדר. כשהוא יעיר ויראה שאין צד שני שמנסה לרצות. הוא יבין אולי מה הולך כאן. אבל כשהוא יעיר ואת תנסי להשתנות לפי החליל שלו. אז הוא באמת יחשוב שזה בעיה אצלך. זה כמו ילד קטן שירצה ממתקים לפני האוכל. הוא יכול להשתולל ולצרוח עד מחר, אם אמא לא מוכנה שיאכלו ממתקים לפני ארוחת הערב, אם האמא תשדר חוזק בלי נסיון לרצות, אחרי כמה פעמים הילד יבין. ככה זה חינוך, מה לעשות יש גברים שהם כמו ילדים, צריכים חינוך. אם גבר לא מבין לבד שיש לו בעיה וכשיש בעיה הפתרון זה לא לרמוס את האישה, גבר כזה צריך אישה שתעשה לו גבולות
כבנאדם ביקורתי (מאד) לצעריריבה_אחת

אני יכולה לומר שתמיד, אבל תמיד יש מה לבקר, גם אם המציאות תשתנה וגם אם לא, וגם אם כל העולם יעמוד מולי ויחייך בסבלנות (למרות שכשבעלי עושה את זה פשוט אי אפשר לקטר..).

היחיד שיכול לחנך במקרה הזה זה רק המבקר את עצמו, כי לא משנה מה השני יעשה - תמיד נתלונן!

 

ודאי לי שהוא לא מבקר בשביל להקניט, זו פשוט מידה שקיימת אצלו וצריך ללמוד איך לאזן אותה.

 

לשתוק ולא להגיב להקנטות, ואולי אפילו לחייך זו עצה נפלאה (וקשה ליישום) שבאמת עוזרת להתמודד עם העניין הזה.

לא לתת למילים הרעות להיצרב בתודעה. את נפלאה והוא יודע את זה כל הזמן (עובדה שהתחתן איתך אחרי שנים של חיפושים), פשוט קצת קשה לו להגיד, אבל הוא ילמד בסוף, עם קצת סבלנות..

לשנן לעצמך כל הזמן שהוא אוהב אותך ואת חשובה לו, זה לא משהו נגדך! רק קצת בעיות עם העין הטובה..

 

ואל תשכחי, הנעלבים ואינם עולבים וכו' נאמר על זה בדיוק!

 

ומכיוון שהעדת על עצמך..ד.

ביושר,

 

אז כש"הצד המבקר" מודע לבעיה שלו - אולי כדאי מדי פעם לומר לשני: אתה באמת בסדר. הביקורתיות הזו זו בעיה אצלי. אני עובד/ת על זה - כשאני שוכח/ת, לא לקחת קשה..  אם עניינית זה לא דבר ממשי, זה בא מה"תכונה" לצערי ולא ממך..

 

זה דבר באמת מציק לעמוד מול ביקורת תמידית (ולו רק, במקרה ה"טוב", כי השני שרוצה להתגבר על כך צריך להתרגל לא לקחת כפשוטו את המבקר, לשים "מחסום" מול דיבורו, במקום "לזרום" בלי חשש, גם בשמיעה).

ובאמת - צריך לעבוד על זה, ואפשר לעבוד על זה. ולהתבונן היטב מה הערך של עוד טיפה "דיוק", מול הדיוק האמיתי שהוא שימת לב לטוב הכללי שבשני, להרגשתו הטובה, ולכך שאינו נוהג בי כך..

 

 

 

 

למה שהיא תעשה את זה?חלב ודבש

למה היא צריכה לסבול את ההתעללות הנפשית הזו?

אדם זקוק לאהבה, זקוק לקבלה, זקוק לתמיכה, זקוק למרחב אישי, 

למה להשלים?

למה לא לצפות ולתבוע את מה שהיא זקוקה לו ושמגיע לה? 

כי זו מערכת נישואיןריבה_אחת

ולא קשר חד צדדי.

שני הצדדים0 זקוקים לאהבה, קבלה ותמיכה. לא באים בדרישות ולא מחנכים את בני הזווג.

אף אחד לא חייב לסבול בגלל בן או בת הזוג!חלב ודבש

אין דבר כזה

הכל טוב ויפהריבה_אחת

אם את לא מכניסה למשוואה את האהבה בין שני בני הזוג ואת הרצון שלהם לחיות יחד, למרות הקושי.

עוד לא שמעתי על זוג טרי שלא חווה איזשהו קושי בקשר, מדובר בשני אנשים שונים שלומדים לחיות יחד. תמיד יהיו פערים, תמיד יהיו חילוקי דעות ותמיד יהיו נפגעים. 

זה לא הוגן להגיד 'היא לא צריכה לסבול בגללו', הוא לא מתעלל בה, בטח שלא בכוונה.

לא תמיד אנשים שמים לב להתנהגות שלהם, וגם אם כן, קשה מאד לשנות דפוסים שהתרגלת אליהם במשך שנים.

אין פה כוונות זדון ורצון לפגוע!

אז אולי אף אחד לא חייב לסבול בגלל השני, אבל את שוכחת דבר חשוב מאד. הם רוצים לחיות ביחד.

לא כל קושי צריך לפרק את החבילה.

בסה"כ קצר קטן בתקשורת. זה קיים, זה קורה. יש נפגעים, ועם רצון טוב תמיד אפשר לטפל בזה.

לא מדובר על פירוקחלב ודבש

אלא על התמודדות ברורה וחד משמעית כנגד ההתעללות הנפשית הזו.

אין אהבה במצב שמישהו מתעלל בך, במצב שבכל רגע אתה פוחד שהוא ינחית עליך עוד מכה.

היו כאן שהמליצו להרכין ראש ולחייך ואני מתנגדת לכך בתוקף רב

טוב הם עושים אם הם פונים ליעוץ

זו לא התעללות נפשית!ריבה_אחת

אני אגיד את זה שוב, אין פה שום כוונות זדון, רק קצר בתקשורת.

מתעלל עושה זאת בכוונה תחילה, ובמצב הנ"ל (ובעוד הרבה כאלה) אין כוונה/רצון לפגוע, להיפך.

 

בין כל שני אנשים שונים בעולם יהיו חיל8וקי דעות, ותמיד תמיד יהיה מישהו שיפגע במקרה אחד, שניים או עשרים.

אין אהבה כשמישהו פוגע בך?

כמה פעמים נעלבתי מאמא שלי ועדיין אני אוהבת אותה? כמה פעמים אמרתי לבעלי מילה לא במקום או להיפך? 

אהבה לא תלויה בדבר, בטח שלא בזה.

 

אני לא יודעת אם את נשואה (או אתה), אבל אם כן, מניחה שדברי יובנו טוב יותר..

תקראי מה היא כותבתחלב ודבשאחרונה

מהיום שהתחתנו אני לא מפסיקה לקבל ביקורת ישירה ועקיפה על מה? על מה לא? צורת הדיבור שלי עם אנשים, העמידה שלי לא מוצאת חן בעיניו וכך גם צורת האכילה וההליכה. אני לא מספיק מאורגנת ומסודרת דוחה דברים מרחפת ועוד מליון ואחד דברים.

 

שינתי בי דברים מהקצה אל הקצה ועדיין הביקורת בעינה עומדת כי אם אתמול זה היה על משפט טיפשי שאמרתי במסעדה לחברים אז היום זה על הלכלוך במקרר ומחר זה יהיה על תנועות הידיים שלי שמעצבנות.

....

אני כמובן כמו כל אישה נפגעת ולוקחת ללב- קשה לי מאוד.

 

זו לא "מילה שלא במקום", זה לא עלבון מקרי מאמא, אלו לא "חילוקי דעות", זוהי התעללות מצד גבר מבוגר ובוטח בעצמו באשתו הצעירה ממנו בשנים רבות.

נקווה שישנה את דרכיו בהקדם.

 

זו אינה בקורתחלב ודבש

לדעתי זו התעללות נפשית.

אי אפשר להתמודד עם התעללות נפשית כשם שאי אפשר להתמודד עם התעללות גופנית.

גם אין סיבה לעשות זאת.

היא חייבת להבהיר לו בתקיפות רבה את החומרה הרבה שבהתנהגותו ואת התוצאות האפשריות.

רק אחר כך אפשר יהיה להתחיל בתהליך של תיקון.

התעלמות לא נראית לי דרך נכונה.

 

ביקורתאין כמו אמא
מה שברור שבעל שכל הזמן מבקר את אישתו או להפך זה הורס את האהבה. זה כמו לקחת נייר חלק ולקמט. לעולם הנייר המקומט כבר לא יהיה חלק. כל ביקורת לדעתי עושה קמט בלב, קמט בלב לדעתי זה ירידת אהבה. לא פלא אם הבעל ימצא את עצמו בעוד 5 שנים , אומנם האישה תעמוד כמו שהוא רוצה, תאכל כמו שהוא רוצה, אבל אהבה אני מאמינה לא תהיה. אי אפשר לאהוב מישהו או מישהיא שכל הזמן מעבירה ביקרות על כל מהות האדם
אני מתרגשת!!!!אין מקום לשאלה
תודה לכל המגיבים.
זו היתה חוויה עבורי לראות כיצד אנשים מזדהים עימי ותומכים..
בעקבות הדיון דיברתי עם בעלי אמש שיחה ארוכה שבסיומה הוא הסכים לגשת ליועץ נישואין!!!
היום בבוקר לכבוד המאורע הוא הכין לי ארוחת בוקר מדהימה וביקש סליחה....
לא שזה מה שיעשה את ה-שינוי אך אני כל כך שמחה שהוא הפנים את הנזק שהוא גורם לי -לנו במילותיו...
אז רעיון ליועץ נישואין מוצלח מוצלח בסביבות ירושלים יש למישו????
כל הכבוד!ד.

עצום!

 

שוב רואים, כמה דיבור מהלב, לא "מתקפה" אלא הסבר, יכול להועיל. 

 

וכמה אכן סתם איש ואשה נשואים "רגילים" מן הסתם אוהבים זה את זה ורוצים ש"יהיה בסדר"..

 

דווקא בגלל שהתיאור הראשוני היה באמת לא-פשוט, מרשים לראות כמה הנכונות של אדם לעבוד על עצמו, וכמה היכולת ל"תשובה" מרשימה.

 

תרבו באהבה. אני דווקא חושב שיש סיכוי שזה כן מה שעשה את הבסיס לשינוי. זה משהו אצלו בפנים - הנכונות להבין, להודות ולשנות. זה לא פשוט - "להודות" בכך וכבר לעשות משהו.. כחות נפש. חשוב להעירך את זה ולשאוף שזה יהיה בעז"ה קבוע ויציב.

 

בהצלחה רבה. 

הרב ישי לנגהויקי7
היחיד שאני מכירה והוא מצויין!
בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מיתאחרונה

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

תחפשו ברשת תמצאוshindov

אם תגיעו להסכמה ביניכם. תוכלו להציב את הגבול. ומותר עד ניתוק מוחלט.

באיזה אזור בארץ? אפשר גם בזום?פשוט אני..

מרכז, כןגאיה25

אז אני ממליץ מכל הלבפשוט אני..

על יעל זק''ש, מנהלת הפורום @נגמרו לי השמות

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

ממש לא מובן מאליו, משמח ומחמם את הלב, תודה רבה 🙏

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברוןאחרונה

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מה קרה לפאות?פשוט אני..

כשהייתי ילד, ילדי ונערי הציבור הדתי התחלקו בין כמה סוגי פיאות:

פיאות קצרות שמגיעות בדיוק עד לעצם הסמוכה לאוזן, או קצת יותר ארוכות שמגיעות עד לגובה התנוך.

פיאות מעט ארוכות יותר, אשר גולגלו בחן מאחורי האוזן.

וכמובן פיאות ארוכות עוד יותר שכבר לא יכולות להתחבא מאחורי האוזן אלא משתלשלות בגאווה במורד הפנים.

בשנים האחרונות, אני רואה יותר ויותר נוער דתי, כולל כאלה מבתים שעל פניו נראים דוסים, כולל מהתנחלויות ויישובים דתיים מובהקים לאורך ורוחב הארץ, עם תספורת שבה המכונה עוברת עם מספר 0 מעל גובה האוזניים ולא משאירה פיאות כלל. כלומר בחלק העליון של הראש יש שיער כרגיל, אבל בצדדים יש שיער רק בס''מ העליונים ומתחת לזה יש גאלח.

בתקופתי, בבתי ספר דתיים לא היו נותנים לתלמידים להיכנס כך לכיתה, וילד שהיה מסופר כך היה צריך להתבייש במראהו החריג. זו הייתה נחשבת תספורת שלא רק שאינה דתית, אלא היא גם לא מייצגת את הציבור החילוני הנורמטיבי, אלא בעיקר ערסים.

אז איך קרה שאבות שלא מחסירים תפילה במניין ולא מדלגים על לימוד תורה עם ילדיהם, מאפשרים להם להסתפר כך?

איך אימהות המחזיקות בעוז בית יהודי כשר ומשפחה לתפארת, נותנות לילדיהן לגלח את הפאות?

תמונה מתוך AI לשם המחשה

חוץ ממה שאפשר לצחוק על התמונה של הבינהחושבת בקופסא

שהנער הגיבעוניסט מתברר מקפיד (חוץ מעל נזירות מלאה של אי תספורת בכלל) גם על קצוות השרוול כארבע כנפות ושם גם בהן ציציות.

התשובה היא כנראה הגיל של הילד. זו תספורת שהיא "באופנה" בקבוצות מסוימות, והילד רוצה להסתפר ככה, ובשלב מסוים ההורים לא מחליטים לילד איך להסתפר. וכנראה שזו תספורת די מנייסטרים בציבור החילוני עכשיו.

גם אחי השמיניסט החצוף מסופר ככה, ולדעתי זה נראה מכוער וערסי, וחבל על הפאות המתולתלות שהיו לו בילדותו. מה לעשות, אי אפשר להכריח אותם בגיל הזה.

במקרה הבינה גם תפסה לך את הגילאים של הילדים בצורה הדרגתית: מילד חמוד יהודי קטן, שעובר שלב של גיבעוניסט, ואז הופך לערס שמתסובב עם החבר'ה בשתיים בלילה ומשאיר זבל ברחוב.

היום התספורת הזאת יותר טרדנית בכל הציבורברגוע

אבל אני דווקא רואה תופעה הפוכה מקבילה- הרבה יותר נערים מגדלים פאות ארוכות

אני דווקא רואה יותר ילדים עם פיאותניק חדש2

בטח בהשוואה למה שהיה בילדות שלי.

חולשה בחינוךנקדימון

הנערים פשוט לא מקשיבים להורים.אמא טובה---דיה!

כמו נערות אצלינו מבתים סופר דוסים שהולכות עם שרוול קצר ושסע כמעט עד למעלה.

זה לא כי ההורים מרשים. זה אף על פי שהם לא מרשים.

אני חושב שלהרבה מאוד ילדים קטנים חרד"לים יש פיאותמשה

אולי בגיל ההתבגרות יש צורך לשנות משהו והפאות נבחרות כקרבן.

מרד גיל הנעוריםנפשי תערוג

אינטרסטינגימח שם עראפת

איך הילדים שלך מסופרים?

מי אמר שהם מסכימים או מעודדים?shindov

היום לא שואלים.

אני לא מדבר על בני 18פשוט אני..

אפילו בגיל 12 אני רואה את זה, בגיל שבו ילדים עוד לא אוכלים שניצל בחוץ בלי לבקש רשות מההורים

יש לי רעיוןנפשי תערוג

ב"ה בשנים האחרונות יש תופעה של התחזקות המונית

אם שאני הייתי נער. ללכת עם ציציות בחוץ זה היה רק מי שממש דוס או חזק.

הרוב היו הולכים עם פתילות בפנים (ואני מוציא רגע את עניין ספרדים אשכנזים כי זה לא קשור)

כיפה. רוב מי שהתפלל איתנו בבית כנסת. לא היה הולך עם כיפה ביום יום. גם כאלה שהקפידו על אורח חיים דתי.

היום ב"ה אנחנו רואים שגם חבר'ה שעדיין רחוקים מאורח חיים דתי מלא, יכולים להסתובב עם כיפה או ציציות בחוץ

יכול להיות שהוא לא יקפיד על שמירת שבת וכו' אבל עדיין ביום יום הוא יסתובב עם כיפה וציציות בחוץ (מכיר כמה כאלה)

יכול להיות שנערים שאתה רואה שייכים לזרם הזה

זה לא זרם דתי קלאסי

זה יותר מסורתי +

אני לא מדבר על מסורתיפשוט אני..

אלא באמת על טובי בנינו ממשפחות מאוד מאוד דתיות

גיל 12רקאני

זה לגמרי גיל ההתבגרות

אם ילד בן 12 מתעקש להסתפר ככה

אני יכולה להבין את ההורים שמעדיפים לא להיכנס למלחמות על תספורת

לדעתי פאות זה הכי יפה בעולם

אבל אם הילד שלי יתעקש להוריד אני אגיד לו את דעתי ואתן לו להחליט על עצמו

תלוי איזה תספורתנפשי תערוג

אם זה קצר אבל עדיין בגבול ההלכה. ניחא

אבל גלח מלא של הפאה שזה איסור דאורייתא ממש אני אישית (ורוב הדתיים שאני מכיר) לא הייתי מסכים

מסכימהרקאני

אני לא כל כך מכירה את ההלכה הזאת בתור אישה....

אבל יכול להיות שהם כן משאירים קצת ופשוט לא רואים את זה?

בגדול ההלכה היאנפשי תערוגאחרונה

שאסור להקיף פאת הראש

משמע שאסור לגלח מאיזור הרכה ועד סוף העצם שליד האוזן.

אסור שיהיה מגולח. צריך שיהיה שיער ממשי. והפוסקים נתנו הגדרה של סביב 4-5 מ"מ לפחות.

(לא כתבתי את כל ההלכה אלא בגדול את עיקר הדברים)

חינוך ביתיזכות

יש לנו ילדה מתוקה אוטוטו בת 3

עם הזמן מבינה שאין לי כוונה לרשום אותה לגן 3 בשנה הבאה, לא מתחברת לאיך שמתנהל עולם החינוך לגיל הרך וגם חווה את הסיפור הזה כבייביסיטר מסובסד והמוני

אממה- אנחנו לא בחברה שבטית וכל הילדים שנה הבאה כן יירשמו לגן, עכשיו יש לה חבר'ה איתה בחינוך ביתי.. שנה הבאה לא

חולמת לייצר קבוצה כזו של משפחות רק לא מכירה מספיק, איפה אני מוצאת אנשים כאלו? אצלנו אין אף אחד

יש בפייסבוק קבוצות של חינוך ביתיעל הנס

את יכולה להתחיל משם,יש שם גם משפחות דתיות.

בהצלחה!

זה דיי חלום שלי שמכל מיני סיבות לא יכולות להתגשם

את גרה בעיר גדולה או במקום קטן?משה

אולי לעבור דירה למקום שיותר מקובל בו?אונמראחרונה

אולי יעניין אותך