להמשיך לנסות?fgfghe

היי,הייתי שמח לשמוע את דעתכם בקשר להתלבטות שלי.

אני לומד באוניברסיטה וראיתי מישהי מאוד נחמדה בספרייה כמה פעמים במהלך השנה. למרות שהפנים שלה היו מוכרות לי מהצבא(מסתבר ששירתה איתי באותו בסיס),לא ידעתי איך קוראים לה אבל במקרה פגשתי אחרי כמה זמן מישהו שהכיר אותה . רציתי לנסות סתם לדבר איתה בפייסבוק קצת להכיר טיפה ולראות אם יכול להתאים אז שלחתי לה הודעה(סתם בקשר למשהו שהיא פירסמה בקבוצה ששנינו חברים בה) וניסיתי להתחיל שיחה אבל התגובות שלה היו די לקוניות. כשהסתבר לה שהיינו באותו בסיס היא טיפה יותר התייחסה אבל גם לא התלהבה מי יודע מה. אפילו סתם כשאמרתי "בהצלחה בבחינות" בסוף היא פשוט לא הגיבה. חשבתי אולי בגלל העומס בבחינות לא היה לה זמן אבל לכתוב "תודה" אחרי שכותבים לך בהצלחה לא לוקח הרבה זמן..

בכל מקרה זה היה כבר לפני כחודשיים ועכשיו פתאום היא אישרה אותי בפייסבוק(כשלפני חודשיים שלחתי את הבקשה..).

 

אני מתלבט אם כדאי לנסות להתחיל שיחה איתה שוב או פשוט לעזוב אותה לנפשה.. אני לא רוצה פשוט לכתוב "היי את פנויה?" נראה לי קצת מוזר..

 

תודה מראש

נסה לקשר ביניכם באמצעות אדם שלישירוני60
תשלח להמייכ
הודעה נניח כזו:
וואלה? אישרת אותי? מה קרה?

כאילו בלי מבט לעתיד, אלא שיקוף של הפעולה שלה שהיא עשתה..

כי אתה לא מבין את הפעולה שלה..
תתחיל איתה!Hakuna.Matata

בהצלחה!

אני מעדיפה ישירות, אבל בכל זאת כמה אופציות:מוטיבציה

1. אני מניחה שאתה מבלה המון המון המון המון (אני יכולה להמשיך) בספריה, אז נסה ליצור שם קשר.

לשבת בשולחן שהיא יושבת בו ולהתעניין מה היא לומדת, אם היא צריכה עזרה, באיזו שנה היא וכו' (זה עושה עלינו רושם )

 

אם אתה מתבייש אפשר להעביר לה פתק עם המייל שלך.

 

2. אני מניחה שבהתאם לחוק הדתיים השלובים, אתה מכיר כמה בחורים שלומדים איתה (ואם לא אז קצת עבודת שטח יכולה להועיל). אפשר לפנות אליהם ולבקש שיעזרו עם זה.

 

3. אם אתה בכל זאת בוחר לפנות דרך הפייסבוק, אז אפשר לכתוב משהו כמו: "היי, מה שלומך? חשבתי שאפשר לנסות להכיר. מה את אומרת?"

או

"אני רואה שאישרת אותי סוף סוף

או

"תגידי, היית איתי בצבא או שאני מדמיין?"

 

אבל אז תצטרך לקוות שהיא מבינה רמזים (בגלל זה אני אישית פחות מעדיפה את האופציה הזו, אלא אם אתה כותב בכנות מה אתה רוצה).

 

אני לא כל כך מכירה את הפייסבוק, אבל אולי אפשר להגיב על פוסט שהיא כתבה ומשם תתפתח שיחה?

 

 

יש לי עוד.

 

 

בהצלחה.

אם לא תנסה לא תדע.

 

 

תודהfgfghe

האמת שכבר ביררתי קצת דרך מכר משותף. היא לומדת תחום שונה  לגמרי משלי והבעיה היא שעכשיו חופש ושנה הבאה אני כבר בקושי אהיה בקמפוס שלה..

וכבר ניסיתי להגיב פעם על משהו שהיא כתבה(כתגובה לפוסט של מישהי ששנינו מכירים) אבל היא לא ענתה לזה

וניסיתי אז לדבר איתה על הצבא והיא ענתה נורא בקצרה כזה כאילו לא רצתה להמשיך בשיחה..

בקשר לישירות,זה לא מדי מוזר פשוט לכתוב "היי בא לך להכיר?" כאילו רגע מי אתה מה אתה? אם היא היתה רק קצת יותר זורמת לשיחה קלילה זה היה כ"כ הרבה יותר קל..

אני די מבינה אותה.מוטיבציה

אולי היא לא מבינה את הרמזים שלך?

אולי לא מתאים לה "לזרום לשיחה קלילה" כשלא ברור מה המטרה של זה? (למרות שאם היא הייתה כל כך מעוניינת, זה היה משחק תפקיד שולי).

אולי היא יוצאת עם מישהו?

 

ו...אולי היא באמת לא מעוניינת?

 

הפואנטה היא שאם לא תנסה ליזום - לא תוכל לדעת.

אולי תבקש ממישהו ששניכם מכירים לשאול אותה?

מקסימום - היא תגיד לא ואתה תוכל לדעת בבירור שהיא לא מעוניינת ולהמשיך הלאה, בלי להשקיע בזה כל כך הרבה מחשבות.

 

 

אנשים תפסיקו להסתבך כ"כ הרבהלומדתתתת

בשם האנשים שלא מבינים רמזים מהסוג הזה ולא יודעים למה מצפים מהם:

למה לא להפסיק להסתבך עם עצמך ולדבר יותר ישיר או לפחות כמו שהציעו לפנות לצד שלישי?

נשמעת לי מתישה ההליכה סחור סחור. 

רמזיםfgfghe

 אני לא בטוח שזה רמזים אני באמת מעדיף לפני שאני "מכיר" מישהי באופן רשמי(דרך צד שלישי או שאני עצמי אציע) לראות איך סתם שיחה קלילה מתנהלת לראות אם הבחורה אכן נחמדה כמו שחשבתי ואם זה יכול להתאים.. השאלה שלי היא מה כ"כ קשה פשוט לענות בצורה נימוסית גם אם את לא בטוחה מה הבחור בזה רוצה ממך ולראות לאן השיחה מובילה. לא מוביל לשומקום אפשר להיפרד כידידים. להתעלם זה לא נחמד.

אהבתי את המאמר הזה http://www.kipa.co.il/jew/holidays/Tu_BAv/58190.html . גם הרעיון שהוא מציע שתהיה קצת פחות הפרדה בחתונות ושזה יהיה מקום להיכרויות מאוד יפה לדעתי. אפשר באופן טבעי להכיר ככה בלי שידוכים מלאכותיים,בלי צד שלישי וכן דרך שיחה נחמדה שבסופה אם מתאים אפשר להחליף מספרים ולהמשיך משם הלאה.

לפעמים--לאידעת

לפעמים דווקא בגלל שאת לא בטוחה מה הבחור רוצה ממך את מתנהגת בצורה קרירה יותר.. (ככה זה אצלי לפחות)

לדעתי הרבה יותר פשוט אם שואלים לעניין ואז הבחורה בטוח תהיה יותר נחמדה גם אם זה לא יתאים לה  

בהצלחה!

הרעיון הוא להקל עליך וההסתבכויות האלה הורגותלומדתתתת

בכל אופן באמת לפעמים קורה כמו שהזכירו שמישו לא מבין לאן השני חותר אז אוטומטית הוא מתרחק (אולי חשדנות?)

אתה לא הולך להתחתן מחר, מספיק שתדע אם היא בעניין כמוך..

נראה לי במקומך הייתי עושה חסד עם עצמי ופותרת את העניין- לענ"ד אם תדע שהיא לא רוצה זה ירגיע אותך באיזשהו מקום ואם היא רוצה- עוד יותר טוב.

אוקיי תודה fgfghe

אחשוב על זה שוב באמת..

דעתיאשדת
אם היא הייתה רוצה היא הייתה זורמת.
נתת לה כבר כמה הזדמנויות, היא לא בעניין אז כדאי להרפות.
לא בטוח לדעתי...b.n

אולי היא לא מבינה מה הוא רוצה ולכן היא קרירה..

 

 

 

 

או שהיא לא ממש בטוחה אם היא בעניין, אבל אם הואריבוזום

יזום היא תסכים - גם אופציה

תנסה דרך צד שלישי או לפנות ישירותb.n

בהצלחה!

שאלת עליה כבר פעם בפורום הזה?שום וחניכה

משום מה זכור לי סיפור מאוד דומה.

נכון! הייתה איזו ג'ינג'ית. אולי זה הוא.מוטיבציה
וואי, זה היה מזמן!מוטיבציה
ראוי לציין כי הוא שומר את הודעותיו למועדים מיוחדיםשום וחניכה

...

אז זה טרול או לא מה החלטתם?יוסי בכינור
למה ככה?עלמה1

עברה חצי שנה מאז, הגיוני. לפחות הוא עקבי חיוך

חוצמזה שאז הוא כתב משהו קצת מעורפל על הרצון להתחתן וכנראה שהתבהר לו קצת מאז.

אם מתחילים עם מישהי, כדאי לעמוד מאחורי זה ברצינות. אז אולי עכשיו זה יותר מבוסס אצלו. אז יותר עדיף ככה.

וגם היא אשרה אותו בפייסבוק שזה סוג של צעד (אולי). אז יאללה, למה לא לנסות?

 

קיצר, אני אומרת, לך על זה. אם היא בעניין, ליגה. אם לא, תוכל לשחרר אותך ואותה ולהמשיך הלאה.

בהצלחה!

אכן fgfghe
עבר עריכה על ידי fgfghe בתאריך ט"ז באב תשע"ד 23:35

כן זה אני..סתם לא רציתי להתחיל לכתוב"היי זוכרים אותי??" אז כבר כתבתי בקצרה מההתחלה. חשבתי על זה ברצינות יותר כמה זמן ואכן טיפה יותר מבוסס אצלי עכשיו המחשבות קדימה..רק לא בטוח מה לכתוב לה. חשבתי דרך צד שלישי אבל חוץ מאחד החברים המשותפים שכן מכיר אותי טוב אבל אותה בקושי שלום שלום אין מישנו שממש מכיר אותי אז אולי כבר פחות פדיחות כן לפנות אליה בעצמי רק מה,להתחיל שוב שיחה על משהו או פשוט "היי,בא לך להכיר?" ישיר להחריד שכזה?

ואני לא "טרול" מה שזה לא יהיה..הדברים התפתחו מאז ההודעה הראשונה שלי.

לא יודעת אםעלמה1

התכוונת לשאול את דעת הקהל לאיך לנסח את זה, אז אם לא, תתעלם ממה שאכתוב ואם כן, יופי.

לדעתי, לא כדאי להיות ישיר להחריד. כי זה ישיר להחריד אותה חיוך גדול

אין לי פייסבוק, אבל נראה לי שיש אפשרות לשלוח הודעה אישית ולא רק לדבר בלייב, לא?

מן הסתם כן.

אז מאחר ואי אפשר לדעת איך היא תגיב וגם סתם כי כנות זה דבר יפה, אולי תכתוב לה איזה הודעה חביבה ומאפשרת כזאת. שמצד אחד תהיה מספיק ברורה שאתה בעניין שלה ומצד שני, תשאיר לה מקום גם לסרב בנימוס למקרה שהיא לא.

תשקיע קצת מילים.

משהו בסגנון של: היי. תקשיבי, אני כבר כמה זמן מתלבט איך לפנות אליך ולא יודע איך, אז החלטתי לקחת סיכון...חצי חיוך

מצטער אם זה קצת ישיר מידי...בכל מקרה, אשמח להכיר אתך. הלוואי וגם את מעוניינת... אם לא, תרגישי חופשי לסרב.. ואם כן, תרגישי חופשי לעדכן.. חיוך

 

זה מה שיצא לי כרגע. אולי לא מנוסח משו, אבל אולי יש פה כיוון חיובי בתור סקיצה..

 

אם היא לא רעה לשמה (ורוב הסיכויים שהיא לא), תקווה שהיא תקבל את זה כמחמאה בכל מקרה וגם אם היא תרצה וגם אם לא, אתה תדע שניסית ושסחטיין עליך. זה צעד אמיץ.

שאני בעדו, רק בחכמה ורגישות.. 

תודה!fgfghe
אכן רציתי קצת עזרה בניסוח באמת עזר לי הכיוון הזה. תודה
עלמא אני מעתיק ברשותך את ההודעה ושומריוסי בכינוראחרונה
מקרי לחלוטין חחfgfghe

רק עכשיו שמתי לב לתאריכים המיוחדים. למרות ששתי ההודעות באו בחופשה מהלימודים אולי רק אז מצאתי את הזמן גם פעם קודמת.. כשהתחילו הלימודים זה קצת נדחק שוב לצד אבל עכשיו החופש קצת יותר ארוך ושוב אין מה שיסיח את דעתי מזה. חוץ מזה אז כמה אמרו לי לעדכן אם אני זוכר נכון אז ראו זאת כעדכון ;)

היה כאן כבר סיפור כזה?פייגליניזית

על ספריה משהו? או שאני מדמינת..חושב

היו היהלומדתתתת
על שמירת נגיעה (כן, אני מניח שלחלקכם זה נדוש)מתוך סקרנות

אני, חרדי במקור, וכיום, ברוב הדברים נוטה יותר לכיוון הדתי/דתי תורני, דווקא כי בהרבה מובנים הדתיות שלהם נראית לי חזקה, אמתית ואותנטית יותר.

 

אבל אחד הנושאים המאתגרים, הוא נושא "שמירת הנגיעה", יכול להיות שלחלקכם זה נושא נדוש, אבל אותי מפתיע היחס הרווח ל"שמירת נגיעה", כאילו מדובר באיזו חומרה בסגנון של הקפדה על צאת השבת לפי ר"ת וכיוצא בזה.

 

הנה דוגמאות:

 

 

 

 

למיטב הבנתי, נגיעה של חיבה בנידה היא איסור דאורייתא, ואם אני זוכר נכון, לפי המשנ"ב זה יהרג ואל יעבור (יכול להיות שלא זוכר נכון).

אני מפספס פה משהו?

 

אני לא בא להוכיח, וגם אני בעצמי לא צדיק גדול, אבל עדיין הנושא מאתגר ומעסיק.

 

 

נכון מאוד אבל עדיין לא נכלל בשלושת האיסורים העיקרינחלת
מה עושים עם הלחץ שמשתלט לי על הגוףלחוצת חתונה

לפני דייט ראשון, כשהעניינים נהיים רציניים, וגם לפני רגעים גורליים אחרים בחיים

אני ממש בלחץ, לא חרדה, אלא מתח חזק מכובד ההחלטות, מהסיכונים והסיכויים.

והלחץ הזה משפיע על כל הגוף.

בעיקר כאבי בטן. חוסר תאבון רוב הזמן, אבל עדיין יש מידי פעם תחושת רעב שמכריחה אותי לאכול קצת ואז הבטן עוד יותר מתבלגנת.

תחושה של מתח פיזי ומופשט במרכז הגוף ולפעמים גם בידיים וברגליים.

קשה להרדם ממחשבות ומתח פנימי.

אני אוכלת פחות מהרגיל, מרגישה לא בטוב, וקשה לי מאוד להתרכז ברמה שזה פוגע לי בלימודים.



מה עושים עם זה? זה מוכר? יש דרכים להרגיע את הגוף?

בדרך כלל אני בן אדם מאוד הגיוני, בשליטה, אבל הגוף ככה מגיב ללחץ בלי לשאול אותי

מזל שאת קיימת אחותיהפי
שואל מתוך ענייןאריק מהדרום

יש כאן ביקוש למאמנים לחתונה?

וכמה אתם משלמים למאמן אם כן?


אין לי קשר לפרסום בערוץ 7, שואל מתוך עניין.

לאהפי

איך מישהי אמרה לי יש ביקוש לקצת שקט ..

עוד משהו השוק מוצף באנשים שחושבים שהם יכולים לתת עצות במקום להציע הצעות (:

אני מעריך שמתחילים לצרוך את זהפתית שלג

מתי שמתחילים לצרוך סגולות פחות או יותר

לא לקחתי, אבל ממש לא מזלזלadvfbאחרונה

ברור שהתחום פרוץ וכדאי להיות מודע לזה ופעול בהתאם אם מתעניינים בשירותים של מאמן/נת.

לכן נראה לי שבמקרים מסויימים שמעוניינים באימון ולא בטיפול פסיכודינמי אז כדאי ללכת רק על פי המלצות אישיות או התרשמות אישית.

לא יודעהפתק

בן עשרים.
ש"ב.
רוצה להקים בית. מרגיש מוכן. 
עם מי אני מדבר? מה אני עושה?

תודההפתק

מעריך ממש את כל העונים.
מאחל לכולנו תקופה טובה ושוולה וכל אחד ימצא את זיווגו בקלות ובשמחה.

(שמעתי סגולה נפלאה להגיד כל יום את פרק קיט בתהילים + שיר השירים, שמעתי על כמה חבר'ה שזה הריץ להם את הענינים)

בהמשך לשרשור שליאשר ברא

לא יודעת איך מוסיפים כאן.. אבל זה היה הדיון על האור והעוצמות שלי.


לענייננו.

יוצא לי ללמוד הרבה על נושא השידוכים וזוגיות, גם כי זה חשוב לי מאוד. ובעיקר כי לא הגעתי מבית שיש לו מודל כ"כ בריא לחיי נישואין.

אחרי שהייתי קצת בסערת רגשות בחוויה שלי שם..

נרגעתי והתחלתי לעשות קצת חשבון נפש עם עצמי.

והמסקנה הברורה היא שאני 'מבטלת את הנשיות שלי' ואז מלכתחילה לא נותנת לאיש להשפיע משהו.

שוב זה יושב שם על איזשהו שורש שנמצא בתהליך פירוק תודה לה'.


אז השאלה, לא יודעת אם היא מכוונת רק לנשים-

או שהיא מחולקת.

מה זה להיות אישה נשית? במובן הרגשי.

איך זה בא לידי ביטוי? איך אפשר להתחבר יותר לצד הזה שבי? (שנפגע קצת בדרך בעקבות כל מיני דברים).


בסוף באמת רואה בחוש איך ככל שאני עושה יותר עבודה עם עצמי לפרק את החסמים מגדילה בי את הרצון להתחתן וגם מרגישה שיותר מדוייקת לעצמי, מי אני. מה אני רוצה..

אולי זה גם רלוונטי לכל השאלות כאן על איך להגיע להצעה רלוונטית.

לכתחילה וגם תוך כדי, להתקלף מהקליפות הגנה של עצמנו ולהבין כמה עבודה עצמית עוד לפני שהחצי מגיע חשובה מאוד!

בגדול, אלו דברים שאמורים להיות טבעיים ופשוטיםמתוך סקרנות

הסתבכנו בהם רובנו, כי "בקשנו חשבונות רבים".

אבל בגדול, ניתן לדעתי לומר שכשאישה מרגישה שרוצה להתחתן,  היא מרגישה בעיקר שכמהה לכך שמישהו יאהב אותה וייקר אותה, וגבר כמה למצוא אשה שירצה לאהוב אותה ולייקר אותה.


אני נוטה יותר לעמדה שזאת הכללה,,ולכל אחד מאתנו יש קצת אנרגיה נקבית ואנרגיה זכרית, אבל הבסיס לדעתי קיים.


לא הייתי אשה מעולם, אבל להבנתי,הדרך של אשה "להיות נשית", זה בעיקר להתחבר לרצון העמוק ולכמיהה שלה, ולבטא אותה במקום והזמן הנכונים.


ממליץ לחפש חומר ברשת של יונתן ומרים קליין שעוסקים הרבה בנושא.


יש להם גם ערכת קלפים יפה לפיתוח נושאי שיחה בדייטים, שממוקדים גם בגבריות ובנשיות (דהיינו- לגברים יהיו שאלות כמו "מה הרצון העמוק שלך", ולנשים יהיו שאלות כמו "מה גורם לך להרגיש בטוחה" וכיוצא בזה).


למה את מתכוונת כשאת אומרת נשית?אונמר

זה קצת מה שאת שאלת,

אבל לפני השאלה שלך אמרת שהמסקנה שלך היא שאת מבטלת את הנשיות שלך.

את מתכוונת בנושא של נשיות של טיפוח ועדינות וכזה?

או נשיות של לתת לדבר שלך להוביל ולא להיות חייבת לשלוט בכל סיטואציה?

כי זה ממש שונה.

שניהם חשובים, אבל ברור שהחלק השני של לדעת להיות בעמדת נשית, של שיחרור מול הגבר שלך והישענות כלשהי, זה מה שנשי בעיני באמת.

אני אומרת את זה כאישה שגדלה גם בבית שבו אמא שלי הכי לא נשית שיש וניהלה את אבא שלי ברמות.

ואבא שלי כבר נהיה נשי יותר ומקבל ונשען,

והיא מובילה ומנהלת.

אני גם הייתי ממש בשליטה 24/7 ולא מסוגלת לשחרר פיסה.

ממש כלום.

ולמדתי תוך כדי הנישואים שלי שהרבה יותר נכון לי וטבעי לי להיות בהישענות כלשהי.

עד היום גם בתוך המקום שאני בו עכשיו, שאני כן רואה את זה כמקום נשי ונשען ובוטח בגבר שלי, עדיין לאנשים אחרים זה יראה שלא,

כי לא תמיד ההישענות הפנימית היא מש שמצטייר החוצה.

זה מלא פעמים מתבלבל.

כי יש את ההישענות הפינימית והיכולת לשחרר ולסמוך על הגבר שלך, ויש את זה שכלפי חוץ את קרייריסיטית וחזקה ודעתנית.

ולמלא נשים גם מול עצמן זה מתבלבל,

אבל אני היום לגמרי מבחוץ חזקה ולא נשענת והכי קריירה ודעתנית, ומצד שני מבחינה פנימית יש לי ממש הישענות על בעלי ומלא יחס של אישה לגבר.

 

לא קראתי את הספר, אבל טוענים שהספר 'לדעת להיכנע' מדבר בדיוק על זה.

המילה להיכנע מתורגמת מאנגלית ולכן נשמעת ממש שלילית, אבל זה באמת 'לדעת להיות נשית' או 'לדעת לשחרר'.

אולי יהיה פה נשים שקראו אותו וידעו יותר..

 

 

תכלס לא ברור לי אם בכלל זה מה ששאלת, אבל אם כן אז אחלה חח אם לא אז סתם העשרתי אותך במלל 😉

יפה שאת ככה עובדת עם עצמךנוגע, לא נוגע

זה גם גיל טוב לעבודה כי המוח יותר גמיש בו וקל יותר לשנות דפוסים קיימים.


צריך לזכור שנשיות זו תכונה "שכינתית". כלומר זה משהו שיש לו שורש רוחני מובהק.

זה גם לא ייצור של משהו חדש אלא חשיפה של משהו שנמצא שם.


אני חושב שבדברים כגון זה, הכי טוב זה ללמוד דרך החוויה. אם את מכירה מישהי נשית באמת או רואה מישהי כזו, תראי איך היא מתנהלת.

החוויה תפתח אצלך את הרצון להיות כזו, ואז הנשיות שנפגעה ונמצאת בתוכך תתעורר, ועיקר הלימוד יהיה מתוכך.


קשה להגדיר את זה, אבל ממה שאני חוויתי (שבעקבותיו הבנתי מה רציתי בפנים ורק לא ידעתי לקרוא לו בשם), זה לא רק לב טוב ונחמדות אמיתית. נשים נשיות ברמה גבוהה משדרות שחרור ושמחה. לא בתור התנהגות חיצונית הן אלא פשוט בתדר של being באמת. יש דמיון ללהיות עם ילד קטן בהקשר הזה, רק שאתה נמצא עם מישהי בוגרת, ואז זו חוויה באמת חזקה כי אתה רואה את התכונות האלו מתממשות במציאות דומה לשלך וביחד עם חשיבה ובגרות.


יש גם הרגשה של רוגע לידן. אם גבר גברי משרה רוגע ובטחון במובן של גב ושל נתינת מקום (כלומר אולי הוא לא יבין אותך אבל הוא שם איתך בכל מצב), אישה נשית משרה רוגע ובטחון במובן שברור לך שהיא תבין אותך ומה אתה צריך (אולי בפועל היא לא אבל ככה זה מורגש).

אם את מבינה רגשות של אחרים, נניח חברות, אז כבר יש בך הרבה נשיות, רק צריך לתווך להן את זה לא דרך שדר של "אני האחות הגדולה ואני האחראית" אלא של "אני מרגישה אותך ורוצה שיהיה לך טוב".


אני לא יודע עד כמה מה שראיתי היה תוצר של עבודה אם בכלל ומאיפה זה מתחיל. כלומר האם יש להן בטבעי נשיות ברמה גבוהה יותר, או שזה תוצאה שנובעת מגורמים אחרים, כמו לב טוב ויופי, שאז היא לא מרגישה בתחרות אלא היא שמחה עם עצמה וקל לה להיות נשית.

אבל דווקא דרך דמויות כאלו, רואים את הדבר לכשלעצמו ואפשר ללמוד ממנו.


אני חושב שלא טוב לעבוד על זה ישירות בהקשר של שידוכין. אולי זה מדרבן, אבל העבודה עצמה צריכה להיות לא מתוך סיבה חיצונית . וזה גם קשה יותר כי יש חשש להיפגע אז קשה להוציא את הנשיות החוצה. אבל ברגע שהנשיות אינטגרלית כבר אין את החשש הזה יותר מדי מן הסתם.


ואגב, לפעמים נשים מרגישות קושי לקבל כי הן מרגישות שזו מתנת חינם. אבל כשאישה משדרת שחרור ושמחה ומשרה רוגע ובטחון כנ"ל, היא כבר נותנת המון. כנראה אצל נשים נשיות שמרגישות הכי בנוח להיות מושפעות ולקבל יש פשוט תחושה טבעית של "זה הצד השני של הנשיות".


יש דמיון בין אישה לילד קטן?!חושבת בקופסא

זה נוגע לכל מי שהגיב בשרשור כאן, אבל המשפט הזה ספציפית הזוי במיוחד.

 

מה זה המדרג הזה של מי יותר אישה ומי פחות אישה? מי מחליט? איך אי יודעת שעליתי דרגה במשחק המטופש הזה? ככל שאני יותר סטריוטיפית ומורחת יותר אודם? חברה שלי שאלה את עצמה מה הרגש הפנימי שלה עכשיו, יותר ממני היום? ככל שאני מביעה את דעתי את מאבדת נקודות?

כל אנשי "האישה היא הלבנה" וכל השטויות האלו, סותרים את עצמם בצורה "מהותית".

כל מה שמדברים עליו זה איזו מהות פנימית עמוקה וטבעית, אבל וואלה, מסתבר שרוב הנשים היום "לא במהות שלהן". "בגלל החברה המערבית וכו'" הם יגידו, אבל אם משהו מהותי ועקרוני לעצם מי שאתה, זה לא אמור להיות בר שינוי. מה שמהותי לך אתה לא יכול ללמוד מאחרים. לא מאישה אחרת, ולא ממובילי סדנאות שגובים מחירים מופקעים על להתחבר "לעצמי". כי מסתבר שלחצי מאוכלוסיית כדור הארץ אמור להיות את אותו אופי בדיוק, אחרת משהו לא בסדר איתם.

 

גברים ונשים לפני הכל הם בני אדם." זָכָר וּנְקֵבָה בְּרָאָם וַיְבָרֶךְ אֹתָם וַיִּקְרָא אֶת שְׁמָם אָדָם". לא ראיתי שנשים או גברים פטורים מעבודה על מידות מסויימות בגלל המהות שלהם. מי שיש לו מידות טובות יהיה גבר טוב, ומיש לה מידות טובות תהיה אישה טובה. שטלתנות, הססנות, ושאר המידות הרעות מגונות בשני המינים, ואדם צריך לשפר את מידותיו, לא לשחק לפי איזה סטריוטיפ מוכתב מראש של מה זה גבר ומה זה אישה.

כמובן שיש הבדלים בין גברים לנשים, אבל ההבדלים האלו לא נמצאים באיזו מהות פנימית שאנחנו חייבים לקיים, אלו הבדלים ססטטיסטיים שנכונים באופן גורף לרוב הנשים ולרוב הגברים. מי שלא מקיים את הסטריוטיפ לא עושה משהו לא בסדר.

 

בשביל זוגיות טובה צריך כבוד הדדי, הקשבה אחד לשני, תפיסת עולם משותפת, ועוד הרבה דברים אחרים שלא הגבר ולא האישה פטורים מהם. אישה שתלטנית שהגבר שלה סמרטוט זה מצב גרוע בדיוק כמו שגבר שתלטן (סליחה מחובר לתכונות ההובלה שלו) ואישה סמרטוט (סליחה, מחוברת לתכונת ההשיענות שלה). 

ברור שלרוב הגברים יש תכונות שנחשבות גבריות, ולרוב הנשים יש תכונות שנחשבות נשיות, בגלל זה ספרים כמו גברים מנגה ונשים ממאדים עושים עבודה טובה של לקבוע עקרונות הנכונים סטטסטית לרוב האנשים ועוזרים להבין אחד את השני, לא מכתיבים לך מה המהות הפנימית שלך.

 

וזה בלי לדבר על הניצול של הקבלה באופן לא נכון (צד הנוקבא שייך למידת הדין וצד הזורכא שייך למידת חסד, למשל). 

ושוב, תרשה להזדעדע מהשוואה של אישה בוגרת לילד קטן. מכל הבחינות. איכס.

תכתבי מה שבא לך, אבל אל תהפכי אחרים לאיש הקש שלךנוגע, לא נוגעאחרונה

ואל תוציאי דברים מהקשרם

 

רק שתדעי, שרוב הבתים לא בריאים במובן של גבר-אישהמשה

קשה לבוא בטענות להורים שלנו שעשו את רוב מה שהם יכלו, אבל הדור הקודם וגם חלק מהדור הנוכחי מכיל הרבה מאוד גורמים שמעודדים נשים להיות יותר גבריות ומאידך מייעדים גברים להיות יותר נשיים. יש לזה מליון דוגמאות ויש לא מעט חומר על זה באינטרנט.

 

@צחקן  טען פעם באיזו שיחה שעשיתי איתו בשבת בצהריים שגם אם היה לו יכולת הוא לא היה רוצה להיות גבר של לפני 100 שנה. אני משער שגם רוב הנשים לא רוצות להיות שם.

משה אני מסכים חלקית. כי איפה עובר הגבול?והוא ישמיענו

אתה מאמין שאין רצף גברי לעומת רצף נשי?

אולי הבעיה היא לא שיש גבר x, גבר y וגבר z ואשה l, אשה m, ואשה p, אלא שאנשים הם לא עצמם אלא מה שהחברה (המערבית או כל חברה) מכתיבה להם להיות (למשל שגבר יחשוב שהוא אשה או ההיפך)?

יש המון תיאוריות על גבריות ונשיות וזה מעולהadvfb

וכדאי לקחת את המודלים האלה לעזרתנו.

להשתמש בהם אבל לא להיות משועבד אליהם.

 

נשיות בעיני היא משהו שמאפיין תנועה. נשים הן בהרבה יותר תנועה מאשר גברים ובדר"כ לכן גבר יחפש באישה את התנועה ואישה תחפש בגבר את היציבות.

אבל יש המון סוגים של תנועות ושל יציבות. 

יש כאלה שיציבים בתחומים דתיים, יש כאלה בתחומים ריגשיים, תחומים כלכליים, תחומי השכלה וכו'

וכן אותו דבר שיש כאלה בתנועה בתחומים שונים. 

ממליץ מאוד על התכנים של יהונתן ומרים קלייןהסטורי
שעוסקים הרבה בכיוונים הללו.

הכיוון צריך להיות, לא 'שתכבי את עצמך', אלא שתתני מקום בתוכך להשען על היציבות של בעלך (כן, זה נשמע קלישאה באוויר, כשלומדים את זה, זה נהיה פשוט).

קראת את "לדעת להיכנע"?זיויק
אהבתי את השאלהPaslash

וקשה לי באמת לשים את האצבע על מה הופך אשה לנשית. מה שבטוח, זה שזו לא אחת שעוסקת בתחומי עניין נשיים, אשה יכולה להיות גם שחקנית כדורגל ועדיין להיות נשית. בכל זאת, אני חושב שבאופן כללי נשים יותר "רגועות" מגברים. נניח אם מה שמאפיין גבריות אלו תכונות כמו נחישות, התמדה, חתירה למטרה, ואיפוק רגשי, התכונות הנשיות הן יותר הכלה, חמלה, ויש יותר מקום לביטוי רגשי.

יש מצב שבהמשך אכתוב עוד תגובה, אני אחשוב על זה.

הצעותהתלמיד העייף

בטוח שיש כאן כאלה שהתמודדו עם התקופה שאני מתמודד בה חוסר הצעות במשך תקופה ארוכה נרשמים לשדכן ממלאים פרטים עושים שיחה ואז? דממה אין מי לדבר מחכים ומחכים בזמן הזה מתפללים עושים חשבון נפש סגולות ומה לא? אבל ההצעה מרגישה רחוקה מלהגיע מה אתם עשיתם בתקופות האלו זה פשוט מגיע באמצע ללא הכנה מראש יוצאים תקופה ארוכה יש הצעות זורמות ואז ביום בהיר אין שום דבר מחכים מחכים כבר חודש חודשיים וכלום כמובן זה לא מרכז היום יושבים לומדים הראש בתורה אבל הלב מצטמק שהסדר מסתיים שהיום מסתיים והצעה מניין? הרצון להתחתן להקים בית כל כך גדול שזה כבר מצער לחיות ככה שאפילו את ההתחלה את הנסיון אין, והייאוש בפתח כי ניסת לפנות לכל שדכן מתאים חברים עם פוטנציאל אברכים בישיבה ואין כלום

מה אתם עשיתם?

זה מגיע בגליםפתית שלג

חוץ מזה אם השטח יבש אז אל תסתמך רק על הצעות בפינת קפה או אברכים מהישיבה.

תנסה להרחיב מעגלים. יצא לי לעשות את זה כמה פעמים. 

תצטרף לשגרירים בלב ושדכנים שונים

 

יש פה בפורום רשימה עם כמה שדכנים ומיזמים טובים אם זה יעזור.

נעוץ בהודעה בראש הפורום

מסכימה. שדכנים, שגרירים, קבוצות וכותפוחית 1
אמרת שבזמן שנפגשת הגיעו הצעות. תחזור למציעיםיהודי שואף לטוב

לבדוק אם רלוונטי.

אמנם היית 'תפוס', אבל לא היית מאורס, אז אין סיבה שלא תחזיק רשימה מי הציע לך כדי שאם זה יגמר תדע למי לפנות.

בהצלחה רבה!

שאלה אישיתמאור אדרי
עבר עריכה על ידי מאור אדרי בתאריך א' באב תשפ"ו 17:10

אפשר לדעת מאיזה מגזר (ספרדי/אשכנזי) אתה? והאם אתה גר/חוזר בתשובה?
כל החברה שנתקלתי בהם עם הבעייה שלך הם מהמקומות האלה, מעולם לא שמעתי על אשכנזי "אסלי" ציונות דתית קלאסי שזה קרה לו (אוליי תהיה הראשון ;) )

מעולם לא שמעתי שבציונות הדתית זה שיקולהסטורי
טוב, לא ממש מעולם, פגשתי כמה טפשים, אגב מכל העדות, שהנושאים הללו הטרידו אותם. אבל כמעט כל חבריי ממש לא הוטרדו משאלת העדה של מי שמציעים להם.
מנותק מאד. ודאי שקורה.יהודי שואף לטוב
גם אשכנזים לא בראש של אנשים כל הזמן, גם אחריהם לא תמיד רודפים.
זה נכון - יש חבר'ה שחובים יבוש מכל הכיווניםהסטורי
אבל (כמעט) מעולם לא שמעתי שעדה זו שיקול בציבור הציוני דתי.
גר/ חוזר בתשובה הם לא עדהאשר ברא

ויש כאן הבדל גדול מאוד.

עדה יכולה לשנות לאנשים.. ויש כאלה שמחפשים אופי חם וספרדי אבל שהבחור יהיה אשכנזי ולהפך.

גר/חוזר בתשובה מגיע ממציאות חיים שונה מאוד ממי שגדל בבית דתי.

אז הרבה אנשים יכולים לפסול על הרקע הנ"ל..

כי יש עבר ויש משפחה שהיא לא שומרת ת"ו (אצל גר המשפחה הם גויים..), יש מסע, לרוב האנשים האלה הרבה יותר בוגרים ומבוססים גם במקום של התורה שלהם (הדוסים).

לא חושבת שאפשר לשים את זה באותה קטגוריה בכלל.


בסופו של דבר ברור שאם נמצאים אצל 'שדכן תותח' ומזכירים וכו' יכולים להגיע ליותר הצעות.

השאלה מה בסוף מחפשים ומה זה גורם לנו להרגיש? שמישהו חושב עלינו?

כי בסוף באמת חושבים עלינו, גם אם בשטח לא רואים את זה בחוש בקבלת כרטיסיה.

לפעמים משודכים לא יודעים כמה עמל ומחשבה יש מאחורי כל הצעה.

וגם, חשוב להגיד שלא כל השדכנים באמת עושים משהו עם הפרטים.. זה נמצא אצלהם בראש בשביל להגידל את המאגר- אבל בפועל.. הם לא עושים עם זה יותר מידי. ומתישהו, אם בכלל עולה רעיון.

אז כן צריך לראות במי משקיעים מאמץ ונרשמים ועושים את כל התהליך.

העיקר זה להגיע להצעה אחת, שמשם הדרך לחופה סלולה (:

תה בבונג (קמומיל) מרגיע וגם בריאאוריןאחרונה
מציאת הצעות רלוונטיותאיתן אלון

שלום, אני בשיעור ה בישיבת הסדר, על פי ההגדרות שאוהבים להגדיר אני "דתי לאומי תורני", מקפיד על הלכה לחלוטין, פתוח מאוד מחשבתית ואמונית, כלומר מברר כל סוגיה עד הסוף עד שאני מגיע לאמונה שבאמת משכנעת אותי ואני חושב שהיא אמיתית ונכונה, בלי לפחד שזאת לא אמונה "פופולרית". 

התורה זה הדבר המרכזי בחיים שלי, יש ליר כשרון בלימוד עיון, בין בהתמדה בלימוד ובין ברמת הלימוד, ואני מתכנן להמשיך בישיבה בשנים הקרובות ולהעמיק בלימוד (אני לא מתכנן להיות אברך כל חיי, אני מתכנן בשנים הקרובות להבין כיצד אני יכול לממש את היכולות שלי בצורה הטובה ביותר, ובזה לעסוק).

אני מחפש מישהי מחויבת להלכה ופתוחה מחשבתית שהאמת היא הדבר הכי חשוב מבחינתה, ומעדיף מישהי שלמדה תורה ברצינות במדרשה.

 

זאת הייתה הקדמה לבעיה שבאתי להתייעץ עם הקהל הקדוש עליה: איך מוצאים הצעות רלוונטיות למה שאני מחפש, ובאופן כללי לציבור שלנו?

ב"שגרירים בלב" לצערי לא הצלחתי בינתיים לקבל הצעות רלוונטיות, ואני לא מכיר אף מקום אחר רציני שמשדך בציבור בציבור שלנו. כל הדברים האחרים זו או מיזמים קטנים, שאני כן מנסה להירשם אליהם אבל אני יודע שהסיכוי להתאמה נמוך, או אתרי הכרויות שמהתרשמות בסיסית נראה שהם מותאמים לציבור יותר לייטי, או שדכנים פרטיים שזה משהו זר מבחינתי (אולי זו בעיה?). הבעיה הגדולה שלי היא שאני מהראשונים מבין החברים שמתחיל לצאת, כך שאין לי כל כך אפשרות להשתדך על ידי חברים.

אשמח לעזרה!

 

(גילוי נאות: אין לי ווטסאפ, אבל לא מסיבות מאוד אידיאולוגיות, אלא כיון שזה בזבז לי הרבה זמן. אין לי התנגדות מהותית לבת זוג עם ווטסאפ. האם זה מרתיע בציבור שלנו?)

לחברים שעוד לא נפגשו יש אחיות, בנות דודות, שכנותיהודי שואף לטוב

ואפילו, בשטח בשקט, כאחד שלומד בישיבה גבוהה, לחלקם יש חברות/ידידות מהעבר הלא רחוק.

החברים מהישיבה, מהשכונה, מהתיכונית, מהסניף.

יש בישיבה גם בחורים מבוגרים יותר, אברכים ור"מים.

אולי יש לך אחיות שמכירות.

לאמא שלך יש חברות.

פשוט צריך להציף בפני הרלוונטיים שאתה מעוניין.

אני שידכתי את אחותי לחבר מהישיבה. היא נתנה כיוון מה היא מחפשת (היא לא תיארה אותו, היא גם לא ידעה כ"כ, וזה מובן, אלא הזכירה תכונות שחשובות לה. בפועל הרעיון הגיע בעיקר מההיכרות). קיבלתי לא מעט הצעות מחברים מהישיבה, לאו דווקא בגילי, על אחות/בת דודה/פגושה.

כנראה שרוב ההצעות שתקבל (מאחל שלא תצטרך הרבה), לפחות. הרלוונטיות, תהיה ממכרים ולא ממישהו שמשדך כרטיסים.

יש איזו רשימה של פארקים גינות ומקומות נחמדים7410

בחוץ/ בפנים בירושלים? 

לא מסעדות או מקומות בתשלום (לפחות לא גבוה), משהו פשוט לזוג פשוט

וואי היה פה פעם משהו מושקע ממשזיויקאחרונה

אולי יעניין אותך