אזעקות מתחילת המבצע. מה שאומר שחמאס לוקח את עצמו ברצינות הפעם.

יאללה מחר גיוס מילואים כללי, בעייזר ה'...הלוואי!!!

חבל על חיים של חיילים בשביל עוד סבב ועוד אחד.

משהו כמו חומת מגן. עשו את זה בעבר ביו"ש.

חיילים נהרגו. הכאב מטורף. אבל הייתה לזה משמעות. גל פיגועי ההתאבדות נעצר לשנים ארוכות.

64 חיילים נהרגו בכניסה הרגלית לעזה. אתמול הם ירו לכל הכיוונים.

מנהרות הם יכולים להמשיך לחפור ולא נתפלא אם נשארו גם קודמות.

אוקי, לחסל את כולם עד הסוף, לא נחסל.

אבל ללכת קצת יותר רציני מהכניסה האחרונה, עשו.

(דוגמא פחות טובה היא מלחמת לבנון השניה. הרבה מחדלים. בשטח מדינה ריבונית. ועם כל זה, נכנסו פחות כירורגי ויצרו יותר הרתעה. כמה טילים נשלחו מאז לצפון? כמדומני שזה היה לפני עופרת יצוקה...)

הלב שלי לא ישא את הלחץ הזה זה שוב 

ובכלל אם יכנסו בשביל שעוד פעם נגיע למצב של היום אז עדיף שלא יכנסו בכלל...

אני עצמי אנוכי ומשפחתי...

לא יודע אם לשמוח שלא הפסקנו או לחשוש לחברי הלוחמים שרק עכשיו יצאו מעזה... 

אני מבין שרק כאשר חלילה ימות מישהו בירושלים מרקטה אולי תסכים בטובך להבין את הוראות הבטיחות?

כדי להיכנס למקום מוגן לא חייבים להרגיש לחץ ופחד - צריך שכל. 

וגם הסיכוי כל יום שתמות בתאונת דרכים הוא פחות מאחד לשמונה מליון כי במדינה מת סטטיסטית אחד ליום מתאונות - זה אומר שעכשיו תתנהג לא זהיר בכביש?

לא יודע מאיפה הבאת את השטות הזאת. זה בבירור לא כותב בתורה.

אם היו שם אנשים, היו נפגעים.

זה לא קשור לזמן - גם בשדרות כיפת ברזל יכולה ליירט וראיתי את זה בעיניים שלי.

אחוזי ההצלחה של כיפת ברזל הם 90 אחוזים - כלומר, סטטיסטית, רקטה אחת מכל 10 שמשוגרת לשטח בנוי, אמורה ליפול בסוף באותו שטח בנוי (כיוון שבכל מקרה כיפת ברזל מופעלת רק כלפי ירי לשטח בנוי).

גם בירושלים זה האחוז.

אני מדבר עליך -  אתה כלפי עצמך לא צריך להיות בלחץ, ועם זאת ללכת למרחב המוגן.

וגם הרקטה שנפלה בחברון על בית - כוונה לירושלים בעיקרון. ככה שזה שטות להגיד מה שאתה אומר, זה לא אוחז במציאות...

גם אם היו אנשים בבית בחברון לא היה קורה כלום.

דיברתי אם מישהוא מהכיתת כוננות של הקריה שהיה שם והוא אמר שלא קרה כלום לבית.

הטיל פגע ישירות בבית ולא קרה כלום.

אם קורה נס זה לא אומר שצריך לסמוך עליו לכתחילה - זה לא צדיקות, זה טימטום, במחילה.

אמרת שבבית בחברון נפלה רקטה ואם היו שם אנשים הם היו נפגעים.

אז אמרתי שהדוגמא שלך לא נכונה, זה הכול.

לא נכנסתי לויכוח.

נפגעים. ולזה הייתה כוונתי - לאו דווקא לדוגמא הספציפית ולמה שקרה במציאות. אלא, חסדי טען שלא נופל בשטח בנוי ושאין סיכון - והראתי לו שנפל בשטח בנוי, והיה יכול לפגוע.

בנוי. עצם זה שנפל לשטח בנוי, רקטה ששוגרה לכיוון ירושלים - מוכיח את מה שאמרתי ואי אפשר להתווכח עם זה.

ושדרות - ואם זה לא נכון, זה לא נכון גם לירושלים.

צר לי, אבל הר"מ שלך, במילים עדינות, חי בסרט.

שיספר את זה לאלה אבוקסיס שמתה ותוך כדי כך הצילה את אחיה מקאסם.

שיספר את זה לשלוחי חב"ד שרק רצו לראות את היירוט בקריית שמלאכי (או שלא, הדעות חלוקות) ומתו מפגיעת קסאם.

לא דרשו ממך עכשיו לברוח לחו"ל, אמרו לך דבר בסיסי - לתוס מחסה בעת הישמע אזעקה. להיות חכם גדול, להרגיש "אני התוקף, לא המתגונן" - לא יעזור לך במיליגרם קטן אפילו.

וגם אם על עצמך זה לא אכפת - אתה אמור להתנהג באחריות ציבורית כללית - וכלל הציבור כן צריך להתמגן, ואתה צריך להראות דוגמא טובה ולא רעה.

אבל תעשה מה שאתה רוצה. אני רק מוחה.

כמו שאתה חושב שלא צריך לברוח לחו"ל וצריך להמשיך בחיים, חסדי הים חושם שלא צריך לברוח למקלט וצריך להמשיך בחיים.

מה ההבדל?

לברוח לחו"K - לא אומרים לך לעשות מפיקוד העורף - ואת התוצאה של לברוח לחו"K אתה יכול להשיג גם מכניסה לזמן קצר למקום מוגן.

לא מדובר כאן "לברוח".

צריך להמשיך בחיים - זה בדיוק. בחיים. ואידך זיל גמור.

מי שגר בשדרות וכל שניה יש טילים, לא יכול להמשיך בשגרת חיים אם הוא יכנס כל פעם למקלט.

לא כמו ביום יום, ברור - אבל אתה גם לא יכול להמשיך בשגרת החיים בתור גוויה בארון, כמו, נניח, כל אלו שמתו בגלל הטילים...

בס"ד

כשהילדים שלי היו ממש קטנים, במבצע הראשון (חומת מגן?)

בן כשהייתה אזעקה בן השלוש ובן הארבע שלי היו רצים לחלון,

במטרה לתפוס את הטיל ולרוק אותו בחזרה על הערבים...

בהנחה שהליכתך ברחוב לא באמת מתקיפה מישהו, מה ההיגיון בזה?

בס"ד

וכן, אני חושבת שמדינה שמסוגלת להמציא המצאות כמו כיפת ברזל,

במקום לחסל את הרוצחים, 

ונלחמת במנהרות במקום באלו שחופרים אותם, 
היא מדינה שהתרופף לה בורג.

עצם כיוון המחשבה מזכיר לי את משל הכלב, 

כלב שמלקים אותו, והוא בתגובה נושך את המקל, במקום להבין שיש יד שמשתמשת במקל הזה.

מזכיר גם את המערכון של לאטמה,  שם הציעו עוד פתרונות, לא זוכרת את כולם, אחד מהם היה "חורי תהילה".

מסתבר שברעיון אני מסכימה אתך.. 

ביישום קצת פחות.

בעיני ונשמרתם מאד לנפשותיכם לאזרח הפשוט,

זו אחריות. 

אני גרה בדרום שם הסכנה מוחשית . 

למקלט יורדים כסוג של ספורט אתגרי, (ספרינט..)

במצב רוח טוב ובלי פחד.

נכנסים למקלט לא כי המקלט שומר עלינו, אלא כאמירה לקב"ה שהחיים שלנו מספיק חשובים לנו,

בכדי לעשות את מה שניתן בכדי לשמור עליהם.

בכללי האמונה שלי היא שכל מעשינו הם תפילה, כי רק הקב"ה הוא באמת העושה,

אלא יש תפילה בפה, ויש תפילה מעשית. 

הליכה לעבודה למשל זו תפילה מעשית לפרנסה, וכן הליכה למקלט =תפילה לאריכות חיים.

הפחד הוא לא בעצם ההליכה למקלט, אלא באופן בו אנשים הולכים אליו.

ואותו מעשה ניתן לעשות בתחושה אחרת לגמריי.

כיפת ברזל - שהיא המגננה הכי גדולה שיש - א זלא היה לך אפילו אפשרות כלשהיא לטעון שזה "בטוח" להמשיך ללכת בזמן אזעקה בירושלים - כי אז מאה אחוז מהטילים לשטח בנוי היו נופלות בשטח בנוי.

אז תראה לאיזה פרדוקס אתה מכניס את עצמך - אתה אומר " צריך לא להתגונן אלא לתקוף" - ודווקא בגלל שהצבא מגונן עליך, אתה מרשה לעצמך ללכת זקוף גם בזמן אזעקה כשאותו צבא עצמו אומר לך בכל זאת להתמגן.

פרדוקס לא מובן - אתה שמח מהמיגון או לא?

אבל אני אשמח לראות אותך בזמן אזעקה בשדרות ממשיך ללכת ברחוב ויורה חיצי תפילתך בגויים...אתה מוזמן, בכיף.

יש לך מקור הלכתי למה שאתה אומר או שאתה בודה סברות מליבך? עדיין לא שמעתי משהו מספיק רציני שיסתור את "ונשמרתם מאוד לנפשותיכם" - בעיקר כאר מוכח שטילים נופלים ג-ם בשטח בנוי בירושלים. נקודה. אתה לא יכול להתווכח על זה.

דבר שני, כמו שאמרתי, הסיכוי שתמות בתאונת דרכים הוא אחד ל8 מליון.

ומה שבטוח - שזה ונשמרתם כללי של כלל הציבור - אתה לא עושה ככה אז אחרים לא יעשו גם, ואז גם בשדרות לא יעשו ומישהו ימות מזה - וזה בגללך.

אתה מוכן לקחת על המצפון שלך את הפגיעה בקולקטיב, בהבנה שלו שכן חשוב להתמגן כי זה סכנת חיים?

עזוב אותך, מצידי תתאבד - אתה נותן השפעה רעה לאנשים אחרים, כן, גם בתור יחיד.

תחשוב על זה.

כל טוב.

רוב האנשים לא מתיחסים לאזעקות

בשדרות מאוד מתייחסים לאזעקות. אומנם לא בפחד ובזעקות אימה כמו תל אביבי מצוי, כי הם מכירים את זה כבר 14 שנה - אבל כמעט כל שדרותי מצוי כשתהיה אזעקה, ימצא מהר את המחסה הקרוב, ויתפוס מחסה. אני אומר לך את זה מידיעה ומראייה בעיניים, שלא כמוך, כנראה.

שדרותי מצוי, כל הזמן כשהוא נוסע או הולך ברחוב, אוטומטית העיניים שלו מחפשות ומחשבות חישובים איפה המחסה/מיגונית הקרובה אליו ומה יעשה אם תהיה עכשיו אזעקה.

ב. אמרתי רוב, יכול להיות שאתה מכיר את המיעוט (או ההפך).

ואל תגיד לי שאתה מכיר יותר טוב ממני, כי זה סתם יהיה ויכוח שלא יוביל לשום מקום.

וככל הנראה אני מכיר יותר ממך את שדרות מלבד המקרה השטן יחסית להשערה שאתה ממש גר שם. ובכל מקרה - אני אומר את זה על סמך ניסיון ולא על סמך תחושות בטן בלבד.

אולי עוד כמה אזעקות פה בירושלים יעירו את ביבי

באותה מידה יכולת להגיד שלכולן יש שיער בצבע מסוים או משקל מסוים או מידת נעליים מסוימת או עדה מסוימת או גננת גן חובה עם אותו השם.

כל דבר מקרי הוא מקרי, גם אם זה נראה וואו ממבט ראשון.

כמו לנסות להסביר למה אוכלים צ'ולנט בשבת, ואז לחפש איך צ'ולנט בגימטריא מזכיר משהו שקשור לשבת.

הזכות שעמדה להן היא לא של מקים האולפנה אלא של המאמץ האדיר שלהן, הזיכרון שלהן, החוכמה שלהן וכיוצ''ב.

וזה שכולן בנות כהן - מקרי לחלוטין.

קראתי על הרב בהר"ן עכשיו בויק', נשמע דמות מיוחדת

על רקע פרישה מטעמים אידיאולוגיים.

יודע מאמא שלי שלמדה באולפנת כפר פינס, בתקופת הרב בהר"ן שם.

פרש מראשות האולפנה על רקע חילוקי דעות אידאולוגים מול מרכז ישיבות בני עקיבא על אופי האולפנה.

(אולפנת כפר פינס היא אם האולפנות)  

גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.

למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.

ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.

ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.

ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.

שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים

בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית

פולו זה סוג של חולצה לא?

קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..

אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...

לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.

תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!

איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?

אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:

– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)

– שיעורי תורה בספרדית

– שיעורי תורה באנגלית

מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)

באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)

ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים

מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"

(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)

זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.

וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא

מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?

אתה מציף תאים רדומים...

ומה הנפק"מ העצומה.

באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה

תהנה, זה פורום ציבורי.

מה הכוונה להיות נשוי למלבנים דיגיטלים?

זה נורא ואיום

לא שורד ככה

[12 הצעדים... אחי, תהיה חזק אתה בכיוון]

כמובן הכל ברוח טובה

ומוגבים..

אני חושב שמה שגורם לאנשים הרבה לכתוב (אא"כ זה ברו"מ או אנשים מיוחדים) זה שאנשים מגיבים ועונים לך, ואז אתה לא מרגיש שאתה משתף לאוויר..

ההצעה שלי: לא לעבור אליו ישר בבלעדיות

אלא להחזיק גם וגם

לשימוש השוטף תשתמש במוגן (במיוחד אם אתה נוסע לאנשהו וכיו"ב) ואם אתה צריך משהו תשתמש בראשון

בסוף גם לא תצטרך את הראשון

פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח

המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.

עוד משהו שפיספסתי?

בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר

אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר

אני לא מצליח לזהות חילונים.

ניקח את ג'פטו ונבקש ממנו להציג טענות בעד ונציב מולו ג'פטו נוסף שיציג טענות שכנגד

כך הם יוכלו ללעוס את אותם טיעונים שחוזרים על עצמם כל הזמן

ובינתיים אנחנו נהיה פנויים ללכת ללמוד תורה

ואז היא תעשה את הדיונים האלה במקומנו

בלי חרדיות מבוהלות שחייבות לצופף שורות,

או לחילופין פשןו עם חרדיות לא מבוהלות, זה גם יהיה בסדר

ממש מרתק אותי לחקור את התופעה הזו..

לא שנאה. כעס. - צעירים מעל עשרים

כי כשאתה התחלת שם את הדיון אני הייתי יסודי והתייחסתי לעצם הטיעונים, ואף טרחתי להביא ציטוטים של ממש ונימוקים של תורה.
 

אגב, אם כבר מורשה לי להעיר, פוסט הפתיחה שלך בעצמו היה רעיל ולעגני: "מישהו יודע אם הנופלים עומדים בשעת הצפירה ומצדיעים.. האם הם צופים בזרי פרחים לרוב?".

ואתה לא מתבייש להגיד לי "קשוט עצמך"? יקח אדוני מראה גדולה כדי שיוכל ליטול קיסם מבין שיניו וקורה מבין עיניו.

רבים כמו שתי תרנגולי הודו מרוטי נוצות

אני נהנה

תמשיכו

אמנם לא אני היא שהתחילה ראשונה את הויכוח כאן (אלא מישהו שרמז על חרדים אגואיסטים, באותו הקשר)

אבל אני קפצתי...וכל השאר, ידוע.

באמת נקדימון לא אשם כי אפשר לאמר שהתגרינו בו, בהשקפה שלו, ובבית שלו.  סליחה!

וצריכה באמת לבקש סליחה מהשם; כל יום אני מבקשת "אל תביאנו לידי מחלוקת", וכמתחילה כזו

אני מייד מוצאת את עצמי שם....

בטוחה שלקב"ה לא משנה, ואף אחד לא יתבע אם עמד או לא בצפירה, אם הניף או לא דגל, ואפילו אולי

אם אמר (או לא) הלל ביום העצמאות.

העיקר שכולם משתדלים לשמור מצוות, בין אדם למקום ובין אדם לחברו (שזה יותר קשה, לי , בכל אופן)..

אולי, חס וחלילה, אתבע על הונאת דברים, ליבון מחלוקת, לגלוג, חוצפה...

כל היתר ממש לא חשוב.

כל טוב.

מתנחלים פשוט ממש טובים בלספר שכל מה שמעניין אותם זה אידיאולוגיה ולהתעלם מכל מה שהם מרוויחים ממנה

אמר שבשביל לגור ביו"ש אסור להנות ובגליל מותר להנות? יו"ש זה כמו כל מקום אחר בארץ וכל אחד יכול לגור שם גם אם עושה זאת בשביל תאוות בצע. דין קדומים כדין כפר שמריהו. גם תושבי פריפריה מקבלים מענקים גם אם הם עשו כסף מההתישבות שלהם בפריפריה

אני מתנחלת, גרה במקום בורגני ומעולם לא התיימרתי לחשוב או להציג את עצמי כאילו שרק ארץ ישראל בראש שלי. זה שהיה לך משהו בראש… זה שלך.

אני חושבת שבלי איכות חיים, מפעל ההתנחלויות היה מצליח פחות וזה דוקא היה בעוכרינו.

עבר עריכה על ידי נקדימון בתאריך ד' באייר תשפ"ו 11:53

בעבר בכל מקום זה היה אידיאולוגיה צרופה, כי המחיר היה אדיר (בטחונית, חברתית, גאוגרפית, תקשורתית, איכות חיים וכו).

היום יש מקומות שבהם ברוך השם המטרה הושגה ויכולים לגור בהם גם מטעמים נוספים, כי המקום כבר מוסדר ומפותח ויציב ובטוח.

ויש אנשים שגם בחינם לא יסכימו לבוא לגור ביהודה ושומרון, אז מה אכפת לי אם מי שבא יש לו גם אידיאולוגיה וגם מחשבות נוספות?

אם אתה מכבד את ההורים גם כי אתה אוהב אותם וגם כי זה מצווה, אז יש בזה בעיה?

אם אתה לומד תורה גם כי אתה מקיים מצווה וגם כי אתה נהנה מהלימוד, אז יש בזה בעיה? האגלי טל דן על זה בתחילת ספרו כידוע, והמסקנה ברורה: אשריו.

כמובן שיש ערך בדברים שכתבת. אבל זה חייב להיות משולב באידאל של ישוב הארץ.

אז אין בתים פרטיים/צמודי קרקע במחיר כזה.

(מי שגר בהתנחלות בחור רציני כנראה באמת הגיע לשם מתוך אידיאולוגיה)

והישובים הדתיים שהם לא ביו"ש מלאים עד אפס מקום.

לצורך העניין גם מודיעין עילית מעבר לקו הירוק.

בגדול רוב האנשים לא מסוגלים לחיות רק על אידיאלים, זה מאד מאד קשה. זו מסירות נפש גדולה מאד מכל הכיוונים. כל שבכל ציבור יש קבוצה יחסית קטנה של אנשים כאלו. גם בציבור הדתי לאומי יש קבוצה כזאת והיא אילו שגרים בחוות ובגבעות מתחילות (רובם). אנשים שחיים צמוד לערבים, בסיכון תמידי עם כל רעיית צאן, השב"כ, הצבא והמשטרה רודפים אותם בין אם הם עשו משהו ובין אם לא ויכוחים להתעלל בהם בלי שאף אחד יעשה משהו ובלי זכויות בסיסיות. אנשים כאלו באמת מוסרים את הנפש בצורה יוצאת דופן על ארץ ישראל.

ב"ה שהגענו למצב שאנשים רגילים ופשוטים שלא יכולים רק למסור את הנפש, וצריכים פרנסה כמו כולם ומקום לגור בו מגיעים לגור בישובים. בעבר היה מסירות נפש לגור במקומות כאלו, זה נהדר שהיום זה גם נוח. יש פה הקרבה מסויימת עדיין לרוב, הרבה יותר נוח לגור ליד קופת חולים ובתי חולים, ליד סופרים זולים, בתי ספר וישיבות/אולפנות, במקומות שיש בהם תחבורה ציבורית טובה ולא חייבים להחזיק רכב ובעיקר להיות קרוב לעבודה ולא לנסוע שעה או שעתיים כדי לעבוד בעבודה מכניסה. זה עדין לא קל לגור במקומות כאלו ורוב הישובים כאלו. ואין ספק שמי שגר במקומות כאלו מקריב בשביל ארץ ישראל. אבל טוב מאד שזה כבר לא מסירות נפש כמו שהיה פעם וכמו שיש בגבעות ובחוות, זה הדבר שמחזיק את ההתיישבות שתהיה ברת- קיימא ולא תהיה מעורערת מכל דבר.

כדי שארץ ישראל תהיה מיושבת חשוב שיהיו גם אידיאליסטים מאד וגם אנשים רגילים שמוכנים להתאמץ קצת אבל קשה להם להקריב מאד.

(אגב, גם בצפון ובנגב יש חשיבות מאד גדולה לגור)

נ.ב.

כשכותבים אומרים\ות כדאי לכתוב קו נטוי ולא נקודה. מאחורי הנקודה עומדת אידיאולוגיה פרוגרסיבית שלא לפי רוח היהדות.. 

כל מי שגר מעבר לקו הירוק?

ברור שיש עוד שיקולים כשאנשים בוחרים מקום מגורים

כמו יוקר הדיור הארץ.

קיץ 2005 גירוש מגוש קטיף, יכלת לקנות בית ביו"ש בכלום כסף, דיברו אז על תוכנית ההתכנסות של אולמרט מיו"ש.

2006 החלה העליה המטאורית בנדלן

קיץ 2011 עם ישראל כולו יוצא לרחובות כי דירה ממוצעת בישראל חוצה את המליון שקל

2026 דירה ממוצעת 2.4 מליון שקל, חצי מליון יהודים ביו"ש ניכרת התמתנות במחירי הדיור.

זה לא כאילו הם ידעו שזה מה שיקרה

הקרבה מסוימת. סתם נעים לחשוב שהכל מתוך אידיאליזם טהור.

הכי בריא זה שלא חייבים לגור רק בגלל אידאליזם, זה הופך את זה לנורמלי ורגיל מוחזק את האחיזה בארץ. זה כמו שבעליות הראשונות היה צריך מסירות נפש רק כדי להגיע לארץ והיום זה אולי לא קל אבל ממש לא אותה מסירות נפש. ככה בונים עוד שלב ועוד שלב.

ועדין יש הרבה מאד אידיאליסטים שפועלים רק מתוך אידיאליסטיות, לכי לבקר בחוות ובגבעות החדשות ותראי (אגב, היום מאד יקר לגור בישובים וקשה מאד למצוא דירת קרקע, למרות המרחק מהמרכז, זה לא שהיתרון כל כך מובהק)

הגבעונים זה נטו מסירות נפש.

במי שלא, יש כאלו שהמניעים טהורים ויש כאלו שזה מעורבב.

אבל חבר'ה - בבקשה כנות!!!

אל תנופפו בדגלים שלא שלכם!!

יש עניין ומצווה גדולה ליישב את ארץ ישראל ובמיוחד במקומות בהם רוצים אויבים להתיישב ומנסים לגרש אותנו מהם.

זה שזה גם נוח מבחינות מסויימות שולל את המצווה שבזה?

אם כיף לך לשבת בסוכה ואתה נהנה לשבת בחוץ בצל הסכך וללמוד זה הופך את זה לפחות מצווה מאשר מישהו שלא נהנה עושה את זה במסירות נפש? 

מופיע אם זה בת או בן (מסר למחבר או שיחה אישית עם המחבר או אם זה בת מסר למחברת וכו')

למי שרשם בהגדרות שלו את המגדר, מי שלא עשה את זה לא יופיע לו

אבל התכוונתי לתגובה הקודמת שלי, שבה כתבתי למי שכתבה לי 'צודק', שאם כבר אז 'צודקת', חשבתי שמובן מזה שאני אישה

אלוקים יברך את כל המתנחלים

אם אתה באמת רוצה לדעת, אפילו בגבעונים לא אצל כולם זה מסירות נפש,

כמו בכל מקום לא כולם מאה אחוז.

אני גר ביישוב נורמלי וזה לא מרגיש שום התנחלות מיוחדת או הבדל מיישוב שלא מוגדר "התנחלות",

וכמו שכבר כתבו, זה לא חייב להיות מסירות נפש,

מסכים עם @שוקולד לבן.